100 лет Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа

100 лет Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа

100 лет назад, 25 января 1918 года, была принята Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа. Это был один из первых и важнейших конституционных актов Советской России, который был направлен на законодательное закрепление завоеваний Октябрьской революции и провозглашение основных принципов и задач социалистического государства.

Великая Октябрьская социалистическая революция впервые в истории привела к ликвидации эксплуатации человека человеком, всех форм социального и национального угнетения. Решающую роль в привлечении большинства населения города и деревни на сторону большевиков сыграли исторические декреты советской власти о мире и земле, написанные В. Лениным и принятые II Всероссийским съездом Советов. Декрет о мире впервые провозгласил основные принципы миролюбивой внешней политики советского государства, основанной принципе мирного сосуществования. Декрет о земле удовлетворял вековые устремления крестьянства – подавляющего большинства населения России, создавал условия для постепенного перехода к социализму в сельском хозяйстве.

Избрание II Всероссийским съездом Советов Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета (ВЦИК) и образование первого советского правительства – Совета Народных комиссаров (СНК), законы о создании советских центральных учреждений, нового суда, Рабоче-Крестьянской Красной Армии и т. д. положили начало строительству советского государственного аппарата. Декреты об упразднении старых министерств, судов, прежней армии, постановление о борьбе с саботажем и роспуске контрреволюционных партий подрывали господство прежних господствующих сословий и классов. Устанавливалась диктатура трудового народа.


Декреты советской власти в экономической области – об организации рабочего контроля над производством и распределением продуктов, национализации банков, крупных промышленных предприятий, торгового флота и др., подорвали экономическую базу господства буржуазии и положили начало переустройству старой экономики на социалистических началах. В частности, 14 (27) декабря 1917 года вступил в силу декрет ВЦИК о национализации банков. Большевики этим актом сломали «становый хребет» капитализма – финансовую систему. По замыслу Владимира Ленина, национализация банков была необходима «для подрыва в корне господства буржуазии и возможности гнета капитала над миллионами и десятками миллионов трудящихся». Национализация распространялась на все акционерные коммерческие банки, банкирские конторы, общества взаимного кредита и акционерные земельные банки. Активы и пассивы ликвидируемых банков передавались Государственному банку. Вскоре прекратились выплаты дивидендов по банковским ценным бумагам. Наличные капиталы банков переходили в собственность государства «на основах полной конфискации»: началось изъятие денег и драгоценных металлов из банковских сейфов. Наркомат финансов во главе с Вячеславом Менжинским должен был в экстренном порядке организовать централизованную финансово-кредитную систему. Так, Россия освобождалась от финансовой зависимости со стороны «мирового сообщества» и российских капиталистов. Создавала независимую финансово-кредитную систему, необходимую для нормального развития народного хозяйства, свободного от мировых и местных «паразитов».

Важнейшую роль в деле национализации крупной промышленности и перехода к социалистическим принципам организации народного хозяйства сыграл принятый по инициативе Ленина декрет об организации Высшего совета народного хозяйства. Созданием ВСНХ и местных советов народного хозяйства было положено начало созданию нового, ещё невиданного в истории, типа аппарата по управлению всем народным хозяйством страны. «… Аппарату типа Высшего совета народного хозяйства, — отмечал В. Ленин, — суждено расти, развиваться и крепнуть, заполняя собой всю главнейшую деятельность организованного общества».

Наряду с решением коренных, стратегических задач социалистической революции советское правительство решало также задачи, которые не были завершены Февральской буржуазно-демократической революцией. Целым рядом декретов было ликвидировано помещичье землевладение, сословное деление, отделена церковь от государства, введено равенство женщины с мужчиной, покончено с остатками полуфеодальных отношений в общественном строе России. Важным государственным актом стала «Декларация прав народов России», заложившая основы советской национальной политики. Также в декретах советской власти не забывали и о положении трудового народа. Законы об охране труда рабочих и служащих, об упорядочении заработной платы, о страховании на случай безработицы, болезни и т. д., были направлены на улучшение материального положения трудящихся. Понятно, что в условиях последствия от развала и разрухи, потерь мировой войны, гражданской войны, развала страны и интервенции, говорить о реальном улучшении материального положения народа не приходилось. Но в целом эти меры были направлены в будущее.

Завоевания социалистической революции были законодательно закреплены в написанной Лениным «Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа». Декларация была внесена им на рассмотрение ВЦИК и 3 (16) января 1918 года единогласно принята. 5(18) января 1918 года фракция большевиков от имени Советской власти внесла декларацию на обсуждение Учредительного собрания, но оно отказалось рассмотреть её. 12(25) января проект декларации с некоторыми редакционными изменениями был утвержден III Всероссийском съездом Советов рабочих и солдатских депутатов. После объединения III Всероссийского съезда рабочих и солдатских депутатов с III Всероссийским съездом крестьянских депутатов декларация вновь была утверждена 18 (31) января 1918 объединенным съездом Советов. По предложению В. И. Ленина она была включена в качестве вводного раздела в проект первой Конституции РСФСР, принятой 10 июля 1918 года V Всероссийским съездом Советов.

Декларация состояла из 4 разделов. В 1-м разделе устанавливались политические основы Советского социалистического государства. Россия провозглашалась республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, которым принадлежит вся власть в центре и на местах. Советская республика учреждалась на основе свободного союза свободных наций как федерация советских национальных республик.

2-й раздел определял основную задачу социалистического государства, которая заключалась в уничтожении всякой эксплуатации человека человеком, полном устранении деления общества на классы, беспощадном подавлении эксплуататоров, установлении социалистической организации общества и победе социализма.

Далее были зафиксированы первые успехи Советской власти в строительстве социалистического общества: 1) социализация земли с отменой частной собственности на землю, весь земельный фонд становился общенародным достоянием и передавался трудящимся без выкупа, на основах уравнительного землепользования. Все леса, недра и воды общегосударственного значения, а также образцовые имения и сельскохозяйственные предприятия объявлялись национальным достоянием; 2) введение рабочего контроля на фабриках, заводах, рудниках, железных дорогах и других средствах производства и транспорта, организация ВСНХ. Как первый удар по международному, финансовому капиталу рассматривалось советский закон об аннулировании (уничтожении) займов, заключённых царским и Временным правительствами; 3) подтверждался переход всех банков в собственность рабоче-крестьянского государства, как одно из условия освобождения трудящихся от ига капитала; 4) Для уничтожения паразитических слоев общества и организации общества вводилась трудовая повинность; 5) Для защиты завоеваний революции трудящиеся вооружались, создавалась Красная Армия, а имущие классы разоружались.

3-м разделе Декларация подтверждала основные принципы внешней политики Советского государства: борьбу за демократический мир без аннексий и контрибуций, отмену тайных договоров, уважение к национальному суверенитету всех народов; полный разрыв с варварской политикой буржуазной цивилизации, порабощающей трудящиеся массы колоний и зависимых стран; одобряла провозглашенные СНК независимость Финляндии, вывод войск из Персии, объявление свободы самоопределения Армении.

4-й раздел Декларации провозглашал, что в момент решительной борьбы народа с его эксплуататорами, эксплуататорские классы отстраняются от участия в управлении Советским государством. Власть должна принадлежать целиком и исключительно трудящимся массам и их полномочному представительству — Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Декларация подчеркивала, что Советская власть ограничивается установлением коренных начал федерации советских республик России, предоставляя возможность рабочим и крестьянам каждой нации принять самостоятельное решение об участии в федеральном правительстве и в остальных советских федеральных учреждениях.

Таким образом, на планете впервые появилось социалистическое государство, которое освобождалось от социальных паразитов (эксплуататоров), угнетения одних людей другими, устанавливало социальную справедливость, тем самым бросая вызов «буржуазной цивилизации» и международному финансовому капиталу (глобальным паразитам и хищникам). Это был прорыв в будущее, шанс не только народов многонациональной русской цивилизации, но всего человечества на справедливый мировой порядок без разделения на «избранных» и «двуногие орудия».
Автор:
Самсонов Александр
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

290 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. ФЕОДОР Офлайн
    ФЕОДОР 25 января 2018 06:15
    +6
    Увы ! Про.с.р.ала элита все завоевания ! Остались только 8 рабочих часов в день !
    1. Ольгович Офлайн
      Ольгович 25 января 2018 09:42
      +10
      Цитата: ФЕОДОР
      Увы ! Про.с.р.ала элита все завоевания ! Остались только 8 рабочих часов в день !

      Они октябрь устроили для НАС, а для СЕБЯ -предпочли жить на Западе: именно там живут дочурки-внучонки Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Горбачева, Суслова и т.д.
      Такие вот т.н. "завоевания" т.н. октября. yes
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 25 января 2018 10:58
        +23
        Ольгович Сегодня, 09:42 ↑ Новый
        Они октябрь устроили для НАС, а для СЕБЯ -предпочли жить на Западе: именно там живут дочурки-внучонки Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Горбачева, Суслова и т.д.
        Ну куда же без Ольговича? Не мог же он пройти тему Революции и не накидать дерьма на вентилятор...
        Да будет вам известно, не уважаемый, что при жизни Сталина ВСЕ дети советской верхушки не только жили здесь, но и воевали наравне со всеми включая и сыновей Иосифа Виссарионовича. Вот прямо сейчас вы плюнули на могилу Якова Джугашвили и не его одного. И кто вы после этого? Я бы вам сказал кто, да забанят сразу...
        А то, что после смерти Сталина, пришел подлец и предатель Хрущ, ну так это уже недоработка Берии, к великому сожалению. Кстати, по вам тоже недоработали к великому сожалению.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 25 января 2018 11:31
          +5
          Цитата: Варяг_0711
          что при жизни Сталина ВСЕ дети советской верхушки не только жили здесь, но и воевали наравне со всеми включая и сыновей Иосифа Виссарионовича.

          Вы убийственные факты о жизни детишек ВСЕХ вождей ан Западе-можете опровергнуть? Нет.
          Цитата: Варяг_0711
          Вот прямо сейчас вы плюнули на могилу Якова Джугашвили и не его одного.

          Только в Вашем в причудливом воображении.
          Цитата: Варяг_0711
          И кто вы после этого? Я бы вам сказал кто, да забанят сразу...

          Вот СЕБЕ -и скажите. yes
          Цитата: Варяг_0711
          А то, что после смерти Сталина, пришел подлец и предатель Хрущ, ну так это уже недоработка Берии, к великому сожалению. Кстати, по вам тоже недоработали к великому сожалению.

          Предатель Хрущ, предатель Берия (признан судом), предатель Ежов, предатель Ягода , Троцкий, Зиновьев, Розенфельд, Рыков и прочая ленинская гвардия. Т.е. ВОР совершили, получается.... предатели?! belay lol
          Как Вас не крутит от этого когнитивного диссонанса? lol
          1. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 25 января 2018 12:10
            +14
            Ольгович Сегодня, 11:31 ↑
            Вы убийственные факты о жизни детишек ВСЕХ вождей ан Западе-можете опровергнуть? Нет.
            Это какие "убийственные факты"? Что за хрень у вас в голове вместо мозгов? Во времена СССР дети вождей находились в СССР. Это информация для особо одаренных, таких как вы. Сможете оспорить? Ну приведите мне пример, когда это при Сталине дети за границей находились?
            А вот после развала СССР за границу ломанулись детки всей верхушки, это правда. Только вот к тому времени в верхушке СССР оказались такие же национал предатели как вы сами и вам подобные.
            А теперь расскажите про деток согодняшней верхушки, за которую вы тут так ратуете.
            Как Вас не крутит от этого когнитивного диссонанса? lol
            Как вас самого от себя не выворачивает, вот это не понятно. А когнитивный диссонанс у вас, а не у меня. fool
            1. Trapper7 Офлайн
              Trapper7 25 января 2018 12:21
              +4
              Цитата: Варяг_0711
              А теперь расскажите про деток согодняшней верхушки, за которую вы тут так ратуете.

              Покажите мне пожалуйста конкретно где, когда и каким образом Ваш оппонент ратовал за "деток сегодняшней верхушки". За приведенную цитату буду премного благодарен. В случаю отсутствия таковой буду считать Вас пустомелей и болтуном.
              1. Варяг_0711 Офлайн
                Варяг_0711 25 января 2018 12:29
                +12
                Trapper7 Сегодня, 12:21 ↑
                Покажите мне пожалуйста конкретно где, когда и каким образом Ваш оппонент ратовал за "деток сегодняшней верхушки".
                Во-первых, вы что адвокат Ольговича? Нет? Так пусть за себя отвечает сам. Или вы его реинкарнация?
                Во-вторых, вы читать в школе учились? Моя фраза звучала так:
                А теперь расскажите про деток согодняшней верхушки, за которую вы тут так ратуете.
                То есть имелась ввиду сама верхушка, за которую Ольгович как раз и ратует. Что не ясно?
                В случаю отсутствия таковой буду считать Вас пустомелей и болтуном.
                Мне глубоко наплевать, кем вы там меня считаете! Кто вы такой, чтобы ваше мнение обо мне имело какое либо значение?
                1. Trapper7 Офлайн
                  Trapper7 25 января 2018 13:03
                  +4
                  Цитата: Варяг_0711
                  То есть имелась ввиду сама верхушка, за которую Ольгович как раз и ратует. Что не ясно?


                  Ни разу и нигде не видел, чтобы Ольгович ратовал за сегодняшнюю верхушку и не люблю, когда о людях начинают говорит то, чего они не делали.
                  Я прошу прощение, что мои замечания вызвали у Вас такое неприятие.
                  Всего Вам хорошего.
            2. Ольгович Офлайн
              Ольгович 25 января 2018 12:41
              +4
              Цитата: Варяг_0711
              Во времена СССР дети вождей находились в СССР.

              Вы удручающе безграмотны: дочь Сталина Светлана Аллилева удрала в США при СССР, как и сын Хрущева-оба граждане США
              Цитата: Варяг_0711
              А вот после развала СССР за границу ломанулись детки всей верхушки, это правда. Только вот к тому времени в верхушке СССР оказались такие же национал предатели как вы сами и вам подобные.

              Андропов, Суслов-ГЛАВНЫЙ идеолог кпсс, Брежнев-все предатели? lol fool
              Цитата: Варяг_0711
              А теперь расскажите про деток согодняшней верхушки, за которую вы тут так ратуете.

              belay fool
              1. Варяг_0711 Офлайн
                Варяг_0711 25 января 2018 13:29
                +14
                Ольгович Сегодня, 12:41 ↑
                Вы удручающе безграмотны: дочь Сталина Светлана Аллилева удрала в США при СССР, как и сын Хрущева-оба граждане США
                Безграмотны как раз вы. А ваши жалкие попытки натянуть сову на глобус просто смешны. И Алилуева и Хрущев, это скорее исключения, чем правила. Пока были живы их отцы, они были здесь. Потом в результате внутрипартийных переворотов сначала Сталина сместили с пьедестала, а потом и самого Хрущева. В итоге их дети покинули страну из-за обстоятельств внутриполитической борьбы. Так что этот пример мимо кассы.

                И я от вас так и не услышал вразумительного ответа на вопрос, чем вам дети советской элиты не угодили. Хорошо, положим на детей сегодняшней "элиты", но вы же у нас ярый хрустобулочник, так расскажите нам чем прославились детки царской "элиты", и что они не бежали за границу?
                Повторяю, вы просто пытаетесь набросить навоз на вентилятор. Дети советской элиты были на порядки лучше, чем дети царской элиты или сегодняшней воровской.
                Так что вот это fool у себя покрутите...
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 25 января 2018 14:30
                  +4
                  Цитата: Варяг_0711
                  Безграмотны как раз вы. А ваши жалкие попытки натянуть сову на глобус просто смешны. И Алилуева и Хрущев, это скорее исключения, чем правила.

                  Какие же это -исключения?! их всего-то было аж ничего и детки ВСЕХ-на Западе.
                  Цитата: Варяг_0711
                  . В итоге их дети покинули страну из-за обстоятельств внутриполитической борьбы. Так что этот пример мимо кассы.

                  Эта девка аллилуева, обливавшая грязью свою страну, принципиально отказавшаяся от всего русского-делала это из-за внутриполитической борьбы? А ее дочечку (внучонку сталина) Вамм показать? Что с Вами? fool То же-сынишка Хрущев-прямо "замучили" бедного. lol
                  Цитата: Варяг_0711
                  И я от вас так и не услышал вразумительного ответа на вопрос, чем вам дети советской элиты не угодили

                  Дружок, повторю ЕЩЕ раз: Они октябрь устроили для НАС, а для СЕБЯ -предпочли жить на Западе
                  Цитата: Варяг_0711
                  чем прославились детки царской "элиты

                  Хрестоматийный пример-семья Императора: жена, 4-е дочери, приемная дочь, обе родные сестры, сестра жены-служили сестрами милосердия РОКК в ПМВ. Такого не было никогда и нигде в мире, тем более-среди родственниц большевистких бонз
                  Цитата: Варяг_0711
                  Повторяю, вы просто пытаетесь набросить навоз на вентилятор.
                  Только ФАКТЫ, дружок. Неприятно?
                  Но вы там-КРЕПИТЕСЬ! :lol: yes
                  1. давно в запасе. 25 января 2018 18:55
                    +8
                    ага ага ольгович.. прям трудилась императрица с дочками не покладая рук..раненых перевязывала. судна выносила.одежку стирала...как вы были болтуном так им и остались..вот например история детей Микояна-именно того кто от Ильича до Ильича..Степан, 1922 года рождения, летчик-испытатель. Ушел на фронт добровольцем, был сбит в бою, ранен. Заслуженный летчик Советского Союза, генерал-лейтенант.Владимир, 1924 года рождения, летчик-истребитель. Ушел на фронт добровольцем. За три месяца до фронта работал в авиаинспекции, облетал самолеты и наши, и «мессершмиты». В 1942 году был сбит в бою и пропал без вести.Алексей, 1926 года рождения, ушел добровольцем на фронт, летчик. Боевой генерал-лейтенант, командир полка, дивизии, корпуса, округа.Вано, 1929 года рождения, авиаконструктор, сорок шесть лет работает в КБ имени Микояна, в последние годы — заместитель главного конструктора.Серго, 1931 года рождения, окончил институт международных отношений, специалист по странам Латинской Америки.можно сюда добавить и его брата-Вано Микояна что такое кб МИГ надеюсь обьяснять никому не надо.ну и Стас Намин - его внук.по другой линии конечно но тоже личность..а теперь дайте мне такое же описание кого ни будь из ближайшего окружения царя...
                    1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 19:18
                      +4
                      Цитата: давно в запасе.
                      прям трудилась императрица с дочками не покладая рук..раненых перевязывала. судна выносила.одежку стирала...как вы были болтуном так им и остались..

