О «пророссийских» курдах и российском «предательстве»



На второй день проведения турецкой военной операции в курдском анклаве Африн главнокомандующий курдскими отрядами YPG Сипан Хемо заявил, что Москва предала курдов.

«Россия в настоящее время является союзником турецкого государства. У нас были свои договоренности с Россией, но она проигнорировала их, предав нас».



Если бы Сипан Хемо все это сказал, заменив слово «Россия» на «США», то все было бы логично и верно. Но сказано все это было именно в отношении Москвы, а значит, впору удивленно вскинуть брови и спросить командира отрядов YPG: с каких это пор Россия стала сирийским курдам союзником? Мне кажется, что пришло время расставить в этом вопросе все точки над i и перестать спекулировать на данной теме, так как всё это вносит ненужную линию раскола в российское патриотическое общество.

Курды в окружении: враг моего врага

Да, это правда, курдский анклав в северо-западной части Сирии очень долго воевал плечом к плечу с сирийскими правительственными солдатами против так называемых сил Сирийской свободной армии. Но здесь как раз все было логично и понятно. Отряды ССА курировала Анкара, а от нее в то время ни курды, ни правительственные сирийские части не могли ожидать ничего хорошего. Именно поэтому Дамаск в то время и снабжал местные курдские отряды вооружением, боеприпасами и продовольствием.



В данном случае сработал принцип: враг моего врага мне если не друг, то как минимум союзник. Примечательно, что уже тогда курды предпочитали сражаться с общими врагами не в рядах правительственной армии, а в качестве отдельных национальных подразделений. И это был яркий контраст с тем же Дейр-эз-Зором, где армянская диаспора, боясь, что ее вырежут игиловские головорезы (ИГ запрещено в РФ), сражалась с сирийскими правительственными солдатами плечом к плечу и под сирийским же знаменем.

Турция переходит в лагерь России

В этом симбиозе (курды плюс САА) все было хорошо до лета 2016 года, когда России не удалось перетащить Турцию в свой лагерь. Именно с этого момента, а не в январе 2018-го, дорожки курдов и официального Дамаска, а значит, и России, разошлись.

Но у них и тогда еще оставался выбор. Для этого курдам было нужно всего лишь войти в переговоры с сирийским правительством и участвовать в мирном процессе по урегулированию ситуации в Сирии. Если бы они так поступили, то им было бы гарантировано достойное место в новом сирийском государстве и полная защита от посягательств Турции.

Но курды предпочли выбрать себе нового союзника — Вашингтон. И вследствие этого курдские военизированные отряды YPG перешли на снабжение с американских складов, а их бойцы начали обучаться военному ремеслу у американских инструкторов. Курдам тогда казалось, что они сделали правильный выбор, и Америка, давний гегемон Ближнего Востока, не даст их в обиду.

Российские миротворцы



Последней помощью, которую в начале 2017 года решила оказать Россия своему уходящему союзнику, стало введение российских миротворцев на линию разграничения между протурецкими и курдскими отрядами. Тогда еще оставалась надежда, что рано или поздно курдов удастся переубедить, и они все-таки вольются в мирный процесс в Сирии. Но вышло все наоборот. С каждым месяцем власть в анклаве становилась все более проамериканской и все менее пророссийской. Да, курды были не против, чтобы русские защищали их от ярости турок и фактически создавали барьер на самом удобном для наступления ВС Турции направлении (с востока и юго-востока от Африна).

Но в это же самое время они не переставали получать от США оружие, боеприпасы, а также новые инструкции к дальнейшим действиям. Именно поэтому мы так и не увидели курдов в списках переговорщиков под эгидой России. Для себя они давно уже все решили. Для них друг их врага, то есть Россия, никак не может быть другом.

Предательство США

Последнее предложение курды получили от Москвы 20 января, буквально накануне турецкого наступления. Россия в последний раз призвала курдов одуматься, порвать с США и поднять сирийское знамя. При этом Анкара заявила, что такой вариант развития событий их вполне устраивает и в этом случае они отменят свою военную операцию. Ответ курдов был заносчивым и однозначным:

О «пророссийских» курдах и российском «предательстве»


«Мы сами будем защищать свои земли».

Член Исполнительного комитета ДДО («Движение за демократическое общество») Алдар Халил.

Судя по всему, курдские политики, давая такой ответ Москве, все еще продолжали надеяться на помощь США. Но Госдеп, сделав длительную, более чем суточную паузу, и проведя консультации с Анкарой, предпочел сдать своего доверчивого союзника:



«Мы обеспокоены военной операцией Турции на севере Сирии. При этом мы признаем и в полной мере законное право Турции защищать своих граждан от террористических элементов, которые могут совершать нападения на турецких граждан и турецкую землю из Сирии».

Госсекретарь США Тиллерсон.

Вот оно, настоящее предательство курдского народа. Именно американцы предали своего союзника и из политических соображений отдали его на расправу их давним врагам. Но почему-то об этом реальном предательстве курды предпочитают молчать. Молчит о нем и Сипан Хемо в своем обращении. Видимо, он понимает, из чьего казана хлебает, и не смеет сказать слово укора своему настоящему господину. При этом его абсолютно не смущает, что его слова в сегодняшних реалиях кажутся абсолютным бредом.
Автор:
Юрий Подоляка (Yurasumy)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

107 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Spartanez300 Офлайн
    Spartanez300 (Виктор) 23 января 2018 10:06
    +16
    До чего же жалким и беспомощным выглядит этот Сипан Хемо , не хило америкосы их кинули , прямо в волчью пасть , которая с ними церемониться не будет .
    1. Chertt Онлайн
      Chertt (Алексей) 23 января 2018 10:37
      +22
      Цитата: Spartanez300
      не хило америкосы их кинули

      Курды не хотят признавать себя ло*хами, и ищут виноватого в своей собственной глупости
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 23 января 2018 10:53
        +13
        Рамсы спутали совсем.А чего не заявил что заштатники их предали?Я совершенно далёк считать турков союзниками,но и курды ещё те..
        Цитата: Chertt
        Цитата: Spartanez300
        не хило америкосы их кинули

        Курды не хотят признавать себя ло*хами, и ищут виноватого в своей собственной глупости
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 23 января 2018 13:49
          +6
          Цитата: 210окв
          Курды не хотят признавать себя ло*хами, и ищут виноватого в своей собственной глупости

          Видео с 55-й мин. Всё разобрано по косточкам.
          1. svd-73 Офлайн
            svd-73 (Сергей) 23 января 2018 19:50
            +6
            Я еще в 2016 году такую ситуацию с курдами предвидел
            svd-73 6 апреля 2016 20:45 | Западные страны и Украина заблокировали российское заявление для прессы с призывом к представительности женевского процесса урегулирования по Сирии и прозрачности его освещения
            Я бы сформулировал немного по другому.Это сделано в угоду Эрдогану,лротив объединения курдов и воссоздания государства Курдистан.
            Отстранив курдов от переговорного процесса скорее толкнешь их на конфликт с центральной властью,это заложенная бомба под новое сирийское правительство.Дай бог договорятся шииты с суннитами,а тут бах курды со своим самоопределением и которых вполне возможно с теми же турками начнут совместно принуждать.Такую бомбу американцы и иракцам заложили.
            Жалоба svd-73
            ,и думаю она всем была ясна уже давно.И военнослужащих наших при форсировании Евфрата в Дейр-Зоре курды убили(погибшего генерала надеюсь помните?),просто не стали раздувать думая договорится по хорошему.
        2. свой1970 Офлайн
          свой1970 (Сергей) 24 января 2018 11:30
          +3
          Курды очень специфическая национальность..
          Они ухитряются быть в контрах со всеми одновременно соседями...
          1. Николай Грек (Николай) 24 января 2018 17:35
            0
            Цитата: свой1970
            Курды очень специфическая национальность..

