Лавр Корнилов: генерал никто



Столетие Великого Октября многим соотечественникам запомнится псевдоисторическими сериалами «Троцкий» и «Демон революции», еще более мифологизировавшими и без того смутные в массовом сознании представления о судьбоносных для страны и мира событиях. Революция имела множество взаимосвязанных причин – и объективных, и субъективных. Во вторую категорию, вне всяких сомнений, входит фактор личности.

Лавр Георгиевич Корнилов остался в истории фигурой противоречивой. Автор одной из наиболее полных биографий генерала Василий Цветков пишет: «Для одних Корнилов – опытный военный, незаурядный дипломат, искренний патриот. Для других – примитивный политик, крайне честолюбивый и грубый генерал». Разумеется, в статье можно коснуться лишь некоторых вех биографии незаурядного человека. Попытаюсь рассмотреть их в контексте эпохи или, как писал Лев Гумилев, с высоты птичьего полета.


Корнилов родился в один год с Лениным – в 1870-м. Его родина – станица Каракалинская, отец Георгий Николаевич – сибирский казак, без блата и протекций, собственным трудом дослужившийся до хорунжего. Несмотря на офицерский чин, сам пахал, сеял, убирал. Лавр сызмальства тянулся к знаниям. По словам другого его биографа – историка Евгения Комаровского, будущий военачальник «читает книги даже при свете костра, когда в ночном стережет лошадей», что было не просто развлечением, призванным скрасить бдение под звездным сибирским небом. Корнилов готовился к поступлению в элитный Императорский 1-й Сибирский Александра I кадетский корпус. И как показали дальнейшие события, выучился блестяще – окончил его по I разряду.

Следующий шаг Корнилова весьма амбициозен – Петербург. Поступив в Михайловское артиллерийское училище, молодой человек продемонстрировал не только врожденный бойцовский характер, но и строптивый нрав. «Начальник училища генерал Чернявский, – отмечает Комаровский, – помогает Лавру Корнилову окончить училище, встав на его защиту, когда юнкеру грозит увольнение за независимый нрав и острый язык».

Примечательно, что «за характер» едва не поплатился карьерой и другой незаурядный русский генерал – сын крепостного крестьянина, дослужившегося до майорского чина, Антон Деникин («Ни капли вождя»). После завершения учебы в Николаевской академии он не был причислен к Генеральному штабу именно «за характер». Таковым стало решение военного министра генерал-адъютанта Алексея Куропаткина, печально известного по Русско-японской войне. Правда, после личного письма тогда еще капитана Деникина министр разобрался в ситуации и Антона Ивановича причислили к Генеральному штабу.

Но для нас важно другое – сама возможность учебы для скромного сына хорунжего в престижном военном училище свидетельствует о том, что в Российской империи худо-бедно, с пробуксовкой, но работали социальные лифты. Если бы еще после отмены крепостного права власти предержащие соблаговолили ввести всеобщее начальное образование...

Знаток Туркестана

Выпустившись из училища с золотой медалью, Корнилов получил право выбирать полк для дальнейшей службы. И отправился в расквартированную в Средней Азии Туркестанскую артиллерийскую бригаду. Нет нужды говорить, что выбор молодым офицером далеко не престижного, недавно завоеванного региона удивил однокашников. Какие соображения двигали Корниловым? Понятно, что не карьерные. Дело в том, что в Корнилове, равно как и в Колчаке, следует видеть не только военного, но и ученого.

В Средней Азии он знакомится с местными обычаями, с языком и преуспевает на этом поприще, выучив фарси. Но не только на него находит время – усиленно занимается подготовкой к поступлению в Николаевскую академию Генерального штаба. Экзамен выдержал, учился блестяще, свидетельством чему серебряная медаль.

Многим сослуживцам Лавра, наверное, тогда казалось: теперь-то осядет в столице, где-нибудь при штабе. Но Корнилов снова удивил, отправившись на знакомый ему Восток уже не только ученым, но и разведчиком. «Понимая важность среднеазиатского направления для Российской империи, считал, что служба здесь даст новые возможности для изучения стратегического развертывания русских войск в случае вероятного конфликта с Персией, Афганистаном или даже с Великобританией» (Цветков).

Позволю себе отвлечься от биографии Корнилова и, дабы в полной мере оценить его деятельность, коснусь сложившейся на исходе XIX столетия в Средней Азии военно-политической обстановки, отмеченной жестким соперничеством Российской и Британской империй – столпов, как любит писать Александр Дугин, теллурократии и талассократии. Между ними шла настоящая холодная война в регионе, временами едва не перераставшая в горячую – единственный вооруженный конфликт в правление Александра III Миротворца спровоцировали именно англичане – у Кушки в 1885-м. Они с крайней тревогой относились к продвижению России на юг – к границам Британской Индии. На исходе столетия, несмотря на некоторое сближение Петербурга и Лондона, вызванного растущей германской угрозой (правда, в большей степени для Англии, нежели для России), обстановка в Средней Азии оставалась напряженной. И в 1898 году Корнилов – в Термезе. Его начальник – известный востоковед, генерал от инфантерии Михаил Ионов. Задача – исследование Афганистана, точнее – недавно построенной крепости Дейдади. Подчеркну: Корнилов отправляется добровольцем, прекрасно зная, что «все попытки разведчиков проникнуть в крепость кончались печально – их сажали на кол» (Комаровский).

Задание выполнено и, к удивлению Ионова, лазутчик вернулся живым, получив в мирное время боевую награду – орден Святого Владимира IV степени. Молодому офицеру помогло не только знание местного языка, но и не вызвавшие подозрений и унаследованные от предков по материнской линии монголоидные черты лица. Другой бы после столь опасного предприятия в отпуск отправился. Путь же Корнилова лежит в Кашгарию и снова с разведывательной миссией. Ее итогом стала книга «Кашгария или Восточный Туркестан», благодаря которой разведчик и этнограф проявил себя еще и как писатель, чей труд благожелательно приняло научное сообщество. Казалось, опасности только вдохновляют офицера, ибо следующая его поездка состоялась в 1901-м и пролегала, по словам Комаровского, через «неисследованную до него и остававшуюся белым пятном на карте Персии Степь Отчаяния – Дашти-Наумед. Ни один путешественник до той поры не вернулся оттуда». Корнилов прервал печальную статистику.

Между этими увлекательными, полными опасностей путешествиями он женился. А какая свадьба без медового месяца? Молодая чета проводит его в… пустыне.

От Мукдена до плена

Разумеется, в штабе Туркестанского военного округа обратили внимание на талантливого офицера и в 1903 году он отправляется в новую экспедицию, на этот раз в Индию, где его застает Русско-японская война. Корнилов, как и помянутый выше его соратник по Белому движению Деникин, идет добровольцем в действующую армию.

О том, как он сражался, свидетельствует приведенный в работе Комаровского приказ: «25 февраля 1905 года, получив приказание отвести от Мукдена собравшиеся к Мукденской станции из разных отрядов 1, 2 и 3-й стрелковые полки, понесшие в предшествовавшие дни большие потери в офицерских и нижних чинах, подполковник Корнилов, достигнув окрестностей деревни Вазые, около трех часов пополудни занял здесь позицию и в течение четырех часов удерживал натиск противника, обстреливавшего наше расположение сильнейшим артиллерийским, пулеметным и ружейным огнем; за это время выбыли из строя два командующих полками, а во 2-м стрелковом полку остались лишь три офицера. Выдерживая натиск противника, подполковник Корнилов собрал нижних чинов разных частей, отступавших кучками и поодиночке, отправляя их на север вдоль железной дороги. Им было принято под охрану знамя 10-го стрелкового полка, следовавшее с малым конвоем отдельно от полка, и забраны оставленные пулеметы. Около 7 часов вечера, пропустив значительную массу отходивших нижних чинов разных частей и обеспечив таким образом их отход, подполковник Корнилов приступил к очищению своей позиции. Деревня Вазые была в это время почти окружена противником. Усиленный огонь наших стрелков и атака в штыки 5-й роты 3-го стрелкового полка заставила японцев раздвинуться и открыть дорогу отряду подполковника Корнилова, вынесшему знамена, пулеметы и всех своих раненых и в порядке отступившему на север вдоль железной дороги».

За боевые отличия Корнилов произведен в полковники. Следующей вехой жизненного пути стал Китай. На новое место службы едет не на поезде в комфортабельном вагоне 1-го класса, а прямиком от Иркутска до Пекина на коне.

Начало XX века – переломная эпоха в истории Поднебесной. Незадолго до нее выдающийся русский философ и мистик Владимир Соловьев писал: «Китай пока спит, но горе будет, когда проснется». Заметил ли наблюдательный военный агент (военный атташе) – к слову сказать, познакомившийся с молодым тогда Чан Кайши – пробуждение огромной страны, только-только пережившей разгром восстания ихэтуаней – первой в XX веке войны между цивилизациями? Ощутил ли в неприветливых песках Средней Азии и заснеженных горах Афганистана, что именно там, а не в чуждой Европе будущее России? Попытаюсь ответить на этот вопрос ниже. Впрочем, в Китае Корнилов служил недолго и в 1910-м был отозван в Петербург. Разумеется, возвращается он верхом через монгольские степи. Далее – служба на различных штабных и командных должностях. В 1911-м произведен в генерал-майоры. Первая мировая застала его командиром расположенной во Владивостоке 1-й бригады 9-й Сибирской стрелковой дивизии. Корнилов спешит на фронт, где «временно принимает под свое командование 48-ю пехотную дивизию, в составе которой полки, носящие прославленные «суворовские» имена – 189-й Измаильский, 190-й Очаковский, 191-й Ларго-Кагульский и 192-й Рымникский» (Комаровский).

Проявив себя как талантливый ученый-этнограф и востоковед, разведчик и неутомимый путешественник Корнилов должен продемонстрировать умение решать сложные тактические задачи, причем в условиях, когда фронтовое и армейское командование было в большинстве своем не на высоте. И командирам, начиная с комкоров, приходилось расплачиваться и своей, и подчиненных кровью за грубейшие просчеты вышестоящего – часто титулованного – начальства. 48-я не раз оказывалась охваченной с флангов и попадала в окружение. Вопрос, по чьей вине, остается открытым: то ли командарма, генерала от кавалерии Алексея Брусилова, то ли собственно комдива. Однако известно точно: дивизия прорывалась из окружения, Корнилов всегда впереди, за что произведен в генерал-лейтенанты. Но в апреле 1915 года 48-я попала в очередное окружение, а ее командир – в плен, из которого бежал уже в следующем году, став в Первую мировую единственным генералом, сумевшим это сделать. В России его встречают как героя. И начинается головокружительная карьера: едва ли не за год он проходит путь от комкора до командующего Петроградским военным округом – именно это назначение стало последним приказом, подписанным императором Николаем II за несколько часов до отречения. Впрочем, взлет Корнилова был обусловлен отнюдь не проявленным им талантом полководца. Ведущее место в российской военной элите обеспечила популярность в экзальтированном обществе. К слову, то же можно сказать и о не раз помянутом соратнике Корнилова – Деникине: благодаря популярности в армейской среде и умеренным либеральным взглядам он в 1917-м превратился из комкора в начальника штаба русской армии.

Брусилов не разделял всех этих восторгов по поводу Корнилова и даже полагал, что после побега того следовало отдать под суд, и был невысокого мнения о полководческих способностях бывшего подчиненного, о чем подробно написал в воспоминаниях, отметив, что его приказов Корнилов часто не исполнял, из-за чего дивизия несла потери среди личного состава и в материальной части. Интересно, что глубоко уважавший Корнилова Деникин, напротив, довольно высоко оценивая полководческий дар соратника по Белому движению, не разбирает обстоятельств его пленения.

Последний слуга империи

Петроградский гарнизон Корнилов возглавлял по сути всего месяц. В круговерти хаоса и революционных событий, обусловленных крушением старого мира, он растерялся. Удивительного в этом нет – генерал не был политиком, как, собственно, не являлись ими в подлинном смысле этого слова и руководители Временного правительства, а позже – лидеры Белого движения. Корнилов уезжает из столицы и принимает 8-ю армию – главную ударную силу готовящегося летнего наступления Юго-Западного фронта. На мой взгляд, в этом шаге причины будущих неудач. Корнилов так и не понял, что народ не хочет воевать за экономические интересы кучки толстосумов, готовых гнать солдат на убой ради «проливов и Константинополя». И именно в весенние дни 1917-го со всей очевидностью была явлена трагедия некогда свершенных Петром I преобразований. Ведь их результатом стало рождение двух совершенно чуждых друг другу Россий: собственно дворянской – европеизированной и непонятной ей – народной. Быт, суеверия и менталитет последней блестяще отражены в работах таких исследователей, как Борис Успенский и Елена Левкиевская. И думаю, прочитай их книги помещики XIX века, они бы решили, что перед ними повествование о жителях другой, совершенно чуждой цивилизации.

Словом, к лету крестьянство (а оно, как известно, составляло ядро армии) меньше всего волновало наступление, предпринимаемое в интересах крупной буржуазии и союзников, прикрытое псевдопатриотической риторикой. Волновала Земля – именно с большой буквы, с сакральным характером и безусловной ценностью в народном сознании. И наступление провалилось, хотя 8-я армия сражалась достойно и даже добилась успехов, в значительной степени нивелированных Тарнопольским прорывом немцев. Но поскольку возглавляемые Корниловым войска проявили себя с наилучшей стороны и не бежали, именно он в июле 1917-го стал Верховным главнокомандующим. И при нем критерием назначений на ключевые должности в армии был не принцип компетентности, а лояльность непосредственно к главкому. Так, Юго-Западный фронт по настоянию Корнилова принял Деникин – храбрый и талантливый комдив, но не имевший никакого опыта принятия стратегических решений, никогда не то что фронтом – даже армией не командовавший.