                      Простите мне мню резкость, но болтун здесь Вы. Императрица и цесаревны реально трудились в госпитале не щадя себя.
                      С началом Первой мировой войны санаторий Общины Красного Креста в Царском Селе также преобразовали в лазарет для раненых. При Общине в конце 1914 г. были организованы курсы по подготовке сестер милосердия, которыми заведовала баронесса Е. А. Врангель. В 1915 г., в разгар войны, Александра Федоровна вместе со старшими дочерьми Ольгой и Татьяной прошли обучение сестринскому делу у княжны В. И. Гедройц, а затем ассистировали ей при операциях как хирургические сестры. А. А. Вырубова вспоминала: «Государыня и Великие Княжны присутствовали при всех операциях. Стоя за хирургом, Государыня, как каждая операционная сестра, подавала стерилизованные инструменты, вату и бинты, уносила ампутированные ноги и руки, перевязывала гангренные раны…». Великая княжна Татьяна Николаевна также отмечала в своем дневнике: «Суббота, 13 сентября 1914 г. <…> Сегодня была на двух операциях, моего вчерашнего Гирсенока, ему разрезали ногу и вынимали куски раздробленной кости, и потом Ольгиному Огурцову из кисти правой руки то же самое…». Императрица Александра Федоровна писала о своей работе в лазарете: «Слава Богу за то, что мы, по крайней мере, имеем возможность принести некоторое облегчение страждущим и можем им дать чувство домашнего уюта в их одиночестве. Так хочется согреть и поддержать этих храбрецов и заменить им их близких, не имеющих возможности находиться около них!».

                      http://tzar.ru/museums/martial_chamber/nicholas_I
                      I
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 02:46
                        +5
                        возможность принести некоторое облегчение страждущим и можем им дать чувство домашнего уюта в их одиночестве.
                        Интересно, а что вы пишите в социальные сети о своей работе,если доходит до этого дело?
                        "Сегодня, была на операции...." Вы понимаете разницу, слова, была? Т.е.,стояла, смотрела, любопытсвовала. Какая тяжёлая работа?!! Дальше. А. Вырубова, вообще своим благородным мозгом понимает, что пишет? Ампутированные конечности выносят после операции, операционные санитарки, а инструменты подают мед.сестры, тоже хирургические. Принципы асептики и антисептики и тогда знали. Одновременно быть и санитаркой и хирургической мед.сестрой, не возможно. Хотя, нет, возможно, конечно, для неё. Подумаешь у больного сепсис потом будет. Да, хирургическая мел.сестра, это профессионал с большой буквы П. Это со стороны кажется, что все просто, подавай струмент, да подавай. Я так на секунду представил, сколько матов сложил в уме хирург, когда она ему "помогала"! И, ещё. Интересно,а сколько времени, ваше высочество, простояла? Операциии, так, несколько часов дляться. Не в ее возрасте, да и без подготовки отстаять все время.
                        Вообщем, от А. Вырубовой, веноподданическое лизоблюдство, а от вас, лицемерие.
                      2. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 26 января 2018 07:52
                        +2
                        Цитата: avva2012
                        Вообщем, от А. Вырубовой, веноподданическое лизоблюдство, а от вас, лицемерие.

                        Кому интересны Ваши домыслы?
                        Есть похвальные свидетельства ведущего русского хирурга Гедройц , которой Вы и в подметки не годитесь.
                      3. давно в запасе. 26 января 2018 08:25
                        +5
                        ага.где это ы увидели их труд? то что она присутствовала на операциях?причем опять с воспоминаний..вспоминается солдат швейк и посещавшая их в госпитале баронесса.
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 07:46
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      ага ага ольгович

                      Отстань-те, любитель нижепоясных тем, я БРЕЗГУЮ общаться с Вами.
                      Сколько раз отсылать?
                      1. давно в запасе. 26 января 2018 08:27
                        +4
                        неа ольгович.бил бью и буду бить лжецов и подлецов..
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 09:38
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      неа ольгович.бил бью и буду бить лжецов и подлецов..

                      Себя Вы избиваете-своим же незнанием и невежеством. lol
                      Еще раз- Вас! yes
                      1. давно в запасе. 26 января 2018 17:32
                        +4
                        не отмажетесь...глас народа- это глас божий...если бы минуса не убрали вы были бы забанены навечно и очень давно..
                    4. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 07:28
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      не отмажетесь...глас народа- это глас божий...если бы минуса не убрали вы были бы забанены навечно и очень давно..

                      Еще раз Вас отсылаю от меня! yes
                      1. давно в запасе. 27 января 2018 08:23
                        +4
                        не поможет..я вас выгоню отсюда...чтоб не смердело на сайте..
                    5. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 12:51
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      не поможет.я вас выгоню отсюда..чтоб не смердело на сайте..

                      lol laughing
                      Рабочей рукавицей навязчивых прилипал! yes laughing
                      1. давно в запасе. 27 января 2018 16:08
                        +5
                        правильно. я рабочий-вы прилипала.пинка под зад врунам и мерзавцам..
                      2. Александр Грин 27 января 2018 18:25
                        +4
                        Цитата: Ольгович
                        Рабочей рукавицей навязчивых прилипал!

                        Ольгович, это ж когда вы успели полюбить рабочие рукавицы? Вы же рабочих на дух не переносили. Неужели это подвижки в вашем сознании? Тогда вам осталось еще лет десять "повариться в фабричном котле" и вы уже будете не Ольгович, а настоящий пролетарий и будете вместе с нами ставить плюсики авторам про-советских взглядов.
                      3. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 27 января 2018 23:23
                        +3
                        Воооот! Ольгович уже второй раз радует нас таким классным плакатом и представляет себя рабочим в рукавицах!!!Я ведь уже хвалил его за этот плакат, вот он его и продублировал!Здорово! Я плакат распечатал!!!!!
                    6. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 января 2018 08:48
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      правильно. я рабочий-вы прилипала.пинка под зад врунам и мерзавцам..



                      yes
                      1. Александр Грин 28 января 2018 13:47
                        +2
                        Ольгович опять повторил плакат с рабочим. Замечательно, значит он признает диктатуру пролетариата.
                      2. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 29 января 2018 15:25
                        0
                        Это уже 3й плакат Ольговича с рабочим!Я рад! Но, очень надеюсь, что Ольгович напечатет и другие интересные!
                  2. avva2012 Офлайн
                    avva2012 26 января 2018 08:43
                    +3
                    Кому интересны Ваши домыслы?

                    Почему домыслы, это мнение. Мое. И в отличии от вас, я этак в курсе чем пахнет операционная. Приличная хирургическая мед. сестра, получается при постоянной работе, примерно, через три года. Некоторые, при всей, якобы, простоте манипуляций, ими не становятся никогда. Это не просто, надо предугадывать действия хирурга. Приходит все это с опытом. Во время, все, той же ампутации, хирург полностью сосредоточен на том, что он делает и с хорошей "операционной", ему достаточно протянуть руку, она знает, что туда вложить.
                    Есть похвальные свидетельства ведущего русского хирурга Гедройц , которой .

                    Ну, хирург, она, может быть и отличный, но льстит, безбожно льстит, Александре laughing
                    Вы и в подметки не годитесь

                    Интересно, а вы в этом или в каком-то другом вопросе разбираетесь? lol
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 09:54
                      +2
                      Цитата: avva2012
                      Почему домыслы, это мнение. Мое. И в отличии от вас, я этак в курсе чем пахнет операционная.

                      Вы можете знать много пахнущих lol мест-это не дает права давать уничижительные оценки.
                      Цитата: avva2012
                      Ну, хирург, она, может быть и отличный, но льстит, безбожно льстит, Александре

                      Лучший хирург России, абсолютно неуважающая высший свет , нелюбящая самодержавие. У нее есть и хлесткие уничижительные оценки некоторых дам, действительно примазавшихся.
                      Тем более ее похвалы-объективны.
                      Цитата: avva2012
                      Интересно, а вы в этом или в каком-то другом вопросе разбираетесь?

                      Ее имя широко известно, Ваше-нет.
                      Ее оценка непостредственного руководителя-ценна, Ваша невежественная-пшик hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 11:30
                        +2
                        Вы можете знать много пахнущих lol мест-это не дает права давать уничижительные оценки.
                        Очень смешно. Операционная пахнет по-особенному, вам не понять, вы то, точно к другим запахам привыкли. Никаких уничижительных оценок, я уважаемому доктору не давал, а царская жонка, в том числе, как и ее мужинек, виновны в миллионах жертв ПМВ и Гражданской войны.
                        У нее есть и хлесткие уничижительные оценки некоторых дам, действительно примазавшихся.

                        Дамы не царица, неужели не понятно? Хотя, о чем, это я.... request
                        Ее оценка непостредственного руководителя-ценна, Ваша невежественная-пшик

                        Царица не может быть непосредственным руководителем. fool Я не знаю, какая была структура в данном госпитале, но начальником хирурга Гедройц, явно была не Александра Федоровна. fool Тем более, она там работала то ли санитаркой операционного блока, то ли мед. сестрой. laughing Пшик, Ольгович wink
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 11:49
                      +2
                      Цитата: avva2012
                      . Никаких уничижительных оценок, я уважаемому доктору не давал,

                      Давали. И это-мерзко.
                      Цитата: avva2012
                      Дамы не царица, неужели не понятно?

                      Для танкиста lol :
                      абсолютно неуважающая высший свет , нелюбящая самодержави
                      Цитата: avva2012
                      Царица не может быть непосредственным руководителем. Я не знаю, какая была структура в данном госпитале, но начальником хирурга Гедройц, явно была не Александра Федоровна

                      дворцовый лазарет был именно Алексанрой Федоровной организован-Вы и это не знаете.
                      А Вера Гедройц на курсах подготовки сестёр милосердия обучала сестер, в т.ч. Императрицу и княжон. Для курсов она написала учебное пособие «Беседы о хирургии для сестёр и врачей», где обобщила свой опыт, полученный во время Русско-японской войны.
                      Она же проводила операции, где ассистировали эти женщины. Также они занимались перевязками, перестилали постели и меняли белье раненным.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 12:02
                        +2
                        Для танкиста

                        "дворцовый лазарет был именно Алексанрой Федоровной организован"
                        "Вера Гедройц на курсах подготовки сестёр милосердия обучала сестер, в т.ч. Императрицу и княжон"
                        "они занимались перевязками, перестилали постели и меняли белье раненным".
                        Вы, когда нибудь работали где нибудь или только языком чесали? Медицинская служба Империи или РФ или любого государства имеет свою структуру, вертикаль власти по-другому. Непосредственным начальником медика, она не может быть, хоть трижды царица, которая его организовывала (менеджер?),и которая сначала училась у доктора, а потом занималась санитарской работой, если занималась конечно. У меня ощущение, что у вас мысль в голове, как трещина на льду.
                        Давали. И это-мерзко.

                        "Голоса"?
                      2. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 28 января 2018 02:04
                        +3
                        Ольгович! АХ! АХ!АХ! Сёстры милоаердия! А здесь на сайте была статья из Ленты!Кто там был? ТОЧНО помню, что В.О. Шпаковский в комментах был. О том, что в то время простые люди ни капли не уважали этих сестёр высокородных и всякие плохие слова о них говорили и обвинения. И приводились цитаты. КАК, впрочем и о царе весьма нелестно.А Вы тут аказки рассказываете.
          2. Ищущий Офлайн
            Ищущий 25 января 2018 18:18
            +2
            Нет, они просто стали ПЕРЕРОЖДЕНЦАМИ.
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 25 января 2018 09:46
      +4
      Где? Извините, но никого не знаю, кто бы работал 8 часов. Если есть работа
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 26 января 2018 23:42
        +2
        Стесняюсь спросить----- А почему у поручика нет флага? Его отбрали, что ли? Или он отделился от мира?
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 27 января 2018 03:07
          +2
          Может, вы входите со смартфона или планшета? Там не всегда флаги проявляются. Но, а поручик, хоть с флагом, хоть без, все равно из иномирья.
          1. Комментарий был удален.
        2. давно в запасе. 27 января 2018 08:23
          +3
          его ниодна страна не принимает..брезгует наверно.
          1. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 27 января 2018 09:54
            +2
            А сейчас опять флаг есть. Странно.Вот , наверно пишет он всякое враньё, что бы люди плохо к той стране относились, что бы были сомнения здесь.
            Настоящий подлый хитрый враг не то что СССР, а именно всего русского мира.
  2. venaya Офлайн
    venaya 25 января 2018 06:16
    +8
    .. на планете впервые появилось социалистическое государство, которое освобождалось от социальных паразитов (эксплуататоров), угнетения одних людей другими, устанавливало социальную справедливость, тем самым бросая вызов «буржуазной цивилизации» и международному финансовому капиталу ..

    Какому же нормальному во всех смыслах человеку может не понравиться такое построение общества? К сожалению на сайте появилось множество видимо проплаченных троллей, откровенных рабов этого самого фин.капитала, который собственно и организовывает так называемую «буржуазную цивилизацию», естественно в своих корыстных целях, с основной целью тотального управления всем Миром.
    1. Тот же ЛЕХА Офлайн
      Тот же ЛЕХА 25 января 2018 06:58
      +9
      Какому же нормальному во всех смыслах человеку может не понравиться такое построение общества?


      Красиво на бумаге да забыли про овраги.
      При всех преимуществах соцстроя есть там и недостатки...
      ну например уравниловка...
      скажите например мне ...почему трудяга дающий несколько норм выработки должен получать одинаковую зарплату наравне с лодырем или алкашем.
      Почему так медленно реагировал рынок товаров на потребности граждан...почему был постояный дефицит каких либо товаров...и т.д.
      Я не сторонник капитализма потому что эта форма жесточайшего грабежа простых людей...
      в тоже время социализм не самая идеальная форма общества...она тоже ограничивает личность человека запрещая выражать мнение отличное от мнения всего общества...вообщем до идеала человечеству еще шагать да шагать.
      1. victorsh Офлайн
        victorsh 25 января 2018 07:08
        +2
        в тоже время социализм не самая идеальная форма общества...она тоже ограничивает личность человека запрещая выражать мнение отличное от мнения всего общества...вообщем до идеала человечеству еще шагать да шагать.Не согласен.Возьмите к примеру Швецию."Скандинавский"вариант социализма.Один из самых высоких уровней жизни.
        1. Лужский Офлайн
          Лужский 25 января 2018 11:55
          +8
          Цитата: victorsh
          "Скандинавский"вариант социализма.

          Заезженный штамп. Социализм характеризуется, в первую очередь, государственной собственностью на средства производства. Частная собственность на средства производства суть капитализм. Другое дело как начисляются налоги и как они потом расходуются, но этот вопрос на суть общественно-экономической формации не влияет.
          Цитата: victorsh
          Один из самых высоких уровней жизни.

          Страна компактная. В РФ так не получится - где-то все равно будет лучше, где-то хуже, кому-то кого-то кормить придется. В рамках одного субъекта федерации или объединения нескольких, такую модель создать можно и у нас, но для этого нужно страну сначала развалить.
      2. Boris55 Офлайн
        Boris55 25 января 2018 09:16
        +7
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        При всех преимуществах соцстроя есть там и недостатки...ну например уравниловка...

        При Сталине - ни какой уравниловки не было. Она появилась при троцкистах.
        Говоря о советском периоде, надо уточнять о каком именно идёт речь т.к. Сталинский период ни как нельзя равнять с периодом Горбачёвским.
        1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 09:29
          +9
          Да, уравниловки не было. Было социальное расслоение на псевдо-«опричников» и остальных людей. Опричники из «органов» получали оплату, снабжение, квартиры убитых ими людей:
          А обычные люди, такие как швея Анна Павлова получали голод, унижение и страх:
          Вы смотрите на женщину, в особенности твои паразиты, враги народа русского. Ты дал им власть на местах, что хотят то и творят. Вот я себя в пример возьму. С 1930 г. я лишилась площади, потому что моей сестры муж работал на военном заводе, я все время жила с сестрой. Наша квар[тира] была в Ленинграде на Сергиевской ул[ице] (Ленинград наша родина); в 1918 г. завод эвакуировался, сперва в Нижний потом в Москву, я проживала вместе с ними [на] ст[анции] Подлипки завод № 8 за Москвой. Сестры муж — паразит, коммунист, — прожив с ней 13 л[ет], развёлся, перешёл на другую работу, ему дали помещение, а нам пришлось освободить помещение з[аво]да, так как мы не имели никакого права жить на территории з[аво]да; вернулись в Лен[инград]д обратно и с 1930 г. не можем получить площадь. Прошли все инстанции {стр.960} в Лен[ингра]де. Писали в Москву на неправильные действия. Ни один паразит-бандит не пошел навстречу.

          Это цитата из ее письма Джугашвили. https://man-with-dogs.livejournal.com/771129.html
          Саму Анну Павлову за это письмо сначала «осудили» на 10 лет лагерей, а затем она была убита в 1938 году.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 25 января 2018 09:39
            +8
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Саму Анну Павлову за это письмо сначала «осудили» на 10 лет лагерей, а затем она была убита в 1938 году.

            К сожалению Сталину так и не удалось очистить страну от троцкистов. Геноцид русского народа значительно уменьшился только с приходом в органы государственной безопасности Бегии. Не смотря на то, что самого Троцкого изгнали из страны с середине 30-го, его последователи в нашей стране живы и по ныне.
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 10:43
              +9
              Какой «замечательный» ответ, прямо в стиле «если в кране нет воды, ее выпили... троцкисты». Очень удобно перекладывать всю ответственность на «троцкистов», не замечая, что к этой категории можно отнести едва ли не весь состав советских партийных органов.
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 25 января 2018 10:46
                +6
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                к этой категории можно отнести едва ли не весь состав советских партийных органов.

                Вы не далеки от истины. 85% советского правительства были троцкисты (те, которые воду из крана выпили, а потом спрятались за широкую спину большевиков).
            2. давно в запасе. 25 января 2018 19:04
              +7
              вы прежде чем отвечать таким персонажам как ольгович и псевдопоручик всегда проверяйте их писанину.он вам привел фальшивку а вы повелись..
              1. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 26 января 2018 00:44
                +3
                Цитата: давно в запасе.
                вы прежде чем отвечать таким персонажам как ольгович и псевдопоручик всегда проверяйте их писанину.он вам привел фальшивку а вы повелись..

                Не указана фамилия Анны Павловны., как и тех, о ком она пишет. Ведь в жалобе всегда указаваются реквизиты, на кого жалуются. А мог бы указать и мы все , кто захочет могли бы уточнить судьбу женщины.
                Я сам нашёл сведения о судьбе моих репрессированных прадедов в сети. Кто их подвёл под статью в той деревне? Неизвестно.Они ведь Зимний брали.Дети одного из них---- пятеро сыновей, все получили высшее образование, стали коммунистами, 3е-------воевали и получили награды, двое стали офицерами, один----бригадиром в совхозе, один----директором на предприятии в Москве, одного, как специалиста пригласили в Ригу. Никаких последствий за родственников не было
                1. давно в запасе. 26 января 2018 08:32
                  +7
                  там фальшак полный.достаточно того что употребляются слова и обороты не характерные той эпохе...но юристам сойдет..
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 26 января 2018 10:20
                    +2
                    Цитата: давно в запасе.
                    там фальшак полный.достаточно того что употребляются слова и обороты не характерные той эпохе...но юристам сойдет..