            нуууу....как мы видим, не тока они такие...туркарасы, хохлы, пшеки, "евреи" и т.д и т.п...так что ниче специфического!!! wassat tongue tongue lol lol lol
            1. свой1970 Офлайн
              свой1970 (Сергей) 25 января 2018 10:56
              0
              Цитата: Николай Грек
              Цитата: свой1970
              Курды очень специфическая национальность..

              нуууу....как мы видим, не тока они такие...туркарасы, хохлы, пшеки, "евреи" и т.д и т.п...так что ниче специфического!!! wassat tongue tongue lol lol lol
              - вы просто с ними не сталкивались....после того как Аяцков принял кучу беженцев из Турецкого курдистана в 90-е народ говорил - что уж лучше цыган...
              1. Николай Грек (Николай) 25 января 2018 18:06
                0
                Цитата: свой1970
                Цитата: Николай Грек
                Цитата: свой1970
                Курды очень специфическая национальность..

                нуууу....как мы видим, не тока они такие...туркарасы, хохлы, пшеки, "евреи" и т.д и т.п...так что ниче специфического!!! wassat tongue tongue lol lol lol
                - вы просто с ними не сталкивались....после того как Аяцков принял кучу беженцев из Турецкого курдистана в 90-е народ говорил - что уж лучше цыган...

                я говорил про ваши "контры с соседями"...в этом деле они не особо специфичны!!! request request laughing laughing
        3. Семёныч Офлайн
          Семёныч (Владимир) 25 января 2018 11:51
          0
          Такое уже было. И ты курд?!
      2. volot-voin Офлайн
        volot-voin (Rodoslav) 23 января 2018 16:24
        +10
        Цитата: Chertt
        Курды не хотят признавать себя ло*хами, и ищут виноватого в своей собственной глупости

        Все очень удачно сложилось. Турки наступили на хвост США в Сирии, и могут выполнить грязную работу за РФ и Асада, которым курдов мочить не с руки. Да и черная кошка между США и Турцией кстати.
        Может я и симпатизирую курдам в их борьбе за независимость, но интересы Родины всегда в приоритете.
      3. Николай Грек (Николай) 24 января 2018 17:30
        +1
        Цитата: Chertt
        Цитата: Spartanez300
        не хило америкосы их кинули

        Курды не хотят признавать себя ло*хами, и ищут виноватого в своей собственной глупости

        хохлами они себя признавать не хотят!!! wassat wassat wassat
    2. SpnSr Офлайн
      SpnSr (Stepan) 23 января 2018 11:22
      +6
      Цитата: Spartanez300
      До чего же жалким и беспомощным выглядит этот Сипан Хемо , не хило америкосы их кинули , прямо в волчью пасть , которая с ними церемониться не будет .

      Нет, так то это то что хотят мирикатосы! Они создали боеспособную грунтовку, стравили тех, кого надо стравить! Эффект от этого, курдов не жалко, а вот Турцию это может пошатнуть изнутри, и тогда турция может стать горячей точкой и ближе к нашим границам, ещё одна головная боль!
      А заявление сипана это типа не договаривайтесь с русскими, пусть сами решают свою головную боль
      1. marlin1203 Офлайн
        marlin1203 (marlin1203) 23 января 2018 12:27
        +3
        Ну пасть, не пасть, волчья или нет, время покажет. А вот то что победа турок против партизан-курдов в горной местности весьма сомнительна - это факт. Так что, хлебнут еще турки...
        1. Чёрный Офлайн
          Чёрный 23 января 2018 14:09
          +14
          Как я уже писал курды хотели усидеть на двух стульях. Мы им помогали до тех пор, пока на нашу просьбу допустить в курдские анклавы сирийские войска, и взять их под контроль, они ответили отказам( американцев послушались). Ну раз так - мы умыли руки...Пусть теперь пожинают плоды своей недальновидности....
          1. Dashout Офлайн
            Dashout (Евгений Савельевич) 23 января 2018 16:12
            +10
            Да, вы правы!
            У них сейчас лучший вариант согласиться с Россией, послать амеров и перестроиться на мирный лад в составе Сирии. В Сочи надо договариваться про автономию...
            1. zaxis450 Офлайн
              zaxis450 (Сергей) 24 января 2018 06:59
              +2
              про автономию договариваться сейчас как раз и не будут-поезд ушёл!
    3. demo Онлайн
      demo (Ван) 23 января 2018 21:59
      +8
      И самое прискорбное то, что курдам, исходя из их упоротого менталитета, придется заплатить большую цену за тот урок, который им преподнесут турки.
      Цена вопроса - кровь своего народа.
      Очень жаль что жажда власти в каком-то кишлаке, пересилила природную осторожность и самосохранение.
  2. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА (Алексей ) 23 января 2018 10:07
    +26
    У нас были свои договоренности с Россией,

    Предъявите их по пунктам...для ясности картины.
    А так бросаться обвинениями не обосновав их фактами не хорошо.
    Далее если курды хотят независимости то на блюдечке им ее никто не преподнесет.А то получится как с болгарами...наши предки значит им свободу и независимость ценой в тысячи жизней русских солдат дали а БОЛГАРИЯ нам участием против РОССИИ в двух мировых войнах и нынешних санкциях против нашей страны.
    Хватит таскать из огня каштаны для халявщиков.
    1. Vard Офлайн
      Vard 23 января 2018 10:16
      +19
      В своё время к Ливией аналогично получилось... наши помощь предложили и были посланы... а теперь все говорят что мы их предали...
    2. Ныробский Офлайн
      Ныробский (Дмитрий) 23 января 2018 10:41
      +7
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      У нас были свои договоренности с Россией,Предъявите их по пунктам...для ясности картины. А так бросаться обвинениями не обосновав их фактами не хорошо.
      Ага, ЩАЗЗ! Вот прям все договорённости в открытом доступе и в режиме онлайн, возьмут и выложат. Курды знают за что по шапке получают.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Далее если курды хотят независимости то на блюдечке им ее никто не преподнесет.
      Курды может быть и хотят, а с ними того же хотят и матрасы, но их хотелки не устраивают ни одну страну региона, да и Россию тоже, поскольку это даёт США возможность закрепиться в Сирии надолго.
      1. Мих1974 Онлайн
        Мих1974 (Михаил) 23 января 2018 11:52
        +5
        Что собственно и подверждает слова выше - "никого не устраивает независимость курдов", так что "дорогие товарищи" докажите делами свое право на Независимость. good
        А то понимаешь - нам лепшие друзи мерикасы, а как от турков защищаться так "россия нас предала". Хотели "сами" - сколько угодно "сама, сама". laughing
    3. SpnSr Офлайн
      SpnSr (Stepan) 23 января 2018 12:35
      +3
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      У нас были свои договоренности с Россией,

      Предъявите их по пунктам...для ясности картины.
      А так бросаться обвинениями не обосновав их фактами не хорошо.
      Далее если курды хотят независимости то на блюдечке им ее никто не преподнесет.А то получится как с болгарами...наши предки значит им свободу и независимость ценой в тысячи жизней русских солдат дали а БОЛГАРИЯ нам участием против РОССИИ в двух мировых войнах и нынешних санкциях против нашей страны.
      Хватит таскать из огня каштаны для халявщиков.

