Турецкая бронетехника вошла в Африн

Турецкие танки и другая бронетехника вошли в сирийский Африн для оказания поддержки оппозиционной Свободной сирийской армии в операции против курдских отрядов, сообщает РИА Новости со ссылкой на канал NTV.

По данным телеканала, турецкие военнослужащие пока не сталкиваются с серьезным сопротивлением курдов, отряды которых отходят от границы вглубь сирийской территории.

В субботу Вооруженные силы Турции начали операцию «Оливковая ветвь» против курдских формирований. Операция началась с авиаударов. В турецком военном ведомстве заявили, что атакам подвергаются только «объекты террористов».

Между тем в совете кантона Африн сообщили о 13-ти раненых мирных жителях, включая двоих детей. Курдские отряды, в свою очередь, заявили о готовности обороняться.

Официальный Дамаск осудил действия Турции, назвав их посягательством на суверенитет Сирии.

Москва возложила ответственность за кризис на Вашингтон. В Минобороны отметили, что к кризису привели провокационные действия Соединенных Штатов, «направленные на обособление районов с преимущественно курдским населением».

Comments

[210окв]

Одни обособляются,другие оккупируют.Хрен редьки не слаще.Выразим озабоченность -наше главное оружие.

[dorz]

В Минобороны отметили, что к кризису привели провокационные действия Соединенных Штатов

Давно пора называть вещи своими именами, а не заискивать перед провокаторами.

[oleg-gr]

Курды решили применить один известный прием: изматывание противника бегом? Или очень хитрый план (позаимствовали у ВВП).

[cniza]

Похоже на то , что из двух зол выбрали меньшее , тяжело нам гадать , посмотрим , что будет дальше.

[alexmach]

А они могли сделать что-то еще при наступлении Турецкой армии?

Однако оценить фразу из статьи:

Турецкие танки и другая бронетехника вошли в сирийский Африн для оказания поддержки оппозиционной Свободной сирийской армии

А вчера все пели что это этих самых проамериканских ССА поутюжат. Сколько интересно там этих Свободных Армийй то?

[Грица]

Сколько интересно там этих Свободных Армийй то?
Там все, кто против Асада, но боятся получить люлей, назвавшись террористами называют себя Сирийской свободной армией. независимо от того, кто их хозяин и спонсор. Так удобнее.
Есть американская ССА.
Есть турецкая ССА
Есть катарская ССА
Есть саудовская ССА.

[Piramidon]

Цитата: oleg-gr

изматывание противника бегом? Или очень хитрый план (позаимствовали у ВВП).

А от кого и когда он бегал?

[xetai9977]

Сегодня авиация не задействовано. Вчера 72 Ф-16 нанесли удары по 108 объектам и все благополучно вернулись на базы. ( На пугалки Асада никто внимания не обратил) Кстати,вчера военный эксперт на турецком ТВ сказал эту фразу- " Наша авиация просчитала все варианты угроз. В том числе и со стороны ПВО, который номинально принадлежит Сирии, но на деле там заправляют россияне". Был разбомблен в числе прочих и военный аэродром,посредством которого курды получали помощь. Ночью утюжили курдские позиции из РСЗО. А с утра подключилась ствольная артиллерия. Сухопутные войска уже перешли границу и медленно движутся вперёд. Население судя по кадрам, турков встречает с воодушевлением. В первой волне - бойцы ССА, и лишь затем турецкая армия. Пока идут без потерь.

[Грица]

Если бы не договорились с Россией, то, естественно, никакие самолеты бы там не летали. Русские дали свободу действий. А Асад, как глава страны, просто обязан был что то заявить по поводу суверенитета государства. Так положено, чтобы сохранить лицо. Хотя, прекрасно знает о договоренностях между русскими и турками.

[Yujanin.]

Давно пора называть вещи своими именами, а не заискивать перед провокаторами.

Активы нужно держать дома.

[Андрей К]

210окв

...Выразим озабоченность -наше главное оружие...

Не всё так категорично. Турки действуют и в наших интересах. Заметили ни наше МО, ни иранцы ничего против не имеют. Курды на подсосе у матрасных решили под шумок гражданской войны прихватизировать то, что им никогда не принадлежало. Рано или поздно Асаду пришлось бы курдов выковыривать оттуда. Озабоченности МИД и МО Сирии дежурные.
Мы многое чего не знаем, более чем уверен, что имеют место быть договорённости сирийцев, иранцев и турок, при нашем посредничестве. В усилении курдов не заинтересован абсолютно никто из этого квартета.

[mad]

Цитата: Андрей К

Рано или поздно Асаду пришлось бы курдов выковыривать оттуда.

Теперь жуем попкорн и вангуем, не придется ли оттуда выковыривать турков... Про заявление турецкого премьера я вкурсе, но это только слова.

[Андрей К]

Цитата: mad

...не придется ли оттуда выковыривать турков...

Турок по любому придётся выковыривать, но это гораздо легче сделать имея ввиду, что они всё-таки пришлые. С курдами посложнее, ввязавшись в бойню с курдами, Асад получит обвинения "демократического" Запада - от уничтожения "оппозиции" до геноцида собственных граждан. А так дикий Эдик сам всё сделает и все шишки на него...

[Misha Честный]

Цитата: Андрей К

Цитата: mad

...не придется ли оттуда выковыривать турков...

Турок по любому придётся выковыривать, но это гораздо легче сделать имея ввиду, что они всё-таки пришлые. С курдами посложнее, ввязавшись в бойню с курдами, Асад получит обвинения "демократического" Запада - от уничтожения "оппозиции" до геноцида собственных граждан. А так дикий Эдик сам всё сделает и все шишки на него...

Я правильно вас понял? Вы считаете, что Турецкую регулярную армию будет проще "выковырять", чем курдов?!

[Андрей К]

Цитата: Misha Честный

...Я правильно вас понял? Вы считаете, что Турецкую регулярную армию будет проще "выковырять", чем курдов?!...

Именно так. Турецкую регулярную армию будет проще "выковырять", чем курдов.
Вы же прочитали что я написал, верно? Турок проще будет "выковырять", с точки зрения международного права. Гораздо проще, чем устраивать бойню с собственными гражданами, коими курды и являются.
Я как-то не так написал? Вроде чётко и без двоякой трактовки

[Misha Честный]

Цитата: Андрей К

Турок проще будет "выковырять", с точки зрения международного права

С помощью международного права?!
При всем моем к вам уважении, но по-моему уже никого в мире не волнует международное право, кроме России. Все делают, что хотят.

[Андрей К]

Цитата: Misha Честный

...С помощью международного права?!...

Исключительно с помощью дара убеждения
С уважением

[Вежливый Лось]

Цитата: Андрей К

Турецкую регулярную армию будет проще "выковырять"

Поддерживаю. А помогут нам в этом волшебные помидоры. Вернее, запрет на их ввоз. От поставок турецких помидоров напрямую зависит целостность "помидоров" самого Эрдогана. В Турции далеко не все горячо любят своего президента. Особенно те, кто плотно на торговле с Россией завязан.

[BlackMokona]

Попытка военного переворота доказала, что Эрдогана любят не только в телевизоре.

[Viktor.12.71]

Цитата: Вежливый Лось

В Турции далеко не все горячо любят своего президента.

А кто тогда на улицы выходил против путча? Не по телевизору знаю обстановку в Турции, но большинство за Эрдогана.

[Вежливый Лось]

Цитата: Viktor.12.71

Не по телевизору знаю обстановку в Турции, но большинство за Эрдогана.

Виктор! У нас тут, к сожалению, не так уж и много информации из первых рук. Мне тоже приходилось общаться с турками, правда здесь в России, и товарищ мой по своему бизнесу регулярно мотается туда-обратно. Турецкий тренд позапрошлого года: "лучше бы мы свой самолет сбили".
Конечно, я допускаю, что тут они говорят одно, а у себя дома - другое. Когда-то и у нас тов. Сталин пользовался неограниченной поддержкой и любовью всего народа, без исключения. Точнее, исключения были, но они быстро переросли в заключения.