Популярность же Корнилова в войсках, точнее, в офицерских кругах решила использовать в своих интересах крупная буржуазия – в лице Алексея Путилова прежде всего. А дальше последовали августовские события, требующие отдельной статьи, в результате которых генерал и его ближайшие соратники оказались в Быхове, Керенский – политическим банкротом, а большевики спустя несколько месяцев – правителями, вбившими последний гвоздь в гроб Российской империи. Мог ли смириться с этим Корнилов и некоторая – причем весьма незначительная часть офицерства. Вопрос риторический. Корнилов встал на путь Гражданской войны, который в конечном итоге привел его под стены Екатеринодара, где 13 апреля 1918 года опустился занавес земной жизни храброго генерала и талантливого ученого. И если бы не военный талант Деникина, погибла бы и Добровольческая армия, которую Корнилов, не считаясь с потерями, гнал на убой.

Трагедия даже не в том, что он был февралистом, не почувствовавшим, образно выражаясь, тектонических процессов, приведших в движение народные массы с их страшной для дворянства исторической памятью. Его, если угодно, метафизическая трагедия крылась в стремлении спасти детище Петра I – империю, пускай и под республиканским флагом, но единую и неделимую, ориентированную на Запад и призванную таскать каштаны то для одного, то для другого актора большой европейской игры, что она и делала начиная с XVIII века. Так русские солдаты проливали кровь ради интересов Франции на полях Семилетней войны, а прекративший эту совершенно бессмысленную для России бойню Петр III оказался едва ли не проклят потомками. Так гениальный Суворов освобождал Италию от революционной Франции для Австрии. Так Александр I ввязался в чуждые нам войны с Наполеоном, буквально спровоцировав вторжение последнего в 1812-м. Так верный принципам Священного союза Николай I позволил втянуть себя в Крымскую войну. Из той же серии была Первая мировая. Но терпение народа иссякло, он больше не хотел умирать за экономические и прочие интересы «союзников». Равно угас импульс, некогда заданный Петром созданной им империи. И занавес над ее историей опустился окончательно и бесповоротно. Хотя, как мне представляется, Провидение давало шанс генералу почувствовать вектор будущего геополитического развития России – на Востоке и в Средней Азии. Но, вероятно, он оказался глух к тому, что расслышали первые русские евразийцы, столь разные личности, как Павел Пестель, Николай Данилевский и Федор Достоевский, а из белых – барон Унгерн фон Штернберг: будущее России связано с Востоком в самом широком смысле этого слова. Это, кстати, прекрасно поняли большевики, уже в 1919 году установившие дипломатические отношения с Афганистаном. Корнилов не осознал того, что уже после Крымской войны прекрасно понял Петр Вяземский. Его слова процитировал в своей «Морфологии российской геополитики» Вадим Цымбурский: «Россия и Европа уже не одно, а два существа, два сообщества на отдельных пространствах, и в новую эпоху Россия будет присутствовать в жизни Европы «своим отсутствием». В этом трагедия и самого Корнилова, и Белого движения в целом.
Автор: Игорь Ходаков
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/40692


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 173

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 210окв (дмитрий) 21 января 2018 15:09
    Трудно конечно судить о его способностях как офицера.Противоречивые мнения..Я весьма скептически вообще отношусь к полководческим способностям царских генералов.Может быть только Брусилов и Юденич..
    1. ротмистр (Юрий) 21 января 2018 16:00
      Корнилов был храбрый храбрый офицер. Да не примкнул к Красным, в отличии от Брусилова( кстати аристократа, который окончил Пажеский кадетский корпус и таких простолюдинов, как Корнилов за достойных людей не считал), это была его личная позиция.Он сделал свой выбор. Выбор, который многие геройский генералы Сотской армии не смогли сделать в 1991г.Кавалер орденов Святого Георгия 3-й и 4-й степеней, ордена Святой Анны 2-й степени, ордена Святого Станислава 3-й степени, Знака 1-го Кубанского (Ледяного) похода (посмертно), обладатель Георгиевского оружия. Кстати за участие в русско-японской войне, за проявленный героизм Корнилов был награжден Орденом Святого Георгия 4-ой степени и Георгиевским оружием, также получил звание полковника.
      Родился в семье казачьего хорунжего( лейтенант в современном понятии), в этом же звании его отец и уволился прослужив 25 лет. Семья была многодетной( 12 детей). Мать была казашкой из рода аргын. Омский кадетский корпус никогда не был престижным, среди кадетских корпусов автор лукавит.Корнилов поступил туда после письма отца царю. Он все сдал по 11 или 12 балу, кроме "французского". В станице не нашлось преподавателя иностранного языка. И его не хотели принимать.Царь наложил резолюцию; принять, за счет императора личных средств. После года обучения был переведен на казенный "кошт", показал блестящие успехи. Блестяще закончил арт.училище в С.-Петербурге, занимался репетиторством и помогал деньгами семье.Он сделал свой выбор, как его сделали в свое время генералы Советской армии в 1991году. Он в отличии советских генералов и большой части царских, Родину за джинсы и жвачку не продал.
      1. avva2012 (Александр) 21 января 2018 16:20
        Он в отличии советских генералов и большой части царских, Родину за джинсы и жвачку не продал.
        Это, вы родственникам генерала Карбышева, Шапошникова и тысячам другим, кто воевал в РККА, скажите, господин ротмистр. Да и советские офицеры и генералы, в большинстве своем, не перекрасилась, как вы, бывший член партии.
        1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 07:12
          Цитата: avva2012
          Это, вы родственникам генерала Карбышева, Шапошникова и тысячам другим, кто воевал в РККА,

          Вам бы знать, что из нескольких сотен тысяч офицеров России к ВОВ в армии выжило всего несколько сотен..
          ГДЕ сотни тысяч остальных? !
          Лавр Георгиевич-плоть от плоти русского народа, его Герой, всю жизнь отдал служению Отечеству и русскому народу-до последнего вздоха.
          Вечная ему память!
          1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 07:46
            Лавр Георгиевич-плоть от плоти русского народа

            Не, если он и плоть, то явно крайняя.
            1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 07:53
              Цитата: avva2012
              Не, если он и плоть, то явно крайняя.

              Виден советский "интеллект". Исчезающий, к счастью. yes
              А русский народ ставит памятники русскому Герою:
              1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 07:57
                Ставит тот же, плоть от плоти.
                1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 09:08
                  Цитата: avva2012
                  Ставит тот же, плоть от плоти.

                  Да, Русский народ.
                  1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 11:29
                    "У попа была собака, он ее любил...."
                    1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 15:37
                      Цитата: avva2012
                      "У попа была собака, он ее любил...."

                      А зловредный доктор-
                      Плоть ей ...отрубил request
                      1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 15:58
                        Врачи не рубят. И даже Гильотен, всего лишь предложил этот гуманный способ расстаться с жизнью. Ну, а вы лучше не рефмуйте. У вас и обычные слова в предложения плохо связываются. Кстати, не подумал, что "бесконечное стихотворение", могут не все знать. Звучит оно так, "У попа была собака, Он ее любил, Она съела кусок мяса, Он ее убил. В землю закопал, Надпись написал, что… У попа была собака....
              2. Варяг_0711 (Алексей) 22 января 2018 08:48
                Ольгович Сегодня, 07:53 ↑ Новый
                А русский народ ставит памятники русскому Герою:
                Вот не надо за весь русский народ говорить, тем более вам, вы то каким боком к русскому народу?
                В станице Вешенской (правда на частном подворье) стоит памятник атаману Краснову, редкостной sволочи и предателю русского народа. Его тоже русский народ поставил? А таблички Манергейму и Колчаку тоже русский народ вешал? Нет, не уважаемый, ошибаетесь, русский народ эти таблички сбивал.
                Генерал Корнилов, не есть "герой" русского народа, он есть его предатель и угнетатель. Ну а то, что ему памятник поставили, так это временное явление.
                1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 09:24
                  Цитата: Варяг_0711
                  Вот не надо за весь русский народ говорить, тем более вам, вы то каким боком к русскому народу?

                  Поставил именно народ, так же, как и назвал улицу в честь Корнилова, его портреты висят в школах, стоит памятник генералу Маркову в г Сальске и т.д. Вы-то, каким боком к русскому народу? belay
                  Цитата: Варяг_0711
                  В станице Вешенской (правда на частном подворье) стоит памятник атаману Краснову, редкостной sволочи и предателю русского народа. Его тоже русский народ поставил? А таблички Манергейму и Колчаку тоже русский народ вешал? Нет, не уважаемый, ошибаетесь, русский народ эти таблички сбивал.

                  Предатели русского народа (по выражению Путина)-это те, кто отдал ТРЕТЬ страны оккупантам 100 лет назад! Отдал им русское золото и русский хлеб -для продолжения ими мировой бойни.
                  Цитата: Варяг_0711
                  Генерал Корнилов, не есть "герой" русского народа, он есть его предатель и угнетатель. Ну а то, что ему памятник поставили, так это временное явление

                  Генерал Корнилов-русский народный Герой, признанный таковым задолго до ВОРа и оставшийся им навсегда. В отличие от навсегда исчезнувших нац
                  истинных предателей.
                  1. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 10:42
                    Цитата: Ольгович
                    Предатели русского народа (по выражению Путина)-это те, кто отдал ТРЕТЬ страны оккупантам 100 лет назад! Отдал им русское золото и русский хлеб -для продолжения ими мировой бойни.
                    -бездари-генералы из ГШ 103 года тому назад ухитрились облажаться по полной и довели царскую армию до полной ручки всего за 3 года...
                    1. РУСС (Максим) 22 января 2018 12:20
                      Цитата: свой1970
                      -бездари-генералы из ГШ 103 года тому назад ухитрились облажаться по полной и довели царскую армию до полной ручки всего за 3 года...

                      Бездари- красные командиры 100 лет тому назад ухитрились облажаться по полной довели красную армию до ручки проиграв каким то полякам и огребли от финнов
                      1. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 13:32
                        Цитата: РУСС
                        Цитата: свой1970
                        -бездари-генералы из ГШ 103 года тому назад ухитрились облажаться по полной и довели царскую армию до полной ручки всего за 3 года...

                        Бездари- красные командиры 100 лет тому назад ухитрились облажаться по полной довели красную армию до ручки проиграв каким то полякам и огребли от финнов
                        -только вот почему-то белым генералам, прфукавшим СВОЮ родину, легче от этого не стало
                        И кстати "огрести от финнов"- это когда достаточно большая часть от общей площади страны(включая Выборг) досталась СССР??
                      2. Ищущий (александр) 22 января 2018 17:06
                        А вам не кажется ,что вы ОСКОРБЛЯЕТЕ ПАМЯТЬ МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ.ПАВШИХ ЗА СОВЕТСКУЮ РОДИНУ !!!
                  2. Стирбьорн (Михаил) 22 января 2018 11:52
                    Цитата: Ольгович
                    Генерал Корнилов-русский народный Герой, признанный таковым задолго до ВОРа и оставшийся им навсегда. В отличие от навсегда исчезнувших нац
                    истинных предателей.
                    "народный герой" арестовал своего императора, которому присягу давал - а потом Гражданскую войну развязал, что он мог принести народу - военную диктатуру, наподобие латиноамериканских?! Крайне сомнительная, для простого народа, перспектива
                    1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 15:31
                      Цитата: Стирбьорн
                      "народный герой" арестовал своего императора, которому присягу давал -

                      учитесь для начала
                      Цитата: Стирбьорн
                      а потом Гражданскую войну развязал,

                      КАК это он развязал, если он выступил против МЯТЕЖНИКОВ? Мятежников, если не знаете, всегда уничтожают.
                      Цитата: Стирбьорн
                      Крайне сомнительная, для простого народа, перспектива

                      Вы кто, чтобы от имени народа говорить? request
                      1. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 01:05
                        Цитата: Ольгович
                        КАК это он развязал, если он выступил против МЯТЕЖНИКОВ? Мятежников, если не знаете, всегда уничтожают.

                        Народ всегда имеет право на революцию, он ее совершил 25 октября 1917 года и установил народную советскую власть, которая прошла триумфальным шествием по всей России. Корнилов выступил против власти народа, поэтому мятежник он, а не совесткая власть..
                    2. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 07:12
                      Цитата: Александр Грин
                      Народ всегда имеет право на революцию, он ее совершил 25 октября 1917 года и установил народную советскую власть
                      Какое отношение дворяне ленины, прожившие полжизни ЗА рубежом, НЕ знавшие России-имели отношение к народу, что с Вами?! fool Выборы они-ПРОИГРАЛИ, т.е. МЕНЬШИНСТВО-захватило власть!
                      Вы-не имеете никакого права говорить от имени народа
                      1. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 22:09
                        Цитата: Ольгович
                        Какое отношение дворяне ленины, прожившие полжизни ЗА рубежом, НЕ знавшие России-имели отношение к народу, что с Вами?!

                        Что за глупости вы говорите? Ленин родился и вырос в России, и он менее русский, чем последний император. И если бы большинство народа не поддержало большевиков, то они и власть не смогли бы захватить.
                    3. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 09:50
                      Цитата: Александр Грин
                      Что за глупости вы говорите? Ленин родился и вырос в России, и он менее русский, чем последний император. И если бы большинство народа не поддержало большевиков, то они и власть не смогли бы захватить.

                      Что за ЧУШЬ Вы несете?! Половину сознательной жизни эта особь прожила ЗА ГРАНИЦЕЙ, объездила ВСЕ курорты и столицы Европы по много раз. По России он не ездил столько и в помине и НЕ ЗНАЛА ее! НИКОГДА не работала. И русской крови в нем не было.
                      Власть захватили НАСИЛИЕМ, ОБМАНОМ и ТЕРРОРОМ.
                      1. Александр Грин (Александр) 25 января 2018 00:49
                        Цитата: Ольгович
                        эта особь

                        Это же надо сколько в вас ненависти к В.И.Ленину и к Советской власти.Но это только подтверждает то, что не только свергнутые в 1917 году буржуи и прочие эксплуататоры не могли отказаться от своих привилегий паразитировать на трудовом народу, но и их потомки тоже.
                2. andj61 (Андрей) 22 января 2018 16:10
                  Цитата: Варяг_0711
                  Генерал Корнилов, не есть "герой" русского народа, он есть его предатель и угнетатель.

                  Интересно, а кого лично Корнилов угнетал? what
                  Его можно и героем не считать, и "белой сволочью" - заслуженно! - называть: в Гражданскую люди на друг друга очень часто через прицел смотрели, но вот угнетателем назвать - это перебор!
          2. alstr (Александр Стрелков) 22 января 2018 14:28
            А куда Тухачевского запишем?

