The National Interest: Россия может иметь идеальное оружие для уничтожения атакующих «стай»

В начале января российские войска предотвратили атаку террористов на авиабазу Хмеймим. Эти события наглядно показали потенциал российской противовоздушной обороны – как отдельных ее составляющих, так и всей системы в целом. Как и следовало ожидать, инцидент в Сирии привлек внимание отечественных и зарубежных специалистов, которые попытались сделать выводы о текущем положении дел и будущем российских средств ПВО.

20 января американское издание The National Interest опубликовало в рубрике The Buzz статью «Russia Just Might Have the Perfect Weapon to Crush 'Swarm' Attacks» («Россия может иметь идеальное оружие для уничтожения атакующих «стай»). Публикация за авторством Себастьяна Роблина была отнесена к темам «Безопасность» и «Ближний Восток». Как следует из заголовка, темой статьи являлись современные зенитные комплексы, которые предлагалось рассмотреть в свете событий начала января в районе базы Хмеймим.




Автор начинает свою статью с напоминания о событиях недавнего прошлого. Так, 6 января российские радиолокационные станции в сирийской Латакии обнаружили в воздухе не менее 13 беспилотных летательных аппаратов. 10 таких беспилотников, оснащенных боевой нагрузкой в виде взрывчатого вещества, направлялись к авиационной базе Хмеймим. Еще три аппарата должны были атаковать российские объекты в порту г. Тартус. Всего за неделю до этого авиабаза Хмеймим подверглась минометному обстрелу, в результате которого погибли два человека и, возможно, были повреждены самолеты.

Как сообщила Москва, имеющиеся средства радиотехнической разведки и радиоэлектронной борьбы взяли под свой контроль шесть обнаруженных беспилотников. Оставшиеся семь машин были сбиты зенитными комплексами «Панцирь-С1», несущими управляемые ракеты и автоматические пушки.

С. Роблин напоминает о плакате, показанном российскими вооруженными силами во время одного из прошлогодних мероприятий. На нем были указаны результаты действий российской ПВО в Сирии в период с марта по июль 2017 года. Среди прочего, в этот период российские зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь» смогли сбить турецкий БПЛА типа Bayraktar, один израильский аппарат модели Heron и три RQ-21A Integrator американского производства. Также были указаны три случая перехвата реактивных снарядов. По очевидным причинам, «летний» плакат не включал данные по последним обстрелам российских баз.

Автор The National Interest напоминает, что, согласно распространенной версии, именно ЗРПК «Панцирь-С1» в 2012 году сбил турецкий разведывательный самолет RF-4 Phantom. При этом, однако, успешную атаку самолета могла выполнить и другая система, отличающаяся большим радиусом действия. Согласно некоторым источникам, «Панцири» также были замечены весной 2015 года на территориях Донбасса, контролируемых «пророссийскими сепаратистами».

Комплекс «Панцирь» (автор предлагает варианты перевода на английский «Armor» и «Carapace») в НАТО получил кодовое обозначение SA-22 Greyhound. Эта система является продолжением линейки средств противовоздушной обороны, созданной еще во времена Советского Союза. Подобная техника предназначалась для защиты танковых батальонов на марше и в наступлении от атак с воздуха. Первым образцом этой линейки была зенитная самоходка ЗСУ-23-4 «Шилка», построенная на шасси плавающего танка ПТ-76.

В отличие от предыдущих самоходных зенитных систем советской армии, «Шилка» имела бортовой радиолокатор для поиска целей и наведения вооружения. Вооружение состояло из четырех автоматических пушек калибром 23 мм, способных атаковать низколетящие самолеты и вертолеты. В качестве примера высокой эффективности «Шилки» С. Роблин приводит один из эпизодов арабо-израильской Войны Судного дня. В ходе одного из боев израильские самолеты «Фантом» должны были подавить египетскую ПВО. Та встретила противника плотным огнем из пушек ЗСУ-23-4. Три низколетящих самолета были сбиты, еще два получили серьезные повреждения.

Автор напоминает, что «Шилки» до сих пор состоят на вооружении многих стран, но советская армия начала заменять их еще в восьмидесятых годах. Для замены существующих машин строились более совершенные самоходки 2К11 «Тунгуска» (обозначение НАТО – SA-19 Grison). Для повышения огневой мощи и боевой эффективности четыре 23-мм пушки заменили парой орудий калибра 30 мм. Боевой радиус машины увеличили за счет применения управляемых ракет «земля-воздух». Во время создания системы «Тунгуска» считалось, что подобное вооружение позволит защитить войска от атаки американских самолетов-штурмовиков A-10 или ударных вертолетов AH-64 Apache.

В девяностых годах российская промышленность начала работу над преемником для существующей «Тунгуски». В первую очередь, было решено отказаться от гусеничного бронированного шасси в пользу колесной машины высокой проходимости. Боевой модуль теперь должен был нести 12 управляемых ракет. С. Роблин отмечает разницу в подходах, использовавшихся в двух проектах. Так, зенитная самоходка 2К11 «Тунгуска» предназначалась для сопровождения танков на пересеченной местности, в том числе на переднем крае. Главная идея нового проекта заключалась в создании сравнительно дешевой боевой машины, отличающейся большей мобильностью на дорожной сети. Это позволило бы быстро и просто развертывать «точечную защиту» объектов в в тылу.

Первый прототип ЗРПК «Панцирь» был создан еще в 1995 году, и с тех пор машина успела претерпеть серьезные изменения. Использовались разные шасси, дорабатывались радиоэлектронные системы и т.д. Самая распространенная на данный момент серийная версия комплекса строится на четырехосном колесном шасси «КамАЗ-6560» и управляется экипажем из трех человек. «Панцирь-С1» способен работать как самостоятельно, так и в составе батареи. Возможно централизованное управление несколькими комплексами с единого командного пункта. Также, взаимодействуя с более мощными РЛС, мобильные зенитные комплексы могут работать с внешним целеуказанием.

Комплекс «Панцирь» способен обнаруживать воздушные цели на дистанциях около 22 миль (35 км), для чего используется поисковая РЛС с пассивной фазированной антенной решеткой. Далее в работу вступает второй локатор, предназначенный для сопровождения целей. Автоматическое отслеживание цели начинается с дальностей около 15 миль (24 км). Также комплекс располагает набором оптико-электронного оборудования, в который входит тепловизионная аппаратура. Оптика позволяет находить и сопровождать цели в сложной помеховой обстановке.