[Николай Грек]

Цитата: Viktor.12.71

Цитата: Вежливый Лось

В Турции далеко не все горячо любят своего президента.

А кто тогда на улицы выходил против путча? Не по телевизору знаю обстановку в Турции, но большинство за Эрдогана.

ваще-то у них страна пополам поделилась на выборах!! пердогаша набрал чуть более 50%...но суть в том, что остальная половина его ненавидит!!! в вашем случае "большинство" - понятие относительное!!!

[alexmach]

А так дикий Эдик сам всё сделает и все шишки на него...

Ага.. и создаст на подконтрольных ему территориях собственную карманную сирийскую оппозиция. Я подозреваю, что турки никогда не уйдут из занимаемых ими земель.

[Андрей К]

Цитата: alexmach

...Я подозреваю, что турки никогда не уйдут из занимаемых ими земель...

Турки не самоубийцы.

[garnik]

Турки не самоубийцы.

Вы правы, поэтому на позиции курдов бросают весь сброд состоящих из граждан России ,СНГ и других государств. И после окончания предложат,в лучшем случае ,автономию для туркоманов в составе Сирии. Уверен 100% ,иначе сидели бы они ровно.

[dauria]

Вы правы, поэтому на позиции курдов бросают...

А они есть , эти самые позиции ? Я из всей каши так и не понял , какие силы у этих курдов - взвод, рота, полк, дивизия или стадо парнокопытных ? Пока напоминает документальное кино про Израиль и палестинцев - детишки покидают камни в солдат, потом оравой одного покойника хоронят и чего-то там протестуют. Нифига ведь неясно, а уже стратегию развели.

[garnik]

Думаю не поселки и города турки пока бомбят,а склады с боеприпасами ,штабы и осмелюсь сказать все таки позиции.(смотря кто как понимает это слово.) Все у них есть и взводы и полки.А главное под ружье становятся все ,от мало до велико. А в рядах мужчин если находятся женщины,то это вообще война не на жизнь ,а на смерть.
Был такой случай в Ар.цахе. Когда 22 добровольцам из моего села приставили 2 обстрелянных женщин с РПК. Они взяли высоту потеряв одного добровольца. Хотя до этого боялись высунуться из окопа. Правда только двое из добровольцев ранее участвовали в войне.

[dauria]

Все у них есть и взводы и полки

Вопрос был простой - сколько и каких именно. Отсюда и Эрдоган плясал наверняка. Создал перевес , определил фланги и направления, резервы и снабжение, провел авиационную и артподготовку. Одного не учёл - кормить , лечить этих "противников" ему придётся. Они сейчас драпанут, а потом оравой на шею сядут, как "пострадавшие". Прям еврейско- палестинский конфликт. Камнями пацаны покидают, а потом придут пособие получать. А сказки про двух баб и потерю одного чела при штурме - к детям. Значит на высоте полсолдата было всего ( потери 1 к 2 нормальные ) Остальные просто сидели чай пили.

[210окв]

Турки в наших интересах?Избави бог!Они ставят свои интересы выше.Потом их выколупливай оттуда,сами они не уйдут.

Цитата: Андрей К

210окв

...Выразим озабоченность -наше главное оружие...

Не всё так категорично. Турки действуют и в наших интересах. Заметили ни наше МО, ни иранцы ничего против не имеют. Курды на подсосе у матрасных решили под шумок гражданской войны прихватизировать то, что им никогда не принадлежало. Рано или поздно Асаду пришлось бы курдов выковыривать оттуда. Озабоченности МИД и МО Сирии дежурные.
Мы многое чего не знаем, более чем уверен, что имеют место быть договорённости сирийцев, иранцев и турок, при нашем посредничестве. В усилении курдов не заинтересован абсолютно никто из этого квартета.

[Андрей К]

Цитата: 210окв

...Турки в наших интересах?Избави бог!Они ставят свои интересы выше.Потом их выколупливай оттуда,сами они не уйдут...

А никто и не говорит, что турки преследуют наши интересы. Вполне естественно, что они у них свои. Наши просто дали волю Эрдогану, разобраться с непонятками в вопросе курдов, которые находясь под матрасами берега попутали.

[210окв]

"Турки действуют в наших интересах"-это Ваши слова...А давать волю Эрдоган у нельзя.Иначе придется нам оттуда уходить совсем,или воевать с теми же турками..

Цитата: Андрей К

Цитата: 210окв

...Турки в наших интересах?Избави бог!Они ставят свои интересы выше.Потом их выколупливай оттуда,сами они не уйдут...

А никто и не говорит, что турки преследуют наши интересы. Вполне естественно, что они у них свои. Наши просто дали волю Эрдогану, разобраться с непонятками в вопросе курдов, которые находясь под матрасами берега попутали.

[Андрей К]

Цитата: 210окв

...А давать волю Эрдоган у нельзя.Иначе придется нам оттуда уходить совсем,или воевать с теми же турками...

С чего Вы взяли, что кто-то дал волю Эрдогану? Откуда такая уверенность?
Читаем (буквально за несколько дней до "головомойки" устроенной курдам):

...в стенах Национального центра управления обороной РФ состоялись переговоры министра обороны Сергея Шойгу и начальника Генштаба ВС РФ Валерия Герасимова с главой турецкого Генштаба Хулуси Акарой и директором Национальной разведывательной организации Хаканом Фиданом...

Думаю, что штабисты турецкого МО были правильно проконсультированы. По крайней мере, хотелось бы на это надеяться

[МойВрач]

Цитата: Андрей К

А никто и не говорит, что турки преследуют наши интересы. Вполне естественно, что они у них свои. Наши просто дали волю Эрдогану, разобраться с непонятками в вопросе курдов, которые находясь под матрасами берега попутали.

Жесть, с каждым постом всё дальше и дальше от земли.

Цитата: Андрей К

Наши просто дали волю

[Андрей К]

Цитата: МойВрач

...Жесть, с каждым постом всё дальше и дальше от земли...

Вы что-то сказать хотели или потроллить?
Чтоб "жестью" не накрывало, проследите всю цепочку беседы.
И да, ворачивайтесь на землю

[alexmach]

Курды на подсосе у матрасных решили под шумок гражданской войны прихватизировать то, что им никогда не принадлежало

Так это же, как тут пишут, другие курды были, те что в Раке и возле Дейр-Эр Зора, это "правильные" проамериканские курды. их американцы трогать не разрешают.

[Андрей К]

Цитата: alexmach

...Так это же, как тут пишут, другие курды были, те что в Раке и возле Дейр-Эр Зора, это "правильные" проамериканские курды. их американцы трогать не разрешают...

Писать можно всё что угодно, весь вопрос - кто пишет и для чьих ушей пишет. Для наших с Вами ушей...
Вы не заметили случайно, что и у "правильных" и у "неправильных курдов", кормушка одна и та же...

[alexmach]

У кого там где кормушка я судить не берусь. А вот что я заметил, так это то, что Турки действуют последовательно и добиваются своих целей. Сначала они помешали объединению восточных и западных курдов, теперь отутюжат западных. Что дальше будет с Восточными - "будем посмотреть". Одно понятно - настоящего мира в Сирии не будет ещё очень долго.

[Андрей К]

Цитата: alexmach

...Одно понятно - настоящего мира в Сирии не будет ещё очень долго...

Вот это точно...

[Piramidon]

Цитата: Андрей К

Рано или поздно Асаду пришлось бы курдов выковыривать оттуда.

Теперь придется "выковыривать" османов.

[Per se.]

Цитата: Piramidon

придется "выковыривать" османов.

Весь вопрос, откуда и чем их выковыривать, курды могут и к Дамаску отойти. То, что "султан" за нас всё сделает... Может, он тогда и Асада свергнет, оставив нам базы, решив в нашу пользу проблему с "трубой"? Нет ясности, что будет делать Россия, в случае начала войны между Турцией и армией Асада. Самое главное, после триумфальных заявлений о победе, мы можем остаться не у дел, полагаясь на то, что кто-либо иной, а не мы сами, будет решать проблемы в нашу пользу.