                    Да, там современный язык , подобный современным жалобам, но нет фамилии, на кого жалуются----паразита того, не могло такого быть никогда, ведь это сейчас все проверки быстро.А раньше----интернета-то не было.!!!!!Люди всё подробно указывали----фамилии, адреса.!!!!
          2. avva2012 Офлайн
            avva2012 25 января 2018 10:00
            +6
            затем она была убита в 1938 году.
            Убили, это как? Вы, имеете ввиду, товарки по нарам, ночью придавили? Интересно, за что. Может чужое брала?
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 10:59
              +3
              Убита по «приговору» повторного суда, проведённого в нарушение всех норм права.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 25 января 2018 11:16
                +6
                По приговору, это не много другое. Термин другой. Вы же юрист, вроде бы? Или нет. Эмоции, дело хорошее, но не всегда они к месту.
                1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:47
                  +4
                  Простите, но назвать приговором бумагу, на основании которой человека осуждают второй раз за одно и то же деяние, у меня, как у юриста, рука не поднимается. Да и решение «тройки», внесудебного органа тоже приговором назвать нельзя.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 25 января 2018 12:46
                    +4
                    Цитата: ПоручикТетеринъ
                    а и решение «тройки

                    Решением ВС СССР решения т.н. троек, двоек, военных коллегий и пр.-признаны НЕЗАКОННЫМИ изначально.
                  2. avva2012 Офлайн
                    avva2012 25 января 2018 13:07
                    +9
                    "Тройки", сами появились или по решению законной власти? Расскажите, юрист, их историю, вдруг, кто-то не знает. Дано ли было выносить приговор и если дано, то кем? Я, вот лично, не помню точно, но вам, как юристу, наверное известно, можите поправить. В 1938 году, были пересмотру приговоров "троек" и выносилось решение, оставить в силе, отправить на дознание или реабилитировать. Было, нет? И если было, то расстреляли ее, все же законно, после пересмотра и не совсем , видимо, за письмо. Уголовное дело, ее читали или, как всегда, с чужих слов, не видя всего документа, юрист?
                    1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 16:01
                      +3
                      Тройки, если это Вам не известно, появились на основании оперативного приказа «наркома НКВД». https://ru.m.wikisource.org/wiki/Приказ_НКВД_от_3
                      0.07.1937_№_00447
                      Термин «приговор» в этой бумаге используется. Иными словами, руководство НКВД, в обход Конституции СССР присвоило себе судебные функции. И никто, включая руководителя СССР Джугашвили на это не обратил внимания.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 25 января 2018 17:02
                        +7
                        Да неужели?
                        31 июля 1937 года Ежов подписал одобренный Политбюро ЦК КПСС приказ НКВД СССР № 0447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» в котором определялась задача разгрома «антисоветских элементов» и состав «оперативных троек» по ускоренному рассмотрению дел такого рода.
                        Вы, юрист, правда?
                      2. avva2012 Офлайн
                        avva2012 25 января 2018 17:46
                        +9
                        "Само наличие одобренного Политбюро ЦК ВКП(б) приказа НКВД СССР о внесудебных «тройках»,свидетельствует, что СССР был правовым государством. Кстати, "тройки" были созданы вскоре после принятия новой Конституции СССР, которая разрешила голосовать представителям бывших классов эксплуататоров, тем, кому раньше голосовать запрещалось.
                        В преддверии войны, когда обнаружили сколько в стране враждебных элементов, стало ясно, что по суду даже власть обезвредить их не сможет – а СССР к тому времени был, повторяю, правовым государством, со сложной судебной процедурой.
                        Надо сказать, что подобные мероприятия, направленные на борьбу с возможными союзниками противника в преддверии войны, в то время проводили и другие государства, а не только СССР. Вот и пришлось принимать решения о фактическом введении чрезвычайного положения в стране. По сути оно было в той или иной степени введено после убийств Кирова в 1934 году, когда было принято решение об особой судебной процедуре в отношении лиц подозреваемых в терроризме. Причём введено высшим законодательным органом государства, Президиумом ЦИК СССР. Надо сказать, что за терроризм и сейчас дают самое высокое наказание, которое предусмотрено уголовным кодексом.
                        Таким образом «тройки» это был типичный военно-полевой суд, действующий в чрезвычайных условиях. Возмущает, что сейчас появилось немало людей, которые оправдывают столыпинские чрезвычайные суды, но осуждают «тройки». А ведь это явления одной природы. И ничего хорошего ни в том ни другом органе нет".http://1937god.info/node/1227
                      3. avva2012 Офлайн
                        avva2012 25 января 2018 17:51
                        +6
                        Тетеринь: Неужели для Вас оправдание преступников важнее правды и реальной истории русского народа?
                        Как всегда, один пафос и лицемерие. Вас только что уличили во вранье:
                        "Тройки, если это Вам не известно, появились на основании оперативного приказа «наркома НКВД». "Иными словами, руководство НКВД, в обход Конституции СССР присвоило себе судебные функции".
                    2. Варяг_0711 Офлайн
                      Варяг_0711 25 января 2018 16:22
                      +9
                      avva2012 Сегодня, 13:07 ↑
                      Уголовное дело, ее читали или, как всегда, с чужих слов, не видя всего документа, юрист?
                      А зачем оно ему? Он же здесь по другому поводу. Вы думаете его лично волнует кто, кого и за что расстрелял? Главное дерьма побольше да фальшивок вроде того письма с грифом "сов.секретно". Заметьте, что это якобы постановление датировано 5 ноября 1938 года, а внизу в левом углу стоит уже дата 1939 года, не считая клякс и не понятных подписей, в глаза бросается слишком свежая бумага. Для бумаги пролежавшей 80 лет даже под грифом сов.секретно в архиве, это слишком свежая бумажка. Скорее всего её напечатали в 90-х годах на волне антисоветских разоблачений, а теперь всякие якобы "юристы" аки некто тетеринЪ тычут этой фальшивкой направо и налево.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 25 января 2018 17:20
                        +5
                        Конечно, так и есть. После того, как его пару раз окунали в его же ссылки, он стал более "тщательно" подходить к выбору материала. Проблема, ведь, в том, что материал, изначально, гнилой, как не растягивай, то в одном месте швы поползут, то в другом. Другое дело, что, это у нас с вами, ещё советская подготовка (читали нормальные книги и общались с живыми участниками многих исторических событий в стране), а некоторые люди, в подобную мануфактуру и поверить могут. По ссылкам же, лень пройти, хотя бы на 3-4 в глубь.
                        Вообще, откровенная грязь, это, сидеть и гадить на предков, отстроивших Такую страну, победивших в Такой войне! Именно, ИМ, эти обязаны тем, что голода не видели и не представляют, что это такое. Обязаны своим столом и стулом ежедневным.
                      2. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 17:27
                        +3
                        Цитата: Варяг_0711
                        Вы думаете его лично волнует кто, кого и за что расстрелял?


                        Представьте себе волнует. Потому что это история моего народа. И трагедия моего народа.
                        Цитата: Варяг_0711
                        фальшивок вроде того письма с грифом "сов.секретно".

                        Меня поражает, сколь рьяно Вы начинаете отрицать факты, даже документарные и объявлять все подряд фальшивкой. Неужели для Вас оправдание преступников важнее правды и реальной истории русского народа?
                    3. Reptiloid Офлайн
                      Reptiloid 26 января 2018 00:56
                      +5
                      На тему троек была статья на сайте, наверно, год назад, где всё объяснялось, как и почему они были созданы!!!!!!! нет сомнений в том, что присутствующие её читали.!!!!!!!Ан нет!
                      У попа была собака , он её любил......
                      Врагам СССР, врагам РФ не надоедает повторять одну и туже ложь!!!!!
          3. давно в запасе. 25 января 2018 19:01
            +5
            прикольно...а скажите зачем вы тут привели фальшивку?у хрустобулочников опять туго с доказательствами?
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 19:19
              +3
              Докажите, что приведенный мною документ подделан. Или у Вас только голословные заявления вместо доказательств?
              1. давно в запасе. 26 января 2018 08:45
                +3
                никаких проблем.самое перое упоминание этой ерунды- орфография и пунктуация сохранены по ВКонтакту; дата размещения в ВК - 25 июля 2013; более ранний источник этого «письма» обнаружен за июль 2011 года на Макспарке — также без ссылки на оригинал; дальше искать не стал — в комментарии № 405 от господина Ф. Ф. Воронова нашлась здесь же, в ЖЖ у man_with_dogs, и словесная отсылка на самый-самый первоисточник — История России. ХХ век: 1894-1939. Под ред А.Б.Зубова. (стр.959-962)о вторых ы может и юрист но глупы как пробка...— Я русская,
                — Не могу дать взятку, так как у нас в свободной стране без взяток ничего не делается,
                — Площадь есть для русских только за 2000 р. и дороже,
                — Площадь есть: жидам, кавказцам и русским, кто продал душу свою чёрту,
                это образец того как говорили в 30 годы? термин кавказец в данном бытовом смысле появится гораздо позже...и да- в 30 годы не говорили сортир...или уборная или отхожее место.читать надо .и думать а не юристом быть..
                1. ПоручикТетеринъ 26 января 2018 13:38
                  +2
                  Голословные утверждения. Текст письма действительно приведён в учебнике Зубова, но никто, никогда не опровергал факта написания этого письма. Понимаете? Нет данных, говорящих о том, что его оригинал отсутствует.
                  Цитата: давно в запасе.
                  это образец того как говорили в 30 годы? термин кавказец в данном бытовом смысле появится г

                  Простите, Вы лингвист? Или, может быть жили в 30-е годы? Почитайте воспоминания людей, живших в то время. Почитайте газеты. И сравните стиль речи. А слово «сортир» появилось в русском языке ещё в 19 веке—поищите данные по этимологии этого слова, «лингвист» Вы наш))
                  1. давно в запасе. 26 января 2018 17:20
                    +2
                    голословные утверждения.никто не предоставил факта этого письма.письма самого-нет...я прям представил вас с такими доказательствами в суде...пинка под зад с заседания. да не обязательно быть лингвистом ...достаточно быть не юристом..и да Гиляровского читал и с удовольстием многократно.только кто то явно забыл что дядя гиляй писал в основном о дне людском-и жаргонизмы то есть феня не были распространены среди основной массы людей.может вы жили в 30 годы? нет.читали вы газеты тех времен-нет..и да самое главное для юриста-незаконное присвоение себе воинского звания законом квалифицируется как мошенничество..
                2. ПоручикТетеринъ 26 января 2018 13:50
                  +1
                  И, кстати, слово «кавказец» в бытовом смысле появляется ещё у Гиляровского в «Москве и москвичах» https://ru.m.wiktionary.org/wiki/кавказец
                  Вы бы хоть этимологию слов проверяли, прежде чем громогласно заявлять о «фальшивках».
                  1. давно в запасе. 26 января 2018 17:51
                    +1
                    ну что ж..продолжим разговор... Вы скажите пседопоручик вы ДЕЙСТИТЕЛЬНО настолько глупы или вам пелена глаза застилает?так вот..самое главное ....... потому что моей сестры муж работал на военном заводе, я все время жила с сестрой. Сестры муж — паразит, коммунист ..достаточно?письмо якобы написанно в 1937г..коммунистическая партия советского союза появилась в 1952 году.....до этого были БОЛЬШЕВИКИ.....так что подвиньте ольговича и присаживайтесь в лужу рядом с ним...
                    1. ПоручикТетеринъ 26 января 2018 18:47
                      +1
                      Цитата: давно в запасе.
                      1937г..коммунистическая партия советского союза появилась в 1952 году.....до этого были БОЛЬШЕВИКИ.....т

                      Смешной Вы человек) Прошу Вас, прекратите позориться. Члены ВКПБ себя и друг друга всегда называли коммунистами. Вот Вам цитата из письма И. В. Джугашвили:
                      Но я должен говорить правду в глаза, если я коммунист.
                      Слово «коммунист» я выделил специально для Вас) Письмо датировано... 1926 годом. http://hrono.ru/libris/stalin/8-10.php
                      Так что снова мимо. И, знаете, очень забавно смотреть на Ваши самоистязательные потуги «поймать» меня на неточностях в языке письма.))
                      1. давно в запасе. 26 января 2018 23:43
                        +1
                        она не член вкпб....знали бы как иногда смешно издеваться над неучами .юрист....недаром говорят что выпускники нынешних вузов слабее троечников советской школы..вы блестящее подтверждение этого правила..
                      2. avva2012 Офлайн
                        avva2012 27 января 2018 03:36
                        +2
                        Члены ВКПБ себя и друг друга всегда называли коммунистами.

                        Они, да, но для большинства населения, Они были большевиками. Особенно для тех, кто советскую власть ненавидел. Вместе с таким термином, как "краснопузый" использовался большевик и его уничижительный вариант большевички.
      3. роман66 Офлайн
        роман66 25 января 2018 11:10
        +2
        шло-то все правильно. если бы убрали в свое время из конституции статеечку о руководящей роли партии
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 25 января 2018 11:19
          +3
          Цитата: роман66
          шло-то все правильно. если бы убрали в свое время из конституции статеечку о руководящей роли партии

          Уже к 77-му году народ, в большей своей массе, не доверял правящей верхушке. Именно по этому возникла необходимость усиления роли партии.
          1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:50
            +3
            Цитата: Boris55
            Именно по этому возникла необходимость усиления роли партии.

            И именно поэтому в 1991 году партия, презрев результаты референдума марта 1991 года сидела ровно на... месте и смотрела как в обход всех конституционных норм несколько человек дробят на части СССР.
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 25 января 2018 11:59
              0
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              И именно поэтому в 1991 году партия, презрев результаты референдума

              Спасибо, что не упомянули не к месту - большевиков. laughing
        2. uskrabut Офлайн
          uskrabut 25 января 2018 14:54
          +2
          Компартия, сама по себе, ни чем плохим не засветилась, а вот руководство должно было сменяться в соответствии со стоящими перед страной задачами. Пример - наш сосед Китай.
          Правят неизменно коммунисты, а лидер сменяется со сменой вектора развития страны. А мы всё развалили вместо того, чтобы шлёпнуть МС и ещё кое кого из верхушки в назидание потомкам.
        3. Александр Грин 27 января 2018 18:35
          +2
          Цитата: роман66
          шло-то все правильно. если бы убрали в свое время из конституции статеечку о руководящей роли партии

          А о руководящей роли партии записали только при Брежневе в Конституции СССР 1977 года. А когда при Горбачеве эту запись изъяли, то все полетело в верх тормашками.
          1. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 28 января 2018 00:16
            +1
            Цитата: Александр Грин
            Цитата: роман66
            шло-то все правильно. если бы убрали в свое время из конституции статеечку о руководящей роли партии

            А о руководящей роли партии записали только при Брежневе в Конституции СССР 1977 года. А когда при Гоеврбачеве эту запись изъяли, то все полетело в верх тормашками.

            Но ведь прежде, чем это произошло, первым этапом было удаление утверждения о диктатуре пролетариата, дескать, это не главное, а потом постепеннно все остальное изъяли. Александр, жаль, что я не делаю заметки о прочитанном, конечно.
    2. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 07:29
      +9
      Уважаемый venaya, любому нормальному человеку не понравится такое построение общества, при котором его лишают естественного права владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом, нажитым честным личным трудом. Нормальному человеку не понравится и лишение владельца производства законного вознаграждения за организацию труда и процесса производства под предлогом "угнетения через присвоение прибавочной стоимости". Любому нормальному человеку не понравится и назойливое вмешательство государства в сферу личной жизни, начиная от "общественного контроля" и заканчивая безумным термином "борьба с тунеядством". Нормальному человеку не понравится и лишение его права на оружие, как вид права на самозащиту и защиту общества и Отечества, лишение права на свободу слова и вероисповедания. Много чего в таком построении общества не понравится нормальному человеку.
      1. HanTengri Офлайн
        HanTengri 25 января 2018 09:25
        +6
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        любому нормальному человеку не понравится такое построение общества, при котором его лишают естественного права владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом, нажитым честным личным трудом.

        Не подскажете, когда в СССР отменили личную (не путать с частной) собственность?
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Нормальному человеку не понравится и лишение владельца производства законного вознаграждения за организацию труда и процесса производства под предлогом "угнетения через присвоение прибавочной стоимости".

        Не подскажете, кто является "владельцем производства", при общенародной собственности на средства производства и как его можно этой собственности лишить? (приватизацию не предлагать laughing )
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        заканчивая безумным термином "борьба с тунеядством".

        Почему безумным? Тунеядец должен что-то кушать => ему нужны деньги => он должен их где-то брать, но поскольку он ни где не работает, => рано или поздно, он начнет добывать их криминальным путем...
        1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 09:59
          +7
          Цитата: HanTengri
          личную (не путать с частной) собственность?

          Уважаемый Хан, не подскажете, где проходит различие между личной и частной собственностью? Термин «личная собственность»—неологизм советского права, призванный прикрыть то, что советские теоретики признавали лишь с зубовым скрежетом—полностью ликвидировать частную собственность нереально, и в СССР она существовала в сильно урезанном виде. А под заработанной личным трудом частной собственностью я имел в виду не только зубные щетки и посуду (которые признались личной собственностью), но и объекты недвижимости, включая дома и земельные участки.
          Цитата: HanTengri
          кто является "владельцем производства", при общенародной собственности на средства производства

          Государство, которое, как показала практика, абсолютно безразлично к нуждам работников, использующих эти средства производства. До человека-собственника можно «достучаться» и получить ответ на свои требования. До государства—нет.
          Цитата: HanTengri
          рано или поздно, он начнет добывать их криминальным путем...

          Не факт. Есть рантье, есть самозанятые граждане, есть художники, писатели, музыканты, оказывающие услуги на основании гражданско-правового договора, а не трудового.
          1. HanTengri Офлайн
            HanTengri 25 января 2018 11:22
            +7
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            А под заработанной личным трудом частной собственностью я имел в виду не только зубные щетки и посуду (которые признались личной собственностью), но и объекты недвижимости, включая дома и земельные участки.

            Вы правы, Поручик! При кровавых советах всех, имеющих больше одной зубной щетки, непрерывно расстреливали, как недорезанных буржуев! laughing Вот доказательство:
            Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

            Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан — охраняются законом.
            Конституция СССР 1936 г
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Не факт. Есть рантье, есть самозанятые граждане, есть художники, писатели, музыканты

            Все вышеназванные, кроме рантье, они, как по Вашему, занимались некоей общественно полезной деятельностью, или целыми днями груши околачивали?
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Государство, которое, как показала практика, абсолютно безразлично к нуждам работников, использующих эти средства производства.

            Бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатное жилье, бесплатные спортивные секции, кружки детского и не детского творчества... это, видимо, от особого безразличия!
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 12:08
              +5
              О, Вы, как я погляжу, решили привести Конституцию 1936 года—прекрасно! Это замечательный, демократичный... и ни разу не работавший в реальности документ. Право «личной собственности» на недвижимость вроде бы гарантировалось, а на деле купить дом было нереально сложно. Глава государства вроде бы Калинин, а в реальности документы подписывает и решения принимает Джугашвили-Сталин. Судить граждан вроде бы может только советский суд, а в реальности людей в лагеря и на смерть отправляли «тройки» НКВД...
              Цитата: HanTengri
              по Вашему, занимались некоей общественно полезной деятельностью, или целыми днями груши околачивали?

              Простите, а что такое «общественно полезная деятельность»? Каковы её критерии и кем они устанавливаются? И есть установленное понятие «общественно-полезной» деятельности, то почему Вы полагаете, что действия писателей и музыкантов не полезны обществу, как совокупности людей?
              Цитата: HanTengri
              Бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатное жилье, бесплатные спортивные секции, кружки детского и не детского творчества...