После выработки данных для стрельбы ЗРПК «Панцирь-С1» может с интервалом 1,5 с запустить до четырех ракет. Эти ракеты могут быть направлены на одну, две или три цели. Боекомплект комплекса состоит из дюжины ракет с дальностью полета до 12 миль (19 км). Высота атакуемой цели – от нуля до 50 тыс. футов (более 15 км). Ракеты 57Э6 не имеют собственных средств наведения, однако постоянно получают команды с борта боевой машины. Ракета развивает скорость около М=3. Вероятность поражения цели одной ракетой – около 70%.



Если ракетам не удастся поразить цель, комплекс с комбинированным вооружением может использовать автоматические пушки. На поворотной башне «Панциря» смонтированы два 30-мм автомата типа 2А38М. Каждый из них способен делать до 40 выстрелов в секунду – в разы больше ряда аналогичных систем. При помощи артиллерии зенитный комплекс может сбивать самолеты и вертолеты на дистанциях до 2 миль (более 3 км).

С. Роблин указывает, что ЗРПК «Панцирь» в Сирии привлекли меньше внимания, чем дальнобойные системы, такие как С-400. Причины этого просты: трудно попасть в зону ответственности комплекса малой дальности, прикрываемой системой с более высокими характеристиками. Тем не менее, «Панцири» являются «самым низким уровнем» в интегрированной системе ПВО, также включающей в себя комплексы с большой дальностью и высотностью. В такой системе «Панцирь» оказывается последней линией обороны, а также является защитой от низколетящих самолетов, ракет, беспилотников или даже реактивных снарядов.

Подобные возможности в свете особенностей современных конфликтов являются решающими. Сообщалось, что в ходе испытаний 2012 года комплекс «Панцирь-С1» смог сбить крылатую ракету условного противника. В более поздних тестах мишень развивала скорость на уровне М=3, однако это ее не спасло от поражения.

Автор The National Interest напоминает, что интегрированные системы противовоздушной обороны не являются принципиально непобедимыми; их можно вывести из строя, обеспечив свободную работу ударной авиации в заданном районе. Для этого, в первую очередь, необходимо скоординированное применение высокоточных ракет и бомб. Тем не менее, для решения такой задачи требуются особое планирование, достаточно длительное время и весьма дорогое вооружение с его носителями. Во время конфликта высокой интенсивности атакующая сторона может не иметь возможности «пробить» ПВО противника. Крылатые ракеты так же могут не дать желаемого результата, поскольку они станут целями для комплексов малого и ближнего радиуса.

К настоящему времени ЗРПК «Панцирь» успел показать не самые выдающиеся экспортные успехи. По мнению С. Роблина, причиной этого может быть весьма высокая цена боевых машин – 13-15 млн долларов США. Всего на экспорт пошло до полусотни комплексов. Они отправились в Алжир, Ирак, Сирию, Объединенные Арабские Эмираты и Иорданию. Порядка сотни машин получили российские вооруженные силы. В будущем морская версия ракетно-пушечного комплекса будет установлена на авианосец «Адмирал Кузнецов».

В 2015 году появился новый зенитный комплекс под названием «Панцирь-С2». Он отличается от предшественников более мощной РЛС, способной засекать цели на расстояниях до 25 миль (40 км), а также несет ракеты 57Э6-Е с дальностью полета 18 миль (29 км). Также был разработан комплекс «Панцирь-СА», адаптированный к суровым условиям Арктики. Он строится на основе сочлененного гусеничного транспортера и лишен пушек, вместо которых несет шесть дополнительных ракет. Такая боевая машина способна работать при температурах воздуха до -50°C. Ведется разработка перспективного комплекса «Панцирь-СМ». Утверждается, что он сможет перехватывать даже баллистические ракеты – выдающиеся возможности для зенитной системы малого радиуса.

Автор американского издания вынужден отметить, что вооруженные силы Соединенных Штатов не имеют системы противовоздушной обороны малого радиуса, аналогичной российскому «Панцирю». Это связано с тем, что армия рассчитывает на действия военно-воздушных сил. Боевая авиация должна завоевать превосходство в воздухе и защитить наземные подразделения от вражеских ударов. Российское командование, в свою очередь, считает, что его войска будут постоянно подвергаться ударам с воздуха. Именно по этой причине армия нуждается в большом количестве разнообразных средств противовоздушной обороны.

С. Роблин указывает, что превосходство в воздухе может быть не получено на решающей ранней стадии полномасштабного конфликта. Кроме того, важность противовоздушной обороны ближней зоны наглядно иллюстрируют недавние события в Сирии. Американским истребителям в ходе текущего конфликта несколько раз пришлось сбивать БПЛА противника, однако их горючее и ракеты, скорее всего, были намного дороже уничтоженных целей. Для противодействия массированной атаке «стаи» беспилотников понадобится несколько самолетов, что приведет к понятному росту расхода топлива и боекомплекта.

Недавняя массовая атака беспилотных летательных аппаратов на российские базы в Сирии на данный момент является самым масштабным событием такого рода. Кроме того, как считает американский автор, она может быть предвестником новых массированных ударов с применением дистанционно управляемой или автономной техники.


Статья «Russia Just Might Have the Perfect Weapon to Crush 'Swarm' Attacks»:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russia-just-might-have-the-perfect-weapon-crush-swarm-24144
Автор: Рябов Кирилл


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 46

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. andrewkor 23 января 2018 06:55
    Да ,уж Сирия это не Астраханская область!
    1. Chertt (Алексей) 23 января 2018 09:46
      Цитата: andrewkor
      Да ,уж Сирия это не Астраханская область!