[влад66]

Цитата: 210окв

Выразим озабоченность -наше главное оружие.

А что мы должны делать? То что мы ДОЛЖНЫ сделать,вывести нашу миротворческую миссию и военную полицию.мы вывели,теперь за курдов должны помирать наши парни? пускай американские парни за своих марионеток помирают,Асад предлагал им помощь,они отказались,так что озабоченности здесь не при чем.

[210окв]

За курдов не надо помирать.Но и пускать турок на сирийскую землю нельзя .Договариваться надо было.

Цитата: влад66

Цитата: 210окв

Выразим озабоченность -наше главное оружие.

А что мы должны делать? То что мы ДОЛЖНЫ сделать,вывести нашу миротворческую миссию и военную полицию.мы вывели,теперь за курдов должны помирать наши парни? пускай американские парни за своих марионеток помирают,Асад предлагал им помощь,они отказались,так что озабоченности здесь не при чем.

[влад66]

Цитата: 210окв

Договариваться надо было.

Глава генштаба Турции Хулуси Акар и руководитель турецкой Национальной разведывательной организации Хакан Фидан отправились в российскую столицу, передает агентство Anadolu.Акар и Фидан отправились в Москву, где в четверг, 18 января, проведут переговоры с главой Генштаба Вооруженных Сил России Валерием Герасимовым. Отмечается, что данная встреча будет в первую очередь посвящена обсуждению актуальной ситуации в Сирии.В заявлении турецкого генштаба говорится, что в ходе переговоров стороны намерены коснуться проблем региональной безопасности, подробно обсудят сложившуюся в Сирии ситуацию, а также обсудят позиции Москвы и Анкары относительно переговорных процессов в Астане, Женеве и Сочи.https://polit.info/383169-glava-genshtaba-tu
rcii-edet-v-moskvu-na-peregovory-po-sirii

Как видите ваши пожелания были исполнено.Иран кстати тоже не против. Курдам надо было думать раньше.

[dsk]

Здравствуйте Влад!

Цитата: влад66

пускай американские парни за своих марионеток помирают

"ВВС Турции разбомбили аэродром Миннинг на северо-западе Сирии. Именно этот аэродром США использовали для поставок оружия курдским вооруженным формированиям. Известно, что турецкие самолеты поразили 108 целей из 113 запланированных."
"Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в срочном порядке связался с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым после начала операции Турции в сирийском Африне, говорится на официальной странице МИД России в Facebook." (Телеканал "Царьград" 21.01.18)

[влад66]

Цитата: dsk

"ВВС Турции разбомбили аэродром Миннинг на северо-западе Сирии. Именно этот аэродром США использовали для поставок оружия курдским вооруженным формированиям. Известно, что турецкие самолеты поразили 108 целей из 113 запланированных.

Добрый День Сергей

Цитата: влад66

Курдам надо было думать раньше. hi

Вот так и ответил Дмитрию и ваш ответ его дополняет.

[Маз]

Наши трудятся в идлибе. С турками всегда договоримся. Пусть работают.

[svp67]

Цитата: 210окв

.Выразим озабоченность -наше главное оружие.

А что, есть предложение влезть в эти разборки? На чьей стороне, позвольте спросить?

[Виталий Анисимов]

В Минобороны отметили, что к кризису привели провокационные действия Соединенных Штатов,

Все правильно высказались..! Но Турция рано празднует победу, все впереди еще..Эрдогану нужно усилить собственную охрану ( желательно русским спецназом..))))

[Громобой]

Цитата: МИХАН

Эрдогану нужно усилить собственную охрану ( желательно русским спецназом..))))

Он скорее "ичкерийским и крымско-татарским" прикроется,чем нашим.Мы противники,а тут многие пытаются изобразить,что всё идёт по плану.Только вот по чьему плану?

[Сергей39]

Турки там потеряют последние леопарды и им придется покупать у нас Т-90

[xetai9977]

И не мечтайте. У них свой "Алтай есть"

[Горный стрелок]

В несчастной Сирии каждый "сосед" решает свои задачи. Свои задачи решает и Асад. А какие задачи в Сирии решает США? Они не заблудились часом?

[MOSKVITYANIN]

Цитата: Горный стрелок

А какие задачи в Сирии решает США?

Создание Курдистана за счет территории САР, ИРИ, Ирака и неугомонной Турции, сделать карту Петерсона явью....

[Грица]

сделать карту Петерсона явью....
Между прочим, эта карта, которую многие у нас так не любят, вполне себе здравая.Во всяком случае, она отражает территории с общим конфессиональным и этническим составом. Уверен, если бы границы бы ли не такие как сейчас - нарисованные сильными мира сего, а такие как на этой карте, то многих проблем и противоречий сейчас бы не было.

[Грица]

Карта народов

[Грица]

Конфессиональная карта

[Грица]

Карта народов БВ

[rruvim]

Очень любопытно! Подскажите, где можно скачать в хорошем качестве... С уважением.

[Olegovi4]

Цитата: Грица

Конфессиональная карта

если следовать вашей логике и привести подобные карты России, то о какой единой стране можно будет говорить? или на востоке можно, а у нас особый случай? как-то не того...ага

[victorrat]

Турция подталкивает курдов влиться в армию Сирии и воевать вместе против захватчиков. Если они этого добьются это будет большой общей победой. Останется предложить туркам уйти и добить эту "свободную армию". А пока американское правительство сидит в неоплачиваемых отпусках бомбить лагеря террористов с их учителями вместе.

[ul_vitalii]

Военные на местах, но без оплаты.

[Rusland]

Заманивают турок, а ночью в гости придут.

[Голован Джек]

Не мое, но мне понравилось:

Если смотреть на факты, то видим следующую картину:
- Из полутора десятков курдских кланов в Сирии не ориентирован на америку только один;
- Но и этот клан, который почему-то некоторые с перепугу называют то "нашим", то "пророссийским" не собирается подчиняться правительству Сирии и возвращаться в её состав;
- Идея автономии у Курдов на практике означает, что они имеют все права суверенного государства, не имея ни малейших обязанностей - что не реально в любом случае;
- Все Курдские кланы являются для Турции угрозой, даже те, с которыми Турки на данный момент договорились (это часть Курдов в Ираке);
- Турция хочет, может и намерена эту угрозу себе устранить, имеет все ресурсы и действует.

То есть по факту видим, что Курды - угроза территориальной целостности и суверенитету Сирии - то есть являются проблемой, которую необходимо решать (иначе зачем вообще было туда влазить).

И если Эрдоган готов решить эту проблему за счёт своих ресурсов, так зачем же нам ему в этом мешать?

Наша задача отслеживать, чтобы он остался в выгодных нам рамках и корректировать его если он попытается за них выйти. Соблюсти свои интересы и как часть того - интересы Сирии...
И тут наши интересы с Турецкими совпадают по большей части позиций. По крайней мере на данном этапе...

[Громобой]

Цитата: Голован Джек

Курды - угроза территориальной целостности и суверенитету Сирии - то есть являются проблемой, которую необходимо решать (иначе зачем вообще было туда влазить).
И если Эрдоган готов решить эту проблему за счёт своих ресурсов, так зачем же нам ему в этом мешать?

Если так рассуждать,то мы зря в своё время ввели свои войска в мятежную Чечню.Нужно было НАТО пригласить наводить там порядок,в лице....да вот тех же красных фесок.

[Голован Джек]

Цитата: Громобой

Если так рассуждать,то мы зря в своё время...

Пока Вы не видите разницы между ЧР (входящей в РФ), и Сирией, говорить с Вами о чем-то... бессмысленно.
Учите матчасть. Появятся дельные мысли - заходите.

[Громобой]

Цитата: Голован Джек

Учите матчасть. Появятся дельные мысли - заходите.

Другого ответа я и не ожидал.В своём фирменном высокомерном стиле вы оставили после себя...три предложения,но ни в одном из них милостиво не указали в чём я не прав.