              Наивный Вы человек... Прошу Вас, запомните один непреложный факт: в мире НЕТ ничего абсолютно бесплатного. И все «бесплатные» квартиры, больницы и секции оплачивались по факту из кармана гражданина. Поясню: представьте, что Вы работаете на заводе и получаете зарплату в 150 рублей и ходите в «бесплатную» поликлинику. Но на самом деле деньги на эту поликлинику выделяются из той доли дохода предприятия, которая могла бы пойти на Вашу зарплату. И на самом деле Вы должны получать 300 рублей, но не можете, потому что заработанные Вашим трудом деньги уходят на «бесплатные» квартиры, поликлиники и т.д. Это не говоря уже о том, что «бесплатная» квартира Вам не принадлежала и Вам затруднительно было поменять место жительства или произвести капитальную перестройку жилья. А повлиять на качество обслуживания в «бесплатной» поликлинике Вы законным путём никак не могли.
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 25 января 2018 12:54
                +3
                Цитата: ПоручикТетеринъ
                , Вы, как я погляжу, решили привести Конституцию 1936 года—прекрасно!

                Редчайший по лицемерию и цинизму образец расхождения слов и дел
                1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 13:03
                  +5
                  Это Вы очень точно отметили. Самая лучшая и ёмкая характеристика этой бумаги.
                2. Ищущий Офлайн
                  Ищущий 25 января 2018 18:48
                  +7
                  Кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку(тетерин-ольгович)
                3. давно в запасе. 25 января 2018 19:13
                  +6
                  ну вас она не переплюнула..вы тут на форуме редчайший экземпляр лжи и лицемерия..ну тетеря к вам еще примыкает-любитель фальшивок и их распространитель..
              2. avva2012 Офлайн
                avva2012 26 января 2018 19:46
                +1
                А повлиять на качество обслуживания в «бесплатной» поликлинике Вы законным путём никак не могли.

                Это, вы расскажите любому главному врачу, кто работал в то время. Хотя лучше не надо или в лицо плюнет или со смеху помрет.
                «бесплатная» квартира Вам не принадлежала и Вам затруднительно было поменять место жительства или произвести капитальную перестройку жилья.

                Насчет перепланировки ничего не скажу, но не то что поменять, а и продавали квартиры под видом обмена. Про коммуналку, конечно не будем сравнивать? Какова часть бюджета уходит, в среднем, на ЖКХ, сейчас?
                Вы работаете на заводе и получаете зарплату в 150 рублей

                Это где, вы видели такие зарплаты на производстве? Молодой инженер? Да, возможно, но если он с головой, то не долго "сидел" на такой сумме. Плюс еще "забываете" санитарно-курортное лечение, диспансеризацию и многое, многое другое бесплатное.
          2. Ищущий Офлайн
            Ищущий 25 января 2018 18:45
            +6
            "...но если туп как дерево,родишь ты ,Тетерин,и будешь ты Тетерин,тыщу лет,пока помрёшь!.
        2. давно в запасе. 25 января 2018 19:07
          +6
          за чем вы так..обидели псевдопоручика...он же юрист-а вы его тунеядцем..
        3. avva2012 Офлайн
          avva2012 27 января 2018 03:41
          +3
          Цитата: HanTengri Почему безумным? Тунеядец должен что-то кушать => ему нужны деньги => он должен их где-то брать, но поскольку он ни где не работает, => рано или поздно, он начнет добывать их криминальным путем...

          Собственность была общественная, а значит человек не работающий, не вкладывающий свой труд, но пользовавшийся всеми благами общества (школы, поликлиники, жилье, общественный транспорт, и.т.д.), должен нести соответствующее наказание. Гад он, если по простому.
      2. Boris55 Офлайн
        Boris55 25 января 2018 09:55
        +5
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        любому нормальному человеку не понравится такое построение общества, при котором его лишают естественного права владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом, нажитым честным личным трудом

        В том числе лишать граждан имущества нажитом (созданном) коллективный трудом.
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Нормальному человеку не понравится и лишение владельца производства законного вознаграждения за организацию труд

        Нормальному человеку не понравиться когда владельцем результата общего труда (фабрики, заводы, пароходы) присваивается не причастному - наследнику, который не приложил к этому ни одной капли управленческого труда и особенно не понравится, когда управленец сам себе назначает непомерно высокую цену за свой управленческий труд.
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        безумным термином "борьба с тунеядством".

        Тунеядец не имеет права пользоваться благами созданных коллективным трудов.Это не относится к детям, старикам и немочным, которые таковыми не являются.
        1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:36
          +3
          Цитата: Boris55
          лишать граждан имущества нажитом (созданном) коллективный трудом.

          Прошу меня простить, но я не вполне понимаю Вашу мысль. Что значит «лишать имущества нажитом коллективный трудом»? Некорректное сочетание падежей делает невозможным понимаете сути написанного. Буду признателен, если Вы выразитесь понятнее.
          В отношении владельцев средств производства и их наследников, то могу сказать, что владелец выполняет критические фунции в сфере производства—поиск рынка сбыта и поставщика сырья, несение бремени расходов по содержанию имущества (электричество, отопление, водоснабжение не из воздуха берутся), организация производства и т.д. Включение же наследников в процесс управления—это нормальное, справедливое, адекватное явление.
          А по поводу логических ошибок в позорном термине «тунеядец» я уже писал выше.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 25 января 2018 11:53
            +5
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Что значит «лишать имущества нажитом коллективный трудом»

            Вы сторонник Чубайса? laughing
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            владелец выполняет критические фунции в сфере производства—поиск рынка сбыта и поставщика сырья

            Это называется - управленческий труд, за который управленцы назначают несправедливо высокую цену самим себе. Или вы считаете, что абрамовичи сильно перетрудились?
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Включение же наследников в процесс управления—это нормальное, справедливое, адекватное явление.

            А наследник то тут каким боком? Какое отпрыск то имеет к этому отношение? Вот, что в доме тятеньки есть - то его. И всё!
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 13:01
              +4
              Цитата: Boris55
              Вы сторонник Чубайса?

              Еще раз скажу Вам: выразите, пожалуйста, Ваши мысли связным русским языком с правильными падежами, смысл первой части Вашего предыдущего сообщения просто недоступен для понимания.
              Цитата: Boris55
              управленческий труд, за который управленцы назначают несправедливо высокую цену самим себе.

              Переоценка труда управленца—это проблемный вопрос, который тем не менее может быть решен путём общественного договора и законодательного регулирования.
              Цитата: Boris55
              А наследник то тут каким боком? Какое отпрыск то имеет к этому отношение? Вот, что в доме тятеньки есть - то его. И всё!

              Простите, но наследование всего имущества без исключения, равно как и формирование наследуемого родового имущества—это нормальная практика, которой человечество пользуется тысячи лет. И если один человек основал или приобрёл предприятие нет ничего удивительного или аномального в том, что его сын или дочь наследуют это предприятие. Это—нормально. Вообще из этих Ваших слов можно сделать вывод, что Вами движет банальная мещанская зависть. Зависть к людям, которые способны поколениями трудиться, зарабатывая и преумножая родовое имущество, а также организуя труд других людей, чтобы дать им работу.
      3. uskrabut Офлайн
        uskrabut 25 января 2018 14:57
        +6
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Много чего в таком построении общества не понравится нормальному человеку.

        Вы, сударь, прямо идеолог "дикого запада". Это там были такие порядки - кто первый выстрелил, тот и прав. Те тоже считали себя "нормальными людьми".
    3. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 25 января 2018 08:13
      +7
      Какому же нормальному во всех смыслах человеку может не понравиться такое построение общества?

      Такому, который понимает, что в нормальной стране в случае притеснения со стороны работодателя рабочий может добиться справедливости обратившись за помощью к государству. В социалистическом же государстве советского типа государство и есть работодатель.
      И еще: даже животные и дети имеют чувство собственности (МОЁ!). Собственность - это естественно, это нормально. Строить общество на отрицании собственности равносильно построению оного на основании отрицания гетеросексуального секса - союз советских гомосексуалитических республик laughing
      1. HanTengri Офлайн
        HanTengri 25 января 2018 09:33
        +6
        Цитата: Dzmicer
        нормальной стране в случае притеснения со стороны работодателя рабочий может добиться справедливости обратившись за помощью к государству.

        Вы совершенно правы! Любой рабочий, в любой "нормальной стране" с легкость "добьется справедливости обратившись за помощью к государству"... если сможет выделить, на тяжбу с работодателем, денег больше, чем, тот самый, работодатель. laughing
        1. Dzmicer Офлайн
          Dzmicer 25 января 2018 10:12
          +5
          В нормальных странах (не африканских бунтустанах и приравненных к ним) есть такая штука, как закон, которая действует одинаково для всех, независимо от материального положения.
          1. HanTengri Офлайн
            HanTengri 25 января 2018 10:40
            +4
            Да, и по закону положен бесплатный адвокат, который всегда несколько хуже нанятого корпорацией за весьма приличные деньги. Но все будет по закону, в любом случае....
            1. Dzmicer Офлайн
              Dzmicer 25 января 2018 10:45
              +4
              Профсоюзы? Не, не слышал!
              1. HanTengri Офлайн
                HanTengri 25 января 2018 10:57
                +4
                Вилять начали?
                1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:39
                  +6
                  Уважаемый хан, Вам же ответили Выше, что в государстве с адкватно функционирующей правовой системой закон будет действовать вне зависимости от качества адвоката. А если с этим есть проблемы, то качественного адвоката может нанять профсоюз для своего работника.
                  1. HanTengri Офлайн
                    HanTengri 25 января 2018 11:51
                    +3
                    Цитата: ПоручикТетеринъ
                    Вам же ответили Выше, что в государстве с адкватно функционирующей правовой системой закон будет действовать вне зависимости от качества адвоката.

                    Совершенно верно. Я даже знаю как оно называется -Утопия!
                    1. Alex_59 Офлайн
                      Alex_59 25 января 2018 12:12
                      +5
                      Цитата: HanTengri
                      Совершенно верно. Я даже знаю как оно называется -Утопия!

                      Оно называется Союз Советских Социалистических Республик.
                      Например, была такая вещь, как "рабочий контроль". Мой тесть был одним из лидеров "рабочего контроля" на "Звездочке". Без судов и адвокатов в их пользу были сделаны существенные изменения в условиях труда. А работал он на "грязном" участке в реакторных отсеках. Рабочий день был сокращен до (ЕМНИП) 4-х часов, была создана развитая система поддержки (то самое "молоко бесплатно давать"), была создана система курортно-санаторного восстановления. Заводская столовая превратилась из обычной в уютное кафе, качество выпечки стало таким что пошли заказы "из за забора" от простых людей, а не сотрудников завода. Был организован свой джаз-ансамбль (!) и команда по волейболу.
                      Я могу в деталях ошибаться, но в целом это так. И после этого, перебравшись на другой завод, уже в другом городе тесть и там был активным "профсоюзником" и тоже выдрессировал ту же столовую - она стала даже зарабатывать, делая торты на праздники людям со стороны.
                    2. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 13:05
                      +4
                      То есть Бельгия, Франция, Дания, Япония, Норвегия, Финляндия и ряд иных стран—это, по-Вашему, утопии?
                      1. HanTengri Офлайн
                        HanTengri 25 января 2018 21:25
                        +3
                        Да, нет - утопия, это Ваше о них представление.
          2. uskrabut Офлайн
            uskrabut 25 января 2018 15:00
            +4
            Цитата: Dzmicer
            В нормальных странах (не африканских бунтустанах и приравненных к ним) есть такая штука, как закон,

            Скоро этой "штуки" не станет, так как нет СССР, как примера государства трудящихся, и буржуям больше не надо задабривать своих работяг. Процесс пошел (С)
          3. Ищущий Офлайн
            Ищущий 25 января 2018 18:53
            +6
            НО ТОЛЬКО В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ были созданы законы для защиты прав ТРУДЯЩИХСЯ, а не ВЛАДЕЛЬЦЕВ.
    4. Стропорез Офлайн
      Стропорез 25 января 2018 09:38
      +2
      Цитата: venaya
      К сожалению на сайте появилось множество видимо проплаченных троллей, откровенных рабов этого самого фин.капитала, который собственно и организовывает так называемую «буржуазную цивилизацию», естественно в своих корыстных целях, с основной целью тотального управления всем Миром.

      Вот интересный ролик в тему.
      https://youtu.be/ElTUkmfDmIE
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 25 января 2018 10:18
        +1
        Цитата: Стропорез
        Вот интересный ролик в тему.

        Есть немая картинка со встречи Путина с буржуями и есть закадровый рассказ о чём то. Так создаётся впечатление, что Путин бредит. Вы нарезку дайте где есть прямая речь Путина и покажите реальность, в чём он не прав. А так - пропаганда против всего плохого, за всё хорошее.
    5. Ольгович Офлайн
      Ольгович 25 января 2018 09:59
      +6
      Цитата: venaya
      Какому же нормальному во всех смыслах человеку может не понравиться такое построение общества?

      Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения, где миллионы крестьян бессудно ограблены и сосланы, где в мирное время в течении года расстреливались сотни тысяч человек, где крестьяне платили ДАНЬ (сталин), где не было свободы слова, собраний, партий, где средневековое "правосудие", где 10 летних детей заставляли писать и читать такие "детские газеты" (1936 год)
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 25 января 2018 10:09
        +4
        Цитата: Ольгович
        Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения

        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 25 января 2018 11:41
          +5
          Цитата: Boris55
          Цитата: Ольгович
          Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения


          Эту БРЕДЯТИНУ о голодных смертях в Америке 28-34 года, даже СОВЕТСКИЕ пропагандасты стыдились писать,только недавно начали.
          Вам в помщь Доклад ЦСУ СССР 1955 г, где данные по США 30-х годов: они ели в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем наши.
          1. BAI Офлайн
            BAI 25 января 2018 16:44
            +7
            Да был голод в США, как бы кое кому не хотелсь это признать. Очень удобная позиция - есть моя точка зрения и неправильная.
            американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало. Может быть, так сократились рождаемость? Но даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу мужчин - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости». Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.

            Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*****.

            Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 26 января 2018 08:48
              +2
              Цитата: BAI
              Да был голод в США, как бы кое кому не хотелсь это признать. Очень удобная позиция - есть моя точка зрения и неправильная.

              Голод был, СМЕРТЕЙ-не было.
              Все эти конспирологические "расчеты"-яйца выеденного не стоят: НЕТ ни свидетельств смертей, ни документов о них.
              1. BAI Офлайн
                BAI 26 января 2018 09:35
                +3
                Голод был, СМЕРТЕЙ-не было.

                А 5 миллионов то где?
                взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться»

                Простая арифметика, ничего личного, никакой политики.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 26 января 2018 10:16
                  +2
                  Цитата: BAI
                  А 5 миллионов то где?

                  Каких 5 миллионов? ГДЕ АКТЫ смерти от голода, СВИДЕТЕЛЬСТВА очевидцев, ГАЗЕТЫ о массовой смертности от голода ?
                  Нет -НИЧЕГО!.
                  Зато есть госстатистика, где никакой сверхсмертности-НЕТ.
                  Еще раз-даже совпропагандасты-не писали этого бреда-стыдно было.
                  А ели американцы в НЕСКОЛЬКО раз лучше в 30-е, чем мы.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 26 января 2018 20:02
                    0
                    А ели американцы в НЕСКОЛЬКО раз лучше в 30-е, чем мы.

                    В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия Википедия удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается. http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/
                    Английским, я думаю, владеете: http://www.english.uiuc.edu/maps/depression/photo
                    essay.htm; http://www.agclassroom.org/gan/timeline/1930.htm Возможно, этого и не было request http://maxpark.com/community/506/content/2450568
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 07:34
                      +1
                      Цитата: avva2012
                      В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия Википедия удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается. http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/
                      Английским, я думаю, владеете: http://www.english.uiuc.edu/maps/depression/photo
                      essay.htm; http://www.agclassroom.org/gan/timeline/1930.htm Возможно, этого и не было http://maxpark.com/community/506/content/2450568

                      Скандалы-это область Ваших интересов, а не моих.
                      ФАКТЫ, АКТЫ смертей, ФОТО, ДОКЛАДЫ ФБР и пр-в студию.
                      Нет?
                      В топку ТРЕСКОТНЮ!
                      1. Комментарий был удален.
        2. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:42
          +5
          Прошу Вас, не позорьтесь, приводя откровенные фейки. О «голодоморе в США» нет никаких упоминаний не то, что в американской или мировой прессе, но и даже в книге советских писателей Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка». http://maxpark.com/user/2282910948/content/781802
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 25 января 2018 11:58
            +4
            Ну да. Депрессия была, но такая, что её ни кто и не заметил laughing
            1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 13:07
              +5
              Знаете, рецессия с рядом банкротств и массовая гибель населения от голода, это... ну как бы Вам объяснить, чтобы понятнее было—совсем разные явления.
          2. Александр Грин 26 января 2018 19:12
            +3
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            . О «голодоморе в США» нет никаких упоминаний не то, что в американской или мировой прессе, но и даже в книге советских писателей Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка».

            Во время депрессии от голода в США тоже умирали, только не нашлось таких выдумщиков, которые назвали бы это голодомором и в десятки раз преувеличили бы эти цифры. Вот почитайте, что писали в то время в США. Этот кусочек, даже буржуазная Википедия опубликовала.
            "То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, — и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения.
            Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
            Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.
            Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал своё дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев.

            — Джон Стейнбек. «Гроздья гнева». Глава XXV
            1. давно в запасе. 26 января 2018 23:46
              +1
              нашли кому отвечать..псевдопоручику как в русской поговорке-с.ы в глаза а он все божья роса..
              1. Александр Грин 27 января 2018 01:08
                +3
                Цитата: давно в запасе.
                нашли кому отвечать..псевдопоручику как в русской поговорке-с.ы в глаза а он все божья роса..

                Спасибо, я понимаю, что горбатого могила исправит, но я не для него пишу, а для других посетителей сайта, чтобы у них не оставалось превратного мнения.
      2. HanTengri Офлайн
        HanTengri 25 января 2018 12:06
        +6
        Цитата: Ольгович
        Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения,

        Снова "молдавская" арифметика?
        Цитата: Ольгович
        где крестьяне платили ДАНЬ (сталин).....где средневековое "правосудие", где 10 летних детей заставляли писать и читать такие "детские газеты" (1936 год)

        Вы, Ольгович, опять в темных глубинах своего подсознания "сверхсекретный доклад" отыскали? Или, может, поделитесь источником ваших "озарений"?
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 25 января 2018 12:59
          +3
          Цитата: HanTengri
          Цитата: Ольгович
          Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения,

          Снова "молдавская" арифметика?
          Цитата: Ольгович
          где крестьяне платили ДАНЬ (сталин).....где средневековое "правосудие", где 10 летних детей заставляли писать и читать такие "детские газеты" (1936 год)

          Вы, Ольгович, опять в темных глубинах своего подсознания "сверхсекретный доклад" отыскали? Или, может, поделитесь источником ваших "озарений"?