      Болгары, это следствие развала Османской империи, в которой Романовская Российская империя принимала непосредственное участие! как Украина - следствие развала СССР, только уже с участием США!
      Сейчас надо, чтобы курды сели за стол переговоров с Асадом, а турки согласились на это, это на руку и тем и другим, а нам надо создать условия для отсутствия поддержки у курдов из вне и чтобы эта вся катавасия не перелилась во внутреннюю разборку в Турции! И не возник ещё один договор между Турцией и мерикатосами по аналогии курдского на эту территорию или создать условия, чтобы этот договор был очень не выгоден туркам!
  3. Антианглосакс 23 января 2018 10:16
    +10
    Молодцы англосаксы - где бы они в Мире не нагадили, а виновата Россия! Переигрывают они наше недоразумение у власти, как пацанов.
    1. KAV Офлайн
      KAV (Александр) 23 января 2018 20:41
      +15
      Жаль, нельзя сохраниться и поставить Вас во власть. Я бы с большим удовольствием посмотрел на Вас, недоразумение, как Вы вели бы себя на месте гаранта. Наверное, давно бы уже свалили, как ЕБН... Тоже мне, великий гроссмейстер нашелся.
      1. Голован Джек (Роман) 23 января 2018 20:44
        +9
        Не кормите тролля. Оно есть не более, чем, как Вы правильно заметили,
        Цитата: KAV
        недоразумение
        1. KAV Офлайн
          KAV (Александр) 23 января 2018 21:03
          +6
          Цитата: Голован Джек
          Не кормите тролля.

          Я бы с удовольствием. Но, в нынешних реалиях это не тролль. Это ВРАГ!
  4. ul_vitalii Офлайн
    ul_vitalii (Виталий) 23 января 2018 10:18
    +9
    Выбор выбору рознь, просто их верхушка куплена, от этого и содержание их заявлений, с душком куратора.
  5. Egorovich Офлайн
    Egorovich (Александр Румянцев) 23 января 2018 10:26
    +14
    Курды получили, как две капли воды, похожую ситуацию с иракскими курдами. Виноваты во всем сами, отказавшись от России и Асада в пользу матрасии. А полосатые совестью никогда не болеют.
    1. Chertt Онлайн
      Chertt (Алексей) 23 января 2018 10:39
      +6
      Цитата: Egorovich
      А полосатые совестью никогда не болеют.

      Их от этого недостатка, еще в школе излечивают
      1. Egorovich Офлайн
        Egorovich (Александр Румянцев) 23 января 2018 10:45
        +14
        У страны, предки которых воры, убийцы, насильники, сбежавшие из Европы, понятие "совесть" полностью отсутствует.
        1. Chertt Онлайн
          Chertt (Алексей) 23 января 2018 10:49
          +3
          Цитата: Egorovich
          У страны, предки которых воры, убийцы, насильники, сбежавшие из Европы

          Цинизм еще в том, что США считают себя "сияющим градом на холме", и учат весь мир, как нужно жить
          1. Egorovich Офлайн
            Egorovich (Александр Румянцев) 23 января 2018 10:55
            +5
            Все верно, они хотят вечно занимать позицию "пахана на зоне", но ничего постоянного в мире не бывает.
        2. myobius59 Офлайн
          myobius59 (Александр) 24 января 2018 01:07
          +1
          Вот мне за ТОЧНО такие же слова модератор бан влепил, и коммент удалил.
  6. сталевар Офлайн
    сталевар 23 января 2018 10:27
    +2
    Правильно сделали или нет, узнаем когда Турция выведет войска из Сирии. Радоваться ещё рано!
    1. Мих1974 Онлайн
      Мих1974 (Михаил) 23 января 2018 11:54
      +5
      Как вчера сказали у Соловьева "если вы там поубиваете друг дурга, натовцы и союзники америки - мы ТАААК будем переживать" laughing laughing good
      1. Николай Грек (Николай) 24 января 2018 17:41
        0
        Цитата: Мих1974
        Как вчера сказали у Соловьева "если вы там поубиваете друг дурга, натовцы и союзники америки - мы ТАААК будем переживать" laughing laughing good

        там еще сказали, чтобы тилеросон, трамп и пердоган сверлилы себе дырки на пиджаках для орденов от России!!!! wassat wassat laughing laughing laughing
    2. михаил3 Офлайн
      михаил3 (Михаил) 23 января 2018 13:07
      +1
      Выведет. Есть еще и турецкие курды, с которыми тоже надо что то делать. Эрдогану только "собирательства земель" в этих условиях не хватает. Очаг напряженности увеличится десятикратно. А так он разгромит курдов в Сирии, и спокойно уйдет, оставив Асаду задачу по восстановлению разрушенного, а главное - по усмирению недобитков. Восстановленная граница очень снизит накал проблем в самой Турции.
  7. Всадник без головы (Толик) 23 января 2018 10:40
    +19
    Курды-мурды
    Как же они все надоели, даже телек не смотрю.
    Упорно тащут Россию на восток этот колбаный
  8. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 23 января 2018 10:46
    +3
    «Мы сами будем защищать свои земли».
    Наверное когда говорил "сами" думал об американской помощи. Связались с американцами вот и расхлебывайте. С автономией, о которой поспешили заявить проведя референдум, те же американцы вас уже кинули. Кинут и еще раз, но более болезнено.
  9. Anyone Офлайн
    Anyone (Anyone) 23 января 2018 10:48
    +6
    Если бы они так поступили, то им было бы гарантировано достойное место в новом сирийском государстве и полная защита от посягательств Турции...

    Вот дочитал до этого перла, и понял, что дальше читать этот опус не надо. Автор, ответьте, кто бы осуществил "полную защиту курдов от посягательств Турции"? Может ВКС РФ вступились бы за курдов и разбомбили наступающую на Африн турецкую армию? )) Или может внешнеполитическое ведомство РФ срочно бы ради курдов в Африне пересмотрело бы все договоренности с Турцией по Сирии и второй ветке "Турецкого потока"? ))
    Курдам предлагали, под соусом якобы перехода в САА, разоружиться и сдать свои территории, с тем, чтобы в дальнейшем возможно учесть их интересы на переговорах (Конференции). Фактически, афринским курдам был выдвинут ультиматум: разоружение и капитуляция или их атакуют. Но тут надо понимать простую вещь: турки и "салатовые" бы заняли Африн в любом случае: согласились бы курды на ультиматум или не согласились.
    1. Мих1974 Онлайн
      Мих1974 (Михаил) 23 января 2018 11:58
      +8
      Таки "какие ваши докозательства" и собственно чего ни ожидали? Помниться во время нападения басаева (да это мурло недостойно правил русской грамматики) многие местные мужчины получили оружие и воевали в "ополчении", но После - у них оружие забрали и никаких отрадов самообороны и тем более "независимости" от Кремля не выдал. no Собственно ожидать чего то другого от Ассада - глупо, он страну спасет, ЦЕЛИКОМ, а не по частям и тем более ее раздавать. Даже нам он не Подарил, а Сдал в длительную аренду территории под базы. А уж наш вклад в само выживание Сирии как страны - даже у наших противников не хватает наглости опротестовать.
      1. Anyone Офлайн
        Anyone (Anyone) 23 января 2018 12:11
        +5
        К чему этот спич? Я указал (постом выше), что автор заметки написал фигню о том, что "курдам была бы гарантировпна полная защита от Турции". Это может написать лишь человек, который совершенно не разбирается в ситуации. Не говоря уже о том, что турки уже давно зашли в Сирию и оккупируют ее территорию, где, как раз, компактно проживают, в том числе, курды. Чего не гарантируем этим курдам "защиту от турок"? Чего не гарантировали им защиту при турецкой операции "Щит Евфрата"? Чего САА посторонилась и пустила турок в Сирию? А теперь автор статьи вопрошает нежоуменно: "и чего это курды не согласились на защиту САА?". Дык, не согласились, потому, что три года подряд наблюдают, как САА и мы планомерно сдаем курдов туркам. К слову, я это говорю безоценочно - в плане констатации фактов. По фактам есть что? Спрашиваю, потому как моральные аспекты не затрагивал в своем посте, так как считаю, что относительно сирийской паучьей банки это бесперспективная тема.
        1. мерцание Офлайн
          мерцание (Николай) 24 января 2018 01:38
          +7
          курдам была бы гарантировпна полная защита от Турции"