[Голован Джек]

Цитата: Громобой

но ни в одном из них милостиво не указали в чём я не прав

Цитата: Голован Джек

Пока Вы не видите разницы между ЧР (входящей в РФ), и Сирией

Этого недостаточно?
Ладно, разжевываю...

Цитата: Громобой

... мы зря в своё время ввели свои войска в мятежную Чечню.Нужно было НАТО пригласить наводить там порядок...

Не нужно. ЧР - это республика в составе РФ, и наведение там порядка есть внутреннее дело РФ. Как ни странно

Курды... являются проблемой, которую необходимо решать.
И если Эрдоган готов решить эту проблему за счёт своих ресурсов, так зачем же нам ему в этом мешать?

И это правильно, потому как делее написано (Вы это отрезали. Оно Вам... невыгодно):

Наша задача отслеживать, чтобы он остался в выгодных нам рамках и корректировать его если он попытается за них выйти. Соблюсти свои интересы и как часть того - интересы Сирии

Что-то еще непонятно? Вы не стесняйтесь, я сегодня добрый... пока что

[Громобой]

Цитата: Голован Джек

Что-то еще непонятно?

С вами?Всё давно понятно,в чём сегодня лишний раз убедился.

Цитата: Голован Джек

Вы не стесняйтесь, я сегодня добрый... пока что

Спасибо,но я не из стеснительных ..... и угрожать мне нужно.

Цитата: Голован Джек

ЧР - это республика в составе РФ, и наведение там порядка есть внутреннее дело РФ. Как ни странно

курды это образование внутри САР, и наведение там порядка есть внутреннее дело САР. Поэтому ,если турецкая армия и отряды ССА размажут вот именно этих курдов,то возьмут под контроль всю захваченную территорию и начнут наращивать удары и провокации уже на других оперативных направлениях,которые закрывают асадовцы.Это не антитеррористическая операция турецкой армии,а полномасштабная оккупация и со взятой с боем земли турки добровольно не уйдут,т.к. это полностью отвечает их целям войны.А это совсем не айс,ведь с курдами ещё можно было вести диалог и пытаться договориться(или нанести военное поражение).С Эрдоганом же ослабленный Асад совсем не сможет вести политический торг,не говоря уже о военном решении проблемы. В вашем же отрывке(...Не мое, но мне понравилось:) ,в котором вы почему-то застеснялись назвать фамилию автора этих бодреньких тезисов,всё выглядит так ,словно всё хорошо и под контролем.Да ещё эта загадочная мысля в самом конце:И тут наши интересы с Турецкими совпадают по большей части позиций. По крайней мере на данном этапе...
На данном этапе,Джек!А потом они с этого выступа начнут колоть и теснить Асада.Так что положительного в турецкой операции я не вижу НИЧЕГО.И в самое ближайшее время мы все станем этому свидетелями,к сожалению.

[Голован Джек]

Цитата: Громобой

положительного в турецкой операции я не вижу НИЧЕГО

Ваше ИМХО - Ваше право.

Цитата: Громобой

самое ближайшее время мы все станем этому свидетелями,к сожалению

Не факт. Посмотрим.

... и тут наши интересы с Турецкими совпадают по большей части позиций. По крайней мере на данном этапе...

И что Вас тут не порадовало? Все, вроде, совершенно правильно написано.
Как "вишенка на торте" - то, что курдов "ужинают" наши полосатоухие партнеры. А Турция - член НАТО. Лично меня расклад... забавляет, так скажу.

[MOSKVITYANIN]

Голован Джек То есть по факту видим, что Курды - угроза территориальной целостности и суверенитету Сирии - то есть являются проблемой, которую необходимо решать (иначе зачем вообще было туда влазить).

Влазить куда и кому, РФ? РФ влезла в САР совсем по другим причинам и уж точно, в отличии от СССР, ей наплевать на разборки турков и курдов..., в т.ч. РФ никогда не ставила себе задачи по де оккупации САР от всех, кто там лазает, нам вполне побережья САР достаточно...
Да и с точки зрения обеспечения безопасности и военной логистики, ВМБ нужно строить в Латакии, а не на базе ПМТО находящегося в Тартусе...

[Голован Джек]

Цитата: MOSKVITYANIN

РФ влезла в САР совсем по другим причинам и уж точно, в отличии от СССР, ей наплевать на разборки турков и курдов

Видимо, не совсем так все же. Иначе зачем бы вот это:

Шойгу обсудил с Акарой и Фиданом ситуацию на Ближнем Востоке в целом, а также другие актуальные темы, представляющие интерес для Москвы и Анкары. В военном ведомстве подчеркнули, что встреча прошла в конструктивном ключе

Я примерно знаю, как мне кажется, ответ. Но пока скромно промолчу.

[Грица]

Ко всему этому можно добавить и еще один плюс - утилизация добротной части вооруженных дядек, которых никак не запишешь в друзья Асада. Будь это хоть курды, хоть ССА, хоть турки.

[профессор]

Москва возложила ответственность за кризис на Вашингтон.

«Хто всравси? Нивистка!» Так и здесь. Одни не могут/не хотят защищать свою странy, другие мнят о новой Османской империи и нападают на соседнюю странy в нарушение всех норм международного права (ООН разумеется молчит), а третьи "надежно закрывшие небо Сирии" и обещавшие помогать союзнику заблаговременно вывели свои войска в преддверии турецкого нападения, но ... во всем виноват Вашингтон. Запомнили? Смотрите не перепутайте. Раньше в лифтах лично ссал Обама, а теперь...

[akims]

А теперь в кране опять выпили всю воду.

[cniza]

но ... во всем виноват Вашингтон. Запомнили?

Кто это все в Сирии замутил ? тот и виноват...

[профессор]

Цитата: cniza

но ... во всем виноват Вашингтон. Запомнили?

Кто это все в Сирии замутил ? тот и виноват...

Тогда виноваты турки державшие эту территорию сотни лет или бриты с французами создавшие на этой территории никогда не существовавшие государства причем такие где национальные меньшинства находятся у власти. Сирия, Ливан, Ирак и Иордания это всего лишь мины замедленного действия. Некоторые уже рванули,а время других еще не пришло. Кстати и самой Турции дела с демографией не фонтан. Турецкие женщины рожать не хотят, а вот курдские делают это довольно активно. Время работает на курдов, оттого Эрдоган такой нервный.

[avt]

Цитата: профессор

Тогда виноваты турки державшие эту территорию сотни лет

А ещё и русские пару раз спасавшие турок в Константинополе от арабского восстания в Египте ?

Цитата: профессор

или бриты с французами создавшие на этой территории никогда не существовавшие государства причем такие где национальные меньшинства находятся у власти.

Азохенвей ! Боясь спросить за Израиль Таки что ? Там усё ровно - имеете право - старший приказал ...Моисею ?

Цитата: профессор

Сирия, Ливан, Ирак и Иордания это всего лишь мины замедленного действия.

Ну если серьёзно , то таки -да. Но вот вопрос , вопросов - А кто будет перекраивать так , что бы все успокоились ?? USы ? Спасибо - не надо , уже видели с Ираком . Так на минуточку - практически ВСЁ ультраисламское руководство, впоследствии признанное террористами , прошли через Гуантанамо и , как Багдади - тюрьмы амеров в Ираке. Прям какой то филиалы Вест Поёнта какие то. По лекалам Ирана , который сейчас по факту загнал us-ов в Ираке ? Ой вей , но аки кажется , что кто то будет сильно недоволен вплоть до ,,оружия Судного дня"

Цитата: профессор

Время работает на курдов, оттого Эрдоган такой нервный.

Не время , а вполне себе те USы , которые , как ранее ИГИЛ, вооружают теперь уже не борзанистские структуры толи объявившие независимость , но уже слившие её, а вполне себе более жёсткие левацкие , аджалановские РПК. Отнюдь не смущаясь фактом того , что сами же их внесли у себя в реестр террористических. Большая Игра продолжается.Причём вот складывается твёрдое убеждение , что в USA пошли в разнос и уже не их президент что то решает , а каждое из 17 вроде разведсообществ, причём интересы у них прям перпендикулярные друг другу и не параллелятся ни кем.