            Вообще то большая часть офицерского корпуса, которая пережила гражданскую войну и осталась в СССР, просто вернулась к своей прежней жизни, т.к. на 90 % была офицерами военного времени (т.е. не являлись кадровыми военными).
            Это касается всего низового звена до подполковников, которое должна была бы стать основой генералитета в 41. Также надо учесть, что многие из них были приличного возраста поэтому и могли не дожить и по естественным причинам.

            При этом надо иметь в виду, что после Гражданской до 37-38 года численность ВСЕЙ армии и флота составляла не более 500 тыс чел.
            И принять туда значительное число старых офицеров не получилось бы (по полит мотивам).

            Опять же надо признать, что офицеров встала в белое движение благодаря действиям новой власти. Причем с одной стороны, была политика сверху по существенному ограничению участия офицерского состава в Красной армии (хотя зачастую это были такие же рабочие и крестьяне), а, с другой стороны, эксцессы на местах по инициативе с низу (месть, жадность, зависть и т.п.). Плюс полная неустроенность (особенно это касается среднего и высшего ком состава).
            Все это оттолкнуло значительную часть офицерства от новой власти и было питательной средой для белого движения.
            1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 15:36
              Цитата: alstr
              Вообще то большая часть офицерского корпуса, которая пережила гражданскую войну и осталась в СССР, просто вернулась к своей прежней жизни, т.к. на 90 % была офицерами военного времени (т.е. не являлись кадровыми военными).

              Кто им дал вернуться? Почитайте ДИС Волкова "Трагедия русского офицерства"
              Цитата: alstr
              Это касается всего низового звена до подполковников, которое должна была бы стать основой генералитета в 41. Также надо учесть, что многие из них были приличного возраста поэтому и могли не дожить и по естественным причинам.

              90%-это были , как Вы указали в предыдущем паранрафе офицеры военного времени и именно молодые
              Цитата: alstr
              При этом надо иметь в виду, что после Гражданской до 37-38 года численность ВСЕЙ армии и флота составляла не более 500 тыс чел.

              В Германии армии вообще не было. А сколько в вермахте было офицеров рейхсвера?
              1. alstr (Александр Стрелков) 22 января 2018 16:13
                Как ни странно, то давали. Всех офицеров, которые не прошли тест на лояльность предписывалось отправлять к местам постоянной дислокации подразделений (напомню, что большинство армии находилось не ППД).
                А если тебе было больше 39 лет, то увольнение безоговорочно.

                А вот в ПДД уже было разное. Но в основном печальное, т.к. новая власть не озаботилась тем, чтобы придумать им занятие. Кстати, после ВОВ аналогичная проблема была решена более успешно.

                Что касается возраста, то возраст был разный. Призывали и достаточно возрастной контингент. Вспомните, тот же Тихий Дон - там написано, что призывали 3-ю очередь (а это возраст до 40 лет).

                Как пишут в воспоминаниях - всем кому можно было присвоить звание, тем присвоили (по образовательному цензу). Или Редко какой человек с образованием не был офицером.
                Поэтому все кто остался, то тот мог неплохо устроиться, т.к. с образованием было людей мало.

                Что же касается вермахта, то там было разрешено 100 тыс. на территории в разы меньше, чем СССР.
                И все все практически были бывшими офицерами, т.к. есть надо было, а другой работы было мало. Вот и шли полковники в рядовые (утрируя). И рядовые сразу получали офицерскую подготовку. Поэтому при разворачивании полка в дивизию у немцев не было проблем, т.к. они из каждого отделения могли развернуть легко роту (что собственно и делали).
                А у нас все было наоборот. Все наиболее престижные и оплачиваемые должности были в народном хозяйстве.
                Армия (надо напомнить) до 35 г фактически финансировалась по остаточному принципу. престиж военного именно тогда стали поднимать. Все призывы: Комсомолец - на самолет, на танк и т.п." - это и той же оперы - укрепление ком состава. Кадры там соответствующие были поэтому до этого - отсюда пьянство и прочие безобразия.
                1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 16:38
                  Цитата: alstr
                  Как ни странно, то давали. Всех офицеров, которые не прошли тест на лояльность предписывалось отправлять к местам постоянной дислокации подразделений (напомню, что большинство армии находилось не ППД).

                  http://militera.lib.ru/research/volkov1/07.html-т
                  ам есть и кто чего давал и как давал. В основном-пулю или концлагеря.
                  Цитата: alstr
                  Что же касается вермахта, то там было разрешено 100 тыс. на территории в разы меньше, чем СССР.

                  При чем тут территория?! И что такое 100 тыс армия после 13 миллионнов призванных в ПМВ-это ничего. Причем лишенная важнейших ее родов?
                  Цитата: alstr
                  А у нас все было наоборот. Все наиболее престижные и оплачиваемые должности были в народном хозяйстве.

                  И офицеров там принимали, а они сами туда побежали?! request
                  Не буду спорить-монография Волкова вполне убедительна и конкретна и опирается на источники.
                  И факт остается фактом-в РККА в 1941 офицеров ПМВ-единицы, в Вермахте -в сотни раз больше..
                  1. alstr (Александр Стрелков) 22 января 2018 21:02
                    В 20-е годы принимали, т.к. грамотных спецов просто не осталось.
                    По факту у нас только в середине 30-х появились первые спецы собственного воспитания (и это больше относится к гражданке, для военных все много хуже - недаром Жуков так и не получил нормального военного образования - недостаток военных заведений сказывался).
                    А потом уже в 30-е что-то начинать сначала уже смысла не было (при этом сдергиваться с хорошего места). В Германии наоборот, рабочих рук хватало и военные не выдерживали конкуренцию с гражданскими, поэтому они и рвались обратно в армию.

                    Можно даже сказать, что у нас офицеров было мало, но вот унтеров вполне было достаточно (а у немцев почти всех унтеров вытеснили офицеры).

                    Что же касается Волкова, то у меня есть сомнения по поводу количества погибших. Вот он пишет, что на советской территории осталось примерно 110 тыс. чел. и в следующие 20 лет (после 1922 г) 70-80 тыс расстреляли или погибли в лагерях, но если взять статистику вынесения приговоров ВМН, то получим, что их всех расстреляли к 33 году. А посадили вообще всех. Что естественно не так.

                    Скорее всего, это преувеличение. Скорее всего, действительно они могли погибнуть, но не надо забывать,что часть из них были инвалидами и раненными. Плюс эпидемии.
                    Так что вполне возможно, что значительная часть их умерла от естественных причин. Либо дана общая цифра осужденных за этот период.
                    1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 07:19
                      Цитата: alstr
                      Вот он пишет, что на советской территории осталось примерно 110 тыс. чел. и в следующие 20 лет (после 1922 г) 70-80 тыс расстреляли или погибли в лагерях, но если взять статистику вынесения приговоров ВМН, то получим, что их всех расстреляли к 33 году.А посадили вообще всех. Что естественно не так.

                      Какцю статистику? Давайте возьмем
                      Цитата: alstr
                      Скорее всего, это преувеличение. Скорее всего, действительно они могли погибнуть, но не надо забывать,что часть из них были инвалидами и раненными. Плюс эпидемии.
                      Так что вполне возможно, что значительная часть их умерла от естественных причин.

                      Если пуля и лагерь-естественные причины-то да.
                      Еще раз предлагаю обратиться к здравому смыслу: СКОЛЬКО офицеров ПМВ-немцев, французов и т.д.выжило к ВМВ в Германии, Франции и т.д. и-скольков России?
                      1. alstr (Александр Стрелков) 23 января 2018 11:05
                        Делать выводы о количестве погибших на основании того, что в Красной армии было мало офицеров, участников ПМВ, неправильно.
                        Есть достоверный факт, что офицерство разделилось примерно на три равные части: За белых, За красных и тех, кому было пофиг. Ну еще были такие товарищи, которые стали просто грабить всех подряд.
                        Соответственно, 30 % просто в Красной армии не служили от слова вообще и которые работали на гражданке.

                        Также факт, что в Красной армии с 1918 по 1922 год проходили службу около 65-70 тыс офицеров. Более того 12-14 тыс из них были бывшие офицеры, участники Белого движения (пленные).
                        Более того, Советская власть впоследствии ограничила количество таких "военспецов" (если я правильно помню, то 15 %) и соответственно, те кто остался не удел из армии ушли на гражданку.

                        Кстати, институт комиссаров возник в том числе и для обеспечения лояльности командиров, которые в некоторый момент времени занимали до 70 % на разных командных уровнях.

                        Если же вернуться к репрессиям, то да много бывших офицеров ПМВ было репрессировано, поднимем статистику:
                        Но не все так мрачно как кажется.
                        Всего было уволено из РККА примерно 40 тысза 37-39 гг. Из них 10 тыс это умершие и уволенные по директиве 38 г (иностранцы). И только 20 тыс репрессированных (т.е. расстеленных и . осужденных)
                        Плюс прибавляем еще дело Весна - 3 тыс. Получаем 23 тыс. Но это не дотягивает до 70-80 тыс погибших даже если удвоить эту цифру. При этом надо четко понимать, что в цифру 23 тыс. вошли не только бывшие офицеры ПМВ.
                        ИМХО, что можно принять, что из оставшихся примерно 110 тыс офицеров (на территории СССР после 1922 г) погибло по политическим максимум 25 %, т.е. не более 25-30 тыс.
                        Судьбу остальных проследить затруднительно.
                      2. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 10:24
                        Цитата: Ольгович
                        Вы опять не слышите, что Вам говорят.
                        То что в РККА осталось мало офицеров ПМВ не говорит о том, что все оставшиеся погибли.

                        Говорит. Или Вы хотите сказать, что живых офицеров не призывали в ВОВ, потому что не хотели призывать? НЕКОГО призывать было!
                        В других армиях, еще раз-их в сотни раз больше.
                        Цитата: Ольгович
                        . Заявляется о 30 тыс устраненных. Но опять же всего было менее 10 тыс репрессированных (не расстрелянных) и менее 10 тыс уволенных. И опять же не все были офицерами ПМВ

                        Ни слова, повторяю, у Волкова нет о том, все расстрелянные командиры РККА-это бывшие офицеры.
                        Основная масса бывших офицеров-была уничтожена на гражданке.
                        Цитата: Ольгович
                        И так везде, как водится у разоблачителей, выдается общая цифра за частную. А потом на эту общую еще накручивается сверху дополнения.

                        Эти выдумки к Волкову отношения не имеют.
                    2. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 14:12
                      Цитата: alstr
                      Делать выводы о количестве погибших на основании того, что в Красной армии было мало офицеров, участников ПМВ, неправильно.

                      Правильно, пример-остальные страны, где их было в сотни раз больше
                      Цитата: alstr
                      Есть достоверный факт, что офицерство разделилось примерно на три равные части: За белых, За красных и тех, кому было пофиг. Ну еще были такие товарищи, которые стали просто грабить всех подряд.

                      Неправильно, ибо часть ушла в национальные армии.
                      Цитата: alstr
                      Если же вернуться к репрессиям, то да много бывших офицеров ПМВ было репрессировано, поднимем статистику:
                      Но не все так мрачно как кажется.
                      Всего было уволено из РККА примерно 40 тысза 37-39 гг. Из них 10 тыс это умершие и уволенные по директиве 38 г (иностранцы). И только 20 тыс репрессированных (т.е. расстеленных и . осужденных)
                      Плюс прибавляем еще дело Весна - 3 тыс. Получаем 23 тыс. Но это не дотягивает до 70-80 тыс погибших даже если удвоить эту цифру. При этом надо четко понимать, что в цифру 23 тыс. вошли не только бывшие офицеры ПМВ.

                      Кто говорит о том, что все репрессированные в армии - это бывшие царские офицеры?! Эти, кстати, получили заслуженную пулю-за свой выбор в 1917-1920
                      Нет, конечно.
                      Бывших офицеров уничтожали не в армии, а на гражданке.
                      Цитата: alstr
                      ИМХО, что можно принять, что из оставшихся примерно 110 тыс офицеров (на территории СССР после 1922 г) погибло по политическим максимум 25 %, т.е. не более 25-30 тыс.

                      Волков гораздо убедительнее Вас, уж извините. hi
                      1. alstr (Александр Стрелков) 23 января 2018 17:06
                        Вы опять не слышите, что Вам говорят.
                        То что в РККА осталось мало офицеров ПМВ не говорит о том, что все оставшиеся погибли.
                        Более того, факт в том, что Советская власть не стремилась использовать офицеров ПМВ в армии, т.к. сомневалось в его надежности. Поэтому сначала был весом критерий лояльности власти, а потом уже профессиональные навыки.
                        Отсюда в 1941 и не могло оказаться много офицеров ПМВ,

                        В отличие от вермахта, где наоборот стояла задача максимально сохранить офицерский корпус и они отбирали в их куцую армию только наиболее профессиональных, а не преданных. Более того вермахту удалось дистанцироваться от нацизма до определенной степени (ну денег они тупо на жизнь зарабатывали).
                        А офицеры РККА еще и в политику играли (за что заслуженно и получили).

                        А насчет убедительности. В той же главе 7 есть ссылка на дело Весна. и приписывается, что все 3 тыс были офицерами ПМВ. Так вот это не так. А часть потом вообще отпустили (но опять же еще раз уже 37-39 году расстреляли - типа они воскресли после расстрела в 30-м).
                        Та же петрушка с 37-39 годом. Заявляется о 30 тыс устраненных. Но опять же всего было менее 10 тыс репрессированных (не расстрелянных) и менее 10 тыс уволенных. И опять же не все были офицерами ПМВ.