      И не Воронежская или Иркутская область. и даже не Коми-Пермяцкий округ
    2. Васся Вассин (Васся) 23 января 2018 11:28
      Там знатно на полигоне стреляют! Но тоже дело нужное.
      1. arkadiyssk 23 января 2018 13:24
        Так и видео достаточно выложено, как Панцирь из пушек не может сбить на учениях даже медленные БПЛА, только ракеты помогают. Все же не даром свежая арктическая версия вообще без пушек, но с удвоенным количеством ракет. Пушка видимо планировалась только под крупные цели типа вертолета.
  2. Винни76 (Александр) 23 января 2018 09:33
    Групповые атаки беспилотников видимо ближайшее будущее. Так что тираж у Панциря будет большой.
    1. Chertt (Алексей) 23 января 2018 09:50
      Цитата: Винни76
      Групповые атаки беспилотников видимо ближайшее будущее

      Скорее даже, наступившее сегодня. И что радует, Российские ВС к этому готовы
  3. tchoni (Евгений) 23 января 2018 09:37
    Ну, судя по всему с баллистическими целями панцирь не очень то справляется. Во всяком случае новогодние мины долетели...
    1. abrikos_45 (Сергей) 23 января 2018 09:45
      а разве у мины баллистическая траектория?
      1. alexmach (Александр) 23 января 2018 10:12
        Э... а какая же?
    2. alexmach (Александр) 23 января 2018 10:14
      Возможно, дело тут не в траэктории, а в малом размере мины?
      1. sivuch (Игорь Копеецкий) 23 января 2018 10:30
        В сочетании с ее прочностью .
        А на счет малых экспортных успехов автор , конечно , пошутил . За несколько лет - 5 экспортных заказов .
      2. НЕКСУС (Андрей) 23 января 2018 14:25
        Цитата: alexmach
        Возможно, дело тут не в траэктории, а в малом размере мины?

        Изобрели для Панциря "Гвоздь",и видимо для перехвата таких целей. Но меня озадачивает не это...а куда пропали статьи о Торе ?Или для этого ЗРК уже ничего не разрабатывают,в том числе и эконом-ракеты для перехвата такого мусора ,как самопальные мины?
        1. alexmach (Александр) 23 января 2018 17:35
          А нужны ли они ему? Нужны ли 2 разные ракеты против поделок авиакружков? По-моему Тору больше подойдут более сложные изделия против КР.
          1. НЕКСУС (Андрей) 23 января 2018 17:38
            Цитата: alexmach
            А нужны ли они ему? Нужны ли 2 разные ракеты против поделок авиакружков? По-моему Тору больше подойдут более сложные изделия против КР.

            А нужны ли Панцирю ракеты против поделок,когда его главная задача -это прикрытие Триумфов и борьба с КР на ближних подступах? Или вы забыли зачем вообще разрабатывался Панцирь?
            То,что Панцирь способен сбивать и мины с ракетами Града-это конечно здорово,но не думаю,что дешево.
            1. alexmach (Александр) 23 января 2018 18:02
              Так прикрытие ближней зоны оно и есть прикрытием в том числе и от поделок.
              1. НЕКСУС (Андрей) 23 января 2018 18:03
                Цитата: alexmach
                Так прикрытие ближней зоны оно и есть прикрытием в том числе и от поделок.

                А ТОР не комплекс ближней зоны ПВО?
                1. alexmach (Александр) 23 января 2018 18:06
                  Хм.. так мы приходим к вопросу а нужны ли 2 разных комплекса прикрытия ближней зоны? И это ещё при наличии в перспективе ближней ракеты 9м100 к С-350.. и я так понимаю не только к нему.

                  Сразу оговорюсь - ответа не знаю :)
                  1. НЕКСУС (Андрей) 23 января 2018 18:15
                    Цитата: alexmach
                    Хм.. так мы приходим к вопросу а нужны ли 2 разных комплекса прикрытия ближней зоны?

                    Нужны...ракеты у этих комплексов разные,РЛС разные,цена тоже разная.Да и время эксплуатации тоже разная. ТОРы верой и правдой служат нам не первый год и проверенны не единожды. При этом ТОР-это комплекс войсковой ПВО,а Панцирь-это ПРО. Совсем разные коврижки. Платформы разные и возможности модернизации как самого комплекса,так и арсенала тоже разные.
                    Цитата: alexmach
                    И это ещё при наличии в перспективе ближней ракеты 9м100 к С-350.

                    Эта перспектива какой год маячит?Где Витязь хотя бы на гос испытаниях? И где Морфей,который обещали по быстрому оморячить и оснастить наши МРК?
                    ТОР с новым арсеналом приближается уже к комплексу средней дальности,то есть к БУКу. При этом он на гусенечной платформе. И я так подозреваю,он еще и дешевле Панциря.
                    1. alexmach (Александр) 23 января 2018 18:19
                      Эта перспектива какой год маячит?Где Витязь хотя бы на гос испытаниях?

                      Тут конечно пока все грустно.
                      И где Морфей,который обещали по быстрому оморячить и оснастить наши МРК?

                      А с Морфеем по-моему уже все. Не получился.
                      И я так подозреваю,он еще и дешевле Панциря.

                      А вот с какого это перепуга Тор будет дешевле Панциря то? что там такого что могло бы его более дешевым сделать то? По-моему он наоборот дороже Панциря всегда был.
                      1. НЕКСУС (Андрей) 23 января 2018 18:30
                        Цитата: alexmach
                        А вот с какого это перепуга Тор будет дешевле Панциря то?

                        С такого...серийность ТОРа какая? Его цену отформатировали не единожды.При этом,
                        По данным известных контрактов, цена одного ЗРПК «Панцирь-С1» при экспортных поставках составляет от 13,15 до 14,67 миллионов долларов США.

                        По условиям контракта Вооруженные силы России получат до конца 2013 года комплект cредств ЗРК "Тор-М1-2У" для зенитного ракетного дивизиона новой организации мотострелковой бригады - 12 боевых машин 9А331МУ с ценой в 394,3 млн руб. каждая, три батарейных машины технического обслуживания 9В887М2У и одну полковую - 9В887-1М2У с ценой порядка 79 млн.руб. каждая, по шесть транспортно-заряжающих машин 9Т244-1 и 9Т245-1 со стоимостью 26,1 и 12,3 млн руб. соответственно, одну машину группового комплекта ЗИП 9Ф399-1М2У за 45 млн руб, один комплект наземного оборудования 9Ф116 за 3,8 млн руб.

                        Для обеспечения деятельности командных пунктов ЗРК будет поставлено пять модулей планирования, входящих в комплект средств автоматизации «Барнаул-Т» ЕСУ ТЗ - один бригадный 9С931-1 за 50,3 млн руб, один дивизионный 9С931 за 64 млн руб и три батарейных КП 9С932-1 с ценой 86,7 млн рублей за каждый.

                        Вот и считаем...
        2. Nikolaevich I (Владимир) 24 января 2018 05:15
          Цитата: НЕКСУС
          куда пропали статьи о Торе

          И я обратил на это внимание. Я "недолюбливаю" "Панцирь",но "симпазитирую" ЗРК "Тор-М" Уверен,что модернизационный потенциал ,,Тора" далеко не исчерпан...давно ожидаю появления ракет с ГСН.Мне жаль,что "Панцирь" задвинул "Тор-М.." на "задний план".
          1. sivuch (Игорь Копеецкий) 24 января 2018 09:19
            Я "недолюбливаю" "Панцирь",но "симпазитирую" ЗРК "Тор-М"
            -----------------------------------------
            это заметно .
            даже вытащили портянку 2013 года , которую уже обсудили на всех форумах .
            Между тем как средство ПВО страны малой дальности ( но не ПВО СВ) Панцирь явно предпочтительнее .
            1. Nikolaevich I (Владимир) 24 января 2018 12:26
              Цитата: sivuch
              это заметно .