[профессор]

Цитата: avt

А ещё и русские пару раз спасавшие турок в Константинополе от арабского восстания в Египте ?

Россия на БВ следа не оставила. Не её это песочница. Вот бриты покуролесили не по детски.

Цитата: avt

Но вот вопрос , вопросов - А кто будет перекраивать так , что бы все успокоились ?

Ни у одной внешней силы не получится что-либо навязать здесь. Границы установятся естественным образом. Правда крови прольется не мало.

Цитата: avt

Цитата: профессор
Время работает на курдов, оттого Эрдоган такой нервный.
Не время , а вполне себе те USы , которые , как ранее ИГИЛ, вооружают теперь уже не борзанистские структуры толи объявившие независимость , но уже слившие её, а вполне себе более жёсткие левацкие , аджалановские РПК.

Именно время. В самой Турции курды скоро будут большинством.

Цитата: MOSKVITYANIN

Ссылочку можно, где официальные власти РФ обещали закрыть небо САР от кого-нибудь, кроме ИГИЛ?

1.У ИГ есть авиация?
2. https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
01511291655-7z4t.htm

Россия наглухо закрыла небо над Сирией для любых самолётов, кроме своих

Цитата: MOSKVITYANIN

Вроде РФ свою задачу выполнила, ИГИЛ на территории САР нет...

Да ну? И куда же девались террористы? А кто тогда вашу базу обстреливает?

Цитата: MOSKVITYANIN

Турецкая операция никоим боком не нарушает интересы РФ, а находившие там силы РФ следили, чтоб не появилась катарская труба....

Я вас правильно понял, что страна НАТО выдворила ваших военных с территории дружественного (чуть не написал "союзного") вам государства и вошла туда с танками при поддержке сирийской оппозиции, той самой с которой бьется ваш друг офтальмолог и всё это "не нарушает интересы РФ"?

Цитата: MOSKVITYANIN

Как и все израильские евреи ты читаешь периодику с конца событий, напомню бардак начался в САР задолго до появления там русских, понятно сердце патриота Израиля обижено, что средства вложенные вами в ИГИЛ не окупились....

1. Не "ты", а "Вы".
2. Бардак в Сирии начался задолго до появления там американцев. Напомнить хронологию событий?
3. Мы бьем ИГ и у себя и на Синае и когда надо и в Сирии. Так что смените методичку. Наше средства вложенные в ИГ это корректируемые авиабомбы и точные ракеты.

Цитата: MOSKVITYANIN

Никогда не доверял израильским евреям, чешут языком....

И это говорит человек утверждающий, что "ИГИЛ на территории САР нет..."

[Hottabych]

Цитата: профессор

Россия наглухо закрыла небо над Сирией для любых самолётов, кроме своих

Россия ввела туда пво после сбития нашего самолета. И МО было сказано, что для защиты наших военных. Больше наши самолеты никто не сбивал. Все! Остальное - это треп для лопаухих...

Цитата: профессор

Бардак в Сирии начался задолго до появления там американцев. Напомнить хронологию событий?

Ага, на Украине тоже все началось, до появления там американцев. Не позорьтесь перед сородичами, Профессор, лукавить у вас получается плохо...

[Голован Джек]

Цитата: Hottabych

Остальное - это треп для лопаухих...

Поддерживаю
А также для лапоухих (у которых ухо, как лапа) и лопоухих (это те, у которых как лопух).

[Hottabych]

Лопоухих - сори... Гадский т9

[Голован Джек]

Цитата: Hottabych

Гадский т9

Да. Т9 - зло.
Но слово реально вкусное получилось

[профессор]

Цитата: Hottabych

Россия ввела туда пво после сбития нашего самолета. И МО было сказано, что для защиты наших военных. Больше наши самолеты никто не сбивал. Все! Остальное - это треп для лопаухих...

Больше ваши самолеты не нарушали турецкую границу.
A вот еще:
Россия наглухо закрыла небо над Сирией для любых самолетов, кроме своих
Источник: https://politikus.ru/events/59375-rossiya-nagluho
-zakryla-nebo-nad-siriey-dlya-lyubyh-samoletov-kr
ome-svoih.html
Politikus.ru

Цитата: Hottabych

Ага, на Украине тоже все началось, до появления там американцев. Не позорьтесь перед сородичами, Профессор, лукавить у вас получается плохо...

А каким местом Сирия связана с Украиной? Может в Хаме резню устроили бандеровцы? А может американские морпехи?
Учите матчасть.

[Hottabych]

Цитата: профессор

Больше ваши самолеты не нарушали турецкую границу.

С чего вы взяли?) А-а, видимо, об этом не написали в желтой прессе, которую вы читаете?:

Цитата: профессор

https://politikus.ru/events/59375-rossiya-nagluho
-zakryla-nebo-nad-siriey-dlya-lyubyh-samoletov-kr
ome-svoih.html
Politikus.ru

...

Цитата: профессор

А каким местом Сирия связана с Украиной? Может в Хаме резню устроили бандеровцы? А может американские морпехи?

Тем же местом, которым они все связаны с Ливией, Ираком, Югославией и т. д.. И во все эти места пришла, я извиняюсь, Жопа. Сами додумаете, что за страна из трех букв скравается под таким ярким названием.? Это и ответ на ваш вопрос каким местом все они связаны...

[профессор]

Цитата: Hottabych

С чего вы взяли?) А-а, видимо, об этом не написали в желтой прессе, которую вы читаете?:

Турецкая сторона о нарушениях своей границы не сообщала. Никто к ним больше по ошибке не залетает и ничьи дроны у них больше не падают.

Цитата: Hottabych

Тем же местом, которым они все связаны с Ливией, Ираком, Югославией и т. д.. И во все эти места пришла, я извиняюсь, Жопа. Сами додумаете, что за страна из трех букв скравается под таким ярким названием.? Это и ответ на ваш вопрос каким местом все они связаны...

Вы намекаете, что это США бомбили Хаму в 1982-м?

[Hottabych]

Цитата: профессор

Турецкая сторона о нарушениях своей границы не сообщала. Никто к ним больше по ошибке не залетает и ничьи дроны у них больше не падают.

А может потому не заявляет, что Россия и Турция об-ьединили усилия в борьбе с террористами.)

Цитата: профессор

Вы намекаете, что это США бомбили Хаму в 1982-м?

А каким местом связана Хама 82-го года с Ливией, Ираком, Украиной, Югославией и т. д.?
Ну вы и вспомнили, Профессор, события прошлого века! Хотя, не буду вас винить, свежее вспомнить-то нечего...

[MOSKVITYANIN]

профессор У ИГ есть авиация?

БЛА не слышали нет, в т.ч. те которые были сбиты средствами ПВО ВБ в Хмеймим...

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
01511291655-7z4t.htm

Ну и что ты мне ссылку кинул, ты вообще читал статью размещенную на ней?

Теперь мы будем обеспечивать безопасность самолетов нашей авиагруппы при действиях против террористов ИГИЛ и других террористических группировок более надежными способами», – заявил на брифинге официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков.

Тут ни слова нет о защите неба САР...

Я вас правильно понял, что страна НАТО выдворила ваших военных с территории дружественного (чуть не написал "союзного") вам государства и вошла туда с танками при поддержке сирийской оппозиции, той самой с которой бьется ваш друг офтальмолог и всё это "не нарушает интересы РФ"?

Отнюдь. Силы ВС РФ ушли из зоны боевых действий по приказу МО РФ

«Для упреждения провокаций и исключения угрозы жизни и здоровью российских военнослужащих оперативная группа Центра примирения враждующих сторон и военной полиции в районе Африна передислоцирована в район Телль-Аджар зоны деконфликтации Телль-Рифъат», - говорится в заявлении Минобороны России.

Ваш источник https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
01801201819-1xn8.htm

Не "ты", а "Вы"

Я бы с удовольствием оскорбил бы тебя и твою семью, но это противоречит Правилам сайта ВО...