                        И так везде, как водится у разоблачителей, выдается общая цифра за частную. А потом на эту общую еще накручивается сверху дополнения.
        2. Монархист (Лабинский Слава) 22 января 2018 12:47
          Уважаемый avva( ,номера то сатаны),Вы внимательно читали: "геройские генералы Советской Армии не смогли сделать в 1991",а Вы вспомнили ВОВ. К тому же Шапошников был маршал,а генирал и маршала это разные величины
          1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 13:18
            От лукавого, уважаемый Вячеслав, не номера, а нечто другое. Цифры, они арабские, просто цифры. А страну уничтожили политики. Советские офицеры и генералы, до конца были верны присяге. Пока был Союз. А когда его не стало, то в отличии от царских, остались верны или армии или честно ушли на гражданку. Не устраивали мятежей. А ведь не мало было тех, кто остался коммунистом. Могли бы также устроить "ледяной поход" или что-то другое, в конце концов окончившееся гражданской войной. Однако советский офицер, своей чести, в большинстве своем, не уронил. Этого не понимают господа восхваляющие Корнилова и иже с ним. Те устроили бойню, а наши нет. Честь и хвала им за это.
            1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 15:52
              Цитата: avva2012
              А когда его не стало, то в отличии от царских, остались верны или армии или честно ушли на гражданку.

              Какой такой армии "верны"? !fool Украинской-молдавской-литовской и т.д.? fool
              Цитата: avva2012
              Могли бы также устроить "ледяной поход" или что-то другое, в конце концов окончившееся гражданской войной.

              Не могли , потому что-не хотели. За -КОГО? За Янаева?! Или Лигачева? lol laughing Решение (предательское, это да) было принято не каким-то Иличем с улицы, а высшими политиками страны и законодательными органами, т.е. стало Законом. Нарушитель Закона-автоматически преступник. В 17-м преступниками были иличи
              Разницы не улавливаете?
              Цитата: avva2012
              Те устроили бойню, а наши нет.

              Борьба с мятежниками и узурпаторами власти-есть прямая обязанность каждого гражданина.
              1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 16:31
                Голубь, вы сизокрылый, все шахматные доски облетели?
                1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 07:27
                  Цитата: avva2012
                  Голубь, вы сизокрылый, все шахматные доски облетели?

                  Зачем мне доски? belay
                  Все-на Вас! hi
                  1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 08:01
                    Ну, да, оно и видно, профузное (не кровотечение) словоизвержение по поводу того в чем не смыслите. p.s. К основному определению претензий нет, я так понимаю? Что же, хоть понимаете и принимаете самого себя таким, как есть. Интересно откуда такой опыт в саморазвитии? Вы, раньше в группу анонимных алкоголиков не входили?
                    1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 10:14
                      Цитата: avva2012
                      словоизвержение по поводу того в чем не смыслите.

                      Мил человек, Вы посчитайте сколько ВЫ извергли и сколько-я. lol
                      Цитата: avva2012
                      К основному определению претензий нет, я так понимаю?

                      Зачем мне-Ваши видения? belay
                      Это прилично- докучать ими посторонним людям? request
                      ПС-не забыли-о чем статья- то? lol Отвлекитесь-НА СТАТЬЮ! lol
                      1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 12:42
                        Ну, т.е., согласны, голубь он и есть голубь. laughing
                        Это прилично- докучать ими посторонним людям?

                        Ну какой же, вы посторонний, вы уже давно местный.
                        Отвлекитесь-НА СТАТЬЮ!
                        Точно! Лавр Георгиевич, трижды предатель получивший по заслугам. И только подобные вам, плоть (см. собственный комментарий, выше), может ставить памятники и восхвалять одного из организаторов гражданской войны в нашей стране.
                    2. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 13:48
                      Цитата: avva2012
                      Ну, т.е., согласны, голубь он и есть голубь.

                      belay fool
                      Цитата: avva2012
                      Ну какой же, вы посторонний, вы уже давно местный.

                      Достаточно посторонен и не настолько местен, чтобы Вы докучали мне своими, гм, lol фантазиями
                      Цитата: avva2012
                      Точно! Лавр Георгиевич, трижды предатель получивший по заслугам. И только подобные вам, плоть (см. собственный комментарий, выше), может ставить памятники и восхвалять одного из организаторов гражданской войны в нашей стране.

                      Трижды Герой, сделал все, чтобы Россия избежала гражданской бойни, развязанной большевиками с ее 10 млн жертв, избежала ваших голодов с и вашего людоедства с невиданными в мире жертвами, , вашего острова ЛЮДОЕДОВ на Оби, ВМВ и вымирания русского народа, которое началось при вас.
                      При нем этого НЕ было и не было бы, соответсвенно, в будущем.
                      1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 14:40
                        "вы, мне докучаете" belay Докучаете, Карл! laughing laughing Точно, в Молдавии, больницы закрыли и всех по домам отпустили. wassat А вашего, трижды предателя, вы можете, как угодно называть. Пример у вас рядом, где херои, всякие там Шухевичи. Один раз предавший, предаст и дважды. Это, как раз про него, но он в этом деле, все же уникум.
                      2. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 22:16
                        Цитата: Ольгович
                        Трижды Герой, сделал все, чтобы Россия избежала гражданской бойни, развязанной большевиками

                        В вашей голове все в перевернутом виде. Лавр Корнилов, который развязал гражданскую войну, подняв против Советской власти мятеж, оказывается сделал все, чтобы не было гражданской войны, а виноваты оказались большевики, которым нужен был мир, чтобы построить государство трудящихся. Белое - черное, черное - белое...
                    3. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 14:53
                      Цитата: avva2012
                      Докучаете, Карл!

                      Вам что-нибудь попроще, не воспринимает комм"интеллект? lol
                      "Надоедаете, донимаете". Опять -не знаете? А -ЧТО же Вы вообще знаете?! belay lol
                      Цитата: avva2012
                      А вашего, трижды предателя, вы можете, как угодно называть.

                      Не моего, а НАРОДА, его статус Героя определившего.
                      1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 17:34
                        Я так и понял, что не вашего народа. Вы к нашему народу отношения не имеете.
                    4. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 10:32
                      Цитата: avva2012
                      Я так и понял, что не вашего народа. Вы к нашему народу отношения не имеете.

                      Не толлько мой Герой, а всего моего русского народа, к которому Вы, ненавидящий и незнающий его Историю и Культуру, отношения не имеете.
                      Вы из какой-то "новой исторической lol общности"-без корней, без памяти, без Отечества. hi
                      1. avva2012 (Александр) 24 января 2018 13:51
                        Сказал belay голубь из Молдовы и полетел. По теме статьи, есть что, ещё, комсорг?
            2. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 01:37
              Цитата: avva2012
              Не устраивали мятежей. А ведь не мало было тех, кто остался коммунистом. Могли бы также устроить "ледяной поход" или что-то другое, в конце концов окончившееся гражданской войной.

              Авва, все правильно, мятеж привел бы к новой гражданской войне, в которой еще не факт, что победила бы "советская власть".
              Дело в том, что к этому времени произошло мелкобуржуазное перерождение советского народа и КПСС, а когда большинство не хочет социализма, потому что не понимает его прогрессивности, меньшинству брать власть в свои руки нельзя, потому что, как бы революционно оно не было, оно все равно не смогло бы навязать большинству народа своего желания жить при социализме.
              Вы же помните, какая мощная перед этим была обработка советского народа, пятая колонна во власти устраивала искусственные дефициты, все средства массовой информации лили грязь на социализм, на СССР, на Сталина, на большевиков и в захлеб рассказывали как хорошо живется на Западе. Естественно, что мелкобуржуазный обыватель захотел не работать, а жить как на Западе.
              Массы учатся на собственном опыте, сегодня они проходят выучку капитализмом. Не за горами то время, когда они не просто осознают, что их жестоко обманули, не только осознают, что дальше так жить нельзя, но и осознают свой классовый интерес – а это уже путь к установлению власти трудящихся - диктатуры пролетариата.
              1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 03:50
                все правильно, мятеж привел бы к новой гражданской войне, в которой еще не факт, что победила бы "советская власть".

                Александр, все верно, но решительных и смелых генералов в советской армии хватало, я думаю. Воспитание было другим. Советским. Выступление же военных против власти всегда называли мятежом. Дело солдат оборонять государство от внешних врагов, внутренней же безопасностью занимаются другие службы. И поэтому, мятежников всегда вешали. Вы, думали, почему выбирали именно такой способ казни?
              2. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 07:36
                Цитата: Александр Грин
                а это уже путь к установлению власти трудящихся - диктатуры пролетариата.

                Напомню Вам КОНСТИТУЦИЮ РФ, если забыли:
                .
                Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, [/b[b]]имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

                Вас в тюрьму надо за подобные призывы к ограничению прав десятков миллионов граждан.
                Что и пытался сделать Корнилов.
                1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 08:13
                  Вас в тюрьму надо за подобные призывы к ограничению прав десятков миллионов граждан.
                  Что и пытался сделать Корнилов.

                  А какое отношение господин Корнилов имел к Конституции РФ? По Законам же РИ или РР, он совершил мятеж, за что должен был понести наказание. В РИ, вроде бы, смертная казнь через повешение, нет?
                  1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 10:22
                    Цитата: avva2012
                    А какое отношение господин Корнилов имел к Конституции РФ? .
                    Он ЗАЩИЩАЛ эти права КАЖДОГО гражданина России, от ДИКТАТУРЫ меньшинства, ограничивающего и плюющего на эти права КАЖДОГО.
                    Цитата: avva2012
                    По Законам же РИ или РР, он совершил мятеж, за что должен был понести наказание.

                    Он уничтожал мятежников, о чем Вы?! fool
                    1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 13:19
                      Господин Корнилов, предал царя, которому давал присягу, присягнув Временному правительству. Далее, господин Корнилов, поднял мятеж против Временного правительства, которому присягал. Ну и в окончании, начал войну против собственного народа (Советы, это тоже была выбранная власть), таким образом , трижды предатель. О каком меньшинстве, вы пишите? fool
                      1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 14:00
                        Цитата: avva2012
                        Господин Корнилов, предал царя, которому давал присягу, присягнув Временному правительству.

                        Императоры ПРИЗВАЛИ подчиняться ВП до УС, Николай НАЗНАЧИЛ Львова председателем Прав-ва, соответсвенно армия присягнула ВП.
                        Цитата: avva2012
                        осподин Корнилов, поднял мятеж против Временного правительства, которому присягал.

                        Комиссия ВП признала его НЕВИНОВНЫМ в "мятеже"
                        Цитата: avva2012
                        начал войну против собственного народа (Советы, это тоже была выбранная власть

                        ! съезд советов ПОДДЕРЖАЛ ВП. КРЕСТЬЯНЕ (это 85% страны) ОТКАЗАЛИСЬ принять участие в 2 съезде советов, мошеннически собраном большевиками из... своих друганов.
                        Какая "власть народа"?
                        .Народная власть-это выборы в УС,

                        Итог: Ваш БРЕД густо замешан просто на дремучем невежестве..
                        Не стыдно ТАК МАЛО знать о своей Родине? request
                    2. avva2012 (Александр) 23 января 2018 15:01
                      "Комиссия ВП признала его НЕВИНОВНЫМ в "мятеже"
                      "Один раз, не считается", да? wassat Сходка решила, считать, его мужиком, так что ли? laughing Сам факт, дачи присяги ВП, а потом, без команды от ВП, перемещение войск для захвата власти, является вооруженным мятежом. И после этого, "простили" его или нет, самого действия Корнилова, не отменяет. Ампиратор, ваш, после того, как подписал отречение в пользу Михаила, "мы передаем
                      наследие наше брату нашему великому князю Михаилу....",
                      может "назначать" кого угодно, вот только цена этого назначения, сами понимаете, ноль. И, я такого бреда, про Николая, не слышал, " ВП, сформировано, временным комитетом Государственной думы с согласия лидеров Петроградского совета". Как то так в реальности.
                      p.s. А, что такое "Императоры призвали...". Это, кто? "Голос" слева и "голос" справа? laughing
                      1. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 10:09
                        Цитата: avva2012
                        "Один раз, не считается", да? Сходка решила, считать, его мужиком, так что ли?

                        Какой "один раз"? Следователи ВП признали его невиновным в "мятеже". Еще ДВА раза повторить? С одного опять-не дошло? fool
                        Цитата: avva2012
                        Сам факт, дачи присяги ВП, а потом, без команды от ВП, перемещение войск для захвата власти, является вооруженным мятежом

                        Опять Вы уселись в лужуlol :ойска в столицу выдвигались ПО ПРИКАЗУ ВП! Вы же -совсем невежественны. Как не стыдно-то? Не понимаю... request
                        Цитата: avva2012
                        И после этого, "простили" его или нет, самого действия Корнилова,

                        Не простили, а признали невиновным.
                        Цитата: avva2012
                        Ампиратор, ваш, после того, как подписал отречение в пользу Михаила, "мы передаем
                        наследие наше брату нашему великому князю Михаилу....",
                        может "назначать" кого угодно

                        Не после, а до.
                        Цитата: avva2012
                        И, я такого бреда, про Николая, не слышал,

                        Так Вы вообще ничего не знаете. Николай II :
                        После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия.
                        Цитата: avva2012
                        p.s. А, что такое "Императоры призвали...". Это, кто? "Голос" слева и "голос" справа?

                        Сначала Николай II. потом Михаил II, малограмотный Вы наш. yes
                    3. avva2012 (Александр) 24 января 2018 14:00
                      Михаилом 2-м, он был бы после венчания на царство, а раз его не было, то остался, гражданином М, Романовым. А остальной бред, пусть ваш врач, определенной специальности интерпретирует в мед.документации.
                      1. Ольгович (Андрей) 25 января 2018 10:47
                        Цитата: avva2012
                        Михаилом 2-м, он был бы после венчания на царство, а раз его не было, то остался, гражданином М, Романовым.

                        Не Вам , малограмотному, об этом рассуждать,
                        Остальное, преподанное мною-запомнили? yes
                        САМИ обучайтесь, прежде чем ЧУШЬ писать.
                        Цитата: avva2012
                        А остальной бред, пусть ваш врач, определенной специальности интерпретирует в мед.документации.

                        Вам же врач-не помог. Зачем же Вы мне даете бестолковые советы? request
                    4. avva2012 (Александр) 26 января 2018 03:30
                      Остальное, преподанное мною-запомнили?

                      laughing laughing laughing "Преподанное" fool лития карбонат закончился? Императором может быть тот, кого венчали на царство, понимаете? fool Вижу. что нет. Голубь сизокрылый, посещайте, все же, медиков, следите за здоровьем. Такого, местного, жаль будет потерять. Со скуки помрем. crying
                      1. Ольгович (Андрей) 26 января 2018 10:03
                        Цитата: avva2012
                        "Преподанное" лития карбонат закончился?