          Курдов 40 млн человек, 15 млн. на территории Турции.
          У курдов непростые отношения с сирийцами, с иракцами, с иранцами, но самые не простые отношения у курдов с турками.
          Если кто то с кем то воюет, то ему необходимы союзники. Чтобы курдам решить турецкую проблему им нужны в союзниках Сирия, Ирак, Иран. И наоборот, чтобы решить курдскую проблемы, выше перечисленным странам необходимо действовать сообща. Когда курдам предлогали влиться в САА ,то им, по сути, предлогали поддержку и Ирак, и Иран. При таком союзе, турки не смогут решить проблему курдов. Сейчас курды остаются один на один с турки.
  10. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 23 января 2018 11:03
    +6
    Они кормились с рук американцев... жили видно не плохо, стали борзеть... типа, ну кто на нас с Джоном... а Джон тихонечко сдриснул в сторону, как он всегда делает в ответственный момент и оставил наедине с турками... и тут они вспомнили, что живут они собственно в Сирии... но только они не только туркам, но и сирийцам сильно нагадили... забыли они поговорку, сперва думай о Родине, а потом о себе... теперь ответ придется держать.
  11. BAI Офлайн
    BAI 23 января 2018 11:04
    0
    Россия в Ираке строит электростанции. На территории проживания курдов. Знакомый со стройки говорил, что курды относятся к России не самым лучшим образом. Но стройки на их земле, и ради безопасности объектов и людей надо как-то договариваться. А там и так вокруг минные поля.
  12. Хаджи Мурат Офлайн
    Хаджи Мурат (Денис) 23 января 2018 11:08
    +1
    районе анклава Африн Вооруженные силы Турции официально начали проведение военной операции и провели массированные авиационные и артиллерийские удары по расположенным в данном районе позициям курдских формирований.
    В официальном заявлении Геральный Штаб Вооруженных сил Турции заявил:
    «20 января 2018 года в 17 часов вечера в расположенном на северо-западе Сирии регионе Африн началось проведение операции «Оливковая ветвь», цель которой – ликвидация террористов Рабочей Партии Курдистана, Союза общин Курдистана, Партии «Демократический союз»-YPG и Даиш, а также спасение наших друзей и братьев от гнета и жестокости данных террористов».
    Российские военные перебросили расположенные в Африне подразделения для того, чтобы «обеспечить безопасность российских военнослужащих, находящихся в данном районе». В официальном заявлении Минобороны России добавило, что:
    «Бесконтрольные поставки Пентагоном современного вооружения проамериканским формированиям на севере Сирии, в том числе, по имеющимся данным, переносных зенитных ракетных комплексов, способствовали быстрой эскалации напряженности в регионе и привели к проведению турецкими войсками специальной операции»
    В 11 часов 5 минут 21 января подразделения Вооруженных сил Турции, а также поддерживаемые Турцией группировки Свободной Сирийской Армии начали наземную часть операции.
    В тот же день премьер-министр Турции – Бинали Йылдырым – заявил, что «Данная операция будет состоять из 4х фаз и приведет к созданию 30-километровой буферной зоны».
    По данным источников, лояльных Турции, в районах Шейх аль-Хадид и Раджо Вооруженные силы Турции и отряды Свободной Сирийской Армии заняли деревни Ада Манли, Баталь Куй и Курин, а также 4 высоты. Поддержку наступлению оказывала боевая авиация, ударные беспилотные летательные аппараты «Bayraktar TB2», реактивные системы залпового огня Т-122 Сакария, а также различная артиллерия и бронетехника, включая танки 2А4 «Леопард». Согласно источникам, лояльным Турции, в результате ударов было уничтожено порядка 200 позиций YPG/YPJ.
    В ответ Верховное Командование YPG заявило о том, что Вооруженные силы Турции не заняли ни одной деревни и что все атаки были отражены. Кроме того, лояльные курдам источники заявили о том, что в ходе боев было убито 15 бойцов протурецких сил, а также, с помощью противотанковых управляемых ракет (ПТУР), было уничтожено 3 танка Вооруженных сил Турции.
    YPG выложило видео, на котором был запечатлен момент попадания ПТУР в танк 2А4 «Леопард». Однако, позже, в сети появилось фото того же самого танка, где было показано то, что танк получил лишь незначительные повреждения.
    По данным источников, лояльных YPG, в результате турецких авиационных и артиллерийских ударов погибло 11 мирных жителей, еще 16 получили ранения. В то же время, формирования под командованием YPG провели по меньшей мере 11 пусков ракет по расположенному в турецкой провинции Хатай району Рейханлы. В результате обстрелов погиб 1 мирный житель, порядка 50 получили ранения.
    Кроме того, YPG обвинили Россию в том, что она позволила Турции провести атаку Африна, и заявили о том, что Москва будет нести ответственность за все случаи гибели мирных жителей в данном районе. Интересно отметить то, что, согласно сообщениям, непосредственно перед началом операции Вооруженных сил Турции, YPG и их политическое крыло – PYD – вновь отклонили предложение России и Сирии о том, чтобы позволить государственным учреждениям правительства в Дамаске вернуться на территорию Африна.
    Между тем, Министр обороны США – Джеймс Мэттис – заявил о том, что Турция заранее проинформировала США о проведении операции и добавил то, что Анкара «обоснованно обеспокоена вопросами безопасности».
    Операция Вооруженных сил Турции в Африне началась во время полного развала обороны Хайят Тахрир аш-Шам в провинции Идлиб.
  13. Anyone Офлайн
    Anyone (Anyone) 23 января 2018 11:21
    +4
    Цитата: Strashila
    Они кормились с рук американцев... жили видно не плохо, стали борзеть... типа, ну кто на нас с Джоном... а Джон тихонечко сдриснул в сторону, как он всегда делает в ответственный момент и оставил наедине с турками... и тут они вспомнили, что живут они собственно в Сирии... но только они не только туркам, но и сирийцам сильно нагадили... забыли они поговорку, сперва думай о Родине, а потом о себе... теперь ответ придется держать.

    Афринские курды не "кормились с рук американцев". Что это все заладили эту мантру? Снабжение Африна осуществлялось через территорию, контролируемую САА, а район Шейх Максуд находится в кольце сирийских войск. Афринские курды во многом зависили от сирийского правительства, а не от США. Да и вообще, курды в Африне - маоисты. Там отменена частная собственность и все блага просто распределяются, а не покупаются/продаются. С американцами у них договоренностей нет. Во всяком случае, о таковых ничего не известно. Хотя оружие им от янки пару раз доставалось. Но явно до турецкой операции "Щит Евфрата", целью которой как раз было отрезать Африн от остальных курдов в Сирии.
    1. Мих1974 Онлайн
      Мих1974 (Михаил) 23 января 2018 12:18
      +5
      Фсе хорошо - почему они не поднимут флаг Сирии и не объявят себя неотемлимой часть единой Сирии lol
    2. Atilla Офлайн
      Atilla 23 января 2018 14:15
      +2
      Да че все с этими курдами нтосятся, как курица с яйцами. Эти курды с собой то договорится не могут. Вот сколько этих анклавов курдских? В ираке, иране, сирии, турции где еще, да везде походу. Вот пусть сначала обьеденятся озвучат хоть какую то позицию потом будем помотреть. А то слишком хитровые-е. Ну понятно по русски. Да душманы они и есть душманы.
    3. garnik Офлайн
      garnik (Garnik) 27 января 2018 20:14
      +1
      Афринские курды не "кормились с рук американцев". Что это все заладили эту мантру?