              Ну....могут же у человека быть " маленькие слабости "
              Цитата: sivuch
              даже вытащили портянку 2013 года , которую уже обсудили на всех форумах .

              Мало ли что когда-то обсуждали ! А всё равно....некоторые мужики то-не знают!
              Цитата: sivuch
              Между тем как средство ПВО страны малой дальности ( но не ПВО СВ) Панцирь явно предпочтительнее .

              Может быть....может быть...Когда впервые появилась информация о ЗРК " Панцирь-С",я обратил внимание на конструктивные особенности ракет 57Э6..."Обкашляв" их,пришёл к выводу,что заявленная эффективность может не соответствовать действительности ,именно из-за этих "конструктивных особенностей"...Когда же попался этот доклад ("портянка" wink ),то увидел что мои "подозрения" отражены в докладе...Кстати, я отправлял в редакцию одного военно-технического журнала свои "сомнения-подозрения" и предложения по устранению некоторых недостатков...Ответа,как я и ожидал,не последовало.а я и не "расстроился"- "прокукарекал" и ладно..Но с того времени- с подозрением отношусь к данному комплексу . Пишут,что ведётся сурьёзная работа по усовершенствованию "Панциря".упоминаются всё новые модификации (С,С1,С2,СМ,СМ2 ) ...Может,недостатки устранены (или значительная часть...) Но без серьёзной модернизации 57Э6,создания новых ракет (в том числе, и с ГСН) вряд ли все конструктивные недостатки могут быть устранены.Но и существующие ракеты могут успешно бороться с определёнными типами целей.Очень здОрово,что создаются
              малогабаритные ракеты ,"заточенные" для борьбы с дронам,эрэсами,арт.снарядами(надеюсь!) Конструкторам и военным,конечно же,виднее.Спорь-не спорь,а жизнь (или война) расставят "точки над i " Надо подождать....
    3. BAI 23 января 2018 11:15
      Не надо требовать от комплекса невозможного. Так можно дойти до требования защиты от снарядов, пуль и осколков. Выполнить можно, но цена станет совсем запредельной.
      BAI
  4. Старый26 (Владимир) 23 января 2018 10:34
    Цитата: tchoni
    Ну, судя по всему с баллистическими целями панцирь не очень то справляется. Во всяком случае новогодние мины долетели...

    Не стоит все же от даже очень хорошей системы требовать сверхзадач. Все же эта система противовоздушной обороны. Даже существующие сейчас радиолокационные системы для контрбатарейной борьбы типа "Зоопарк" предназначены для определения места, откуда ведется стрельба, а отнюдь не для уничтожения мин в полете.
    Для уничтожения мин требуется реакция уже другого уровня, далее совсем другие локационные средства, способные фиксировать цели с очень маленькой ЭОП и кмк несколько иное оружие. Хорошо, что уничтожаются цели типа "реактивный снаряд".
  5. BAI 23 января 2018 11:13
    цена боевых машин – 13-15 млн долларов США

    С одной стороны - офигеть, с другой - безопасность стоит дороже денег.
    BAI
  6. Nikolaevich I (Владимир) 23 января 2018 12:50
    М-д-а-а ,опять "слюнявят" ,,Панцирь" ! А с чего "взяли,что "Панцирь"-идеальное средство объектовой ПВО ?На этот ЗРК "взваливают "всё": тут вам и самолёты,вертолёты,БПЛА, эрэсы и ,даже,боеголовки БР...хорошо,что спутники сбивать не поручили ! То есть пытаются получить "универсальную трёхдюймовку" 30-х годов на "новый лад" ! А ведь нужен специализированный(!!!) ЗРК ближнего действия,заточенный в основном,для защиты объекта от боеприпасов "воздух-поверхность" , "поверхность-поверхность"...Тут и возникают вопросы:1.А кудыть подевался "Морфей" ? Умер,не родившись ?; 2. А как "поживает" "Тунгуска" ? Интересуюсь в том смысле,что ,судя по всему, принято "волевое решение" заменить "Тунгуски" "Панцирями"; а к чему "пропадать" боекомплекту "Тунгуски"? То бишь,необходимо "обучить" "Панцирь" стрельбе боекомплектом от "Тунгуски". Можно замолвить слово и о "Сосне-Р"...,тем более.что как-то "мелькнула" инфа (правда,в дальнейшем не подтверждаемая),что первоначально "Сосна-Р" предназначалась для модернизированной "Тунгуски".
    Совсем-совсем недавно появилась новость,что для "Панциря" создана малогабаритная ракета ближнего действия,специально для борьбы с атакующими защищаемый объект боеприпасами("зенитный гвоздь")...это меняет определённым образом "взгляд" на "Панцирь"-хорошо,что появились специализированные и дешёвые(надеюсь!) зенитные ракеты! Ну,а какова стоимость самого "полностью упакованного" ЗРК "Панцирь" ? Может стоит подумать и о более дешёвым "урезанным" варианте этого ЗРК,ориентированном на применение "зенитных гвоздей" , 9М311,9М311М,9М311-1э , 9М340 .Можно рассмотреть,как вариант", и модернизацию "Шилки" с оснащением оной ММ-радаром с фазированной антенной решёткой,ОЭК с низкоуровневой телекамерой,тепловизором, лазерным дальномером-целеуказателем; программируемыми осколочно-пучковыми снарядами,лёгкими зенитными ракетами с ПАЛ-ГСН (модернизированные ракеты "Стрела-3" ,"Игла"),модернизированными ракетами "Верба" ( ИК + УФ-контрастная ГСН) с увеличенной БЧ
    А вот данные из доклада о выявленных недостатках ЗРК "Панцирь-С/С1":
    Однако по настоящее время разработчиком не устранены следующие основные проблемы и недостатки:

    1) реальные результаты стрельбовых испытаний показали низкую возможность комплкса по обстрелу целей, маневрирующих и летящих с курсовым параметром более 2-3 км
    2) не подтверждена возможность стрельбы по целям, летящим со скоростями более 400 м/с, хотя в ТТХ комлекса приводится скорость, равная 1000 м/с
    3) максимальная дальность стрельбы 20 км обеспечивается по воздушным целям, летящим со скоростью не более 80 м/с (по мишени Е-95), так как располагаемые перегруки ЗУР на данной дальности не превышают 5 ед.
    4) основным недостатком бикалиберной ракеты ***** является отстутствие двигателя в маршевой ступени ЗУР, в результате чего в пределах заявленной заны поражения ракета будет двигаться с отрицательным ускорением порядка 50-30 м/с2, что ведет к появлению таких нелинейностей во входном сигнале контура управления ЗУР, которые ведут к увеличанию ошибок ее наведения на активно маневрирующую цель
    5) не подтверждены возможности комплекса по поражению ТБР, ОТБР, а также их боевых блоков при использовании гиперзвуковой ЗУР с боевой частью весом 4 кг
    6) наличие всего двух методов наведения ЗУР ***** (по методу трех точек; по методу половинного спрямления) ограничивают возможности комплекса по поражению различных типов СВН с сложных условиях обстановки (маневр, помехи, НЛЦ, зависший вертолет, БПЛА и т.д.).
    7) Система управления подрывом боевой части гиперзвуковой ЗУР, функционирующая по сигналу от ЗПРК в соответствии с установленной разностью дальностей между целью и ракетой, может быть эффективной только при наведении ЗУР ****** методом полного спрямления, а при наведении ЗУР методом "трех точек" и половинным спрямлении срабатывает только при движении цели непосредственно на стреляющую боевую машину ЗПРК
    8) в вышеупомянутом последнем случае эффективность поражения цели может оказаться низкой вследствие явления рикошетирования поражающих элементов боевой чати, так как в этом случае их вектор их скорости будет направлен под малым углом к поверхности цели
    9) не обеспечено эффективное согласование боевого снаряжения ЗУР (области срабатывания неконтактного датчика цели, НДЦ и области разета поражающих элементов БЧ), а также предотвращение срабатывания НДЦ ЗУР **** от подстилающей поверхности при стрельбе по НЛЦ
    10) влияние метеоусловий (дождь, туман, гидрометеоры) на уменьшение дальности обнаружения целея для разработанной РЛССЦР миллиметрового диапазона волн в 10-50 раз сильнее, чем на вариант ЗПРК с РЛС сантиметрового диапазона волн, причем указанный недостаток не может быть скомпенсрован наличие в ЗПРК "Пацирь-С1" оптико-электронного каала сопровождения ВЦ, в силу также отрицательной зависимости последнего от метеоусловий
    11) большие габаритные размеры БМ ЗРПК на колесной базе, особенно по высоте (в боевом положении 5,65 м), а также отсутствие броневой защиты огнекомплекта, аппаратурного отсека (СОЦ, ССЦР, СУО) не позволяют использовать ЗПРК на переднем крае в боевых и предбоевых порядках прикрываемых войск
    12) габариты БМ ЗПРК в походном положении на колесной базе (4, 374 м) не позволяют транспортировать ее железнодорожным транспорт
    Сейчас в СМИ "обсасывается" сообщение из американского источника о том,что "Панцирь"-лучший ! Ё-моё, враг хвалит твоё оружие! Разве не повод задуматься ?
    1. Дмитрий75 (Дмитрий) 23 января 2018 13:59
      Что то ерунду какую то вы написали, Панцирь относится к комплексной защите, как и любое другое оружие. Но и одного панциря хватило для того, что бы уничтожить ввс безмозглых укропитеков. А хвалят они для того, что бы выпросить как можно больше денег, они грамотно создают шумиху исключительно под свои задачи.
      1. Nikolaevich I (Владимир) 23 января 2018 14:33
        Цитата: Дмитрий75
        Что то ерунду какую то вы написали, Панцирь относится к комплексной защите, как и любое другое

        Если аналитических возможностей вашей "соображалки"недостаточно.чтобы осмыслить мною сказанное.то не надо в таком случае объявлять это ерундой !
        Цитата: Дмитрий75
        одного панциря хватило для того, что бы уничтожить ввс безмозглых укропитеков

        Каким образом появился в вашей "голове" такой бред? belay Вы "муссируете" слухи : ,, "Панцирь" на Донбассе,, ? Опять ваша "соображалка" не хочет работать ! С "Панцирем" могли спутать "Тор-М", которые "нашли" на складах Луганского зенитно-ракетного полка (пара "штук") в разукомплектованном состоянии и потом "восстановили" !
        1. alexmach (Александр) 23 января 2018 23:19
          Вы "муссируете" слухи : ,, "Панцирь" на Донбассе,, ? Опять ваша "соображалка" не хочет работать ! С "Панцирем" могли спутать "Тор-М",

          Простите, но как же их спутать то? Панцирь то имеет очень характерный внешний вид. Было же видео как панцирь на колесном шасси едет по городу, в городе этом достаточно достоверно узнавался Луганск. Выглядело очень реалистично. Уж один ли он там был не понятно, но то, что украинские ВВС с какого-то момента просто прекратили летать над донбасом о многом говорит.

          А насчет "почему всего этого хотят от панциря" да просто потому что он ближе всего к "истребителю дронов" из всего, что есть на вооружении. У него есть и дешевая ракета (теперь уже и сверх-дешевая её версия), и пушечное вооружение, и радар и оптический канал наведения. Просто лучшего кандидата на борьбу с дронами, да уже стоящего на вооружении нету. Так сказать он стал жертвой собственной универсальности в это плане.

          За данные об испытании спасибо - было интересно.

          А насчет модернизации "шилки" с искользованием ракеты от "сосны" или "иглы" - тут не соглашусь с Вами. Во первых ракета то эта с тепловой ГСН - соответственно должна быть дороже ракеты Панциря. Во-вторых не раз говорили о недостаточности осколочного зенитного действия боеприпасов даже 30 мм, а Вы предлагаете 23 мм снаряды оснащать радиовзрывателем.
          1. Nikolaevich I (Владимир) 24 января 2018 04:58
            Цитата: alexmach
            но как же их спутать то? Панцирь то имеет очень характерный внешний вид.