          Тов. любитель мата и и т.п. вещей-отстань-те! Брезгую общаться с Вами..
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 25 января 2018 14:32
            +5
            Ответьте кому нибудь другому или отдельным комментарием, на вопрос:"может, поделитесь источником ваших "озарений"?". Я понимаю, что вы несёте с честью wassat ахинею, но все же, интересно источник узнать.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 25 января 2018 16:01
              +2
              Цитата: avva2012
              Ответьте кому нибудь другому или отдельным комментарием, на вопрос:"может, поделитесь источником ваших "озарений"?

              Что Вы опять- не знаете? belay
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 25 января 2018 17:27
                +4
                Феерично! Вам, вопрос задали, а знаю, я или нет, к этому вопросу никакого отношения не имеет. Людям, не мои знания, может, интересны, а ваши. Так поделитесь, "источник где?".
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 26 января 2018 08:49
                  +1
                  Цитата: avva2012
                  Вам, вопрос задали, а знаю, я или нет, к этому вопросу никакого отношения не имеет. Людям, не мои знания, может, интересны, а ваши. Так поделитесь, "источник где?".

                  Мне никто вопрос НЕ задавал.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 26 января 2018 09:51
                    +4
                    "Мартышка к старости слаба глазами стала..." И. А.Крылов
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 10:18
                      +1
                      Цитата: avva2012
                      "Мартышка к старости слаба глазами стала..." И. А.Крылов

                      Сочувствую Вам. request
                      А "от людей ОНА- слыхала"?.Нет? hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 11:41
                        +2
                        А "от людей ОНА- слыхала"?.

                        Это, вы к себе в третьем лице? laughing Вас спрашивали, источник где, ваших утверждений.
                        где крестьяне платили ДАНЬ (сталин).....где средневековое "правосудие", где 10 летних детей заставляли писать и читать такие "детские газеты" (1936 год)
                        А вы так сразу расщепились crying
                    2. давно в запасе. 26 января 2018 17:53
                      +2
                      нашем случае-мозгами стала...
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 07:46
                      +1
                      Цитата: avva2012
                      Это, вы к себе в третьем лице?

                      О слабых глазах достоверно Вы знать можете только о СЕБЕ. Соотвественно, персонаж басни-Вы. hi
                      Цитата: avva2012
                      где крестьяне платили ДАНЬ (сталин).....где средневековое "правосудие", где 10 летних детей заставляли писать и читать такие "детские газеты" (1936 год)
                      А вы так сразу расщепились

                      Сразу не могли спросить? . Есл Вы говорите о вопросах хамнов, давно в- lol , то я их НЕ читаю.
                      Вождя писал:
                      С крестьянством у нас обстоит дело в данном случае таким образом: оно платит государству не только обычные налоги, прямые и косвенные, но оно еще переплачивает на сравнительно высоких ценах на товары промышленности – это во-первых, и более или менее недополучает на ценах на сельскохозяйственные продукты – это во-вторых.

                      Это есть добавочный налог на крестьянство в интересах подъема индустрии, обслуживающей всю страну, в том числе крестьянство. Это есть нечто вроде “ДАНИ”, нечто вроде сверхналога, который мы вынуждены брать временно для того, чтобы сохранить и развить дальше нынешний темп развития индустрии

                      Но это временно длилось ВСЮ его эпоху.: дикое крепостничество-с барщиной, оброком, ограблением, беспрерывным повышением налогов при неизменных десятилетиями НИЖАЙШИХ ценах на закупку продукции колхозов (фактически ГРАБЕЖ).
                      Опять Вы ничего не знаете. Не стыдно? request
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 27 января 2018 14:57
                        +3
                        Не стыдно?
                        О, а я так понял, что не только свою запинали, но и забыли, что значит, это слово.
                        А вверху, что за бред написан? Какая, такая, вождя писала? Кто, ваша, вождя, сознайтесь, интересно laughing
                2. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 27 января 2018 15:31
                  +1
                  Цитата: avva2012
                  Не стыдно?
                  О, а я так понял, что не только свою запинали, но и забыли, что значит, это слово.

                  belayВы-не знаете, а мне-стыдно?! belay Что же с Вами,милАй? request
                  Цитата: avva2012
                  А вверху, что за бред написан? Какая, такая, вождя писала? Кто, ваша, вождя, сознайтесь, интересно

                  Бред изуверский, согласен. yes
                  А писала -Ваша Вождя, времена правления которого Вы вспоминаете с горловым надрывом от умиления, рвя волосья от горя , что они прошли.
                  Теперь вспомнили? hi yes
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 27 января 2018 18:06
                    +3
                    Продолжим цитирование:
                    И. Сталин. Об индустриализации и хлебной проблеме
                    Пленум ЦК ВКП(б)
                    4-12 июля 1928 г.
                    ОБ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ
                    И ХЛЕБНОЙ ПРОБЛЕМЕ
                    Речь 9 июля 1928 г.
                    Товарищи! Раньше чем перейти к конкретному вопросу о наших затруднениях на хлебном фронте, разрешите коснуться некоторых общих вопросов, имеющих теоретический интерес и всплывших здесь во время прений на пленуме.
                    Прежде всего, общий вопрос о главных источниках развития нашей индустрии, о путях обеспечения нынешнего темпа индустриализации.
                    Этот вопрос задели, может быть, сами того не сознавая, Осинский и вслед за ним Сокольников. Вопрос этот является вопросом первостепенной важности.
                    Я думаю, что главных источников, питающих нашу индустрию, имеется у нас два: во-первых, рабочий класс и, во-вторых, - крестьянство.
                    В капиталистических странах индустриализация обычно происходила, главным образом, за счет ограбления чужих стран, за счет ограбления колоний или побежденных стран, или же за счет серьёзных более или менее кабальных займов извне.
                    Вы знаете, что Англия сотни лет собирала капиталы со всех колоний, со всех частей света и вносила, таким образом, добавочные вложения в свою промышленность. Этим, между прочим, и объясняется, что Англия превратилась одно время в "фабрику мира".
                    Вы знаете также, что Германия развила свою индустрию, между прочим, за счет пятимиллиардной контрибуции, взятой у Франции после франко-прусской войны.
                    Наша страна тем, между прочим, и отличается от капиталистических стран, что она не может, не должна заниматься грабежом колоний и вообще ограблением чужих стран. Стало быть, этот путь для нас закрыт.
                    Но наша страна не имеет также и не хочет иметь кабальных займов извне. Следовательно, закрыт для нас и этот путь.
                    Что же остается в таком случае? Остается одно: развивать промышленность, индустриализировать страну за счет внутреннего накопления.
                    При буржуазных порядках в нашей стране обычно промышленность, транспорт и т.д. развивались за счет займов. Возьмете ли постройку новых заводов или переоборудование старых, возьмете ли проведение новых железных дорог или постройку больших электрических станций, - ни одно из таких предприятий не обходилось без внешних займов. Но займы эти были кабальные.
                    Совершенно иначе обстоит дело у нас при советских порядках. Мы проводим Туркестанскую железную дорогу в 1 400 верст длиной, требующую сотни миллионов рублей. Мы строим Днепрострой, требующий также сотни миллионов. Имеем ли мы здесь какой-либо кабальный заем? Нет, не имеем. Все это делается у нас за счет внутреннего накопления.
                    Но где главные источники этого накопления? Их, этих источников, как я уже говорил, два: во-первых; рабочий класс, создающий ценности и двигающий вперед промышленность; во-вторых - крестьянство.
                    С крестьянством у нас обстоит дело в данном случае таким образом: оно платит государству не только обычные налоги, прямые и косвенные, но оно еще переплачивает на сравнительно высоких ценах на товары промышленности - это, во-первых, и более или менее недополучает на ценах на сельскохозяйственные продукты - это, во-вторых.
                    Это есть добавочный налог на крестьянство в интересах подъема индустрии, обслуживающей всю страну, в том числе крестьянство. Это есть нечто вроде "дани", нечто вроде сверхналога, который мы вынуждены брать временно для того, чтобы сохранить и развить дальше нынешний темп развития индустрии, обеспечить индустрию для всей страны, поднять дальше благосостояние деревни и потом уничтожить вовсе этот добавочный налог, эти "ножницы" между городом и деревней.
                    Дело это, что и говорить, неприятное. Но мы не были бы большевиками, если бы замазывали этот факт и закрывали глаза на то, что без этого добавочного налога на крестьянство, к сожалению, наша промышленность и наша страна пек" это обойтись не могут.
                    Почему я об этом говорю? Потому, что некоторые товарищи не понимают, видимо, этой бесспорной вещи. Они построили свои речи на том, что крестьянство переплачивает на товарах, что абсолютно верно, и что крестьянству не доплачивают на ценах на сельскохозяйственные продукты, что также верно. Чего же требуют они ? Они требуют того, чтобы были введены восстановительные цены на хлеб, чтобы эти "ножницы", эти недоплаты и переплаты были бы уничтожены теперь же. Но что значит уничтожение "ножниц", скажем, в этом году или в будущем году? Это значит затормозить индустриализацию страны, в том числе и индустриализацию сельского хозяйства, подорвать нашу еще неокрепшую молодую промышленность и ударить, таким образом, по всему народному хозяйству. Можем ли мы пойти на это? Ясно, что не можем. Нужно ли уничтожить "ножницы" между городом и деревней, все эти недоплаты и переплаты? Да, безусловно нужно уничтожить. Можем ли мы их уничтожить теперь же, не ослабляя нашу промышленность, а значит, и наше народное хозяйство? Нет, не можем.
                    В чем же должна состоять, в таком случае, наша политика? Она должна состоять в том, чтобы постепенно ослаблять эти "ножницы", сближать их из года в год, снижая цены на промышленные товары и подымая технику земледелия, что не может не повести к удешевлению производства хлеба, с тем, чтобы потом, через ряд лет, уничтожить вовсе этот добавочный налог на крестьянство.
                    Может ли крестьянство выдержать эту тяжесть? Безусловно, может: во-первых, потому, что тяжесть, эта будет ослабляться из года в год, во-вторых, потому, что взимание этого добавочного налога происходите не в условиях капиталистического развития, где массы крестьянства обречены на обнищание и эксплуатацию, а в условиях советских порядков, где эксплуатация крестьянства исключена со стороны социалистического государства и где выплата этого добавочного налога происходит в условиях непрерывного улучшения материального положения крестьянства.И.В.СТАЛИН. СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ
                    1. avva2012 Офлайн
                      avva2012 27 января 2018 18:17
                      +2
                      Это у вас в голове существует, "вождя", а для нормальных людей, логика И. В. Сталина ясна и понятна.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 28 января 2018 08:59
                        +1
                        Цитата: avva2012
                        Это у вас в голове существует, "вождя", а для нормальных людей, логика И. В. Сталина ясна и понятна.

                        Для нормальных людей 20-го века слова "ДАНЬ" , да еще с СОБСТВЕННОГО ннарода-НЕ существует.
                        Если же мозгов в экономике хватает только на то, чтобы отбирать (брать ДАНЬ , грабить), то надо срочно уступать мсто более умным людям.
                        И вождей он может быть только для таких же "умников". fool
                        Кстати, никто никогда никуда его НЕ выбирал. hi
              2. HanTengri Офлайн
                HanTengri 25 января 2018 19:35
                +5
                Цитата: Ольгович
                Что Вы опять- не знаете?

                Правильно, Ольгович! Молчите! "Крепитесь!" (с) "Я дам Вам парабеллум!" (с). laughing А то, вдруг, Вас перестанут называть 3,141592653589793238462643...здаболом?! На что-ж Вы будете обижаться, когда, через 4 месяца, Вам вновь станет выгодно "обидеться"?
                1. давно в запасе. 26 января 2018 08:48
                  +3
                  не забудьте дать ему 2 патрона..первым он себе в лоб точно промажет..дай бог со второго попадет..
                2. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 26 января 2018 08:55
                  +1
                  Цитата: HanTengri
                  Правильно, Ольгович! Молчите! "Крепитесь!" (с) "Я дам Вам парабеллум!" (с). А то, вдруг, Вас перестанут называть 3,141592653589793238462643...здаболом?! На что-ж Вы будете обижаться, когда, через 4 месяца, Вам вновь станет выгодно "обидеться"?

                  Сколько еще раз надо Вас отсылать, чтобы Вы прекратили навязываться? Отсылаю, отсылаю, а Вы все возвращаетесь и возвразщаетесь. Ни гордости, ни самолюбияrequest
                  Идите-от меня еще раз.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 26 января 2018 09:55
                    +3
                    А, если, Хан Тенгри, бумеранг судьбы? С судьбой не шутят, ведь. Раз не понял, два и хотысь.... laughing
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 26 января 2018 10:25
                      +1
                      Цитата: avva2012
                      А,бумеранг судьбы?

                      Такой вот-бумеранг::

                      lol
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 11:47
                        +2
                        belay Ох, зря вы так, к знакам судьбы не прислушиваетесь. Хоть бы плакат прочитали и попробовали осознать о чем он. Формализм какой-то, право. Ни к селу, ни к городу.
                      2. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 26 января 2018 15:21
                        +2
                        Цитата: Ольгович
                        Цитата: avva2012
                        А,бумеранг судьбы?

                        Такой вот-бумеранг::

                        lol
                        Ох и зря Вы фсе над Ольговичем смеётесь! БОЛЬНого всякий может обидеть?..Ведь что произошло??????ОН ЖЕ СЕБЯ с СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ РАБОЧИМ ОТОЖДЕСТВИЛ!!!!!Вот что! УРА! Скоро выздоровит, поменяет имя , пол, возраст и вернётся новым, хорошим.
                    2. HanTengri Офлайн
                      HanTengri 26 января 2018 13:06
                      +3
                      Цитата: avva2012
                      А, если, Хан Тенгри, бумеранг судьбы? С судьбой не шутят, ведь. Раз не понял, два и хотысь....

                      А это идея, доктор! (Уходит лепить куклу вуду.) laughing
                      1. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 26 января 2018 14:02
                        +3
                        Цитата: HanTengri
                        Цитата: avva2012
                        А, если, Хан Тенгри, бумеранг судьбы? С судьбой не шутят, ведь. Раз не понял, два и хотысь....

                        А это идея, доктор! (Уходит лепить куклу вуду.) laughing

                        Всё не так!!!!!!!ВЫ ЗАБЫЛИ о самом главном-----Ольгович----------где он живёт.!!!!!Он умеет гадать на картах!!!!!!!!! А эти карты. он сам нарисовал!!!!!!Врачи-то карты не разрешают в психиатрии!Поэтому он книг и не читает!
                        А куклу вуду он, конечно, слепил.Из того ,что было.УЖОС!!!!!!!!ГАДЫСЬ!!!!!!!Уж скорей бы вылечили его, человеком бы стал.
                      2. avva2012 Офлайн
                        avva2012 26 января 2018 16:06
                        +2
                        Есть подозрение, что злую судьбу, Сын Неба ему приготовил crying
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 07:52
                      +1
                      Цитата: avva2012
                      Ох, зря вы так, к знакам судьбы не прислушиваетесь. Хоть бы плакат прочитали и попробовали осознать о чем он. Формализм какой-то, право. Ни к селу, ни к городу.

                      .Зря ВЫ так.
                      А -Хороший плакат для хамнов и давно lol ..
                  2. HanTengri Офлайн
                    HanTengri 26 января 2018 13:27
                    +3
                    Цитата: Ольгович
                    Сколько еще раз надо Вас отсылать, чтобы Вы прекратили навязываться? Отсылаю, отсылаю, а Вы все возвращаетесь и возвразщаетесь. Ни гордости, ни самолюбия
                    Идите-от меня еще раз.

                    Напомню Вам, Ольгович, что мораторий, на общение со мной, Вы объявили в одностороннем порядке. yes : Я же оставил за собой право общаться с Вами на общих основаниях.
                    P.S. Если не хотите, чтобы на Ваши комментарии отвечали неприятные Вам люди, просто положите лопату, выключите вентилятор и перестаньте эти комментарии писать! Это же элементарно, Ольгович! lol
                    1. давно в запасе. 26 января 2018 17:55
                      +3
                      странный он..сначала игнорит потом отвечает..мне кажется это маразм...
                      1. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 27 января 2018 18:22
                        +1
                        Цитата: давно в запасе.
                        странный он..сначала игнорит потом отвечает..мне кажется это маразм...

                        Нет,это страшное одиночество в комнате без мебели,без окна,,выстеганной изнутри!!!!!!!!+ + маразм!
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 27 января 2018 07:56
                      +1
                      Цитата: HanTengri
                      Напомню Вам, Ольгович, что мораторий, на общение со мной, Вы объявили в одностороннем порядке. : Я же оставил за собой право общаться с Вами на общих основаниях.
                      P.S. Если не хотите, чтобы на Ваши комментарии отвечали неприятные Вам люди, просто положите лопату, выключите вентилятор и перестаньте эти комментарии писать! Это же элементарно, Ольгович!

                      Вы отосланы- в очередной раз.
      3. uskrabut Офлайн
        uskrabut 25 января 2018 15:03
        +5
        Цитата: Ольгович
        Каждому нормальному человеку не понравится ТАКОЕ общество, при котором только от голода умерло около 10 % населения

        Я уж было подумал, что товарищ начал писать про 90-е годы в России. Ан нет, ему кошмары чудятся.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 25 января 2018 15:16
          +7
          Тамбовский волк, ему товарисч.
          1. давно в запасе. 26 января 2018 08:49
            +2
            зря вы так..волки звери разборчивые..
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 26 января 2018 09:59
              +2
              Так то, не волк, а "волк тамбовский", что-то, наподобие педального. p.s. к лошадям, я тоже, очень хорошо отношусь.
    6. albert Офлайн
      albert 25 января 2018 20:46
      +5
      Цитата: venaya
      на сайте появилось множество видимо проплаченных троллей,

      Из секты монорхистов yes Чуть только речь пойдет о коммунистах, они тут как тут.
  3. moskowit Офлайн
    moskowit 25 января 2018 06:43
    +7
    Таким образом, на планете впервые появилось социалистическое государство, которое освобождалось от социальных паразитов (эксплуататоров), угнетения одних людей другими, устанавливало социальную справедливость, тем самым бросая вызов «буржуазной цивилизации» и международному финансовому капиталу (глобальным паразитам и хищникам). Это был прорыв в будущее, шанс не только народов многонациональной русской цивилизации, но всего человечества на справедливый мировой порядок без разделения на «избранных» и «двуногие орудия».