      А как по другому,иначе мы предстанем в непристойном виде. Еще раз эти два народа стоят друг друга, вопрос зачем подыграли амерам. Ведь весь мир следит за происходящим в Сирии и каждый делает выводы ,не в лучшую сторону для нас.
  14. parma Офлайн
    parma 23 января 2018 11:28
    +6
    Давай-те все же подумаем и правильно поймем курдов-они хотят СВОЕ государство (кстати, чего и не скрывают). Пока были "злые" бородатые вокруг (ИГИЛ и тд), Москва и курды были на одной стороне (по принципу наваляем злодеям и решим потом, что и как). Когда бородатых стало мало, мы выставили курдам ультиматум-или они с Дамаском (и максимум им светит автономия) и разоружаются, пускают САА на свою территорию или против него (и начинают ловить чугунку с неба), американцы же предложили альтернативу-они снабжают курдов оружием и как могут защищают, а те в ответ занимают территория, где не проживают и становятся очагом влияния США. При учете желания курдов своего государства-какой из 3 вариантов они должны были выбрать?
    По поводу Турции-итак понятно, что у Турции в Сирии только одна цель (она же головная боль)-создание подконтрольного им буфера с Сирийским пушным зверьком (сюда же входят и курды), и не противимся мы действиям Турции просто потому, что хотим свести количество игроков до минимума, так проще (да и как мы остановим Турцию? не бомбить же их), а кого выберут штаты-Турцию (полезного союзника, хоть и проблемного, кстати еще и члена НАТО) или все же курдов итак ясно...Вот и получается, что курды никому не нужны в такой ситуации, посему их все и кидают...Бородатые кончались, а война нет....
    1. CONTROL Офлайн
      CONTROL (PageDown) 23 января 2018 11:45
      +2
      Цитата: parma
      Давай-те все же подумаем и правильно поймем курдов-они хотят СВОЕ государство ....

      ИРА тоже "хотели..." того же! И - получили "самоуправление"! Много оно им дало?
      А вот ИРА стала полноценной "мафией"...
      1. parma Офлайн
        parma 23 января 2018 12:52
        0
        ИРА вообще другая история...Северная Ирландия-оторванный кусок независимого государства, а вот Курдистан-просто название региона относящегося к нескольким государствам! Да и сев. Ирландия не получила ведь независимости, а когда мятеж почти подавили, ИРА пришла к тому -же, к чему ФАРК к примеру или талибы...Сперва зарабатывали на войну криминалом, а когда разучились делать что-то другое, стали так зарабатывать на жизнь....
        1. CONTROL Офлайн
          CONTROL (PageDown) 23 января 2018 14:43
          +1
          Цитата: parma
          ИРА вообще другая история...Северная Ирландия-оторванный кусок независимого государства, а вот Курдистан-просто название региона относящегося к нескольким государствам! Да и сев. Ирландия не получила ведь независимости, а когда мятеж почти подавили, ИРА пришла к тому -же, к чему ФАРК к примеру или талибы...Сперва зарабатывали на войну криминалом, а когда разучились делать что-то другое, стали так зарабатывать на жизнь....

          Пешмерга идёт тем же путём! и конец пути близок...
  15. CONTROL Офлайн
    CONTROL (PageDown) 23 января 2018 11:42
    +1
    Пешмерга - "народное ополчение" - заканчивает путь, который ранее прошла например ИРА... превратившись из "освободительного ирландского ополчения" в мафиозно-террористическое образование, нанимающееся на "грязную" работу к тому, кто больше заплатит.
  16. К0щей Офлайн
    К0щей 23 января 2018 12:29
    +4
    целиком поддерживаю. некий нац. анклав, плевать хотевший на офиц. Дамаск, вдруг начинает нас обвинять в отсутствии поддержки. Россия поддерживает Сирию (и то с оговорками), и уж точно не отдельные формирования не признающие власть Дамаска .
  17. Anyone Офлайн
    Anyone (Anyone) 23 января 2018 13:05
    +1
    Цитата: Мих1974
    Фсе хорошо - почему они не поднимут флаг Сирии и не объявят себя неотемлимой часть единой Сирии lol

    А что это даст курдам? Вы думаете, турок остановит признание афринскими курдами формальной власти в лице Асада? Кроме того, надо уточнять, какие условия Асад предлагал курдам. Лично я подробностей не знаю. Но вполне допускаю, что их опять (как и до начала гражданской войны в Сирии) сирийские власти хотят использовать для дестабилизации Турции. Вы вот в курсе, что большинство курдов в Африне (и вообще, в Сирии) - беженцы из Турции. Фактически, до начала 30-х годов в Сирии не жили компактно курды. Они все бежали от турок в Сирию. При этом, тот же Асад (как и его отец до него) курдам паспортов сирийских не давал. И жили все эти курды в Сирии на птичьих правах: без гражданства, юрисдикции, прав и пр. Вы бы на их месте поверили снова Асаду? Я уже даже не говорю, что их политические тараканы имени таща Абдуллы Оджалана заставляют их разум возмущенный кипеть, как завещал другой тащ - тащ Мао. Коммунисты они ортодоксальные, короче.
    1. михаил3 Офлайн
      михаил3 (Михаил) 23 января 2018 13:52
      +6
      Цитата: Anyone
      Вы бы на их месте поверили снова Асаду?

      В каком смысле "снова"? Сирийцы не давали паспорта приехавшим на их землю чужакам. Извините меня, а что, были должны?
      Вот вы ехали
      Колеса терлися
      Мы не звали вас
      А вы приперлися!
      Им позволили жить на этой земле, но не дали гражданских прав. И в чем дело? Не нравится эта земля - езжай в другую. Однако, курды поселились в чужой стране, и держались за тот статус, что у них был. А потом захотели большего. На каком основании?
      Но, Асад и предложил им больше. Вот теперь был шанс стать гражданами Сирии. Но "мы сами будем защищать СВОЮ землю". Какую такую свою? Земля сирийская. Асад не может справиться с сепаратистами в данный момент. Ну так он не станет мешать туркам. Он в своем праве - он правитель своей страны. Своей, а не Курдистана. И в вере или неверии курдов совершенно не нуждается.
      1. Anyone Офлайн
        Anyone (Anyone) 23 января 2018 14:51
        +1
        Вы бы хоть историю Сирии почитали. Для разнообразия. И кто же позволил курдам жить в Сирии? Внезапно, это были французы ))
        Но, Асад и предложил им больше. Вот теперь был шанс стать гражданами Сирии

        Вам лично Асад сообщил, что именно он предложил курдам?
        1. михаил3 Офлайн
          михаил3 (Михаил) 23 января 2018 18:21
          +1
          Да хоть малайцы. В чем разница относительно текущего момента? Нет, Асад мне не сообщал,, отбился от рук в последнее время. С логикой я стараюсь не рвать общение. Вам тоже советую. Когда ж разумных уступок просить, как не сейчас? Но если вместо этого нести насчет "своей" земли...
          1. Anyone Офлайн
            Anyone (Anyone) 23 января 2018 18:51
            0
            Тут еще надо выяснить, кто именно понаехал в Сирию. Курды в Африн переселялись начиная с 20-х годов прошлого века. А государство Алавитов вошло в состав Сирии где-то 1930 году (точнее лень смотреть). Так что, кто в Сирии на "своей", а кто на " чужой" земле - алавиты или курды - вопрос с исторической точки спорный.
            1. KaPToC Офлайн
              KaPToC (Сергей) 23 января 2018 23:55
              +3
              Цитата: Anyone
              Тут еще надо выяснить, кто именно понаехал в Сирию.