            Я вот о чём...Лично я не видел фотографий с изображением "Панциря" на "фоне Луганска (Донецка),а со "слухами" знаком ! 1. Причём ,"слухи" зачастую такого рода: то ли "Панцирь" , то ли "ТОР"...2. Нельзя на 100% исключать фотомонтаж...3. Нельзя исключать ситуацию,навроде той,что была связана с "малайзийским" "Буком" :украинцы заявили,что на фото: ополченцы выводят "Бук" в Россию ,а пользователи сетей заметили на фото (на "заднем плане") щит с указателями нас.пунктов,откуда стало ясно,что это город,находящийся под контролем ВСУ...А иначе эту провокацию трудно было бы разоблачить.....это-то в "типовых" городах,построенных в советские годы !
            4. Подумайте сами: зачем России "светиться" "Панцирем" на Донбассе,давать "офигенный" козырь укро-хунте,США,когда можно "привлечь" вполне "дееспособные" "ЗРК типа "Оса-АК/АКМ" , "Тор-М" ??? (Довод о необходимости боевых испытаний "Панциря" не выдерживает критики...Это на Донбассе-то необходимость ? Против устаревших модификаций самолётов? )
            5.А вот по поводу ЗРК "Тор-М".... Как-то российский корреспондент разговаривал с ополченцем,который "видел ,,Панцирь,,..." Во время разговора,корреспондент стал показывать фотки различных ЗРК, и ополченец узнал "свой" ЗРК в изображении ЗРК "Тор-М" Когда корреспондент стал "копать глыбже",то узнал примерно следующее :В ВСУ имелась батарея "Тор-М" ...Вследствие небрежной эксплуатации комплексов и отсутствия зап.частей,возникли проблемы с использованием ЗРК "Тор-М" и комплексы сняли с вооружения...Парочка комплексов "застряла" на складах Луганского зенитно-ракетного полка,где их и нашли ополченцы....
            Цитата: alexmach
            А насчет модернизации "шилки" с искользованием ракеты от "сосны" или "иглы" - тут не соглашусь с Вами. Во первых ракета то эта с тепловой ГСН - соответственно должна быть дороже ракеты

            Совсем не обязательно !Ценообразование зависит от нескольких факторов:технологического уровня производства, от объёма заказа,производительности,конструктивных особенностей системы наведения и т.д. С чего вы взяли ,что боекомплект "Панциря"-дешёвый ? Кроме того,вы не обратили внимание,что я предлагал использовать "старые" зенитные ракеты от ПЗРК " Стрела-3" , "Игла-1" , "Игла" в том числе,и после замены тепловых ГСН на полуактивные лазерные.
            Я не предлагаю ставить радиовзрыватели на 23-мм снаряды,но уже разрабатываются 23-мм снаряды с программируемым таймерным взрывателем...(это осколочно-пучковые (шрапнельные) снаряды для применения против БПЛА,например,"зушками"(ЗУ-23-2)
            Кстати, я уже пришёл к выводу,что с "Шилкой" погорячился! Я "недолюбливаю" ЗРК "Панцирь" (потому что анализируя конструктивные особенности комплекса и,особенно,Зенитных Ракет,я сделал выводы,что заявленная эффективность может не соответствовать действительности...мои "подозрения" нашли "отражение" в приведённом мною докладе),но появление т.н. "зенитных гвоздей" "примирило" меня,в определённом смысле, с "Панцирем" ,т.к. имеющиеся ранее ракеты 57Э6 я считал слишком дорогими и избыточными для уничтожения малогабаритных беспилотников бюджетных моделей и эрэсов...зачастую,самодельных. Появление лёгких зенитных ракет (и дешёвых,надеюсь!),как бы "заточенных" для борьбы с беспилотниками ,эрэсами, в боекомплекте ЗРК "позволяет" мне "легко отказаться" от идеи модернизировать "Шилку".
            Сейчас для защиты ЗРК С-300 ,С-400 применяют ЗРК "Панцирь" в виде приданных комплексов.Неплохо бы рассмотреть идею интеграции компонентов "Панциря" непосредственно в базу ,например, С-400 ,С-500 Считаю также "опору" на радиокомандную систему наведения недостаточной...уверен,что появятся образцы с иными системами наведения
            1. sd68 (Сергей) 24 января 2018 09:44
              [quote][/quote]
            2. sd68 (Сергей) 24 января 2018 10:40
              3. Нельзя исключать ситуацию,навроде той,что была связана с "малайзийским" "Буком" :украинцы заявили,что на фото: ополченцы выводят "Бук" в Россию ,а пользователи сетей заметили на фото (на "заднем плане") щит с указателями нас.пунктов,откуда стало ясно,что это город,находящийся под контролем ВСУ...А иначе эту провокацию трудно было бы разоблачить.....это-то в "типовых" городах,построенных в советские годы !

              Это "разоблачение"- давно разоблаченный фейк. на видео есть троллейбусная сеть, которой нет и никогда не было в Красноармейске, но которая есть в Луганске
              1. Nikolaevich I (Владимир) 25 января 2018 14:14
                Цитата: sd68
                Это "разоблачение"- давно разоблаченный фейк. на видео есть троллейбусная сеть, которой нет и никогда не было в Красноармейске, но которая есть в Луганске

                Ну,что "давно разоблачённый..."-это спорно ! В инете много чего есть...на доводы "против Красноармейска" находятся свои контрдоводы .Например, "изображения" элементов "троллейбусных путей" весьма смазаны(может там что-то другое(?) или "трамвайные пути"?) Трамвай в Красноармейске е ?
                Во всём должна быть логика ! А в пребывании "российского ,,Бука,, на Донбассе " я не вижу логики ! Тем более одиночной машины ! Зачем направлять "громоздкий" ,,Бук,, на Донбасс ,если для борьбы с устаревшими модификациями украинских ВВС "за глаза" хватит более "компактных и мобильных" ЗРК "Стрела-10" и ,особенно, "Оса-АК/АКМ" ,имеющихся и в ВСУ ! Зачем так "офигенно" ,,светиться,, "Буком" (а также,"Панцирем" (!).Тем более,для Нормальной "Работы" ЗРК ,,Бук,, необходим Комплекс(!),а не одиночная машина ! И ещё "пунктик" :запущена была устаревшая(!) зур...этой модификации нет на вооружении ВС РФ....и ЗРК этой модификации находится на вооружении ВСУ,а не России.
                На крайний случай(!), у меня и ранее было такое предположение:На территории Луганского ЗРП был брошена СОУ ЗРК "Бук".....Неисправная !!! Когда произошло ЧП с "малайзийцем" ,ополченцы,опасаясь,что из-за этого "металлолома" на них "всех собак повесят"...могли куда нибудь переместить эту установку ! Только возникает ба-а-а-ль-шое недоумение...:тащить на такое расстояние,через столько населённых пунктов "громоздкую" машину ни чем "не прикрытую"??!! belay request На "каждый роток не накинешь платок"!Точно такое же мнение и о версии:Бук доставили из России...
                P.S.А как насчёт выпуска видеоблога Шария,где бывший укро-зенитчик "узнал" свою "рiдну" установку ?
              2. Nikolaevich I (Владимир) 26 января 2018 05:36
                Время было позднее и я упустил ещё довод...Как известно,МО России предлагало организовать "тусовку",где обещало ответить на все "вопросы" убедительными доказательствами...Но просило от США предоставить спутниковые снимки района события на соответствующее время и от Украины диспетчеров...Казалось бы,вот оно "прекрасное мгновенье" ! Возможность Россию "вывести на чисту воду" перед всем миром с помощью журналистов !Задать "вопросы",на которые Россия не смогла бы ответить ! Так нет ! request Отказ! Но почему бы не предоставить снимки....не показать диспетчеров ? Всё "мутно и туманно" !
            3. alexmach (Александр) 24 января 2018 10:55
              Я вот о чём...Лично я не видел фотографий с изображением "Панциря" на "фоне Луганска (Донецка),а со "слухами" знаком !