    Такое счастье мы все про..али... Ради собственных огородиков и "свечных заводиков"... И получили "барство дикое"...Э-эх...Дела-ааа....
  4. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 07:21
    +10
    Статье минус. При ее прочтении сложилось впечатление, что автор не утруждал себя написанием собственного текста, а просто скопировал страницы учебника под названием "История КПСС", добавив в конце собственный стандартный пассаж про "цивилизации". Все упомнянутые в тексте "декреты" по сути своей были лишь декларативными бумагами преимущественно пропагандистского характера. "Декрет о мире" имел своим следствием позорный, унизительный Брестский мир, лишивший Россию и ее народ плодов трехлетней борьбы с германским блоком. "Декрет о земле" признавал так называемый "черный передел", а при проведении "коллективизации" и вовсе был проигнорирован. Упомянутая в заглавии статьи "Декларация" за пафосными словами скрывала тот факт, что в новом государстве человек становился не субъектом трудовых отношений, а объектом эксплуатации со стороны государства. Если с работодателем-человеком есть возможность договриться, то с государственной машиной--нет, что и показал 1940 год, когда была введена уголовная ответственность за "самовольную смену места работы".
    А уж "декларацию прав народов" приличному человеку и уапоминать должно быть стыдно, потому что на основании этой бумаги потом проводилась позорная политика "коренизации" и национализации республик СССР, которые вследствие этой политики, дружно удрали из состава единого государства при первой же возможности.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 25 января 2018 10:22
      +5
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      за пафосными словами скрывала тот факт, что в новом государстве человек становился не субъектом трудовых отношений, а объектом эксплуатации со стороны государства.

      И поэтому угнетённые шли в бой и умирали со словами "За Родину, за Сталина"...
      1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 11:45
        +8
        Уважаемый Борис, тирания нацистов была ещё хуже коммунистического режима, так что нет ничего удивительного, что люди шли воевать, защищая своих близких. А что же до лозунгов... По воспоминаниям ветеранов со словами «За Сталина» в основном политические работники шли в бой. А уж бойцы его подхватывали. И то не всегда, «Ура!» кричали чаще.
      2. Dzmicer Офлайн
        Dzmicer 25 января 2018 11:49
        +7
        То-то за первый год войны в германский плен сдалось около 3,5 миллиона человек. Уж такой был энтузиазм за Джугашвили умирать.
        Воевать начали всерьез только тогда, когда: вернули погоны, вспомнили про "русский великодержавный шовинизьм",а также выяснили, что германский плен - это верная смерть, а немец пришел отнюдь не освобождать, а уничтожать и захватывать.
        И умирали с совсем другими словами на устах: "Мамочки!", "Ой!", "Ааааах".
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 25 января 2018 12:04
          +4
          Цитата: Dzmicer
          То-то за первый год войны в германский плен сдалось около 3,5 миллиона человек.

          Вы имеете в виду стройбат, строящий укрепления на новых территориях? Вы имеете в виду предательские действия Жукова в начале войны, и иже с ним, мечтающих с помощью Гитлера скинуть Сталина и самим за стать императорами всея Руси?
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 25 января 2018 12:15
            +5
            Я имею в виду объективную реальность. В которой советские граждане по первости не проявили особого стремления к сопротивлению врагу насмерть (такое имело место, но носило не массовый, а очаговый характер).
            1. Boris55 Офлайн
              Boris55 25 января 2018 12:17
              +5
              Цитата: Dzmicer
              советские граждане по первости не проявили особого стремления к сопротивлению врагу

              Правда что ли? belay
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 25 января 2018 13:49
                +4
                Хороший сборник воспоминание есть под редакцией Александрова: "Под немцами", можете сами ознакомиться.
                1. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 26 января 2018 01:07
                  +6
                  Цитата: Dzmicer
                  Хороший сборник воспоминание есть под редакцией Александрова: "Под немцами", можете сами ознакомиться.

                  Это какой александров? Власовец совремнный что ли? Который написал диссертацию докторскую о власове.?ну-ну.
                2. avva2012 Офлайн
                  avva2012 27 января 2018 03:59
                  +5
                  Хороший сборник воспоминание есть под редакцией Александрова: "Под немцами"

                  ОТ АВТОРА-СОСТАВИТЕЛЯ: ....На протяжении десятилетий создавалось впечатление о том, как в оккупации советские люди страдали, умирали и мужественно сопротивлялись, тайком слушали по радио вселявшие оптимизм сводки Совинформбюро, расклеивали по ночам листовки и с нетерпением ждали приближения линии фронта, сохраняя верность идеалам и нравственной силе первого в мире социалистического государства.
                  Дальше читать не стал. На мой взгляд, в любой стране кроме РФ, такого автора, судили и приговорили на долгий срок, чтобы посидел, подумал, и искупил ударным трудом перед народом, ту мерзость, что он вылил на наше прошлое. Распространителям подобной мерзости, стоит задуматься, что и они соучастники этого преступления, они, так же, как и Александров, являются фашистскими пособниками.
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 27 января 2018 09:36
                    +4
                    Привет ,Александр! Я вот не стал это смотреть, поскольку читал часть той диссертации. Мерзейшая мерзость. Говорят-----в зал было не протолкнуться. Ладно, хоть , доктора ему не дали.Сборник он што ли раньше издал? Или наоборот, по следам диссертации?
        2. uskrabut Офлайн
          uskrabut 25 января 2018 15:06
          +9
          Цитата: Dzmicer
          То-то за первый год войны в германский плен сдалось около 3,5 миллиона человек.

          А что потом помешало взять и сдаться прям всей угнетённой Сталиным страной? Взяли и ненароком победили фашистскую германию, да ещё и половину земного шара освободили. О как прокололись наши деды.
        3. uskrabut Офлайн
          uskrabut 25 января 2018 15:13
          +8
          Цитата: Dzmicer
          Воевать начали всерьез только тогда, когда: вернули погоны

          По вашему наши солдаты за лычки анус рвали? У вас с совестью нормально?
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 25 января 2018 15:15
            +5
            Не за лычки. За честь. На этой планете нет более честолюбивого народа, чем русские.
            1. uskrabut Офлайн
              uskrabut 25 января 2018 15:19
              +7
              Возможно и за честь, но больше было злости к оккупантам и жажды мести за гибель своих и разрушение страны.
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 25 января 2018 15:21
                +4
                Вы недооцениваете силу гордыни и честолюбия русского человека. А ведь этим рычагом сковырнули могучую Российскую Империю (см. февральский переворот).
                1. parusnik Офлайн
                  parusnik 25 января 2018 17:35
                  +7
                  Движущая сила февраля, да рабочие и солдаты, организующая русская буржуазия...Русская буржуазия, в силу своей гордыни и честолюбия решила сковырнуть империю...?
                  1. Dzmicer Офлайн
                    Dzmicer 25 января 2018 18:20
                    +4
                    Без предательства высшего командования вся эта "буржуазия", "рабочие" и "солдаты" захлебнулись бы в крови.
                    1. parusnik Офлайн
                      parusnik 25 января 2018 19:39
                      +4
                      А что господин Гучков не буржуазия из бедных крестьян? С 16 года ездил на фронт генералитет подбивал на измену и не он один....
                2. HanTengri Офлайн
                  HanTengri 25 января 2018 19:55
                  +4
                  Цитата: Dzmicer
                  Вы недооцениваете силу гордыни и честолюбия русского человека.

                  Это Вы, взглянув на себя в зеркало? lol По себе людей не судят! Не согласны? Научные исследования на тему: " Сила гордыни и честолюбия русского человека, по сравнению с другими народами." в студию!
                  1. Dzmicer Офлайн
                    Dzmicer 25 января 2018 22:30
                    +1
                    Ну хану-то тенгри-то русская душа виднее, нежели русскому философу Д.Е. Галковскому. Где САМ Хан Тенгри, а где какой-то там Галковский! laughing
                    1. HanTengri Офлайн
                      HanTengri 25 января 2018 23:57
                      +6
                      Да куда уж нам, тупым "чуркобесам" lol, до широко известного, в узких кругах "философа",кумира "гигантов мысли", судящих о национальной принадлежности собеседника по флажку и нику! laughing
                      ЗЫ После такой "рекламы" несчастного Галковского, даже читать его не хочется. Ибо, как правило, интеллектуальный уровень "философа" коррелирует с уровнем интеллекта его почитателей. laughing
            2. Ищущий Офлайн
              Ищущий 25 января 2018 19:03
              +5
              .вы хоть понимаете что понятия "честь" и "честолюбие"-суть понятия прямо противоположные.Блин.лишь бы красивые выражения писать!!!
              1. uskrabut Офлайн
                uskrabut 26 января 2018 11:11
                +1
                Цитата: Ищущий
                понятия "честь" и "честолюбие"-суть понятия прямо противоположные

                Браво!
                От себя добавлю, что гордость и гордыня это тоже абсолютно разные понятия.
          2. avva2012 Офлайн
            avva2012 25 января 2018 15:24
            +5
            У вас с совестью нормально?
            Вы, уверены, что вопрос был понят?
  5. parusnik Офлайн
    parusnik 25 января 2018 07:25
    +6
    Наконец-то статья без конспирологии...Что имеем не храним, а потерявши, плачем...
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 25 января 2018 09:55
      +8
      Что имеем не храним, а потерявши, плачем...
      Как видите, Алексей, судя по некоторым комментариям, не все. Нравится некоторым хозяин, ой, как нравится.
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 25 января 2018 10:39
        +5
        Ищущий себе хозяина, останется вечным рабом. Это в полной мере относится к нашей прозападной элите и некоторым комментатора на сайте.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 25 января 2018 11:18
          +5
          Согласен с вами, Борис.
      2. parusnik Офлайн
        parusnik 25 января 2018 13:24
        +3
        Нравится некоторым хозяин, ой, как нравится.
        ...Наверное потому, что некоторые сами хозяевами являются...Доставляет удовольствие над кем то изголяться...
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 25 января 2018 14:40
          +4
          Алексей, вы, что, какие хозяева?! Эти граждане, даже своему мозгу, считаться хозяевами не могут. Способностей хватает на перепевки украинских сайтов, дешёвых пасквилей НТСа, а некоторые, даже, нестесняются чужие мысли из ЖЖ за свои выдавать комментарии.
          1. parusnik Офлайн
            parusnik 25 января 2018 17:30
            +4
            Ну у него условно есть "три раба на плантациях", они ему ку делают...А он тащится...Типа хозяина...Жаль , что минусы отменили..По количеству минусов на наши комментарии можно было определить, приблизительное количество "новых хозяев"... laughing
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 25 января 2018 17:57
              +4
              Можно поднять голосование на сайте перед выборами в последнюю Думу, там даже были те, кто голосовать собирался за "Парнас", а вы говорите, "хозяин", больше подошло бы, "без царя в голове".
            2. HanTengri Офлайн
              HanTengri 25 января 2018 20:25
              +4
              Цитата: parusnik
              Ну у него условно есть "три раба на плантациях", они ему ку делают...А он тащится...Типа хозяина...

              Вы не понимаете. Зачастую, "три раба на плантациях" - это, всего лишь виртуальная морковка перед мордой очередного эгоцентричного "ишака". Большего "ишаку" и не положено. Но думать он, к счастью для себя, не обучен.
      3. HanTengri Офлайн
        HanTengri 25 января 2018 19:59
        +5
        Цитата: avva2012
        Нравится некоторым хозяин, ой, как нравится.

        "Люди холопского звания - сущие псы иногда;
        Чем тяжелей наказание - тем им милей господа" (с)
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 26 января 2018 05:48
          +6
          Раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах. /Борис Крутиер/
  6. Чебуратор Офлайн
    Чебуратор 25 января 2018 09:40
    +24
    Остался народ трудящимся и эксплуатируемым
    Пустой выхлоп оказался
    Пара поколений попробовали жить при социализме (на костях других категорий населения) - и потом усе, их потомкам - в дикий капитализм шагом арш.
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 25 января 2018 11:51
      +6


      - Пап, а что такое капитализм?
      - Это когда человек эксплуатирует человека.
      - А что такое социализм?
      - Это когда наоборот
      1. Александр Грин 25 января 2018 20:22
        +6
        Цитата: Dzmicer
        Пап, а что такое капитализм?
        - Это когда человек эксплуатирует человека.
        - А что такое социализм?
        - Это когда наоборот

        Напрасно иронизируете. Главное отличие социализма от капитализма в том, что этот строй полностью исключает возможность "избранным" жить избрано. Именно этот факт и не дает покоя нашим сегодняшним "избранным".
        Как только мы вернемся к социализму, а он придет неотвратимо, так и закончится возможность паразитировать всей "избранной элите". Это понимают и "элита", и их прислужники типа ольговича, руса, поручика и им подобных, вот они от злобствуют от бессилия.
  7. Trapper7 Офлайн
    Trapper7 25 января 2018 12:27
    +6
    Декаларация.... Декаларация носила исключительно рекламный характер - чтобы заявить гражданам своей страны и всему миру о том "какие хорошие дяди пришли к власти в России". И она свою задачу выполнила. В 20-30-ее годы абсолютно весь мир был уверен, что СССР - это рай для трудящихся и крестьян. К сожалению правда оказалась намного более суровой и менее красивой, что и стало вызывать впоследствии отторжение у рабочих на том же Западе. К большому плюсу Декларации можно и нужно отнести то, что после неё и хозяева предприятий на Западе сами были вынуждены начать улучшать условия работы и жизни своих рабочих.
    1. давно в запасе. 26 января 2018 08:53
      +4
      если бы она носила чисто рекламный характер то зачем на западе стали улучшать жизнь рабочих?уж кто кто а капиталисты в рекламе знали толк-значит все же не реклама?
  8. Адьютант Офлайн
    Адьютант 25 января 2018 12:28
    +5
    Декларация и есть декларация.
    Благими пожеланиями ...
    Но история есть история - факт имел место быть, и сыграл важную роль
    1. uskrabut Офлайн
      uskrabut 25 января 2018 15:17
      +5
      Цитата: Адьютант
      Благими пожеланиями ...

      Тогда не о благих пожеланиях (коими, как известно, устлана дорога в ад) шла речь, тогда страну от неминуемого краха спасали. Как оказалось, коммунисты были единственной реальной силой, способной сплотить народ, и единственные что-то конкретно предложившие людям.
  9. uskrabut Офлайн
    uskrabut 25 января 2018 14:38
    +4
    "Создавала независимую финансово-кредитную систему, необходимую для нормального развития народного хозяйства, свободного от мировых и местных «паразитов»."
    Вопрос: Зачем её сломали в 90-е? А ответ может быть только один: Мешала воровать.
    " Власть должна принадлежать целиком и исключительно трудящимся массам и их полномочному представительству — Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов"
    Очень здравая мысль, но при условии изолированной от зарубежья банковской системы, чтобы не было соблазна поворовать. Тогда такое условие соблюдалось.
    Вообще большевики смогли предложить ограбленному народу устраивающее его направление развития страны, иначе бы их власть не удержалась.
  10. ALEA IACTA EST Офлайн
    ALEA IACTA EST 25 января 2018 16:00
    +2
    Советская власть реально заботилась о народе. Руками китайцев и латышей.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 25 января 2018 17:30
      +3
      У попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса, он ее убил. И в землю закопал, и надпись написал, что..У попа была собака, он ее любил....
      Страницы слиплись? Латыши, китайцы, латыши, китайцы.....
  11. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 17:11
    +1
    avva2012,
    А когда это Политбюро успело в СССР стать законодательным органом, наделённым правом отменять положения Конституции СССР?
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 25 января 2018 17:58
      +5
      Свое утверждение сначала прочитайте, еще раз, а потом про "Конституционное право", может быть, поговорим.
      1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 18:41
        +1
        Вы что же на вопрос ответить стесняетесь?
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 26 января 2018 05:50
          +5
          Вы что же на вопрос ответить стесняетесь?

          Ответить тому, кто лжет? Да, я не стесняюсь, брезгую.
  12. Ищущий Офлайн
    Ищущий 25 января 2018 18:14
    +5
    Цитата: Варяг_0711
    Ольгович Сегодня, 09:42 ↑ Новый
    Они октябрь устроили для НАС, а для СЕБЯ -предпочли жить на Западе: именно там живут дочурки-внучонки Сталина, Хрущева, Брежнева, Андропова, Горбачева, Суслова и т.д.
    Ну куда же без Ольговича? Не мог же он пройти тему Революции и не накидать дерьма на вентилятор...
    Да будет вам известно, не уважаемый, что при жизни Сталина ВСЕ дети советской верхушки не только жили здесь, но и воевали наравне со всеми включая и сыновей Иосифа Виссарионовича. Вот прямо сейчас вы плюнули на могилу Якова Джугашвили и не его одного. И кто вы после этого? Я бы вам сказал кто, да забанят сразу...
    А то, что после смерти Сталина, пришел подлец и предатель Хрущ, ну так это уже недоработка Берии, к великому сожалению. Кстати, по вам тоже недоработали к великому сожалению.

    По подобным Ольговичам не всё ещё потеряно.Главное-не тянуть .
  13. Ищущий Офлайн
    Ищущий 25 января 2018 18:38
    +4
    ПоручикТетеринъ,
    А вы то чьих будете,случайно ,не из палестинских ли казаков"?
    1. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 18:42
      +1
      Русский, если Вас так интересует моя национальность. Из потомственных горожан.
  14. ПоручикТетеринъ 25 января 2018 19:32
    +3
    avva2012,
    Вы потрясающий человек. Вы Конституцию СССР образца 1936 года вообще читали? Похоже, что нет. Тогда вот Вам цитаты из Основного закона СССР
    Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов власти и органов государственного управления подлежат:....) законодательство о судоустройстве и судопроизводстве; уголовный и гражданский кодекс

    Высшие органы государственной власти Союза Советских Социалистических Республик[править]
    Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.

    Статья 31. Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; Президиума Верховного Совета СССР, Совета Народных Комиссаров СССР и Народных комиссариатов СССР.

    Статья 32. Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР.

    Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.

    Прочитайте, пожалуйста эти выдержки из текста Конституции внимательно. Прочитали? А теперь ответьте на вопрос: где в Конституции СССР 1936 года указано Политбюро ЦК ВКП(б) в качестве органа государственной власти, уполномоченного создавать внесудебные карательные органы? Тот, кто писал материал, представленный в Вашей цитате--полностью безграмотен в правовом и историческом плане. Закон о чрезвычайном положении, как и закон о (это в тексте Конституции я для Вас специально выделил) специальном суде мог принять только Верховный совет СССР, как орган, в соответствии с Конституцией полномочный реализовывать право народа на власть. А "тройки", предложенные НКВД и одобренные Политбюро--это, в правовом смысле--незаконный, противоречащий Конституции СССР орган.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 26 января 2018 06:23
      +3
      Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
      А "тройки", предложенные НКВД и одобренные Политбюро--это, в правовом смысле--незаконный, противоречащий Конституции СССР орган.

      Коммунистическая партия провозглашалась руководящим органом государственных и общественных организаций. Высшей законодательной властью в стране объявлялся двухпалатный Верховный Совет СССР, а в перерывах между его сессиями — Президиум Верховного Совета СССР. Правительство страны сохранило старое название — Совет народных комиссаров. СНК являлся высшим исполнительным органом, подотчетным Верховному Совету и его Президиуму.
      ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС - выс­ший ор­ган ЦК Ком­му­ни­сти­че­ской пар­тии Со­вет­ско­го Сою­за в 1917 и 1919-1991 годы, иг­рав­ший так­же роль выс­ше­го ор­га­на государственной вла­сти в СССР. Верховный совет СССР, это орган государственной власти? А коммунистическая партия провозглашалась руководящим органом государственных и общественных организаций.
      ЧтО , вы утверждали первоначально? "
      Иными словами, руководство НКВД, в обход Конституции СССР присвоило себе судебные функции. И никто, включая руководителя СССР Джугашвили на это не обратил внимания.