              Это не имеет значения. Алавиты вошли в состав Сирии с собственной территорией, курды пришли из вне на чужую землю.
              1. Anyone Офлайн
                Anyone (Anyone) 24 января 2018 00:51
                +2
                Лениво исторические экскурсы проводить. Османская империя открыжила курдские земли от Персии. Это было в 16-м или 17-м веке. И это была исконно курдская территория, где они жили задолго до этого. Все эти сунниты/шииты туда приперлись много позже - во времена Османской империи и после ее раздела по Лозанскому и Севрскому договорам, где было прописана обязанность турок создать независимый Курдистан, на минуточку, в Леванте или иными словами в зоне Французского мандата. А это, по большей части, была будующие Сирия и Ливан. Дальше продолжать? Про Ататюрка, Саддами, батюшку нашего лепшего друга Башара Асада, а также таща Оджалана?
                П.С. Чего Вы все так любите двойные стандарты? Не достойны курды государства? Ну так перечислите, почему они не достойны, а к примеру, абхазы достойны?
  18. Atilla Офлайн
    Atilla 23 января 2018 14:02
    0
    Да и черт с ними. Чем больше будет таких ситуаций с кидаловом со стороны матрасников тем лучше для нас.
  19. KKND Офлайн
    KKND 23 января 2018 16:05
    0
    Понятно, курды как всегда "протупили". Надеялись они на Россию fool
    Да у нас "лучший" друг-Эрдоган, а "бывшие" "братья" Украинцы.
    Очень смешно. Так им и надо.
  20. ANDRE - LATVIA Офлайн
    ANDRE - LATVIA (ANDRE - LATVIA) 23 января 2018 16:09
    +5
    Цитата: Anyone
    Цитата: Мих1974
    Фсе хорошо - почему они не поднимут флаг Сирии и не объявят себя неотемлимой часть единой Сирии lol

    А что это даст курдам? Вы думаете, турок остановит признание афринскими курдами формальной власти в лице Асада? Кроме того, надо уточнять, какие условия Асад предлагал курдам. Лично я подробностей не знаю. Но вполне допускаю, что их опять (как и до начала гражданской войны в Сирии) сирийские власти хотят использовать для дестабилизации Турции. Вы вот в курсе, что большинство курдов в Африне (и вообще, в Сирии) - беженцы из Турции. Фактически, до начала 30-х годов в Сирии не жили компактно курды. Они все бежали от турок в Сирию. При этом, тот же Асад (как и его отец до него) курдам паспортов сирийских не давал. И жили все эти курды в Сирии на птичьих правах: без гражданства, юрисдикции, прав и пр. Вы бы на их месте поверили снова Асаду? Я уже даже не говорю, что их политические тараканы имени таща Абдуллы Оджалана заставляют их разум возмущенный кипеть, как завещал другой тащ - тащ Мао. Коммунисты они ортодоксальные, короче.
    Ну вообще-то после предложения России афринским курдам от 20 декабря о признании власти Асада и допуске сирийских войск на свою территорию, Анкара подтвердила, что ее этот вариант устроит и начинать свою операцию турки в этом случае не будут. Сдержали бы они свое слово, или нет, вопрос еще тот, но слова прозвучали.
    С какого бодуна Россия теперь должна защищать проамерских марионеток? Может, и своих ребят на курдский алтарь класть? Перетопчутся. Друг моего врага - мой враг. А США - однозначный враг России.
    1. Anyone Офлайн
      Anyone (Anyone) 23 января 2018 16:50
      +4
      1) Афринские курды - не марионетки Запада. Не надоело повторять эту мантру?
      2) Я не призывал защищать курдов в Африне. Я лишь указал, что мы при входе в Сирию декларировали своей целью защиту государственной целостности Сирии, как от внутренних сепаратистов, так и от внешних интервентов. А по факту вступаем в сговор с Турцией, разрешая ей оккупировать территории Сирии. Я уже писал (см. выше), что не осуждаю наше руководство за такие действия, так как наше нахождение в Сирии уже априори подразумевает и такие телодвижения тоже. Назвался груздем - далее по тексту пословицы... Но и демонизировать других персонажей в Сирии по этой же причине не хочу. А то тут модно нынче стало считать, что мы в Сирии - воины света 80 lvl, а все остальные - чисто гоблины ))
      1. KaPToC Офлайн
        KaPToC (Сергей) 24 января 2018 00:00
        +1
        Цитата: Anyone
        Назвался груздем - далее по тексту пословицы...

        Вы рассуждаете как западенец, вы это прекращайте. Они тоже так думали что русские следуя букве договора с Асадом будут биться с турками, однако русские следуют духу договора, а по договору главный в Сирии Асад, а не Путин.
        1. Anyone Офлайн
          Anyone (Anyone) 24 января 2018 01:11
          +1
          Асад - марионетка без армии, без денег, без будущего. Его слив в унитаз истории - дело ближайшего времени. Как долго Асад останется у власти (зачеркнуто) не повешенным, если, к примеру, Иран условно завтра отзовет свое шиитское проки-войско с сирийского фронта, а заодно и возьмет хамас-камаз, хезбаллонцев и пр. умеющих воевать террористов-на-доверии™? Не очень долго. А если и наши ВВС отчалят домой, то ровно через неделю вся горе-армия Асада под названием САА (от которой осталось полторы условно боеспособные дивизии) разбежится по призывным пунктам "зеленых" и "салатовых" записываться на войну против "кровавого диктатора Асада"...
          Мы в Сирии плетем такие же интриги, как и США или Турция. И также сольём, если потребуется, и курдов и алавитов, если цена будет подходящей. Собственно, об этом я и говорил, когда писал о груздях и кузовах.
          1. мерцание Офлайн
            мерцание (Николай) 24 января 2018 01:47
            +4
            А сколько Израиль продержится без американской помощи?
          2. masgen Офлайн
            masgen (Геннадий Владимирович) 24 января 2018 10:28
            +2
            А Вы на чьей стороне "воюете", не на американской ли? Эх (если являетесь гражданином РФ), не любите Вы свою страну, ох как сильно не любите...
            1. Anyone Офлайн
              Anyone (Anyone) 24 января 2018 10:37
              0
              Хорошая попытка.
      2. мерцание Офлайн
        мерцание (Николай) 24 января 2018 02:11
        +7
        мы при входе в Сирию декларировали своей целью защиту государственной целостности Сирии, как от внутренних сепаратистов, так и от внешних интервентов. А по факту вступаем в сговор с Турцией,