              Есть видео на Ютубе находится по словосочетанию "Панцирь в Луганске". Есть его нередактированная версия. На нем видна не советская застройка а современные ларьки-склады. Там же указан и адрес в Луганске с такой же самой "архитектурой". Безусловным доказательством может быть и не является, но я вот на глаз не вижу в этом видео подвоха. Зачем палится с Панцирем? Вот этого я и сам не понимаю.

              Я не предлагаю ставить радиовзрыватели на 23-мм снаряды,но уже разрабатываются 23-мм снаряды с программируемым таймерным взрывателем...(это осколочно-пучковые (шрапнельные) снаряды для применения против БПЛА,например,"зушками"(ЗУ-23-2)

              Ну вообще тема борьбы с БПЛА интересная, посмотрим каким же будет еффективное решение.

              Я "недолюбливаю" ЗРК "Панцирь" (потому что анализируя конструктивные особенности комплекса и,особенно,Зенитных Ракет,я сделал выводы,что заявленная эффективность может не соответствовать действительности

              Такова цена универсальности.

              С чего вы взяли ,что боекомплект "Панциря"-дешёвый ?

              Сам Шипунов рассказывал, хотя бог его знает, может он с С-300 сравнивал, может мерял в ценах и отткалкивался от технологического уровня 80-х. Может "каждый кулик свое болото хвалит". Основоной его аргумент собственно был отсутствие ГСН и радиокомандное наведение.

              Мне к примеру наоборот "Панцирь" нравится и именно из-за бикалиберной ракеты. Это интересное техническое решение, но понятно что и дешевизна и заявленная универсальность привносят и свои недостатки. Все "универсалы" как правило хуже в каждой конкретной ситуации, чем узкоспециализированные комплексы.
              1. Nikolaevich I (Владимир) 25 января 2018 11:18
                Цитата: alexmach
                из-за бикалиберной ракеты. Это интересное техническое решение

                Само тех.решение,не спорю,интересное...Но есть не менее интересное решение,подходящее именно для бикалиберных ракет и позволяющее устранить,если не все,то некоторые существенные недостатки....
                (поясняю:это идея;т.к. практические разработки ещё не начались.....по-моему)
                Цитата: alexmach
                Зачем палится с Панцирем? Вот этого я и сам не понимаю

                Вот и я не понимаю! Зачем "светится" ??? belay fool Зачем давать "о...х...фигенный" повод? Нужно ведь быть "дурнее паровоза"! Я так не думаю! Ну,есть в рус.армии "дубы",но не до такой же степени ! И что "занятно"....едет сей "девайс" без сопровождения(!) и даже без брезента-накидки ! Разве не странно и это ?И ещё....: Я уже высказывал предположение про фотомонтаж :

                "На одном форуме, у заслуживающих доверия лиц, прочитал, что это фейк среднего качества поделки. За основу, взят действительно едущий впереди грузовик, которому пририсованы якобы ракетные установки. Указывают на следующие явные нестыковки.
                1) Обратите внимание на тень от грузовика. НИ ОТ ЧЕГО другого, включая фонарные столбы теней НЕТ. Явно пририсованное пятно.
                2) Сам "панцирь" выглядит как тёмное расплывчатое пятно. Никаких четких контуров. Только пятно-грузовик и торчащие из корпуса "ракеты". Как-будто источник света находится перед машиной. Тогда тень явный фейк ибо пририсованна не туда. Все объекты на видео включая дома, автомобили и прочее выглядят чётко, имеют хорошо просматриваемые контуры и цвета. Всё хорошо освещено и видно. И лишь "панцирь" размыт, тёмен, неясен в контурах. Люди делают вывод, что это очередной хохло-вброс фейкового говна. Туземцы Усраины воевать за Родину в окопах не желают, следовательно разоблачают "российских агрессоров" в интернете. Позывы укропатриотизьму требуют так сказать.
                1. alexmach (Александр) 25 января 2018 13:50
                  Вот и я не понимаю! Зачем "светится" ???

                  А с 16 "заблудившимися" на 60 км десантниками зачем было светиться? Да ещё и заблудившимися как-раз в тот самый момент, когда произошел перелом в противостоянии. Просто видать ждали до последнего, что произойдет, а потом когда поняли, что вот-вот возьмут Донецк - послали туда что под рукой было.

                  На одном форуме, у заслуживающих доверия лиц, прочитал, что это фейк среднего качества поделки. За основу, взят действительно едущий впереди грузовик, которому пририсованы якобы ракетные установки. Указывают на следующие явные нестыковки.
                  1) Обратите внимание на тень от грузовика. НИ ОТ ЧЕГО другого, включая фонарные столбы теней НЕТ. Явно пририсованное пятно.


                  Я вот смотрю своими собственными профанскими глазами и вижу кроме тени от Панциря и тень от едущей впереди машины. А кроме того Вы попробуйте реалистично дорисовать на видео эти ракеты. Если это и подделка то уж ни как не среднего качества.

                  Сам "панцирь" выглядит как тёмное расплывчатое пятно. Никаких четких контуров. Только пятно-грузовик и торчащие из корпуса "ракеты". Как-будто источник света находится перед машиной.