                        Опять с русским не в ладах? fool
                        Цитата: avva2012
                        Императором может быть тот, кого венчали на царство, понимаете? Вижу. что нет

                        Он стал им после отречения Николая в его пользу. Не понимаете?
                        Цитата: avva2012
                        Голубь сизокрылый, посещайте, все же, медиков, следите за здоровьем. Такого, местного, жаль будет потерять. Со скуки помрем

                        ГОЛУБОк, НЕ посещайте медиков: Вам помочь уже НЕвозможно. yes
                    5. avva2012 (Александр) 26 января 2018 10:43
                      ГОЛУБОк

                      Это попытка оскорбить? laughing Детский сад, голубь, вы, шахматный.
                      Он стал им после отречения Николая в его пользу. Не понимаете?

                      Тут и понимать нечего. Михаилом 2-м, он мог стать после проведения христианского таинства, "Венчание на царство торжественное, носившее сакральный характер принятие монархом символов принадлежащей ему власти. Государственный акт Венчания на царство декларировал территориальную целостность Русского государства, политический суверенитет и единство русской нации, гарантом чему служила самодержавная власть царя. Этот акт детально регламентировал чин Венчания на царство (первоначальный чин поставления на великое княжение), характерной чертой которого являлось сочетание светского и духовного обрядов. Последний заключался в таинстве миропомазания — чрезвычайного дарования Святого Духа, сообщаемого лишь пророкам, апостолам и государям. Этим обрядом утверждалась сакральность особы государя («помазанника Божьего») как земного наместника Бога, которому присущи божественные атрибуты: престол (трон) и посох". https://dic.academic.ru/dic.nsf/moscow/475/ Примерно так, это было. А так, как вы, это представляете, возможно только в скорбном доме.
                      Опять с русским не в ладах? fool

                      Цитата Ольгович: Остальное, преподанное мною-запомнили? Што не так с рузским? belay Сами же пИсали. wink А, лития карбонат, если закончился, надо, надо, обязательно продолжать. Я, хоть и не в этой области специалист, но всё ж, рекомендую, настоятельно yes
                2. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 22:02
                  Цитата: Ольгович
                  Цитата: Александр Грин
                  а это уже путь к установлению власти трудящихся - диктатуры пролетариата.

                  Напомню Вам КОНСТИТУЦИЮ РФ, если забыли:

                  А диктатура буржуазии вам больше нравится, когда ограничены права 99% всех граждан?
                  И неужели вы верите, что "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от ]имущественного и должностного положения"?
                  Неужели у простого рабочего такие же права, как у миллиардера Дерипаски или Абрамовича? Не смешите людей.
                  1. Голован Джек (Роман) 23 января 2018 22:16
                    Цитата: Александр Грин
                    Неужели у простого рабочего такие же права, как у миллиардера Дерипаски или Абрамовича? Не смешите людей

                    ИМХО путаете права (они, вообще говоря, одинаковы) и возможности.
                    Возможности у различных слоев населения всегда разные. При любом строе yes
                    1. Александр Грин (Александр) 24 января 2018 02:04
                      Цитата: Голован Джек
                      ИМХО путаете права (они, вообще говоря, одинаковы) и возможности.

                      Нет, уважаемый, права на бумаге еще не означают, что это реальные права. Чтобы иметь право реализовать дарованные буржуазной Конституцией права нужно быть богатым. Есть деньги - есть права, а нет денег – о каких правах можно говорить. Так что все права простого народа остаются на бумаге, а бумага, как известно, все стерпит.
                      1. Голован Джек (Роман) 24 января 2018 06:31
                        Цитата: Александр Грин
                        Чтобы иметь право реализовать дарованные буржуазной Конституцией права нужно быть богатым. Есть деньги - есть права, а нет денег – о каких правах можно говорить

                        А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее (с).
                        Каким именно из гарантированных Конституцией прав Вы (условно) не можете воспользоваться по той лишь причине, что у Вас недостаточно денег для этого?
                        Конкретно, с указанием статьи Конституции, если не затруднит.
                        Цитата: Александр Грин
                        Так что все права простого народа остаются на бумаге

                        Ну, ст. 29 (про свободу слова etc) Вы (как и я, впрочем) вовсю пользуетесь.
                        Цитата: Голован Джек
                        Возможности у различных слоев населения всегда разные. При любом строе

                        Это-то, надеюсь, возражений не вызывает? wink
                      2. Александр Грин (Александр) 25 января 2018 01:44
                        Цитата: Голован Джек
                        Это-то, надеюсь, возражений не вызывает?

                        Сегодня много болтают о «равных» правах в якобы демократическом обществе, но еще никто из болтунов не сказал, как их реализовать. А реализовать их можно только при наличии денежного мешка, и это главное ограничение в реализации прав для подавляющего большинства народа.
                        Единственное право в нынешнем обществе, которое реально обеспечивается – это право проголосовать. Но это не право, это пустышка, это сделано для того, чтобы народ один раз в 5 лет пришел к урнам и кинул бюллетень за того, кто его сильно будет иметь в последующие пять лет.
                        Чтобы реализовать конституционные права в обществе должны быть созданы условия. В СССР, например, для реализации прав советское общество создавало все условия, для того чтобы у все могли учиться культурно развиваться без всяких денег, участвовать в общественной работе.
                        И если вы не видите, или не хотите видеть разницы, то вы или недалекий человек, или просто хотите и дальше дурить народ, чтобы продолжать паразитировать на его неведение.
                  2. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 10:14
                    Цитата: Александр Грин
                    А диктатура буржуазии вам больше нравится, когда ограничены права 99% всех граждан?

                    Мне нравится диктатура ВСЕГО народа, выраженная на выборах , а не какой-то кучки или части.
                    Цитата: Александр Грин
                    И неужели вы верите, что "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от ]имущественного и должностного положения"?

                    Официально ВСЕ равноправны, при вас-миллионы людей были БЕСПРАВНЫ официально.
                    Цитата: Александр Грин
                    Неужели у простого рабочего такие же права, как у миллиардера Дерипаски или Абрамовича? Не смешите людей.

                    Дайте документы, где указаны их РАЗЛИЧНЫЕ права, смешливый Вы наш. lol
                    1. Александр Грин (Александр) 25 января 2018 01:03
                      Цитата: Ольгович
                      Мне нравится диктатура ВСЕГО народа, выраженная на выборах , а не какой-то кучки или части.

                      Где вы ее видите? А на выборах побеждает денежный мешок, народ в этом уже давно убедился и с каждым годом его все меньше ходит на выборы.
                      Цитата: Ольгович
                      Официально ВСЕ равноправны, при вас-миллионы людей были БЕСПРАВНЫ официально.

                      Цитата: Ольгович
                      Дайте документы, где указаны их РАЗЛИЧНЫЕ права,

                      Вы что, совсем ничего не понимаете, или вас от ненависти к Советской власти уже просто клинит? Кто же вам скажет в открытую, что в вашем любимом капиталистическом обществе не все равноправны? Наоборот все СМИ с утра до вечера дурят народ у что у него такие же права как и у властей предержащих.
                      А в СССР действительно у всех были равные права на труд, на образование, на отдых, на бесплатные обучение и медицинское обслуживание. И как их вы не критикуете, но нормальные люди все понимают, что это были реальные права, а не на бумаге как сейчас.
                      1. Ольгович (Андрей) 25 января 2018 10:55
                        Цитата: Александр Грин
                        Где вы ее видите? А на выборах побеждает денежный мешок, народ в этом уже давно убедился и с каждым годом его все меньше ходит на выборы.

                        Во ВСЕМ мире вижу. Еще раз-за СЕБЯ говорите, народ Вас-не уполномачивал
                        Цитата: Александр Грин
                        Вы что, совсем ничего не понимаете, или вас от ненависти к Советской власти уже просто клинит? Кто же вам скажет в открытую, что в вашем любимом капиталистическом обществе не все равноправны? Наоборот все СМИ с утра до вечера дурят народ у что у него такие же права как и у властей предержащих.

                        Вы совсем уже переклинило на ненависти к НОРМАЛЬНОМУ человеческому обществу? Где есть НОРМАЛЬНЫЕ суды (а не тройки), НОРМАЛЬНЫЕ газеты (а не "т..н. правды"), партии (а не кпссы) и пр.
                        Цитата: Александр Грин
                        А в СССР действительно у всех были равные права на труд, на образование, на отдых, на бесплатные обучение и медицинское обслуживание

                        Вы о правах расскажите умершим от голода 13,5 млн от . ГДЕ их права? И 4, 4 млн раскулаченных (ограбленных до нитки), сотням тысяч расстрелянных и т.д.ГДЕ их права ? Равные права у всех, да fool
                      2. Александр Грин (Александр) 25 января 2018 19:53
                        Цитата: Ольгович
                        Еще раз-за СЕБЯ говорите, народ Вас-не уполномачивал

                        Ненависть вам глаза застилает, по этой причине вы даже тексты понимать не можете. Я не писал от имени народа, я привел факт, что все большая часть народа перестает ходить на выборы, потому что поняла, что это обыкновенная дурилка;"Как не голосуй, все равно пройдет буржуй" .
                        Цитата: Ольгович
                        Вы совсем уже переклинило на ненависти к НОРМАЛЬНОМУ человеческому обществу? Где есть НОРМАЛЬНЫЕ суды (а не тройки), НОРМАЛЬНЫЕ газеты (а не "т..н. правды"), партии (а не кпссы)

                        Клинит вас, обратите внимание на свой дерганный текст.
                        Цитата: Ольгович
                        Вы о правах расскажите умершим от голода 13,5 млн от . ГДЕ их права? И 4, 4 млн раскулаченных (ограбленных до нитки), сотням тысяч расстрелянных и т.д.ГДЕ их права ? Равные права у всех, да

                        ...ваша песня хороша, начинай сначала... Сколько уже эту преувеличенную жвачку можно жевать, вам об этом на сайте множество раз, множество пользователей дали ответ, но вы так ни в чем и не разобрались. Это о чем-то говорит...
        3. М.Михельсон (Michael Antonov) 24 января 2018 22:50
          Ну пошли дружно служить Ельцину, даже не перекрасившись. Так лучше?
          А задача офицеров-генералов - не "краситься", а Родину защищать. В 90-е они эту задачу не выполнили. И не "скажите Карбышеву", а лучше "что бы тут сказал Карбышев".
          sad
      2. parusnik (Алексей Богомазов) 21 января 2018 16:52
        Он в отличии советских генералов и большой части царских, Родину за джинсы и жвачку не продал.
        ...Мог бы отказаться от такой почетной обязанности как арест императрицы, однако не отказался.Да и как почти весь генералитет(будущие красные,белые, сепаратисты), отказался от присяги государю, который много для него сделал и принял присягу Временному правительству.Единицы, эту присягу не приняли.Как это у И.С.Тургенева в "Отцы и дети", Аркадий, не говори красиво...
        1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 21 января 2018 17:08
          Лавр Корнилов: генерал никто
          ротмистр Сегодня, 16:00 ↑ Новый
          Корнилов был храбрый храбрый офицер. Да не примкнул к Красным, в отличии от Брусилова
          а для моего прадеда,он был "белойсволочью"и "палачом"...
          1. avva2012 (Александр) 21 января 2018 17:17
            Таким и останется. Из достоинств только смелость. Для генерала важно, но не главное.
            1. РУСС (Максим) 21 января 2018 17:32
              Цитата: avva2012
              Таким и останется. Из достоинств только смелость. Для генерала важно, но не главное.

              Для меня Корнилов герой!
              1. avva2012 (Александр) 21 января 2018 17:47
                Без сомнения. "Пленных не брать".
                1. РУСС (Максим) 21 января 2018 17:54
                  Цитата: avva2012
                  Без сомнения. "Пленных не брать".

                  В этом то вы и есть,а если и брать в плен то топить на баржах, правильно?
            2. мрАРК 21 января 2018 18:20
              Цитата: avva2012
              Из достоинств только смелость

              Согласен. Хорошо знавшие его русские генералы отзывались о нем: «Сердце львиное, а голова – баранья…»
              1. Мур (Андрей) 23 января 2018 12:10
                Пожалуй, лучший комментарий в сра... споре с упоротыми монархистами.
            3. Микадо (Николай) 21 января 2018 20:21
              Так Александр I ввязался в чуждые нам войны с Наполеоном, буквально спровоцировав вторжение последнего в 1812-м

              продолжаю: так и Сталина можно обвинить, что он спровоцировал Гитлера, чем почему-то до сих пор не расстрелянный псевдоисторик Виктор Суворов и занимается. Я про уровень статьи. Жирный минус.soldier агитка! с уважением к администрации hi
      3. Монархист (Лабинский Слава) 21 января 2018 18:07
        Ротмистр, мне Ваша оценка Корнилова нравится: если бы советские генералы были верны своему долгу как Корнилов Не знаю как бы сложилась наша история
        1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 22 января 2018 11:24
          Недоумки малахольные. Антисоветчик-русофоб-ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ.
          1. РУСС (Максим) 22 января 2018 12:21
            Цитата: Старый Воин
            Недоумки малахольные. Антисоветчик-русофоб-ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ.

            Крик души? laughing
            1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:01
              Констатация Факта. yes
              1. РУСС (Максим) 23 января 2018 13:05
                Цитата: Старый Воин
                Констатация Факта. yes

                И давно ли факты стали фактами из за умозаключения одного человека? laughing
      4. avt 21 января 2018 18:11
        Цитата: ротмистр
        Он в отличии советских генералов и большой части царских, Родину за джинсы и жвачку не продал

        На джинсы тогда спросу не было .
        Цитата: ротмистр
        .Он сделал свой выбор, как его сделали в свое время генералы Советской армии в 1991году.