        Мы решаем сложную задачу и решаем ее успешно. Что касается боевых действий в Африне, то нам необходимо курдское заявление о территориальной целостности Сирии, вон хитрый Эрдоган и тот об этом говорит.
        Что касается Африна, то ситуация там сложная, по сути, США тайно дали добро Турции на агрессию против курдов (которых якобы слила Россия), потом (когда курды обвинят Россию в предательстве - не раньше!) США остановят Турцию (выступят спасителями - если конечно турки их послушают), как только остановят, то после этого смогут замкнут на себя курдов уже окончательно. Эт вероятнее всего цели США.
        У турок своя задача, воспользоваться тайным добром от США и отметелить курдов по полной (что не выгодно США и России, но выгодно туркам) и бросить тень на Россию с тем, чтобы Россия более не могла договариваться с курдами ( выгодно США и Турции, не выгодно России)
        Именно для этого, в информационном поле турки заявляют, что действуют с согласия России (очерняют Россию в глазах курдов), и делают гневные заявления против США - что, с одной стороны, выгодно США (обеляют в глазах курдов), с другой как бы льстят России (вон как мы жестко против вашего противника).
        Мы же, как представляется, пытаемся действовать в этой ситуации с опорой на объективные вещи. Прежде всего, призываем всех отказаться от военных действий и решать все через переговоры. Но, остановить боевые действия между турками и курдами мы можем только после того, как курды определятся в своем статусе в составе Сирии, если курды, подстрекаемые США, будут настаивать на своем отделении от Сирии, то мы им помочь не сможем - Россия с самого начала заявляла о единстве Сирии, кроме того у нас не будет весомых аргументов в переговорах с турками, (сейчас курды рвут Сирию, а потом Турцию). Так что, если курды захотят прекратить войну и получить нашу и сирийскую помощь, то должны заявить о том, что являются частью Сирии и выдавить США с территории своего проживания. Что касается Турции, курды в составе Сирии это наш аргумент в переговорах с турками, кроме того, турки не справятся с курдами, если последним начнут помогать Сирия, Ирак и Иран. Турция будет просто вынуждена согласовывать свои действия с этими странами.
        Получается, что прекращение войны турков с курдами зависит от позиции курдов. Так что курды пусть предьявляют претензии к себе.
        1. Anyone Офлайн
          Anyone (Anyone) 24 января 2018 10:04
          0
          Всё гораздо проще...
          1. Турки создают буферную зону по своей границе с Сирией. До этого это была операция "Щит Евфрата", теперь - "Оливковая ветвь". Их задача - зачистить местность от боевиков КРП и тех, кто их поддерживает.
          2. Договоренность между Турцией и США, разумеется, есть по этому вопросу - Вы совершенно правы. Подробности не очень ясны (в смысле, что пообещал Реджи американцам). Но они там в НАТО, я думаю, между собой договорятся - беспокоиться не стоит ))
          3. Договор турок с нами частично прозрачен. Мы подвигаемся сами и подвигаем САА в Африне, а турки подвигают своих "умеренных оппзиционеров" на некоторых участках фронта в Идлибе. См. сводки за последние дни - САА прям поперла вперёд там, где за предыдущие три года смогла захватить лишь полтора кишлака.
          4. Остается открытым вопрос: зачем нам и Асаду "зеленый" Африн? Ведь до наступа турок там были достаточно лояльные Асаду курды, а теперь там до фига вооруженных ребелов, целью которых является голова Асада. Тут есть варианты... Это может быть и вторая нитка "Турецкого потока", а может и какие-то иные, непубличные, соглашения. В любом случае, активно помешать туркам оккупировать часть Сирии мы не могли, даже если бы очень хотели.
          1. Paradoksov Friend Офлайн
            Paradoksov Friend 25 января 2018 19:44
            0
            С пунктом 4-м все очень просто : Курды и Асад лояльны, пока был общий враг, который физически уничтожал и тех и других , но теперь настало время окончания войны и каждый хочет иметь противоположные результаты ...
            Цитата: Anyone
            4. Остается открытым вопрос: зачем нам и Асаду "зеленый" Африн? Ведь до наступа турок там были достаточно лояльные Асаду курды, а теперь там до фига вооруженных ребелов, целью которых является голова Асада. Тут есть варианты... Это может быть и вторая нитка "Турецкого потока", а может и какие-то иные, непубличные, соглашения. В любом случае, активно помешать туркам оккупировать часть Сирии мы не могли, даже если бы очень хотели

            .Асад хочет сохранить страну в прежних пределах, а курды хотят независимого государства и за счет чего они будут существовать это ещё вопрос, наверное отжимать нефтяные районы у САР . Настало время для перспектив .
  21. Ru_Na Офлайн
    Ru_Na (Рустам) 23 января 2018 16:53
    +4
    Мда, нехило так США кинули курдов, по сути отдали на растерзание турками. С другой стороны курды должны были понимать, что с Вашингтоном договариваться себе дороже, и то что американцы никогда в открытую не выступят против Эрдогана, так что пусть курды не обвиняют Москву в предательстве, а честно признаются, что их предал заокеанский "союзник"!
  22. Berg Berg Офлайн
    Berg Berg (Вячеслав) 23 января 2018 17:48
    +3
    Курдам сначала надо посмотреть на себя ,предав Россию и побежав за подачками США ! И надеялись что это будет вечно ! Но для америки вечно это только сама америка . И курды поняли что их по пользовали и бросили и стали искать виновных ,но они не знали ,а может и забыли русскую поговорку -"не плюй в колодец пригодится воды напиться !"
  23. vandarus Офлайн
    vandarus (Роман) 23 января 2018 18:19
    +1
    Когда султан вновь нежданно и коварно воткнет кинжал в спину, чем его шантажировать будем? Опять помидорами, которыми он "неотделался"?
    1. Paradoksov Friend Офлайн
      Paradoksov Friend 25 января 2018 20:21
      0
      Султан уже рассорился со всеми своими друзьями по НАТО, у него есть серьёзные проблемы с курдами , вы хотите сказать, что Эрдоган воткнёт в данной ситуации нож в спину ? ...Султан, конечно человек импульсивный, но не ид%иот !
  24. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 23 января 2018 18:25
    0
    На мой взгляд, кто бы ни навел сейчас в Сирии, и вообще на Ближнем Востоке, порядок, те являются союзниками России. Американцы вносят только хаос, а те, кто с оружием в руках не подчиняется здравому смыслу и человечности, помогают им в этом. А с Турцией дружба и союз необходимы.
  25. Viktor.N.Aleksandrov. Офлайн
    Viktor.N.Aleksandrov. 23 января 2018 18:47
    +2
    Что такое курды что в Сирии, что в Ираке, что в той же Турции" Да самые обычные сепаратисты, которые пытаясь создать свое, отдельное, государство, тем самым стремятся разрушить уже имеющиеся. И то что турки, воюя со своими врагами, одновременно бьют и врагов Сирии, так это только на пользу той же Сирии, да и нам тоже. Лучше бить врага чужими руками, чем посылать на бойню своих граждан. И чем меньше различных группировок, тем лучше.Когда враг один и он известен, можно реально просчитывать свои действия. А когда у тебя за спиной "друзья", которые завтра объявляют тебя врагом -планировать значительно сложнее.
  26. NF68 Офлайн
    NF68 (Николай.) 23 января 2018 20:51
    +2
    Один мой старый знакомый хорошо знавшийй что из себя представляют курды, однажды назвал курдов "мусульманскими цыганами со всеми вытекающими из этого последствиями".
  27. wachmann Офлайн
    wachmann (Андрей) 23 января 2018 21:00
    0
    турки,находясь под руководством us,ликвидируют их ячейки,а мы виноваты. что он курит?
  28. noct Офлайн
    noct (Юрий) 23 января 2018 21:52
    0
    хах. я не считаю что мы их предали. вам предложили, поднимите сирийский флаг и все будет. вы не захотели. тогда извините но огребайте по полной. пусть вам сша помогает. это ведь "надежный союзник" никогда не предает

    а что вы хотели. вы отказалисль от автономии в границах сирии, ребята вы бандиты теперь и вас будут щемить все кому не лень
  29. ДЕНЕБ Офлайн
    ДЕНЕБ 23 января 2018 22:04
    0
    А я лично..согласен с генералом!!!
  30. Hlavaty Офлайн
    Hlavaty (Владимир Главатый) 23 января 2018 23:21
    0
    Что нам не договаривают... Вряд ли курды такие уж тупые как их пытаются выставить. Похоже большие игроки разыграли фигуру, а вот что этой фигуре при этом обещали узнаем не скоро.
  31. Алекс2048 Офлайн
    Алекс2048 (Юсупов Алексей) 23 января 2018 23:34
    +1
    Интересные рассуждения... Вроде и статья логичная... Но есть и недочеты... Так не очень ясно нарушение каких именно договоренностей Россией Сипан Хемо имел ввиду говоря о том, что их предали? Возможно речь то идет о тех "реверансах", которые Москва устраивала после 24 ноября 2015 года, когда при выполнении боевого задания над территорией Сирии вблизи границы с Турцией ракетой «воздух-воздух» с самолёта «F-16» ВВС Турции был сбит российский самолёт Су-24, все ведь помнят, что тогда на ОРТ и РТР про курдов показывали, позиционировали их чуть ли не как индейцев борющихся с наглыми Европейцами? Еще один интересный момент про то, что курдам вообще было обещано такого, что они вдруг задружились на некоторое время с Асадом? Но в целом тактически получилось не плохо в любом случае на ближайшую перспективу Анкара в качестве союзника интереснее чем курды, но в длительной перспективе курдами можно манипулировать с их то изъяном в виде желания независимости. Асад и Эрдоган то ведь не вечны и как народ курды их явно переживут.
    А еще как бы между прочим 16.02.2016 в Москве было открыто представительство несуществующего и не признанного государства Сирийский Курдистан. Так что вроде на поверхности все ровно, а чуть копнешь и оказываются сплошные козни и интриги. А вообще я думаю, что курдам не светит в ближайшие лет 10-20 никакая независимость и государственность, может быть автономия в составе Сирии, но не более.
  32. Santor Офлайн
    Santor (Viktor) 24 января 2018 00:11
    0
    Курды - как бы это сказать... там где курд прошел хохлу делать нечего.... А уж где хохол прошел кому делать нечего?
  33. мерцание Офлайн
    мерцание (Николай) 24 января 2018 00:13
    +2
    «Мы обеспокоены военной операцией Турции на севере Сирии. При этом мы признаем и в полной мере законное право Турции защищать своих граждан от террористических элементов, которые могут совершать нападения на турецких граждан и турецкую землю из Сирии».