                  По-моему Нормально он выглядит и контур достаточно четкий и у ракет и у пушек, и тень показывает, что источник света справа и чуть спереди - то есть торцевую часть он не освещает и этого уже достаточно что бы она выглядела темным пятном.

                  Повторюсь ещё раз - как по мне все выглядит вполне реалистичным
                  1. Nikolaevich I (Владимир) 26 января 2018 05:20
                    Как говорится,мухи отдельно,котлеты отдельно....мне сейчас "лениво" обсуждать ещё и десантников...хотя и в этом случае весьма "туманно"( по всем признакам не видно было,что они участвовали в бою...да и всу-шники ничего об этом не говорили,а был бы повод-разве они бы промолчали?Говорю это по "старой памяти"-на основе той инфы,что тогда появилась)
                    Вернёмся к "Панцирю"....Признаюсь,что не рассматривал тени на видео...не считал столбы и т.д. Этот фрагмент -"опровержение" я привёл только потому,что хотел показать,что не я один предполагаю "фотомонтаж " или иного рода подделку. Я полагаюсь больше на логику.В этом видеоролике есть ,на мой взгляд,свои странности: "Машина" едет одна без сопровождения(!)...(это в городе.где вовсю действуют ДРГ ВСУ!)..Нет ни малейшего признака попытки замаскировать! ( как-то был упомянут такой способ маскировки "Града" ополченцами:дуги,как на фурах.и брезентовый верх ) Что и в этом случае мешало приклепать дуги и накрыть брезентом ? Если и не сошло бы на 100% за фуру,то хотя бы "фигушки разберёшь" получилось бы! Почему комплекс передвигается так открыто днём .а не ночью ? Почему авто(откуда велась съёмка) снимала только сзади ,почему не обогнала и не остановилась впереди ,чтобы лучше "рассмотреть" ? Вы ответите убедительно на эти вопросы ?
                    Помнится,я говорил о "подделке"...нельзя ли предположить и такую версию: "копию"(макет) ЗРК соорудили сами ополченцы,чтобы: а)."напугать" ВСУ ;б)."вдохновить" местное население;в).Спровоцировать ДРГ ВСУ на активное действие,чтобы её "нейтрализовать"(лов на "живца")Тогда появление "Панциря" днём,без маскировки,без сопровождения объясняется просто...
                    1. alexmach (Александр) 26 января 2018 09:02
                      Я соглашусь, что странного много, начиная с того, о чем Вы уже писали, зачем вообще туда было именно парнцирь посылать. Тем более, если не ошибаюсь это был февраль 2015 - время подготовиться было.

                      Почему авто(откуда велась съёмка) снимала только сзади ,почему не обогнала и не остановилась впереди ,чтобы лучше "рассмотреть" ?

                      Возможно просто испугались? Я бы вот в "прифронтовой полосе" обганять и снимать с разных ракурсов военную колонну(?) постеснялся бы. Может и сопровождение какое-то таки было.

                      ...нельзя ли предположить и такую версию: "копию"(макет) ЗРК соорудили сами ополченцы

                      Не кажется мне такое предположение реалистичным, мне кажется им было в то время что далать кроме того что бы макеты Панциря (кстати почему именно Панциря) собирать.
                      1. Nikolaevich I (Владимир) 26 января 2018 10:02
                        Цитата: alexmach
                        Не кажется мне такое предположение реалистичным,

                        Да я и не собираюсь на нём "настаивать".но это предположение хоть как-то пытается объяснить:почему днём,без маскировки и ,возможно,без сопровождения...
                        Цитата: alexmach
                        макеты Панциря (кстати почему именно Панциря) собирать.

                        Дык..."модный бренд"! Про "Панцирь",наверное,и в Африке давненько наслыханы ! Кроме того,"Панцирь"- символ России.И некоторым ополченцам может быть захотелось продемонстрировать населению "явную поддержку России"

                        Цитата: alexmach
                        снимать с разных ракурсов военную колонну(?) постеснялся бы. Может и сопровождение какое-то таки было.

                        Ну,снимать можно было наловчиться и скрытно....в инете можно найти описание таких способов. А вот сопровождение,действительно,могло и быть !
    2. voyaka uh (Alexey) 23 января 2018 16:10
      "является отстутствие двигателя в маршевой ступени ЗУР, в результате чего "////

      Я чего-то не уловил...
      Ракета Панциря хоть и упрощенная, без ГСН, но 2-х ступенчатая.
      Должен быть маршевый двигатель 2-ой ступени? Или нет??
      1. alexmach (Александр) 23 января 2018 22:52
        Должен быть маршевый двигатель 2-ой ступени? Или нет??

        Да нет, не должен. Нету у него в этой маршевой ступени почти ничего. Это у старой ракеты, как и у ракеты "тунгузки". У "гиперзвуковой", если такая действительно имеется, наверно должен быть
  7. SergF123 (Сергей) 23 января 2018 14:05
    Он действительно так хорош?!
  8. А. Привалов (Александр Привалов) 23 января 2018 15:32
    Такого рода статьи меня смущают совершенной безапеляционностью утверждений. Нет, с качеством комплекса -- всё в порядке. Для тех задач, для которых он создан -- прекрасная система. Вполне может справится и со "стаей", и всякими БПЛА и какими-то "реактивными снарядами". Не следует требовать от него невыполнимого, а так, ни прибавить, ни убавить. Я о другом.
    Когда неожиданно, с ссылкой на источник уровня достоверности "Вестника Зимбабве", или вообще, без всяких ссылок, появляется утверждение вроде "За 2017 год "Панцирь" сбил в Сирии три БПЛА Heron стоимостью 10 миллионов долларов каждый", позволю себе присоединиться к благословенной памяти Константину Сергеевичу и его сакраментальному "НЕ ВЕРЮ!". Порылся в сети. Там те же голословные утверждения без ссылок на серьёзные источники. Ни фото обломков, ни авторитетных заявлений от заинтересованных сторон...
    В то, что "Панцирь" мог сбить три таких БПЛА, верю. Даже не три, а пятнадцать, а почему, нет? Каждый из нас мог выиграть в лотерею 5, или 10 там, чего-то, но разница между "мог" и "выиграл", точно такова как между "мог" и "сбил". hi
  9. alexmach (Александр) 23 января 2018 19:42
    НЕКСУС,
    Что считаем то? Вы сравниваете экспортную цену 2017 года с внутренней 2013? Я кстати таки посчитал, да с учетом курса рубля в 2013. Выходит примерно та же самая цифра в 14 миллионов... И это для внутреннего пользования, не на экспорт.
Картина дня