      Повторю то, что было выше:
      В преддверии войны, когда обнаружили сколько в стране враждебных элементов, стало ясно, что по суду даже власть обезвредить их не сможет – а СССР к тому времени был, повторяю, правовым государством, со сложной судебной процедурой.......Таким образом «тройки» это был типичный военно-полевой суд, действующий в чрезвычайных условиях. Возмущает, что сейчас появилось немало людей, которые оправдывают столыпинские чрезвычайные суды, но осуждают «тройки». А ведь это явления одной природы. И ничего хорошего ни в том ни другом органе нет". http://1937god.info/node/1227
      Во-первых, вы солгали в том, что НКВД, само, присвоило себе функции несудебной расправы. Во-вторых, вы считаете, что чрезвычайной ситуации в стране не было, а так как, вы не можите этого утверждать, в связи с тем, что у вас нет никаких для этого доказательств, вы солгали во второй раз. И в третьих, подобное случалось и в других странах и даже в нашей стране, чуть раньше. Напишите о столыпинских внесудебных расправах. Обоснуйте законность военно-полевых судов, исходя из Конституции РИ)), или Свода Законов РИ.
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 26 января 2018 06:32
        +3
        P.S. "По Ус­та­ву пар­тии, По­лит­бю­ро бы­ло под­чи­не­но и под­от­чёт­но ЦК, а ос­нов­ной его функ­ци­ей яв­ля­лось ру­ко­во­дство по­ли­тической ра­бо­той ЦК пар­тии ме­ж­ду пле­ну­ма­ми. Фак­ти­че­ски оно ре­ша­ло все наи­бо­лее важ­ные по­ли­тические, идео­ло­гические, хо­зяй­ст­вен­ные, внут­ри- и внеш­не­по­ли­тические во­про­сы. Под­го­тов­ку за­се­да­ний По­лит­бю­ро (про­во­ди­лись в основном еже­не­дель­но, в отдельные пе­рио­ды ча­ще или ре­же) осу­ще­ст­в­лял Сек­ре­та­ри­ат ЦК. По ка­ж­до­му во­про­су по­ве­ст­ки дня (обыч­но свыше 10) за­ра­нее на­зна­чал­ся док­лад­чик, го­то­ви­лись про­ек­ты ре­ше­ний (рас­сы­ла­лись для пред­ва­рительного оз­на­ком­ле­ния чле­нам и кан­ди­да­там в чле­ны По­лит­бю­ро вме­сте с со­про­во­дительными ма­те­риа­ла­ми, под­го­тов­лен­ны­ми со­от­вет­ст­вую­щи­ми государственными ве­дом­ст­ва­ми). На за­се­да­ни­ях мог­ли при­сут­ст­во­вать с пра­вом со­ве­щательного го­ло­са чле­ны ЦК пар­тии. С про­то­ко­ла­ми за­се­да­ний По­лит­бю­ро мог­ли оз­на­ко­мить­ся чле­ны и кан­ди­да­ты в чле­ны ЦК ВКП(б)-КПСС, ру­ко­во­ди­те­ли кон­троль­ных ор­га­нов пар­тии. Ре­ше­ния многих за­се­да­ний фик­си­ро­ва­лись под гри­фом выс­шей сек­рет­но­сти («Осо­бая пап­ка»). Для раз­ра­бот­ки отдельных во­про­сов По­лит­бю­ро соз­да­ва­ло ко­мис­сии. Толь­ко по­сле ут­вер­жде­ния По­лит­бю­ро важ­ней­шие по­ста­нов­ле­ния всех ор­га­нов за­ко­но­дательной вла­сти и пра­ви­тель­ст­ва об­ре­та­ли за­кон­ную си­лу. По­лит­бю­ро так­же ут­вер­жда­ло кан­ди­да­ту­ры на долж­но­сти, от­но­сив­шие­ся к выс­шей но­менк­ла­ту­ре пар­тий­но-го­су­дар­ст­вен­ной......В Великую Отечественную вой­ну роль По­лит­бю­ро как вла­ст­но­го ор­га­на со­хра­ни­лась, большая часть его чле­нов во­шла в ГКО (об­ра­зо­ван 30.6.1941 года; председатель - Ста­лин). В октябре 1952 года, на 19-м съез­де КПСС, По­лит­бю­ро по ини­циа­ти­ве Ста­ли­на пре­об­ра­зо­ва­но в бо­лее ши­ро­кий по со­ста­ву Пре­зи­ди­ум ЦК. До мар­та 1953 года в не­го вхо­ди­ло 25 человек". http://w.histrf.ru/articles/article/show/politbiu
        ro_tsk_kpss
        1. ПоручикТетеринъ 26 января 2018 13:19
          +2
          Цитата: avva2012
          Толь­ко по­сле ут­вер­жде­ния По­лит­бю­ро важ­ней­шие по­ста­нов­ле­ния всех ор­га­нов за­ко­но­дательной вла­сти и пра­ви­тель­ст­ва об­ре­та­ли за­кон­ную си­лу.


          Да как такое может быть в правовом государстве? Чтобы орган политической партии ставил себя выше всенародного парламента—Верховного Совета СССР? Вы понимаете, что это произвол, беззаконие, которое невозможно в правовом государстве?
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 26 января 2018 16:53
            +2
            Вы с каким правовым государством сравниваете? 1936-й год: Германия? без комментариев, Испания, Польша, Италия, Венгрия, Румыния, Греция, тоже. Что остается? Великобритания, Франция и США за океаном. На кого из этой троицы, СССР, должен был равняться? p.s. Например в 21 веке, в Саудовской Аравии, могут отрубить руку или забить камнями и при этом, "лучший друг США". Правовое государство? И ничего, живут себе. Особенности в данной стране такие. Иран, одна из древнейших цивилизаций на планете. Там, теократия. И тоже правовое государство. По-своему. Почему, вы отказываете в праве СССР, как суверенному государству, жить так, как хочет. Со своими особенностями. Например в СССР, ВКП (б), была партией власти, которая не только правила, но и отвечала перед законом. И те, кто его нарушал, в 1938-39 г.г., понесли суровое наказание.
          2. Александр Грин 26 января 2018 18:40
            +5
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Да как такое может быть в правовом государстве? Чтобы орган политической партии ставил себя выше всенародного парламента—Верховного Совета СССР? Вы понимаете, что это произвол, беззаконие, которое невозможно в правовом государстве?

            А разве в Англии, Германии и США по-другому?
            Там, то же самое, какая партия победила, та и формирует свое правительство, и через своих депутатов в парламенте, своих министров в Кабинете министров проводит свою политику, реализуя свою программу – программу сохранения капитализма.
            Так и в советском государстве. Коммунистическая партия через своих членов партии в Верховном Совете в Совете Министров реализовало свою программу – программу построения социализма и коммунизма.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 26 января 2018 09:26
        +3
        Цитата: avva2012
        Коммунистическая партия провозглашалась руководящим органом государственных и общественных организаций

        Лжете, как всегда. Потому, что невежественны:
        Глава III
        ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СОЮЗА СОВЕТСКИХ
        СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
        Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
        является Верховный Совет СССР.

        Никаких высших органов над ВС больше НЕТ.
        Глава Х
        ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН
        Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях
        развития организационной самодеятельности и политической
        активности народных масс гражданам СССР
        обеспечивается право
        объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
        кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
        оборонные организации, культурные, технические и научные
        общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
        рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
        добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
        Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
        построение коммунистического общества и представляющую
        руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
        так и государственных.

        ядро организаций ТРУДЯЩИХСЯ, а не Верховного Совета-в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс. Дошло?
        Опять Вы в-глубокой, да. lol
        Цитата: avva2012
        то чрезвычайной ситуации в стране не было

        А в чем была чрезвычайная ситуация-без войны, без стихийных бедствий? В паранойе некоторых? Так это ЧС -только для них. lol
        И уважайте, в конце концов, Законодательство РФ: ВСЕ эти тройки и пр. дрянь были признаны НЕЗАКОННЫМИ и НЕ соответсвующими тогдашнему Законодательству.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 26 января 2018 11:52
          +3
          Читаем книгу, видим фигу? Вы, попробуйте осмыслить, хоть раз прочитанное. Один раз, Ольгович. Вдруг понравится?
          были признаны НЕЗАКОННЫМИ

          Кем? Вы, опять о себе в третьем лице?
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 27 января 2018 09:20
            0
            Цитата: avva2012
            Читаем книгу, видим фигу? Вы, попробуйте осмыслить, хоть раз прочитанное. Один раз, Ольгович. Вдруг понравится

            Для танкиста lol ЕЩЕ раз:
            Глава Х
            ОСНОВНЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ГРАЖДАН
            Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях
            развития организационной самодеятельности и политической
            активности народных масс
            гражданам СССР обеспечивается право
            объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
            кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
            оборонные организации, культурные, технические и научные
            общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
            рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
            добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
            Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
            построение коммунистического общества и представляющую
            руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
            так и государственных.
            Компартия-ЯДРО орг-й трудящихся. Для чего?
            Опять танкисту lol :
            в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс

            Органы же высшей власти-см. Главу III
            Цитата: avva2012
            Кем? Вы, опять о себе в третьем лице?

            Танкисту ЕЩЕ раз:
            1. Верховным Советом СССР от 16.01.1989:
            1. Осудить внесудебные массовые репрессии периода сталинизма, признать АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМИ действовавшие в 30— 40-х и начале 50-х годов «тройки» НКВД—УНКВД, коллегии ОГПУ и «особые совещания» НКВД—МГБ—МВД СССР и отменить вынесенные ими внесудебные решения,

            2. Законом РФ "О реабилитации жертв политических репрессий" от 18.10.91
            Читайте первоисточники, а не сказки кпссов и кпрфов: не будете так глупо выглядеть.
            ПС Не стыдно ТАК не знать Историю нашей Родины? request
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 28 января 2018 10:38
              +3
              Глупее кого? Неужели вы на себя намекаете? Это не реально, природа, все же имеет ограничения. А чего написали, вам, подобные политики, не интересно. Разрушать, не строить. Бог им судья.
      3. ПоручикТетеринъ 26 января 2018 13:17
        +3
        Авва, одно из двух—или Вы сознательно пытаетесь издеваться надо мной и всеми подписчиками «ВО», или банально отказываетесь понимать простую вещь: ВКПб и ее органы не были высшими органами государственной власти СССР. Статьи Конституции я Вам приводил выше. Партия и ее органы НЕ БЫЛИ ПРОПИСАНЫ В КОНСТИТУЦИИ КАК ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ. Понимаете?Партия или Политбюро могли вынести на рассмотрение Верховного Совета закон, а сами никаких нормативных актов принимать не могли, понимаете Вы это или нет? «Тройки» были созданы в обход Конституции СССР и законодательной процедуры. Чрезвычайное положение на территории СССР не вводилось (в отличие от закона 1906 года)
        Вот Вам цитата:
        На основании статьи 87 Свода Основных Государственных Законов, издания 1906 года: в местностях, объявленных на военном положении или в положении чрезвычайной охраны, Генерал-Губернатором, главноначальствующим или облеченным их властью лицам предоставляется в тех случаях, когда учинение лицом гражданского ведомства преступного деяния является настолько очевидным, что нет надобности в его расследовании, передавать обвиняемого Военно-Полевому Суду, с применением в подлежащих случаях наказания по законам военного времени, для суждения в порядке, установленном нижеследующими правилами:

        Понимаете? Столыпинские военно-полевые суды создавались в соответствии с законом, на основании полномочий, закреплённых в Основных законах. А «тройки», чтобы быть законными должны были создаваться тоже в соответствии с законом, а не решением политической партии. Пусть даже и «руководящей»
        P. S. А Ваш источник, из которого Вы приводите цитаты можете оставить в покое. Все равно он написан абсолютно неграмотным в правовом плане человеком.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 26 января 2018 17:32
          +4
          а не решением политической партии. Пусть даже и «руководящей»

          В СССР, было свое Право. Коммунистическая партия, на то время и была Законом, нравится, это вам или нет. Не НКВД или какой-то другой госорган, принимал и делал, что хотел. Вы, пытаетесь из современного права, причем, буржуазного, судить, что законно, а что не законно в 1936 году. Любая буржуазная страна, может, что угодно с правами и законом делать, молчок. А ВКП (б) брала на себя ответственность, тогда и потом, во время войны, создав ГКО. Было в Конституции СССР, правовое обоснование ГКО? Может и его не надо было создавать? "В Советском Союзе считалось, что власть нераздельна и принадлежит исключительно народу. Народ эту власть проводит через избираемые им советы. А партия, через своих членов направляет работу советов. Текущую политику партии осуществляет Политбюро ЦК ВКП(б)".
          P. S. А Ваш источник, из которого Вы приводите цитаты можете оставить в покое. Все равно он написан абсолютно неграмотным в правовом плане человеком.

          В любом случае, "мой" источник не с бандеровщины.
        2. Ольгович Офлайн
          Ольгович 27 января 2018 09:36
          0
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Авва, одно из двух—или Вы сознательно пытаетесь издеваться надо мной и всеми подписчиками «ВО», или банально отказываетесь понимать простую вещь: ВКПб и ее органы не были высшими органами государственной власти СССР. Статьи Конституции я Вам приводил выше. Партия и ее органы НЕ БЫЛИ ПРОПИСАНЫ В КОНСТИТУЦИИ КАК ВЫСШИЕ ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ. Понимаете?

          Он понимает, но ... не ХОЧЕТ понимать. Ему- больно crying
  15. Всадник без головы 26 января 2018 00:30
    +16
    Сейчас бы его, Ленина заполучить
    И весь мир бы к ногам рухнул
    А то богачи косят под коммунистов, а сами невесть кто
  16. pro100y.belarus Офлайн
    pro100y.belarus 26 января 2018 08:10
    0
    М-да. Судя по комментариям, страна до сих пор поделена на "красных" и "белых".
    1. давно в запасе. 26 января 2018 08:55
      +3
      нет.страна поделенна на тех кто работает и тех кто юристы..и так было всегда и о всех странах..
      1. pro100y.belarus Офлайн
        pro100y.belarus 26 января 2018 11:42
        +2
        Выходит тогда, что если человек родился "неюристом", то он обязан всю жизнь на них работать?
        Х-м. А кто же тогда в Израиле работает, если там все "юристы"?
        1. давно в запасе. 26 января 2018 17:57
          +2
          израиле им деватся некуда...там все-юристы..а унас не все..
  17. avva2012 Офлайн
    avva2012 26 января 2018 16:12
    +3
    Reptiloid,
    БОЛЬНого всякий может обидеть?..

    Дмитрий, единственное, что у него больное, это то, что у нормальных людей, совестью зовется, а у него никак не зовется, т.к., запинал он ее до полусмерти, пикнуть боится.
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 26 января 2018 17:09
      +2
      Александр! Конечно,случай очень серьёзный и сложный, ведь он и разум свой запинал, верит своим картам самодельным, да троллю , что как тетерев на току. Как говорят теперь некоторые медики в х/ф---- Мы его теряем!!!!
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 26 января 2018 18:10
        +2
        Если бы, Дмитрий! Телесная оболочка живет и процветает, по всей видимости. А то, что мы обсуждаем, нематериально. request
    2. давно в запасе. 26 января 2018 17:58
      +3
      то есть мы можем говорить о геноциде совести отдельно взятым больным?
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 26 января 2018 18:07
        +3
        Думаю, надо в международный Трибунал обратиться или в организацию защиты животных. Короче говоря, случай сложный. Предполагаю, что неоперабельный.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 27 января 2018 09:41
          0
          yes
          Цитата: avva2012
          надо в международный Трибунал обратиться или в организацию защиты животных

          Не,
          "Обратитесь во всемирную Лигу сексуальных реформ, . Может быть, там Вам помогут".
          (С) lol hi
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 28 января 2018 07:03
            +1
            Могу порекомендовать, комментарий чуть ниже по ветке от "давно в запасе". Не прибавить, не убавить, классическое определение для вас.
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 28 января 2018 09:02
              0
              Цитата: avva2012
              Могу порекомендовать, комментарий чуть ниже по ветке от "давно в запасе". Не прибавить, не убавить, классическое определение для вас.

              Для танкиста lol -из "Золотого теленка"
              "Обратитесь во всемирную Лигу сексуальных реформ, . Может быть, там ВАМ- помогут". (С) hi yes
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 28 января 2018 10:30
                +2
                laughing Вы думаете, я читать не умею или не знаю, откуда это выражение? wink Сами то прочитали, что рекомендовано? Если нет, то прочитайте.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 28 января 2018 11:22
                  0
                  Цитата: avva2012
                  laughing Вы думаете, я читать не умею или не знаю, откуда это выражение? wink

                  Вы-внимайте, а не просто читайте! yes
                  Сами то прочитали, что рекомендовано? Если нет, то прочитайте.

                  Еще раз: я брезгую общаться ( а, значит , и читать) с хамами, любящими нижепоясную лексику. Противно. И бессмысленно.
                  Вам ЭТО нравится-Вы и читайте. hi
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 28 января 2018 11:45
                    +2
                    Вы, понимаете, с вами, тоже приходится обращаться. Поверьте, не айс. Но, что поделаешь, лжи, надо давать отворот. А, так, конечно, я бы общался, только и с "давно в запасе", и с "Ханом Тенгри", и ещё с многими, умными и честными людьми на сайте.
                    Я, вот думаю, что в СССР, где, вы и такие же "комсорги", с пеной у рта, как сейчас, распекали бы нас за политическую близорукость, не сданные во время конспекты работ В. И. Ленина, а также членские взносы. Что за порода, вы? Формально, люди. А на самом деле, от вас, одни неприятности из-за вашего не понимания обычного человеческого.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 января 2018 13:11
                      0
                      [.
                      Цитата: avva2012
                      Но, что поделаешь, лжи, надо давать отворот.

                      Вы бы хоть раз-"ложь" мою разоблачили. lol
                      Цитата: avva2012
                      А, так, конечно, я бы общался, только и с "давно в запасе", и с "Ханом Тенгри".

                      Матерщинники и любители нижепоясного жаргона-это , по Вашему, нормально? Это-норма общения в обществе (на сайте)? Вам-интересны их бессмысленные бесчисленные "под зад", смердеть" и т.п.-вместо НОРМАЛЬНОГО выяснения мнений? request Ааа-они "СВОИ!" lol
                      Так-наслаждайтесь сами, а меня ( да и многих других)-увольте от этого мусора
                      Цитата: avva2012
                      Я, вот думаю, что в СССР, где, вы и такие же "комсорги", с пеной у рта, как сейчас, распекали бы нас за политическую близорукость, не сданные во время конспекты работ В. И. Ленина, а также членские взносы

                      Какие коспекты ленина? Всем было глубоко наплевать на них, в т.ч. комсоргам. Только-преподавателям макулатура нужна. О близорукости-никто не говорил никогда-засмеяли бы окружающие. request
                      Цитата: avva2012
                      . Что за порода, вы? .