Бардак в Сирии начался задолго до появления там американцев. Напомнить хронологию событий?

Хочешь сказать, что волнения в САР в 2011 г. начались не по вине США и Персидских монархий?

Мы бьем ИГ и у себя и на Синае и когда надо и в Сирии.

Вы бьете всех на Синае и в САР под предлогом уничтожения террористов..., рано или поздно израильские евреи получат "грязные бомбы" в своих ТЦ...

[Маз]

Цитата: профессор

Москва возложила ответственность за кризис на Вашингтон.

«Хто всравси? Нивистка!» Так и здесь. Одни не могут/не хотят защищать свою странy, другие мнят о новой Османской империи и нападают на соседнюю странy в нарушение всех норм международного права (ООН разумеется молчит), а третьи "надежно закрывшие небо Сирии" и обещавшие помогать союзнику заблаговременно вывели свои войска в преддверии турецкого нападения, но ... во всем виноват Вашингтон. Запомнили? Смотрите не перепутайте. Раньше в лифтах лично ссал Обама, а теперь...

Мы не перепутаем, помним про 3,8 миллиарда долларов на вооружение кажен год и еще два на прочее. Надо ж отрабатывать! Да , Профессор? Зачёт, коллега. Белый дом может вами гордиться! И не бесплатно! Что характерно тото у них связь пропала, а оно вона чё...

[Spez]

и нападают на соседнюю странy в нарушение всех норм международного права (ООН разумеется молчит)

Самокритика это путь к выздоровлению.

третьи "надежно закрывшие небо Сирии" и обещавшие помогать союзнику заблаговременно вывели свои войска

Вы-таки настаиваете?! А вдруг в МО РФ решат прислушаться к вашему совету, и закроют небо над Сирией, да ещё и часть Ливана по радиусу прихватят? Много ваших самолётов вернётся на базы?
Иногда копание ям другим, побуждает этих самых других прокапывать подземные ходы, чтобы из этих ям выбраться.

[sapporo1959]

Ну а чего и закроем! Нам это как два пальца.Главное по телевизору сказать и в газете написать.Ну а если что то сошлемся или на кривизну или что ракеты не той системы были...

[MOSKVITYANIN]

профессор третьи "надежно закрывшие небо Сирии"

Ссылочку можно, где официальные власти РФ обещали закрыть небо САР от кого-нибудь, кроме ИГИЛ?

и обещавшие помогать союзнику

Вроде РФ свою задачу выполнила, ИГИЛ на территории САР нет...

заблаговременно вывели свои войска в преддверии турецкого нападения

Турецкая операция никоим боком не нарушает интересы РФ, а находившие там силы РФ следили, чтоб не появилась катарская труба....

но ... во всем виноват Вашингтон. Запомнили? Смотрите не перепутайте.

Как и все израильские евреи ты читаешь периодику с конца событий, напомню бардак начался в САР задолго до появления там русских, понятно сердце патриота Израиля обижено, что средства вложенные вами в ИГИЛ не окупились....

Никогда не доверял израильским евреям, чешут языком....

[Brut]

Цитата: MOSKVITYANIN

а находившие там силы РФ следили, чтоб не появилась катарская труба....

Интересно.

[Berkut24]

Поздно голосить курдам. Со стратегией "каждый сам за себя" в современном мире не проиграть не возможно. Свою независимость курды проиграли в момент заключения сделки с американцами. И усугубили своё положение, когда начали свою игру отдельно от Асада. Теперь они не нужны никому. Расходный материал в споре более сильных.
И это, на самом деле, только начало. Продолжение истории будет когда американцы надорвавшись будут вынуждены уходить, и за их удаляющимися спинами начнется сведение счетов, а договариваться с курдами уже никто не захочет. Ибо поздно и нефига...

[rotmistr60]

Цитата: Андрей К

имеют место быть договорённости сирийцев, иранцев и турок, при нашем посредничестве

Тоже придерживаюсь такого мнения. И турки вдруг не с проста озаботились строительством второй ветки "Турецкого потока".

[Геркулесыч]

А это уже начало турецкой оккупации, с отторжением части территории Сирии! Кощунство, но желаю чтобы у турок были огромные потери, как в технике, так и солдатне! !!

[Саша Крымский]

Не полность турецкой.
Похоже Турция и Россия вдвоём решили разыграть Сирийскую карту без посредников . Иран и Америка , по плану должны остаться за бортом. Асад будет довольстваваться тем , что ему подкинут(Алавитстан).

[Zina389]

Народ просто не понимает, что там происходит. А народ всегда прав. Мое личное мнение такое, Пердоган понял, что зона деэскалации на севере приказала долго жить. Идет наступление в Идлибе, где водятся милые его сердцу бабахи, хотя и не все милые. С другой стороны, США и Россия продвигают идею федерализации Сирии, читай курдскую автономию. Обе стороны пытаются прибрать курдов к рукам. Пердоганыча это злит, и он решил каких-нибудь курдов замочить. Освободит территорию, а может еще прихватит, не известно когда, по обстановке. Кстати, Израилю тоже трудно усидеть на месте. Хочет "защтщать" друзов.

[Маз]

Бэ соф-соф:(итого)Султан колбасит своих потенциальных террористов, мы своих, Асад своих, Израиль своих. Там одни только американцы и НАТО не к месту . А так, дак Нормальный капитализм. С военным уклоном.

[Hottabych]

Цитата: Маз

Там одни только американцы и НАТО не к месту .

Как это не к месту?! Они-то террористов и производят.

[Hottabych]

Цитата: Zina389

С другой стороны, США и Россия продвигают идею федерализации Сирии, читай курдскую автономию. Обе стороны пытаются прибрать курдов к рукам. Пердоганыча это злит, и он решил каких-нибудь курдов замочить.

Глядя со стороны на все это не могу понять, какую судьбу желает курдам Эрдоган? Всех не перебьешь, это понятно, да и зверство это небывалое, на такое человек не пойдет. Как мне кажется, дать им автономию на чужой территории и выселить из Турции всех несогластных - это должен быть лучший для турок вариант. Но делают они все наоборот. Непонятно...

[мерцание]

Мира в Сирии не будет до тех пока там будут США, которые начали умышленно топить за независимый Курдистан (хотя он им вообще не нужен) именно с целью провокации Турции на войсковую операцию против курдов, которые, к сожалению, находятся на территории Сирии - формально получается, что Турция воюет с Сирией.
Ну вот кто после этого эти курды?
Еще один народ, который развели матрасники. Турки в итоге получат войну с курдами в том числе и на своей территории - это будет их цена за желание под шумок оттяпать территорию Сирии.
Следующий на очереди союзник штатов, которого вынудят ввязаться в бои - это Израиль. Израиль будет втянут в войну против арабов вовсе не для того, чтобы Израиль победил, а как раз наоборот - для того чтоб он проиграл и еще больше хаотезировал территория БВ, так как штатам нужны исламские радикалы как огромная сила способная держать мир в напряжении.
Мы же призываем все стороны к миру, решать все спорные вопросы через переговоры - да, это трудно, но другого пути нет.

[Hottabych]

Цитата: мерцание

Мы же призываем все стороны к миру, решать все спорные вопросы через переговоры - да, это трудно, но другого пути нет.

Молодэц!

[Саша Крымский]

Мы же призываем все стороны к миру, решать все спорные вопросы через переговоры - да, это трудно, но другого пути нет.

А тут какая то нестыковочка !
"Постскриптум" цитирует:
Курдская милиция YPG распространила заявление в связи с началом турецкой операции “Оливковая ветвь” в Африн.

В заявлении говорится: “Мы знаем, что турецкие военные не атаковали бы Африн без одобрения международного сообщества, и России в первую очередь, поскольку ее силы были развернуты в Африн”.

Россия перевела свои силы из Африн в другую часть страны и выразила “озабоченность” в связи с эскалацией.

Курды подчеркнули: “мы возлагаем ответственность за эти атаки в равной степени на турецкие оккупационные силы и на Россию”.
Интерестно девки пляшут- по четыре сразу в ряд.
- Даже Асад не при делах!-
Совпадение? Недумаю!!!