        А выбор он действительно сделал , вот как все командующие фронтами и нач генштаба Алексеев - слили главковерха по факту арестованного группой заговорщиков на станции ,,Дно", пустив Империю под откос . Далее было только падение вниз. Ну а личностью он был реально незаурядной - медицинский факт . Смерть принял солдатскую - тоже факт . Ну а останки его захороненные ..... судьба распорядилась прям по заслугам - уровняв смерть от снаряда.Прям в отмеску за февраль 1917.
        "Сердце - львиное, голова - баранья!". Это о нём так отзывался Алексеев.
        Жёстко , но точно.
        avt
      5. Монархист (Лабинский Слава) 22 января 2018 13:02
        " семья была многодетной (12 долей)" родную сестру Л. Г. Ольга ( сельская учительница) была расстреляна в 1929 г.,а сын генерала Корнилова был с семьей А.и Деникина и эмигрировал
    2. Всадник без головы (Толик) 21 января 2018 19:34
      210окв
      Я весьма скептически вообще отношусь к полководческим способностям царских генералов.Может быть только Брусилов и Юденич..

      И зря. Масса достойны и прекрасных генералов.
      А из лиц 1-го эшелона кроме Брусилова и Юденича забыли Плеве и Лечицкого. Плеве бил именно немцев, жаль рано помер. Лечицкий не знал поражений.
      1. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 10:47
        Цитата: Всадник без головы
        И зря. Масса достойны и прекрасных генералов.
        -только вот войну они проиграли еще до 1917..
        а так да - масса умных,знающих,не знавших поражений генералов бездарно профукали войну,потом бездарно профукали империю, потом бездарно профукали гражданскую,поделили бабосы оставшиеся и за границу....
  2. ротмистр (Юрий) 21 января 2018 15:22
    Храбрый и талантливый был генерал. Не смылся за границу, не перешел к Красным, хотя был социально им близок. Мать была простая казашка из кочевого рода аргын.. Поэтому у него и такой разрез глаз.

    Главная
    КАРТА САЙТА
    Контакты
    ЛУНА В ЗНАКАХ ЗОДИАКА
    О САЙТЕ
    ОНЛАЙН ГАДАНИЕ
    РУБРИКИ

    You are here :

    Home »

    Люди в истории »

    Корнилов Лавр Георгиевич. Биография генерала




    Непознанное


    Лавр Георгиевич Корнилов (рожд. 18 (30) августа 1870 г. – смерть 31 марта (13 апреля) 1918 г.) Генерал от инфантерии. Верховный главнокомандующий России (июль — август 1917 года) в Первой мировой войне 1914–1918 гг. Полководец, военный разведчик, дипломат, путешественник.
    Происхождение
    Родился Лавр Корнилов в семье отставного хорунжего станицы Каркаралинской Сибирского казачьего войска в небольшом тогда городке Усть-Каменогорске (ныне Казахстан).
    Отец Егор Корнилов был служилым сибирским казаком с Горькой линии на Иртыше. Он прослужил на коне 25 лет и смог получить первый офицерский чин хорунжего. Выйдя в отставку, он поселился в Каркаралинской, став писарем волостной управы. Мать была простая казашка из кочевого рода аргын.
    Отцу с его положением чиновниках класса по Табелю о рангах( на современный лад его отец был "лейтенант", после 25 лет службы) с большим трудом удалось устроить сына в Омский кадетский корпус, корпус не был"элитным", как пишет автор статьи( элитный Пажеский в Санкт -Петербурге закончил Брусилов, он был из аристократов). Отец лично писал царюпо поводу Лавр Корнилов рано осознал, что в жизни ему доведется
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 21 января 2018 17:11
      [quote][quote=ротмистр]Храбрый и талантливый был генерал. [/quote][quote]ЛУНА В ЗНАКАХ ЗОДИАКА[/quote][quote]ОНЛАЙН ГАДАНИЕ[/quote][quote]Непознанное[/quote]-авторит
      етно.... ещё РЕН_ТВ сюда подключить...
      1. Монархист (Лабинский Слава) 21 января 2018 18:13
        А Вы можете оспорить факты из биографии Корнилова?
    2. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 10:57
      род аргын относится к Среднему Жузу - это довольно влиятельное,и периодически борющийся в течении столетий за власть со Старшим Жузом объединение родов. Младший жуз-это по меркам Среднего и Старшего -голодранцы,изгои.Даже при советской власти из Младшего Жуза никто не смог выбиться в начальника даже на местном уровне (сельсовет,поссовет и т.п.). А все кто тогда вырвался к власти типа из Младшего - все равно имели отношения к Главным Жузам(прапрадед,прапрабабки).Там это было(и есть сейчас) очень важно
      Сейчас Назарбаев из Среднего Жуза - и какой Жуз придет к власти после его смерти -такая политика в РК и будет.
      З.Ы. Так что отец Корнилова не на голодранке женился - а на женщине из уважаемого рода
      1. курвиметр (игорь) 22 января 2018 11:37
        Назарбаев Н.А. из Старшего.И есть такая поговорка: " Дай Старшему жузу посох и пусть следит за скотом, дай Среднему перо и пусть решает споры, дай Младшему копьё и отправь на врага." А сейчас на схему распределения власти влияют другие факторы, жузы в меньшей степени.
      2. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 11:49
        торопился и опечатался-естественно он из Старшего feel ..
        Как влияют Жузы и влияют ли они - увидим в ближайшие 10-15-20 лет(после его смерти)
        Я сильно удивлюсь-если из Младшего придет
  3. mavrus (Андрей) 21 января 2018 15:23
    "Сердце - львиное, голова - баранья!". Это о нём так отзывался Алексеев.
    И непонятно с чего вдруг автор "обзывает" его, генерала, который громогласно заявлял: "Или монархия или Я!", который вместе с Деникиным возмущался, что среди офицерства встречаются монархические настроения, "последним слугой Империи".
  4. parusnik (Алексей Богомазов) 21 января 2018 15:30
    Лавр Георгиевич Корнилов, прошёл "огонь", "воду", а вот "медные трубы" его сгубили...
  5. Naputeon Bonaput (Всеволод) 21 января 2018 15:47
    После обращения Черчилля о советском наступлении на Восточном фронте в помощъ терпящим поражение в Арденнах союзникам, Сталин услужливо согласился начать наступление раньше срока. Уберег от разгрома англоговорящих друзей.
    1. zoolu350 (Петр) 21 января 2018 20:09
      Не наговаривайте на товарища Сталина ибо немецкое наступление в Арденах полностью выдохлось 3 января 1945г., а Висло-Одерская операция началась 12 января 1945г.
    2. Александр Грин (Александр) 21 января 2018 20:14
      Цитата: Naputeon Bonaput
      После обращения Черчилля о советском наступлении на Восточном фронте в помощъ терпящим поражение в Арденнах союзникам, Сталин услужливо согласился начать наступление раньше срока. Уберег от разгрома англоговорящих друзей.

      А вы бы как поступили?
    3. Alexey RA (Алексей) 22 января 2018 11:15
      Цитата: Naputeon Bonaput
      После обращения Черчилля о советском наступлении на Восточном фронте в помощъ терпящим поражение в Арденнах союзникам, Сталин услужливо согласился начать наступление раньше срока. Уберег от разгрома англоговорящих друзей.

      Товарищ Сталин, вообще-то, задержал уже подготовленное наступление на 2-3 дня - по причине неблагоприятной погоды.
      А вообще, миф о "преждевременном наступлении для спасения Союзников в Арденнах" был запущен ИВС в ходе Ялтинской конференции для получения преференций при послевоенном разделе Европы. На самом деле фронтовой план будущего наступления был представлен комсоставу армий ещё в 20-х числах декабря, а плановое выдвижение танковых армий на плацдармы началось в конце 1944 (причём никто не вспоминает о какой-то спешке или штурмовщине). Выход же танковой армии на плацдарм - это сигнал о том, что наступление будет в течение недели. Ибо долго держать ТА на участке 20х50 км - это подставлять её под удар вражеской артиллерии.
  6. Варяг77 (Андрей) 21 января 2018 16:22
    Цитата: 210окв
    Трудно конечно судить о его способностях как офицера.Противоречивые мнения..Я весьма скептически вообще отношусь к полководческим способностям царских генералов.Может быть только Брусилов и Юденич..

    Конечно. куда им до советских то. Сколько миллионов жизней стоила тупость и безграмотность генералов РККА в начальный период войны? А все эти битвы к памятным датам? Относитесь скептически ко всем нашим генералам, за редким исключением и не промахнетесь.
    1. avva2012 (Александр) 21 января 2018 17:23
      Наши генералы, это кто? Во Врангеля приплывшим на английском линкоре, не промахнешься.
  7. мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 21 января 2018 16:54
    Трагическая судьба постигла этих истинно русских людей. Всех предал царь, ввязавшись в войну за Дарданеллы. Я думаю их судьба никого в РФ не волнует. Хотя бюджетные деньги (это наши народные деньги), были потрачены на фильм про лэйбу. Который был ставленник еврейства США для разрушения России. А показали народу другую историю.
    Мой дед, дворянин, воевал в Японскую войну (1904 года). Был ранен, а затем все силы отдал Стране Советов. Был председателем колхоза, учителем. Умер в 1940 году. Это я привожу по рассказам мамы. Честь имею.
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 21 января 2018 17:13
      Цитата: мичман
      Мой дед, дворянин, воевал в Японскую войну (1904 года). Был ранен, а затем все силы отдал Стране Советов. Был председателем колхоза, учителем. Умер в 1940 году.

      как же его кровавое ГЭПЭУ не пришило ...??? what
    2. Монархист (Лабинский Слава) 21 января 2018 18:22
      По большому счету Россию вынудели вступить в ПМВ, об этом мы уже не раз говорили.
      Николай 2 был подкаблучник и в том беда его и Государства.
  8. ALEA IACTA EST (Дмитрий) 21 января 2018 16:56
    С мыслью о "неевропейскости" русского народа и Российского государства не соглашусь. Русские - настолько же европейцы, насколько китайцы - азиаты.
    1. Naputeon Bonaput (Всеволод) 21 января 2018 17:30
      Большевики приложили все силы для того, чтобы очернить образ России и русского народа в мире. Чтобы русские ассоциировались с дикими мясниками-революционерами, которые ради своих бредовых идей не только топят в крови соседние народы, но и не жалеют самих себя. Большевиками был нужен огромный, злой и тупой Народ-Цербер, который отречется от своих предков, истории, культуры. От самой Души. Отречение от Света и впадение в красную мглу.
      1. мордвин 3 (Владимир...) 21 января 2018 17:38
        Кроме бреда, ничего конкретного. Чего сказать то хотел?
        1. avva2012 (Александр) 21 января 2018 17:48
          Кроме бреда, ничего конкретного. Чего сказать то хотел?
          Бред.
          1. РУСС (Максим) 21 января 2018 17:56
            Мужик ты че с 2-х аккаунтов печатаешь? Или с двух компов? Avva2012 и мордвин 3 это одно лицо? laughing или у дурако.в мысли сходятся?
            1. Reptiloid (Дмитрий) 22 января 2018 00:53
              Я вот интересуюсь:РУСС===== Ольгович??? Или РУСС====Тетерин?????
              А вооот: РУСС=== специальнообученному сотруднику verner!!!!!!Точно! Одно лицо!
              1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 07:44
                Дмитрий, вы заметили, какова высота штиля, "Мужик ты че..", это явно следствие белой кости и голубой крови, оппонента.
                1. РУСС (Максим) 22 января 2018 09:17
                  Цитата: avva2012
                  какова высота штиля

                  Штиля? Если уж и хотите блеснуть письмом и чем то подковырнуть ,то постарайтесь писать без ошибок
                  1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 11:38
                    Зачем? Пока, я не нарушаю правил сайта, буду писать, так как, мне хочется. Тем более с моим рабоче-крестьянским происхождением. Вам же, на мой взгляд, негоже опускаться на мой уровень или даже ниже, используя подобные выражения: "Мужик ты че.." Держите марку, раз сподобились поучать другого взрослого человека.
              2. РУСС (Максим) 22 января 2018 09:18
                Цитата: Reptiloid
                Я вот интересуюсь:РУСС===== Ольгович??? Или РУСС====Тетерин?????
                А вооот: РУСС=== специальнообученному сотруднику verner!!!!!!Точно! Одно лицо!

                Рептилоид, я что вы впригаетесь за них ,пусть они сами ответят одно ли оно лицо или у форумчанина два аккаунта.
                1. avva2012 (Александр) 22 января 2018 11:47
                  Дмитрий, как бы и без ваших мудрых указаний решит, что ему делать. Вам не кажется? p.s. Администрация сайта такие вещи видит и без ваших назойливых комментариев. Я так думаю.
                  Л.Г. Корнилов же, не тот человек, которого стоит чтить. Давал то он присягу Николаю 2-му и как бы к нему не относиться, военнослужащий, все же, должен присяге быть верен. Ведь перед Всевышним она давалась тогда, а не перед лицом своих товарищей, как это было в СССР. Нарушение клятвы и в этом случае, поступок низкий, но это проступок перед людьми, а там перед Богом.
                2. Reptiloid (Дмитрий) 22 января 2018 14:59
                  Цитата: РУСС
                  Рептилоид, я что вы впригаетесь за них ,пусть они сами ответят одно ли оно лицо или у форумчанина два аккаунта.
                  А за кого за них?Ольговича я всегда приравниваю к Александеру, тут, как говорится и по срокам совпадает.Другое дело, что раньше надо было следить, а не с опозданием..А кто Ваш соавтор-----Тетерин или сотрудник verner?Я думаю, что всё-таки verner!!!!!!Чего впрягаюсь? Хочется, что бы на сайте было меньше вранья и клеветы, хотя этой гадости и вокруг по жизни дополна.
            2. avva2012 (Александр) 22 января 2018 07:42
              Как говорят в интернете, взрывом, удовлетворен. Уверен, что не смотря не на что, придется обратиться к специалистам. По-видимому, в частную клинику, т.к., обычная поликлиника, это, ведь, остатки наследства от советского здравоохранения и вам, естественно, не подходит по идеологическим соображениям. Конечно и в частной, могут оказаться врачи не только с советским образованием, но и с коммунистической идеологией. Что поделать, придется перетерпеть, ведь родились же вы в советском роддоме, в условиях асептики и антисептики, а не в кустах у конюшни, если бы у Лавра Георгиевича, не оказалась аллергия на свинец. Печалька, конешно. crying p.s. Очень интересно, а с какого перепугу вас озаботил пользователь Бонапут? Не, правда, откуда такая эмоциональная феерия?
              1. Reptiloid (Дмитрий) 22 января 2018 20:08
                Александр, насчёт Бонапута, ..Больного или выпившего человека ведь можно где угодно встретить, в том числе и здесь. Меня вот больше тревожат те кто ему +++++.Или они читать не умеют?Или тоже выпили?Классный коммент со лживыми страшилками Аlexey RA прислал+++++Жалко, мало кто смог понять его!!!!!!
                1. avva2012 (Александр) 23 января 2018 03:46
                  Больного или выпившего человека ведь можно где угодно встретить
                  Меня вот больше тревожат те кто ему +++++.