    Интересное заявление, в нем высказаны две противоположные позиции (одна мягко, вторая заметно тверже), причем курды именуются не иначе как террористы. Впрочем, только ли курды подразумеваются под "террористическими элементами, которые могут совершать нападения на турецких граждан и турецкую землю из Сирии"?
  34. Комментарий был удален.
  35. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat (Да Какая Разница) 24 января 2018 07:33
    +1
    Да по-фигу. В восточном менталитете нет вообще понятия "предательство"-там есть понятие "мактуб", то есть на все своя "судьба"-"предают" там друг друга по несколько раз надень...- типа по "необходимости", а необходимость там не "осуждается"....
  36. masgen Офлайн
    masgen (Геннадий Владимирович) 24 января 2018 09:39
    0
    А главнокомандующий курдскими отрядами YPG Сипан Хемо так и не понял, что назвал своим другом врага всему человечеству, каким и является США... Только США и являются мастерами по предательству своих вассалов.
  37. Orionvit Офлайн
    Orionvit (Orionvit) 24 января 2018 10:49
    0
    При этом его абсолютно не смущает, что его слова в сегодняшних реалиях кажутся абсолютным бредом.
    Интересная тенденция. Все, кто продаётся "западу", очень быстро теряют здравый смысл , начинают лепить всякий бред, вроде того, что их кто то "предал" и искать врага там, где его нет. А так всё понятно, только стал под знамёна США, то Россия сразу становится "виновата" во всём.
  38. P0LYM Офлайн
    P0LYM (Юрий) 25 января 2018 10:48
    0
    Курдам теперь остается только пожелать "Чемодан - Вокзал - -77.298828, 48.092444" Вот где "поле не паханное"... пусть там обустраивают свою автономию...
  39. Семёныч Офлайн
    Семёныч (Владимир) 25 января 2018 11:48
    0
    Попутал берега. Ему равно, что США, что РФ.
  40. Kawado S Офлайн
    Kawado S (Kawado S) 25 января 2018 11:53
    0
    Курды - странные чуваки.
    С одной стороны отношение русских к курдам и курдов к русским исторически дружеское, чего не сказать о турках.
    С другой, ни турки, ни курды не являются союзниками России. Союзником России является Сирия, и Россия естественным образом будет стремится к восстановлению целостности территории Сирии. Кроме того, США уже порядка 70 лет являются потенциальным противником России, и на протяжении последних трёх лет отношения РФ и США идут под откос... т.е. уже почти откровенно вражеские.
    И в такой-то обстановке курды ложатся под США(т.е.просто переходят на сторону врага России) и потом ещё в чём-то обвиняют РФ?
    Товарищу Хемо надо меньше курить афганского табака, и чаще включать мозг.
  41. Шайкин Владимир (Шайкин Владимир) 25 января 2018 12:20
    0
    Я считаю, что мы тоже не правы:
    1. надо было открыто говорить о наших предложениях курдам. Тем более, что в конфликте всегда существуют интересы многих сторон и обезопасить себя от таких курдских заявлений можно было просто, объявляя открыто о своих предложениях.
    2. нельзя пытаться уговаривать до последнего, - предложили 3 раза открыто, всё, не хотят не надо, ищут лучшего пусть ищут с другими.
    А теперь создалась ситуация, что мы им что-то обещали и поскольку они первые заявили мы оправдываемся, нехорошо.
  42. Paradoksov Friend Офлайн
    Paradoksov Friend 25 января 2018 19:19
    +1
    Советский Союз с 47 года опекал курдов рабочей партии, поддерживая у них стремление к созданию своего государства, но курды разные и отношение между ними сложные нет единого стремления к обьединению, хоть и все они мечтают о собственной стране . Курды считали, что с США у них есть реальный шанс к свободе. Каждый желает выгоды именно себе , потому были забыты годы поддержки , когда курды получали образование в СССР, всё руководство прекрасно разговаривает по-русски . Смена курдами старого доброго партнера (Россию) привело к тому, что российский план восстановления мира в Сирии был поставлен под угрозу и Россия поменяла свой взгляд на сотрудничество с курдами благо, что пришлось не посылать крылатые аргументы, а лишь согласиться на нейтралитет в противодействии турок и курдов ... Каждый в итоге получает не всегда то, что хочет, но каждый раз то, что заслужил ...
  43. kurator college Офлайн
    kurator college (kurator college) 25 января 2018 21:15
    0
    Чепуха все охи-вздохи,
    Ведь () ам верят лохи...
  44. сэм Офлайн
    сэм (Владимир) 25 января 2018 21:19
    0
    Курды -это народность которая сотни лет жила грабежами.Так что с них взять?.
  45. Roman96 Офлайн
    Roman96 (Роман) 26 января 2018 14:00
    0
    Курды одно, Сирийцы другое, ещё кто нибудь третье - пошли они все в @@@@@ у еас в стране своих проблем хватает!!!
  46. Хаджи Мурат Офлайн
    Хаджи Мурат (Денис) 26 января 2018 16:53
    0
    пусть мочат друг друга больше..нам же лучше....
  47. sergo42 Офлайн
    sergo42 (Сергей) 26 января 2018 22:05
    0
    Проблемы курдов нас должны мало интересовать. Полно более насущных проблем.
  48. Antor Офлайн
    Antor 27 января 2018 00:44
    0
    Курды хотели положить на нас....и на наши предложения,а теперь нам еще и грозят..,обвиняя в предательстве!!????
    Восток -дело тонкое,но и думать,что послав нас и наши предложения ,Россия будет воевать с Турцией,чтоб курды были сами по себе...!!! НУ и бараны,решившие,что русские типа дураки...и будут впрягаться за курдов....Хватит русской крови ,пускай воюют сами с усами и возможностью защитить свои земли самостоятельно. Флаг им в руки,быстрей поумнеют!!! Да и земли эти Сирии,а не несуществующего государства Курдистан, которые они так хотели сделать с помощью амеров,вот к ним все претензии и разборки-кто и кого предал!!!!
  49. Oleg Soloninkin Офлайн
    Oleg Soloninkin (Oleg Soloninkin) 28 января 2018 12:37
    0
    Хочется уточнить, что Россия приглашена в Сирию законной властью этой страны на определённых условиях ДЛЯ оказания помощи сирийцам.
    Что понимать под помощью ?
    Не стоит так вольно трактовать задачи нашего пребывания в суверенной республике. Это всё же дело самих сирийцев делать заявления и определять свою политику. А дело России - помогать союзнику, а не таскать за него каштаны из костра.
  50. Волька Офлайн
    Волька 28 января 2018 15:54
    0
    курды а на двух стульях усидеть все одно не получится
Картина дня