[Suharik.inline]

Тупиковая ситуация.
Курды сказали сами справятся, сирийская армия отошла,мы отошли,турки врезали,отодвинули курдов вглубь Сирийской территории.
И сколько их так будут двигать, пока не упрутся в сирийскую армию и что дальше ?
Да и на сколько они их пододвинут по территории Сириии и попробуй потом выгнать турков оттуда.
Я конечно сидя на диване с ноутом тот еще стратег, но мне кажеться что ненужно было Турции давать так делать.
Говорили что вот пускай турки курдов а то Асаду с ними придется а не получиться ли так что двигая курдов сирийской армии уже придется туркам отпор давать а это уже мне кажется другая весовая категория.

[anjey]

В Минобороны отметили, что к кризису привели провокационные действия Соединенных Штатов, «направленные на обособление районов с преимущественно курдским населением».

Единственно верное решение для курдов,хотя бы Афринских,рвать с сша и соглашаясь на автономию идти к Асаду и России,тогда и с Турцией разрулится....

[Olegovi4]

Цитата: anjey

Единственно верное решение для курдов,хотя бы Афринских,рвать с сша и соглашаясь на автономию идти к Асаду

так в том и дело, что нос свой поворотили от этого соглашения, как только матрасы пообещали свою "помощь". именно после этого и дали пердогану возможность зачистить "непримиримых". так, что это выбор самих курдов.

[iaroslav.mudryi]

О ситуации в Африне от полковника Кассада:
".....3. МИД РФ выразил озабоченность по поводу происходящего и призвал стороны “проявлять сдержанность”. Официально во всем обвинили США, которые своим решением предоставить курдам оружие (и последующим обманом Эрдогана, которому обещали не давать курдам оружие) и обещаниями создать 30 000 армию на турецких границах, спровоцировали Турцию на атаку курдских территорий. В принципе, если после Африна последует нападение Турции на Манбидж, есть вероятность форсированного закрытия курдского проекта в Сирии, в духе закрытия Иракского Курдистана Ираном осенью прошлого года. Вполне очевидно, что Сирия, Турция, Иран и Россия не заинтересованы в американских комбинациях с курдами и если не останется другого выбора, с ними поступят также, как поступили с кланом Барзани. Но пока еще курдам предлагают альтернативу.связанную с признанием главенства Асада и отказом от американской поддержки. Как заявлял сам Асад, тех, кто принимает помощь от американцев, Дамаск будет считать предателями...."
"...5. США призвали Турцию проявлять сдержанность. Глава МИД Турции на переговорах с советником Трампа по нац.безопасности Макмастером вновь потребовал (хе-хе, настали чудесные времена, когда Турция систематически чего-то требует от Вашингтона), чтобы США прекратили поддержку PYD/YPG, прекратили все поставки оружия курдам и забрали то, что уже поставили.
Американцы заявили, что разделяют озабоченность Турции, но обещаний забрать оружие не давали. Американцев можно понять, форсировав курдский проект, они недооценили противодействие оппонентов. В Ираке они уже проиграли, когда Сулеймани жестко обошелся с курдами в Киркуке. Отказаться от поддержки курдов сейчас, значит второй раз за 2 года остаться в Сирии у разбитого корыта. Поэтому Вашингтон продолжает петлять, но это станет делать значительно сложнее, если Турция всерьез начнет готовить вторжение на территорию Рожавы пользуясь все той же озабоченностью, которую разделяют Вашингтон. И в этом случае США будут поставлены в жесткую вилку, так как курдам Рожавы они давали прямые гарантии безопасности и их они как бы должны защищать. Защищать от союзника по НАТО. Такая вот причудливая коллизия может образоваться в недалеком будущем. Само собой, происходящее еще сильнее подталкивает Турцию к России и Ирану...."
Источник: http://rusdozor.ru/2018/01/20/afrin-20-01-2018-ve
cher/

[petrakimov]

Цитата: dsk

ВВС Турции разбомбили аэродром Миннинг на северо-западе Сирии. Именно этот аэродром США использовали для поставок оружия курдским вооруженным формированиям. Известно, что турецкие самолеты поразили 108 целей из 113 запланированных."
"Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в срочном порядке связался с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым после начала операции Турции в сирийском Африне, говорится на официальной странице МИД России в Facebook."

Дааа... День добрый! Действительно добрый.

[Livonetc]

Официальный Дамаск не может громить зарвавшихся курдов.
Турция вполне в состоянии.
И интересы в этом Дамаска и Анкары встретились.
Курды угроза территориальной целостности обоих государств.
Россия и Иран смотрят на это прагматично.
Израиль так вообще ведет политику аналогичную Турецкой.
Основной пакостник на БВ известен и к региону никакого отношения не имеет.

[Саша Крымский]

Livonetc
Сегодня, 14:00

Россия и Иран смотрят на это прагматично.

Израиль , тоже смотрит на это прогматично.
Но если вы хотели поёрничать над темой, то вот вам еще один вариант:
Турки с Россией делят Сирию , без Ирана и США.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Доигрались курды. Не жилось им нормально, заигрывание с США до добра не доводит.

[garnik]

Эти курды заигрывались с нами. Как бы не оправдывали мы себя, не хорошо получается.Возможно курды будут просить помощи у нас и мы как всегда придем на помощь, надеюсь,хотя к курдам отношусь не лучше чем к туркам.

[MOSKVITYANIN]

garnik Эти курды заигрывались с нами. Как бы не оправдывали мы себя, не хорошо получается.

Это СССР с РПК заигрывал, а зачем РФ это нужно, с какой целью и что от этого получит РФ? Будущий Курдистан все равно будет проамериканский, т.с. второй Израиль, видимо БВ одних упырей мало, надо еще одних создать...

Возможно курды будут просить помощи у нас и мы как всегда придем на помощь, надеюсь,хотя к курдам отношусь не лучше чем к туркам.

На кой черт они нам уперлись, хотите выдвигайтесь к ним на своем боевом диване, а РФ зачем это....
Все страны будут мирно развиваться, а мы почему то должны за всех воевать - сербов, сирийцев, северокорейцев, теперь курдов....

[garnik]

Дело не в курдах,по мне пусть война не заканчивается между ними и турками ,они друг друга стоят. Меня поведение России настораживает.Армяне уже проходили это,если они не будут на себя надеяться ,то история вековой давности может повториться.
Войска Асада дают коридор для помощи от Роджавских курдов Афринским.

[MOSKVITYANIN]

Цитата: garnik

Меня поведение России настораживает.

Чем именно? Сирийские курды не присягали на верность Асаду, а продались американцам, так на кой черт РФ поддерживать курдов?

Армяне уже проходили это,если они не будут на себя надеяться

Слабо вериться, самые большие армянские диаспоры живут в РФ и Франции, оно им это надо....

[garnik]

Чем именно? Сирийские курды не присягали на верность Асаду, а продались американцам, так на кой черт РФ поддерживать курдов?

То что не присягали это понятно.С курдами есть шанс договориться ,но с турками вряд ли . И смелости они набрались с молчаливого согласия России и США. Не надо быть пророком чтоб предсказать последующие взаимоотношениями турции с Россией и США. История давно расставила все по полочкам. Только мы все делаем эксперименты. Про коридор оставленный войсками Асада ,означает приоритет в выборе потенциальных союзников.

Слабо вериться, самые большие армянские диаспоры живут в РФ и Франции, оно им это надо....

Эти диаспоры были еще со времен имперской России,И Императоры России поощряли этому. А куда податься армянам ,в исламские страны? Во Франции появилась диаспора,после геноцида христиан в турции. Благодаря французам, которые вывозили беженцев во Францию из Киликии.

[Brut]

Цитата: MOSKVITYANIN

Будущий Курдистан все равно будет проамериканский, т.с. второй Израиль

С этим полностью согласен. Хотя какая разница проамериканская Турция или проамериканский Курдистан. Но все же

Цитата: MOSKVITYANIN

Сирийские курды не присягали на верность Асаду, а продались американцам, так на кой черт РФ поддерживать курдов?