                  Вы тревожитесь за Ольгавича? Хорошая шутка good
                  1. Reptiloid (Дмитрий) 23 января 2018 09:45
                    Однако, Вы меня озадачили,Александр.Когда я не вижу комментов 4х известных Вам русофобов и антисоветчиков, я о них не вспоминаю.От слова совсем.Хотя verner, никому, по моему не +++++.Ему надо скорей план выполнить.
                    Остаётся порадоваться, если у них +++не больше 3х.
      2. Alexey RA (Алексей) 22 января 2018 11:20
        Цитата: Naputeon Bonaput
        Большевики приложили все силы для того, чтобы очернить образ России и русского народа в мире. Чтобы русские ассоциировались с дикими мясниками-революционерами, которые ради своих бредовых идей не только топят в крови соседние народы, но и не жалеют самих себя.

        Вот уж не знал. что в конце XVIII века в Росси правили большевики. smile
        Вот Вам образ России на Западе в то время:

        Дикие имперские мясники топят в крови пытавшихся сделать европейский выбор поляков.
      3. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:04
        Глупость несусветная. Запад только с Советским Союзом и считался. Об Россию что тогдашнюю, что теперешнюю только ноги вытирает.
    2. М.Михельсон (Michael Antonov) 24 января 2018 22:56
      Здесь навязываемое смешение понятий Европа и Запад. Европейцы русские или нет - вопрос схоластический, поскольку сейчас полноценными европейцами считаются лишь те, кто разделяет западные ценности. А вот в этом плане русские не только не европейцы, но и антиевропейцы, поскольку вся их цивилизация покоится на антизападных устоях!
  9. tihonmarine ( Влад) 21 января 2018 17:33
    Генерал Корнилов вместе с генералом Алексеевым арестовали своего Верховного Главнокомандующего Императора Николая Второго которому давали присягу. В истории таких случаев предательства не было. Правда бог всё видел и отвёл им жизни год после содеянного.
    1. Alexey RA (Алексей) 22 января 2018 20:18
      Цитата: tihonmarine
      Генерал Корнилов вместе с генералом Алексеевым арестовали своего Верховного Главнокомандующего Императора Николая Второго которому давали присягу. В истории таких случаев предательства не было.

      А как же апоплексический удар табакеркой и геморроидальные колики вилкой?
  10. Всадник без головы (Толик) 21 января 2018 19:32
    Отличный командир и боевой офицер.
    Неплохой генерал - при всех косяках в Карпатах.
    Причем более годившийся для таких мобильных войн как Гражданская, чем мировая. Действия при 10-кратном превосходстве красных во 1-го КУбанского - тому свидетельство.
    1. РУСС (Максим) 21 января 2018 20:41
      Цитата: Всадник без головы
      Отличный командир и боевой офицер.
      Неплохой генерал - при всех косяках в Карпатах.
      Причем более годившийся для таких мобильных войн как Гражданская, чем мировая. Действия при 10-кратном превосходстве красных во 1-го КУбанского - тому свидетельство.

      Да ,тогда Добровольческая армия хорошо красных покрашила.!!!!
      На Дону до сих пор отмечают те славные победы!
      Казаки Екатеринодарского отдела Кубанского казачьего войска приняли участие в реконструкции боя за станицу Некрасовскую, который вёлся в ходе легендарного Ледяного похода Добровольческой армии Лавра Георгиевича Деникина.


      Над зелеными, крутыми холмами, недалеко от слияния рек Лабы и Кубани звучит команда «Приготовиться к бою!». Отряды Добровольческой армии начинают наступление. Красные держат оборону. Не смолкают артиллерийские залпы – бой за станицу Некрасовскую в самом разгаре. Сейчас все также как 97 лет назад, только противники знают, кто сегодня победит.

      21 марта в станице Некрасовской Усть-Лабинского района состоялась историческая реконструкция боя, приуроченная к 100-летию Первого ледяного похода Добровольческой армии 1918 года. В воссоздании сражения приняли участие около 150 человек - казаки Кубанского казачьего войска, члены военно-исторических клубов городов Москвы, Тулы, Ростова-на-Дону под руководством сотрудника Российского военно-исторического общества, кандидата исторических наук Николая Копылова.

      «Белые» походной колонной начинают наступление от леса к высотам, занятым «красными». Главная задача – взять крутой холм, на котором укрепились красноармейцы. В руках у участников импровизированного сражения макеты винтовки Мосина, по ним работают макеты пулеметов «Максим». «Красные» открывают огонь из всех видов оружия сигнально-холостыми патронами, и кажется, что свищут пули. Секунды на перезарядку, и снова выстрелы. Дым застилает небо.

      Всё же, преодолев холмы, густо поросшие кустарником, роты белогвардейцев вышли, наконец, на пологий участок и едва ли не вплотную столкнулись с красногвардейцами. Кругом ревут снаряды. Есть раненые. Перед глазами всполохи огня и непроглядная дымовая завеса. И вот Добровольческая армия занимает господствующую высоту, подавляя отдельные очаги сопротивления. Вспыхнувшая было стрельба тут же, и смолкла, противник отступил. Пленным красноармейцем предлагается перейти в ряды Добровольческой армии.

      - Я увлекаюсь историей «Ледяного похода». Уже давно собираю документы, книги, расспрашиваю также потомков участников боев, одного из которых, кстати, недавно нашел в Чили. В следующем году планирую провести реконструкцию в одном из адыгейских аулов, в 2017 - под Архипской, а в 2018 - в районе Екатеринодара», - рассказал организатор проекта, атаман Вольненского хуторского общества Успенского РКО Лабинского отдела Кубанского казачьего войска Олег Карпов.

      По окончании блестящей победы «белых» под командованием генерала Лавра Корнилова все участники строем направились к памятнику генерал-майору Соломатину Михаилу Карповичу – герою Великой войны, Георгиевскому кавалеру, где почтили память знаменитого кубанского казака, троекратным салютом на месте захоронения.

      В прекрасном виде сохранилось здание казачьей управы станицы Некрасовской. Сегодня здесь администрация станицы, аптека и опорный пункт полиции. Именно с правого крыльца этого здания 8 марта генерал Л.Г. Корнилов выступал перед казаками с речью, в которой просил станичников не поддерживать Советскую власть и помогать Добровольческой армии. Рядом с ним стояли Деникин и последний атаман станицы Сбронский. На этом месте были подведены итоги масштабного мероприятия. Благодарственными грамотами «За вклад в организацию и проведение военно-исторического мероприятия, посвященного событиям 1-го Кубанского (Ледяного) похода 1918 г.» от Общероссийской общественно-государственной организации «Российское военно-историческое общество» были награждены: глава станицы Некрасовской Татьяна Скорикова; атаман ХКО «Вольненское» Лабинского отдела урядник Олег Карпов; заместитель атамана Лабинского отдела войсковой старшина Александр Красовский; атаман Екатеринодарского отдела войсковой старшина Виктор Светличный; заместитель атамана Екатеринодарского отдела сотник Александр Агибалов.

      «Этот подвиг роднится с чудеснейшими мигами человеческого мира, когда на весах Совести и Любви взвешивались явления двух порядков: тленного и нетленного, рабства и свободы, бесчестия и чести. Ледяной поход длится. Он вечен, как бессмертная душа в людях, - негасимая лампада, тлеющая Господним светом», - писал о значении похода русский писатель Иван Сергеевич Шмелёв.
      1. Саня терский (Александр) 22 января 2018 01:12
        Цитата: РУСС
        Казаки Екатеринодарского отдела Кубанского казачьего войска приняли участие в реконструкции боя за станицу Некрасовскую, который вёлся в ходе легендарного Ледяного похода Добровольческой армии Лавра Георгиевича Деникина[/b].

        Лавр Георгиевич Деникин? Это кто такой???
        Цитата: РУСС
        В следующем году планирую провести реконструкцию в одном из адыгейских аулов, в 2017 - под Архипской, а в 2018 - в районе Екатеринодара», - рассказал организатор проекта, атаман Вольненского хуторского общества Успенского РКО Лабинского отдела Кубанского казачьего войска Олег Карпов.

        Нет на Кубани станицы Архипской, Есть АФИПСКАЯ.
        Вы хотя бы думайте немного о том, что пишете.
        1. амурец (николай) 22 января 2018 04:14
          Цитата: Саня терский
          Лавр Георгиевич Деникин? Это кто такой???

          Янус Двуликий
        2. РУСС (Максим) 22 января 2018 09:15
          Цитата: Саня терский
          Вы хотя бы думайте немного о том, что пишете.

          Мною скопировано с интернета , и скопировал с опечаткой , ответ вам удовлетворил ?
        3. РУСС (Максим) 22 января 2018 09:15
          Цитата: Саня терский
          Вы хотя бы думайте немного о том, что пишете.

          Мною скопировано с интернета , и скопировал с опечаткой , ответ вам удовлетворил ?
          1. Саня терский (Александр) 22 января 2018 12:54
            Цитата: РУСС
            Мною скопировано с интернета , и скопировал с опечаткой , ответ вам удовлетворил ?

            Ответ мНу не удовлетворил. Позволю дать Вам совет на будущее. Скопируйте, внимательно прочитайте, внесите правки, при необходимости, а после этого добавляйте свой комментарий.
            1. РУСС (Максим) 24 января 2018 09:39
              Цитата: Саня терский
              Позволю дать Вам совет на будущее

              По правилам хорошего тона советы можно давать только своим женам , а всем остальным -рекомендации
      2. Старый Воин (Белов Николай Львович) 22 января 2018 11:34
        НАСТОЯЩИЕ, казаки воевали в РККА - 4-й Кубанский ордена Ленина и Боевого Красного Знамени имени К.Ворошилова полк и в соответствующих Корпусах. А эта нынешняя гопота га в но ряженное.
        1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 22 января 2018 11:39
          Извиняюсь, ошибся, а исправить не получается. Правильно: 4-я Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова.
          1. Комментарий был удален.
          2. Саня терский (Александр) 22 января 2018 19:08
            Позвольте Вас дополнить.
            С первых минут войны в районе г. Ломжи вступила в бой 6-я Кубано-Терская казачья Краснознаменная дивизия им. С. М. Буденного (94-й Белоглинский Кубанский, 48-й Белореченский Кубанский и 152-й Терский казачьи кавалерийские полки), части 210-й механизированной дивизии, образованной из бывшей 4-й Донской казачьей Краснознаменной дивизию им. К. Е. Ворошиловай. В составе 2-го кавалерийского корпуса вступила в войну на территории Бессарабии 5-я Ставропольская казачья кавалерийская дивизия им. М.Ф.Блинова.
            Всего за годы войны из казаков было сформировано более 70 боевых частей. В формировании кавалерийских дивизий принимали участие не только казаки Дона, Кубани и Терека, но и Урала, Забайкалья и Дальнего Востока. Уральский военный округ дал свыше 10 таких дивизий, их основу составили уральские и оренбургские казаки. 7 кавалерийских дивизий было сформировано в Забайкалье и на Дальнем Востоке. Личный состав их в значительной части представляли забайкальские, амурские и уссурийские казаки.
            На конец войны в РККА имелось 2 гвардейских казачьих кавалерийских корпуса - 4-й гвардейский кавалерийский Кубанский казачий корпус и 5-й гвардейский кавалерийский Донской казачий корпус, 9-я пластунская стрелковая Краснодарская Краснознаменная, ордена Красной Звезды дивизия.
            Но, конечно, казаки воевали не только в казачьих соединениях. Тысячи казаков служили в пехоте, артиллерии, танковых войсках, авиации и флоте. С начала войны в рядах Красной Армии воевали свыше 100 тысяч НАСТОЯЩИХ казаков.
            Хотя сейчас все больше вспоминают тех кто сбежал за кордон, а некоторые пытаются оправдать тех кто вернулся с фашистами.
            1. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:08
              Алаверды:


              С 13 февраля 1937 года казачьи дивизии имели следующий состав:
              4-я Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова 19-й кавалерийский Манычский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 19-й Донской казачий Манычский Краснознаменный полк
              20-й кавалерийский Сальский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 20-й Донской казачий Сальский Краснознаменный полк
              21-й кавалерийский Доно-Ставропольский полк, с 13.02.37 — 21-й Донской казачий Доно-Ставропольский полк
              23-й кавалерийский Сталинградский полк, с 13.02.37 — 23-й Донской казачий Сталинградский полк
              4-й механизированный полк, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий механизированный полк
              4-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий конно-артиллерийский полк
              4-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий отдельный эскадрон связи
              4-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 4-й Донской казачий отдельный саперный эскадрон

              6-я Кубанско-Терская казачья Чонгарская ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Буденного 31-й кавалерийский Белореченский полк, с 13.02.37 — 31-й Кубанский казачий Белореченский полк
              32-й кавалерийский Белоглинский полк, с 13.02.37 — 32-й Кубанский казачий Белоглинский полк
              33-й кавалерийский Северо-Донской полк, с 13.02.37 — 33-й Кубанский казачий Северо-Донской полк
              34-й кавалерийский Ростовский полк, с 13.02.37 — 34-й Кубанский казачий Ростовский полк
              6-й механизированный полк, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий механизированный полк
              6-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий конно-артиллерийский полк
              6-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий отдельный эскадрон связи
              6-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 6-й Кубанский казачий отдельный саперный эскадрон