И тут все верно. Это игра американцев, так пускай они и поддерживают курдов.

Гарник, скоро увидем, поддержат они (американцы) курдов или кинут, как кинули нас 100 лет назад. Хотя сейчас времена другие.

[garnik]

Гарник, скоро увидем, поддержат они (американцы) курдов или кинут, как кинули нас 100 лет назад. Хотя сейчас времена другие.

Американцев 100 лет назад там не было,были англичане,которые вооружили 40 тыс армянскую армию.Но армянские коммунисты сделали свое дело ,как и русские коммунисты у себя.
А так ,каждый преследует свои цели и всем по барабану , гибель чужого народа,одни сожаления.

[garnik]

Вряд ли американцы заступятся за Афринских,они как бы были под защитой Российской военной полиции.Они будут выставлять это всем, мол чего стоит дружба с Россией. Хотя повторюсь, Войска Асада предоставляют коридор для Курдов находящихся за Евфратом, для оказания помощи Афринским курдам.
Американцы с израильтянами готовят курдов против шиитов,но не против турции. Турки еще нужны ,впереди Россия.

[Brut]

Цитата: garnik

Американцев 100 лет назад там не было

Я имел ввиду арбитраж Вильсона. Хотя, действительно, Америка была не та что сейчас.

Цитата: garnik

Вряд ли американцы заступятся за Афринских

А какая разница какие курды? Если американцы поддерживают курдов, то пусть и таскают каштаны. Есть и другие страны поддерживающие курдов.

Цитата: профессор

Цитата: Brut
Профессор, а почему Израиль не поддерживает курдов?
Поддерживает.

Да ради Бога.

Россию хотят втянуть то за иракских курдов, теперь вот за афринских. А курды мало чем отличаються от турков. Израиль вон на словах поддержал референдум иракских курдов, а на деле, даже, парочку (сотню) спайков не дал, хотя это могло сильно изменить расстановку сил. Точно также и сейчас. Скоро увидем, кому курды нужнее всего.

[Serzh_R]

Турецкие танки и другая бронетехника вошли в сирийский Африн для оказания поддержки оппозиционной Свободной сирийской армии в операции против курдских отрядов

Регулярная армия - это всегда серьезно.
О чем говорили ВВП и Эрдоган на многочисленных переговорах неизвестно, но эта ситуация наверняка оговаривалась.
Может очередной замес поможет разделить правильных террористов от неправильных - кто знает.
Повоевать в Сирии кажется не лезет только ленивый - вопрос кто платит?

[профессор]

Цитата: Hottabych

А может потому не заявляет, что Россия и Турция об-ьединили усилия в борьбе с террористами.)

На стороне Турции в Сирию вторглись протурецкие вооруженные силы оппозиции (ваш МИД кличет их террористами) целью которых является свержение вашего "друга" асада. Вы намекаете, что Россия в этом объединила усилия со страной НАТО?

Цитата: Hottabych

А каким местом связана Хама 82-го года с Ливией, Ираком, Украиной, Югославией и т. д.?
Ну вы и вспомнили, Профессор, события прошлого века! Хотя, не буду вас винить, свежее вспомнить-то нечего...

Это же Вы пытаетесь приплести Ливию, Ирак, Украину, Югославию к Сирии. Зачем?
Резня в Хаме произошедшая даже не в прошлом веке, а в прошлом тысячелетии имеет прямое отношение к происходящему в Сирии. Семейка асадов по прежнему сидит на троне и алавитское меньшинство по прежнему пытается управлять суннитским большинством.

ПС
Вот еще "желтая пресса".
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2
01511291655-7z4t.htm

[Hottabych]

Цитата: профессор

На стороне Турции в Сирию вторглись протурецкие вооруженные силы оппозиции (ваш МИД кличет их террористами) целью которых является свержение вашего "друга" асада. Вы намекаете, что Россия в этом объединила усилия со страной НАТО?

Опять желтизна, Профессор. Никаких, ничьих существенных комментариев еще не было. Или вы знаете что-то чего не знают остальные?

Цитата: профессор

Это же Вы пытаетесь приплести Ливию, Ирак, Украину, Югославию к Сирии. Зачем?

Я же сказал каким местом они все связаны, к чему это, извините, словоблудство?

Цитата: профессор

Резня в Хаме произошедшая даже не в прошлом веке, а в прошлом тысячелетии имеет прямое отношение к происходящему в Сирии. Семейка асадов по прежнему сидит на троне и алавитское меньшинство по прежнему пытается управлять суннитским большинством.

Что вы причипились к этим алавитам?! Израиль всем БВ управлять пытается... Да что там БВ!!!
Эх, Профессор, где такой резьбы только не было. Плохо, что есть любители подливать маслица в огонь! Хотя, я точно знаю, что все народы хотят жить в мире, только им этого не дают!

[профессор]

Цитата: Hottabych

Опять желтизна, Профессор. Никаких, ничьих существенных комментариев еще не было. Или вы знаете что-то чего не знают остальные?

То что ваш МИД набрал в рот воды не отменяет факта участия на стороне Турции вооруженной сирийской оппозиции. Ссылками завалить или сами справитесь?

Цитата: Hottabych

Я же сказал каким местом они все связаны, к чему это, извините, словоблудство?

Вы упорно пытаетесь натянуть сову на глобус. Удачи вам в этом не благодарном деле.

Цитата: Hottabych

Что вы причипились к этим алавитам?! Израиль всем БВ управлять пытается... Да что там БВ!!!

Этнический и религиозный конфликт это то что происходит сегодня в Сирии, но Вы можете продолжать причины войны в Вашингтоне. Хозяин барин.

Цитата: Brut

Профессор, а почему Израиль не поддерживает курдов?

Поддерживает.

[Hottabych]

Цитата: профессор

То что ваш МИД набрал в рот воды не отменяет факта участия на стороне Турции вооруженной сирийской оппозиции.

Ну, не отменяет и не отменяет, пусть будет по вашему, но что это доказывает я не пойму. Там какие-то кулуарные доноворенности о которых мы знать не знаем, а догадываться - дело не благодарное . Но делать вам это никто не запрещает... А по поводу МИДа - ваш бывает ещё молчаливей.

Цитата: профессор

Ссылками завалить или сами справитесь?

Извините пожалуйста, Профессор, но я их не читаю, не надо. В 19 веке прессу активно использовали для пропаганды, а сейчас... Да что я вам рассказываю.

Цитата: профессор

Вы упорно пытаетесь натянуть сову на глобус. Удачи вам в этом не благодарном деле.

Нет уж, мучить животных это по вашей профессорской части.

Цитата: профессор

Этнический и религиозный конфликт это то что происходит сегодня в Сирии, но Вы можете продолжать причины войны в Вашингтоне. Хозяин барин.

Это уже и сам Вашингтон не отрицает, только вы, Профессор упираетесь.

Цитата: Brut

Сирийские курды - они же коммунисты.

Да что же вы так коммунистов ненавидите?!

[Brut]

Профессор, а почему Израиль не поддерживает курдов?

[voyaka uh]

Дык...? Сирийские курды - они же коммунисты. Мы для них - пособники империализма,
экспуататоры палестинских феллахов .
Израиль пытался когда-то (в 60-х) помогать оружием иракских курдов - неудачно.

[Brut]

Цитата: voyaka uh

Израиль пытался когда-то (в 60-х) помогать оружием иракских курдов - неудачно.

А иракские курды тоже коммунисты?

В данной ситуации, когда от этих коммунистов отвернулись США и РФ, они будут рады любой помощи, даже от пособников империализма. Дайте им сотню спайков, турки потеряют сотню леопардов, блицкриг провалиться и схватка (турки vs курды) перекинеться на територию Турции. Все в шоколаде.

[Hottabych]

Цитата: Brut

перекинеться на територию Турции. Все в шоколаде.

А вы уверены, что для Армении это будет лучше?! Сомневаюсь...