              10-я Терско-Ставропольская казачья дивизия 68-й кавалерийский Краснокумский полк, с 13.02.37 — 68-й Ставропольский казачий Краснокумский полк, с 5.06.37 — 68-й Ставропольский казачий полк
              77-й кавалерийский Бузулукский полк, с 13.02.37 — 77-й Терский казачий Бузулукский полк
              78-й кавалерийский полк, с 13.02.37 — 78-й Терский казачий Невинномысский кавалерийский полк
              89-й кавалерийский Пятигорский полк имени В. В. Куйбышева, с 13.02.37 — 89-й Терский казачий Пятигорский полк имени В. В. Куйбышева
              10-й конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий конно-артиллерийский полк
              10-й механизированный полк, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий механизированный полк
              10-й отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий отдельный саперный эскадрон
              10-й отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 — 10-й Терский казачий отдельный эскадрон связи

              12-я Кубанская казачья дивизия 54-й кавалерийский полк, с 13.02.37 — 54-й Кубанский казачий полк
              67-й кавалерийский Кавказский полк, с 13.02.37 — 67-й Кубанский казачий Кавказский полк
              69-й кавалерийский Уманский Краснознаменный полк, с 13.02.37 — 69-й Кубанский казачий Уманский Краснознаменный полк
              88-й кавалерийский Армавирский полк, с 13.02.37 — 88-й Кубанский казачий Армавирский полк
              12-й механизированный полк
              12-й конно-артиллерийский полк
              12-й отдельный саперный эскадрон
              12-й отдельный эскадрон связи

              13-я Донская казачья дивизия 76-й Донской казачий Краснознаменный полк им. т. Буденного
              123-й Донской казачий полк
              124-й Донской казачий полк
              125-й Донской казачий полк
              13-й Донской казачий механизированный полк
              13-й Донской казачий конно-артиллерийский полк
              13-й Донской казачий отдельный эскадрон связи
              13-й Донской казачий отдельный саперный эскадрон
        2. РУСС (Максим) 22 января 2018 12:26
          Цитата: Старый Воин
          НАСТОЯЩИЕ, казаки воевали в РККА - 4-й Кубанский ордена Ленина и Боевого Красного Знамени имени К.Ворошилова полк и в соответствующих Корпусах. А эта нынешняя гопота га в но ряженное.

          Красные казаки это предатели казачества и Родины, многие правда геройски воевали в ВОВ, смыв позор предательства .
          Цитата: Старый Воин
          А эта нынешняя гопота га в но ряженное.

          И те ,что воевали в Боснии , Приднестровье, Чечне и Донбассе?
          1. свой1970 (Сергей) 22 января 2018 13:37
            Цитата: РУСС
            Красные казаки это предатели казачества и Родины
            -а белые казаки краса и слава??чего ж они царя батюшку предали-то?Казачий конвой на 3 день уже присягнул Временному правительству?А там дети служилых - практически все крестники царя были...
            И не раз потом предавали...
          2. Alexey RA (Алексей) 22 января 2018 20:25
            Цитата: РУСС
            Красные казаки это предатели казачества и Родины

            Атамана Краснова не хотите вспомнить? С его письмом императору Вильгельму - о признании нейтралитета отделившегося от России Войска Донского, преимущественных поставках в Германию продовольствия в обмен на помощь немцев в расширении границ этого самого войска Донского. Единая и неделимая, да...
            А ведь на то время Первая Мировая ещё не завершилась... или Краснов признал Брестский мир? wink
            А уж как хорошо Краснов обошёлся с Деникиным и Добровольцами, сначала отобрав у Белого движения все казачьи части и попытавшись наложить лапу ещё и на отряд Дроздовского, а потом попытавшись отправить их брать Царицын (судя по письму Краснова Вильгельму, атаман хотел присоединить сей город к Войску Донскому).
            У меня четыре врага: наша донская и русская интеллигенция, ставящая интересы партии выше интересов России, - мой самый страшный враг; генерал Деникин; иностранцы - немцы или союзники и большевики. И последних я боюсь меньше всего, потому что веду с ними открытую борьбу, и они не притворяются, что они мои друзья...
            © Краснов
          3. Комментарий был удален.
          4. Саня терский (Александр) 22 января 2018 22:41
            Цитата: РУСС
            Красные казаки это предатели казачества и Родины, многие правда геройски воевали в ВОВ, смыв позор предательства.
            Как однозначно! А давайте сравним двух донских казаков:
            1. Константин Иосифович Недорубов. Полный Георгиевский кавалер в ПМВ, подхорунжий 18-го Донского казачьего полка Донской армии белых, командир красного эскадрона в гражданскую войну, гвардии капитан, командир эскадрона, Герой Советского Союза в Великую Отечественную.
            2. Пётр Никола́евич Красно́в. Генерал-майор РИА, атаман Всевеликого Войска Донского, провозгласивший Дон государством, ориентированным на Германию. После нападения фашистов на СССР, обратился с воззванием к казакам с призывом поддержать Гитлера. В 1942 году предложил немецкому командованию помощь в создании казачьих частей в составе вермахта. В сентябре 1943 года Краснов возглавил Главное управление казачьих войск в Германии.
            Так кто из них предатель?
            Для Вас, похоже - первый, а для меня однозначно - второй.
          5. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:11
            В отличии от ваших коллег припёршихся в фашистском обозе, в качестве шестёрок Вермахта, Они ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ. Предатели это такие как вы и вам подобные. Что касается всего остального: мои друзья прошли все эти Точки и о казаках отзываются скептически... Иди, вон, сапоги сахибу чистить.
    2. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:27
      Точно, его бы в Красную Армию...
  11. Cartalon (Михаил) 21 января 2018 21:32
    Судя по комментариям бойцов для новой Гражданской завались.
    1. SOF (Александр) 21 января 2018 21:56
      Цитата: Cartalon
      Судя по комментариям бойцов для новой Гражданской завались.

      ...вот уж точно... Все как у Любэ:
      Соками клевер полон
      Ветер по полю вьюжит
      И над полями ворон
      Не умолкая кружит

      Клевер бросит в ясли
      Дед проворчит несмело
      Белые рубят красных
      Красные рубят белых
      Белые рубят красных
      Красные рубят белых

      Мир далеко-далёко
      Виден в окошках узких
      Русские рубят русских
      Русские рубят русских
      ... печально... Нет у нас худшего врага чем мы сами...
      SOF
    2. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 07:22
      Цитата: Cartalon
      Судя по комментариям бойцов для новой Гражданской завались.

      Красных -нет. И гражданской-соответсвенно, нет.
      1. Albatroz (Manfred) 22 января 2018 09:24
        Но тенденция оплевывать дореволюционную Россию и не советский сектор ГВ усилилась
        И везде пластает краснота
        Не спроста
        1. Ольгович (Андрей) 22 января 2018 09:51
          Цитата: Albatroz
          Но тенденция оплевывать дореволюционную Россию усилилась
          И везде пластает краснота
          Не спроста

          Да как плюнут-так каждый раз в СЕБЯ попадают lol : что по демографии, что по потреблению еды, одежды, жилья, что по свободам, правам и гуманности.
          Проигрыш по всем статьям.
          1. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 01:49
            Цитата: Ольгович
            Да как плюнут-так каждый раз в СЕБЯ попадают

            А вы как плюнете в социализм или в СССР, так в Россию попадаете.
            Диссидент Зиновьев, после развала СССР точно заметил, что "Все враги Советской власти метили в СССР, а попали в Россию!"
            1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 14:04
              Цитата: Александр Грин
              А вы как плюнете в социализм или в СССР, так в Россию попадаете.

              Он САМ себя так оплевал, что другим и усилий прилагать не надо: просто описывать эти самооплевывания lol
              1. Ольгович (Андрей) 23 января 2018 14:39
                Цитата: Ольгович
                Цитата: Александр Грин
                А вы как плюнете в социализм или в СССР, так в Россию попадаете.

                Он САМ себя так оплевал, что другим и усилий прилагать не надо: просто описывать эти самооплевывания lol

                Имел ввиду,естественно, режим, а не страну СССР.
                1. Александр Грин (Александр) 23 января 2018 22:05
                  Цитата: Ольгович
                  Имел ввиду,естественно, режим, а не страну СССР.

                  Вот, вот, именно так и Зиновьев говорил, что плевали в СССР, а попали в Россию.
                  1. Ольгович (Андрей) 24 января 2018 10:17
                    Цитата: Александр Грин
                    Вот, вот, именно так и Зиновьев говорил, что плевали в СССР, а попали в Россию.

                    Еще раз: ваш режим так себя оплевал, что другим не понадобилось.
                    1. Александр Грин (Александр) 25 января 2018 23:48
                      Цитата: Ольгович
                      ще раз: ваш режим так себя оплевал, что другим не понадобилось.

                      А чего ж вы тогда все еще плюетесь? Остановиться не можете?
                      1. Ольгович (Андрей) 26 января 2018 10:05
                        Цитата: Александр Грин
                        А чего ж вы тогда все еще плюетесь? Остановиться не можете?

                        Я?! fool Я ОПИСЫВАЮ самооплевывание Вашего режима.
                    2. avva2012 (Александр) 26 января 2018 10:53
                      Я ОПИСЫВАЮ самооплевывание

                      Самооплевывание- это умаление собственных достоинств. Что, это, выздоровление? belay
    3. Старый Воин (Белов Николай Львович) 22 января 2018 11:41
      Давно не огребали...
    4. М.Михельсон (Michael Antonov) 24 января 2018 23:02
      А как еще?
      В 1991-93 гг. начался новый виток Гражданской, реваншистский. Недавно Ципко проговорился, назвав триколор "флагом Деникина" (так и есть).
      Долго думали русские люди, четверть века собирались. Наконец поняли, сколько будет дважды два: под этим флагом России кирдык. И естественно должен начаться новый этап Гражданской: освободительный.
      Или, полагаете, рассосется?
  12. samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 21 января 2018 22:27
    Статья интересная, хотя и изобилующая спорными авторскими обобщениями. В истории нет никакого "предопределения", историю делают люди.
  13. Главный Врач (Владимир Михайлович) 21 января 2018 22:40
    Фронтовой офицер не всегда = адекватный политик
    Тем более при империи был постулат: армия вне политики
    Расхлебывать пришлось
    Не все оружием можно порешать.
    Но персона колоритная, боевая. Разведчик, знаток востока, единственный бежавший из плена генерал (из всех армий ПМВ). И не нам судить...
  14. Albatroz (Manfred) 22 января 2018 09:21
    Не надо изменять присяге
    Всех касается
    И будет - зашибись
  15. BAI 22 января 2018 10:16
    Участник Гражданской войны, где никто ничего хорошего не совершил (по определению). Да еще оказался среди проигравших. Ну и зачем все это ворошить? Историю изучают, чтобы не повторять ошибки. Что здесь извлечем, кроме очередных споров, где истина не рождается, а хоронится? Есть, наверное, только 1 царский офицер, уровня генерала, к которому ни у кого нет претензий - адмирал Макаров.
    BAI
  16. РУСС (Максим) 22 января 2018 14:30
    свой1970,
    Цитата: свой1970
    И кстати "огрести от финнов"- это когда достаточно большая часть от общей площади страны(включая Выборг) досталась СССР??

    Нет от финнов красная армия огребла в двух войнах : в первую советско-финскую войну 1918 -1920 г и во вторую 1921-1922г.
    Хотя и в 39 финнов одолеть наскоком не удалось , и возвратить Суоми красавицу не сбылось!
    1. Alexey RA (Алексей) 23 января 2018 11:48
      Цитата: РУСС
      Нет от финнов красная армия огребла в двух войнах : в первую советско-финскую войну 1918 -1920 г и во вторую 1921-1922г.

      Забавно, что вторая Советско-Финская война началась во многом потому, что финны посчитали позорным мирный договор, завершивший первую войну. То есть, победа для финнов была с привкусом поражения.
      И, кстати, а когда Красная армия огребла во второй Советско-Финской войне? Неужто это было, когда доблестные финны и их пособники храбро отступали к советско-финской границе, а за ними трусливо наступал Карельский фронт, выбивая финнов с советской территории? wink
      Цитата: РУСС
      Хотя и в 39 финнов одолеть наскоком не удалось , и возвратить Суоми красавицу не сбылось!

      Судя по последующим событиям - не особо и хотелось. Иначе судьба Финляндии была бы решена летом 1940: старые её спонсоры и гаранты были разбиты, с новым у финнов ещё не было тесных контактов, линия обороны отсутствует. Идеальное время для войны-продолжения... но ИВС не стал добивать финнов.
      Что же до правительства Кууусинена. то оно было создано на всякий случай - а ну как финская оборона и финская армия окажется такой, какой она была в наших планах? smile
    2. Старый Воин (Белов Николай Львович) 23 января 2018 12:30
      Не захотели. А так бы горела твоя суоми синим пламенем, Дубина.
  17. михаил3 (Михаил) 22 января 2018 15:14
    народ не хочет воевать за экономические интересы кучки толстосумов, готовых гнать солдат на убой ради «проливов и Константинополя».

    Стоило бы слегка уточнить. Насчет проливов... в общем цель такая, конечно, была. Но в той войне Россия была куда как менее самостоятельна, чтобы реально преследовать такую цель. Увы. Граф Витте нахапал у Франции огромное количество кредитов. На эти кредиты он сильно разогрел нашу экономику. Но в войну нашими войсками управляли не столько военачальники "часто титулованные", сколько эти самые кредиты, едва ли не напрямую.
    Очень много крови, очень много прямых поражений и сомнительных побед принесло нам это управление. И да, народ абсолютно не понимал ситуацию, к счастью некоторых персон. А то бы полыхнуло еще раньше. И как лихо слышать сейчас вопли из Франции, что мы им все еще должны...
  18. Адьютант (Святослав) 22 января 2018 22:40
    запомнится псевдоисторическими сериалами

    А эта статья не псевдоисторическая
    Наверно истина в последней инстанции
  19. М.Михельсон (Michael Antonov) 24 января 2018 23:05
    Кто названия-то дает?
    Корнилов был однозначно НЕЗАУРЯДНЫМ офицером (как бы к нему ни относиться во всём прочем). А название "Генерал Никто"(?).
Картина дня