                      Нормальные, обычные русские люди-любящие свою тысячелетнюю страну, ее Историю, Культуру, Народ.
                      Формально, люди. А на самом деле, от вас, одни неприятности из-за вашего не понимания обычного человеческого

                      Что с Вами? belay
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 28 января 2018 13:21
                        +2
                        Вы, людей, за мусор считаете? Ну, что же, ничего удивительного. Я же, говорю, подобные вам, особый подвид условноразумной жизни. Или не жизни,как посмотреть.
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 28 января 2018 14:40
                      0
                      Цитата: avva2012
                      Вы, людей, за мусор считаете? Ну, что же, ничего удивительного. Я же, говорю, подобные вам, особый подвид условноразумной жизни. Или не жизни,как посмотреть.
                      Для танкиста lol повторю: "Вам-интересны их бессмысленные бесчисленные "под зад", смердеть"
                      И вывод: "Так-наслаждайтесь сами, а меня ( да и многих других)-увольте от этого мусора"
                      Учитесь читать! hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 28 января 2018 15:53
                        +2
                        Я умею читать и то, какой смысл вкладывается в слова, тоже понимаю. Так что не надо юлить. Что хотели сказать, то и сказали. Характеристику свою не испортили.
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 29 января 2018 09:05
                      0
                      Цитата: avva2012
                      Я умею читать и то, какой смысл вкладывается в слова, тоже понимаю.

                      Учите РУССКИЙ язык, Вы его НЕ знаете. Впрочем, как и истории.
                      Цитата: avva2012
                      Так что не надо юлить. Что хотели сказать, то и сказали. Характеристику свою не испортили.

                      Перед КЕМ юлить?! belay Зачем? Ваше мнение , уж извините, полного невежды, обо мне-мне безразлично . Уж поверьте. yes hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 30 января 2018 04:11
                        +1
                        Я к альтернативной истории отношусь, мягко говоря, скептически, а к альтернативной истории прошедшей возгонку через ваши извилины, вообще, можно, относиться, только, как к "белому шуму". Соответственно, как "белый шум", относится к моему мнению, это проблема "белого шума", а не моя. Шшшшшшумите дальше.
      2. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 26 января 2018 18:11
        +1
        Цитата: давно в запасе.
        то есть мы можем говорить о геноциде совести отдельно взятым больным?
        совести и разума! А что в остатке? Что в фаворе?Страшно предположить!Кишки!!!!!УЖОС!
        1. давно в запасе. 26 января 2018 23:38
          +3
          перед вами классический пример торжества задницы над разумом..
  18. Reptiloid Офлайн
    Reptiloid 26 января 2018 16:51
    +1
    Reptiloid,
    Цитата: Reptiloid
    Цитата: Ольгович
    Цитата: avva2012
    А,бумеранг судьбы?

    Такой вот-бумеранг::

    lol
    Ох и зря Вы фсе над Ольговичем смеётесь! БОЛЬНого всякий может обидеть?..Ведь что произошло??????ОН ЖЕ СЕБЯ с СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ РАБОЧИМ ОТОЖДЕСТВИЛ!!!!!Вот что! УРА! Скоро выздоровит, поменяет имя , пол, возраст и вернётся новым, хорошим.

    Александр написал про злую судьбу Ольговича! Наверно, Ольгович её сам себе в карты нагадал, но ничего, скоро всё придёт в норму, если такой плакат прислал! Уж Вы, Хан, не сердитесь на молдавского корреспондента, что он на Вас репейником намекал! Мы знаем, что это не так!Он-то себя видит рабочим!
    1. Александр Грин 26 января 2018 18:55
      +2
      Цитата: Reptiloid
      Александр написал про злую судьбу Ольговича! Наверно, Ольгович её сам себе в карты нагадал, но ничего, скоро всё придёт в норму, если такой плакат прислал! Уж Вы, Хан, не сердитесь на молдавского корреспондента, что он на Вас репейником намекал! Мы знаем, что это не так!Он-то себя видит рабочим!

      Товарищи, извините, но вы все ошибаетесь. Ольгович рабочих на дух не переносит, поэтому он себя никак не мог видеть рабочим. Скорее всего он себя ассоциирует с паразитом, который лезет с ложкой.
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 26 января 2018 19:12
        +2
        Уважаемый Александр! Правы Вы или нет----время покажет.Кто-то в коомментах писал,что много платных сотрудников активизировались последнее время.Значит,такой серьёзный момент наступает.
        1. давно в запасе. 26 января 2018 23:48
          +4
          не..ольгович идейный..на дурака не нужен нож-ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь..
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 27 января 2018 03:22
            +2
            И все таки, "медный грош"? ))). Возможно, наверное, сочетания одного с другим. Не так много умных, пойдут на такую "работу", Родину и предков грязью поливать. Можно отрицательно относиться к Идеи, но не осознавать, чего страна, под названием СССР, добилась с 1922 года, нельзя.
            1. давно в запасе. 27 января 2018 08:29
              +3
              ну как видите некоторые особо упоротые могут..я конечно не врач но вот эти крики граничащие с истерикой все же дают основание подозревать психическое расстройство у ольговича.да и как понятно из его слов перелом сознания произошел у него лет в 40-45.а это плохой признак..
              1. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 27 января 2018 11:58
                +2
                Цитата: давно в запасе.
                ну как видите некоторые особо упоротые могут..я конечно не врач но вот эти крики граничащие с истерикой все же дают основание подозревать психическое расстройство у ольговича.да и как понятно из его слов перелом сознания произошел у него лет в 40-45.а это плохой признак..
                Часто я предполагал, что...........гм,хм.....Ольгович------старушка.К этой статье он 2 раза написал, то одному, то другому, что он брезгует....Но он и раньше его употреблял А больше никогда никто другой, никакой форумчанин!..Я работаю с разными людьми.Это--------слово из лексикона старушек, или престарелых дам.
                Но тем не менее есть где-то в глубине разумное, доброе, вечное.........Ведь нашёл давнее, уважаемое-----советский плакат.!!!!!!!Вот Грин пишет-----рабочих не терпит.Да, та его часть, которая тут печатает по заказу.
                Личность раздваивается.......А может растраивается, расчетверяется?
                1. давно в запасе. 27 января 2018 16:12
                  +3
                  мозаичная шизофрения наложенная на климакс...
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 27 января 2018 16:22
                    +2
                    Цитата: давно в запасе.
                    мозаичная шизофрения наложенная на климакс...
                    Эээээээ нет,увядающий процесс женского организьма закончился очень давно..Ну, типа как Шапокляк или Баба-Яга на метле, деток в печку хочет посадить.
            2. давно в запасе. 27 января 2018 19:45
              +3
              тут главное-покажешь...за деньги в этом бизнесе работают умные -их немного..а основная масса это именно ольговичи да тетери..эти готовы ерунду строчить бесплатно -лишь бы их приметили.видимо в жизни выделится не могут ни работе не еще как. вот и испражняются здесь..чсв свое тешат ..
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 28 января 2018 07:58
                +2
                Но, одно но. Исключать материальную заинтересованность, не получится у данных пользователей. Слишком часто выясняется, что за подобными агитаторами, стоят различные западные фонды. Ну и естественно, они же сами по себе разные. Один умнее, другой сво.лочнее, третий, ещё какими свойствами обладает, и.т.д. Одно их объединяет, в отличии от просто идейных противников, беспринципность. Поймали на лжи, ищут другую ложь. "Хоть...в глаза....."
                1. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 28 января 2018 08:31
                  +2
                  А Вы подумали, Александр, как непросто им живётся, ведь нервы-то сдают, наверно?Насмешки, пинки да подзатыльники, а то и грубые слова. Вот Ольгович уж, наверно, тронулся, вопреки инструкциям два раза социалистический плакат печатает.Вот и с Тетериным тоже самое будет. Вопрос времени.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 28 января 2018 10:25
                    +2
                    Добрый, вы человек, Дмитрий, жалеете. На мой взгляд, там тронуться не чему. Отморозилось всё давно, хоть и на теплых территориях, некоторые, живут.
                    1. давно в запасе. 28 января 2018 10:50
                      +3
                      ну так..офицер стройбата это не хухры-мухры..постоянно роняли кирпичи на голову.да и лопатой от бойцов доставалось..солнышко это уже не исправит..да и медикаментозно лечить уже бесмысленно..
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 28 января 2018 11:05
                        +2
                        Все верно. Только в данном случае, слово офицер,не в тот адрес. Нельзя, такое слово марать, я думаю.
  19. avva2012 Офлайн
    avva2012 28 января 2018 11:02
    +2
    Ольгович,К И. В. Сталину, можно относиться, как угодно, но в логике, ему не откажешь, в отличии от вас. Если, вы смысла речи, не понимаете, это ваши проблемы.
    1. Ольгович Офлайн
      Ольгович 28 января 2018 14:56
      0
      Цитата: avva2012
      Если, вы смысла речи, не понимаете, это ваши проблемы.

      Насильственный сбор ДАНИ с крестьянства (т.е. ограбление)-ЕДИНСТВЕННЫЙ путь получения средств, никаких кредитов брать нельзя-вот и весь смысл.
      "Классный" экономический способ добывания средств, грабители тоже так их добывают, он описан в Ст. 162 УК РФ. yes . Крестьян-спросили-согласны они-то?! am
      мил человек, есть замечательная русская пословица: " Не можешь-не мучай!". Уйди и дай НОРМАЛЬНЫМ людям работать. yes
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 28 января 2018 15:48
        +2
        Слово, Дань, в данном случае, предназначена для усиления смыслового эффекта. Если, вы буквально воспринимаете, все, что слышите и читаете и не различая тонких нюансов речи, то это или уже патология мозга или откровенное передергивание. Я, конечно, надеюсь на второе, потому что, в том ключе, как это происходит на сайте, общаться с больным человеком, это как-то не этично.
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 29 января 2018 07:21
          +1
          Один больной вовсе не равен другому. Вот если бы сидел больной и тихо грустил, это один вариант.А то ведь больной нечленораздельно злобно выкрикивает, ядом плюётся, экскрементами кидается в тех, кто рядом......Уж где тут этика?
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 29 января 2018 08:16
            +1
            Равен, Дмитрий, если это больного касается. И больно ему бывает, и страшно, а отсюда и реакции разные.
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 29 января 2018 09:45
              +1
              Цитата: avva2012
              Равен, Дмитрий, если это больного касается. И больно ему бывает, и страшно, а отсюда и реакции разные.
              А здесь я с Вами не соглашусь, Александр! Пока человек не в больничке, а среди обычных людей,отношение к нему и будет как к обычному человеку, без всяких приоритетов.Если хамит такой больной---значит отношение и будет, как к хаму.Я-то ведь клятву Гиппократа не давал..О его диагнозах не задумываюсь И лечить и нянчить не обязан.Да и другие тоже
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 29 января 2018 10:35
                +1
                То то и оно, что я писал о врачебной этике, а не в общем. Конечно, если это хам, его надо "лечить" другими методами.
        2. Ольгович Офлайн
          Ольгович 29 января 2018 08:56
          0
          Цитата: avva2012
          Слово, Дань, в данном случае, предназначена для усиления смыслового эффекта.

          Эффекта смысла речи: бесплатный насильственный ОТЪЕМ ресурсов у крестьян. Т.е. дань, грабеж.
          Цитата: avva2012
          Я, конечно, надеюсь на второе, потому что, в том ключе, как это происходит на сайте, общаться с больным человеком, это как-то не этично

          Больные люди это те, для кого ГРАБЕЖ с миллионными жертвами граждан-это нормальный способ добывания средств для , якобы, ...этих же граждан fool
          Не закипает "мозг"?
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 29 января 2018 09:26
            +1
            Грабеж-открытое хищение чужого имущества. Выражается в похищении имущества, совершённом без насилия над личностью или с насилием, которое не опасно для жизни и здоровья.
            "Это есть добавочный налог на крестьянство в интересах подъема индустрии, обслуживающей всю страну, в том числе крестьянство. Это есть нечто вроде "дани", нечто вроде сверхналога, который мы вынуждены брать временно для того, чтобы сохранить и развить дальше нынешний темп развития индустрии, обеспечить индустрию для всей страны, поднять дальше благосостояние деревни и потом уничтожить вовсе этот добавочный налог, эти "ножницы" между городом и деревней.
            Дело это, что и говорить, неприятное. Но мы не были бы большевиками, если бы замазывали этот факт и закрывали глаза на то, что без этого добавочного налога на крестьянство, к сожалению, наша промышленность и наша страна пек" это обойтись не могут.
            Почему я об этом говорю? Потому, что некоторые товарищи не понимают, видимо, этой бесспорной вещи. Они построили свои речи на том, что крестьянство переплачивает на товарах, что абсолютно верно, и что крестьянству не доплачивают на ценах на сельскохозяйственные продукты, что также верно. Чего же требуют они ? Они требуют того, чтобы были введены восстановительные цены на хлеб, чтобы эти "ножницы", эти недоплаты и переплаты были бы уничтожены теперь же. Но что значит уничтожение "ножниц", скажем, в этом году или в будущем году? Это значит затормозить индустриализацию страны, в том числе и индустриализацию сельского хозяйства, подорвать нашу еще неокрепшую молодую промышленность и ударить, таким образом, по всему народному хозяйству. Можем ли мы пойти на это? Ясно, что не можем. Нужно ли уничтожить "ножницы" между городом и деревней, все эти недоплаты и переплаты? Да, безусловно нужно уничтожить. Можем ли мы их уничтожить теперь же, не ослабляя нашу промышленность, а значит, и наше народное хозяйство? Нет, не можем.
            В чем же должна состоять, в таком случае, наша политика? Она должна состоять в том, чтобы постепенно ослаблять эти "ножницы", сближать их из года в год, снижая цены на промышленные товары и подымая технику земледелия, что не может не повести к удешевлению производства хлеба, с тем, чтобы потом, через ряд лет, уничтожить вовсе этот добавочный налог на крестьянство".И. Сталин. Об индустриализации и хлебной проблеме. Пленум ЦК ВКП(б) 4-12 июля 1928 г.
            Промышленность развивалась невиданными темпами. Нужно было продовольствие для индустриализации. "Мозг" не усваивает прописные истины? fool
            1. Ольгович Офлайн
              Ольгович 29 января 2018 15:35
              0
              Цитата: avva2012
              нижая цены на промышленные товары и подымая технику земледелия, что не может не повести к удешевлению производства хлеба, с тем, чтобы потом, через ряд лет, уничтожить вовсе этот добавочный налог на крестьянство"

              Цены же на промтовары росли, как и налоги- до кончины вожди при неизменных закупочных ценах. Это грабеж. Открытый.
              Это знают ВСЕ, кроме Вас lol
              Цитата: avva2012
              Нужно было продовольствие для индустриализации.

              Не можешь-не мучай! НИКТО из ограбленного народа никому НЕ РАЗРЕШАЛ такими методами проводить индустриализацию. Народу, если помните ,обещали кисельные реки и молочные берега.
              Кстати, продовольствия-то больше НЕ стало (кроме... картошки), его стало МЕНЬШЕ. Вы -опять не копенгаген? lol .
              Цитата: avva2012
              "Мозг" не усваивает прописные истины?

              Увы-сколко раз повторяю Вам и -бестолку.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 30 января 2018 04:25
                +2
                Цены же на промтовары рослиКстати, продовольствия-то больше НЕ стало (кроме... картошки), его стало МЕНЬШЕ. Вы -опять не копенгаген?
                "По сравнению с 1940 годом, в 1950 году Валовой общественный продукт СССР вырос на 161%, произведенный национальный доход — на 164%. Производство средств производства в 1950 г. выросло — на 204%, продукция животноводства — 104%, ввод в действие основных фондов — на 192%, капитальные вложения — 196%, численность рабочих и служащих — на 119%, производительность труда в промышленности — на145%, в сельском хозяйстве — 100%, на железнодорожном транспорте — на 110%, в строительстве — на 125%. (НХ СССР за 60 лет. С.14. М. 1977)". "1 марта 1949 года завершился второй этап снижения цен на товары массового спроса в государственной торговле на сумму 48 миллиардов рублей, кроме того, в кооперативной и колхозной торговле — на сумму 23 миллиарда рублей. В Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) указывалось, что «в результате нового снижения цен вновь значительно поднимется покупательная способность рубля и улучшится курс рубля по сравнению с курсом иностранных валют, вновь повысится реальная заработная плата рабочих и интеллигенции и вновь значительно снизятся расходы крестьян по закупке промышленных товаров».«В этом мероприятии большевистской партии и советского правительства с новой силой проявилась великая забота о трудящихся, об их процветании, о росте благосостояния и культуре» сообщалось в передовице газеты «Правда» 1 марта 1949 года.Указанным Постановлением СМ СССР и ЦК ВКП (б) были снижены цены в следующих размерах: хлеб, мука и хлебобулочные изделия, крупа и макароны, мясо и колбасные изделия, рыба и рыботовары, масло сливочное и топленое, шерстяные и шелковые ткани, меха, метало-хозяйственные изделия и электротовары, фотоаппараты и бинокли, и ряд других товаров — на 10%;пальто, костюмы, платья и другие швейные изделия из шерстяных тканей — на 12%;платья, сорочки, блузки и другие швейные изделия из шелковых тканей, обувь, головные уборы — на 15%; сыр и брынза, парфюмерные изделия, скобяные и шорные изделия, индивидуальный пошив одежды, посуда и бытовые приборы из пластмассы, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны, баяны, патефонные пластинки, ювелирные изделия, пишущие машинки — на 20%;телевизоры, водка — на 25%;соль, цемент, патефоны, часы, сено — на 30%. Этим же Постановлением были снижены цены соответственно: в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях общественного питания. (Газета «Правда», 1 марта 1949 г.)". А это, уже 1951 год: Давайте, напрягите "мозг", произведите конденсат из рассуждений мудрых. wink "копенгаген", это выражение не из молдавского языка. Новоязом занимаемся? Головка то не бо-бо?
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 30 января 2018 10:25
                  0
                  Цитата: avva2012
                  "По сравнению с 1940 годом, в 1950 году

                  Урожай зерновых собрали в 1950 г. 81,2 млн т. Это ниже как показателя 1940 г. (95,6 млн), так и результата 1913 г. (86 млн) ( Зерновое хозяйство // Большая советская энциклопедия. М., 1972).

                  По животноводству в 1950 план предусматривал его рост до 15,3 млн голов, в наличии же оказалось 13,7 млн (при этом в 1940 г. - 20 млн). Соответственно, не был выполнен план пятилетки по производству мяса (96 %) и молока ( Промышленность СССР: Статистический сборник. М., 1957. С. 44.).

                  Письма 1952 г::
                  «Сил больше нет молчать о том тяжелом положении, в котором живут наши советские люди. Есть нечего. Магазины пусты... Дети вот уже восемь месяцев не видят сахара, масла. Один хлеб. Правда, это еще не голод, но нельзя же вырастить здоровое поколение на одном хлебе. Ни овощей, ни круп - ничего».

                  А. Б. Аристов, руководитель комиссии ЦК по проверкам положения с продовольствием
                  (1952) «Я был в Рязани. - Что там? Перебои? - Нет, тов. Сталин, не перебои, а давно там хлеба нет, масла нет, колбасы нет. В очереди сам становился с Ларионовым в 6-7 утра, проверял. Нет хлеба нигде.

                  Для колхозов в 1950 и 1951 гг. повышались нормы сдачи мяса, молока, шерсти и яиц. При этом в 1952 г. заготовительные цены на поставки колхозных зерна, мяса и свинины были ниже, чем в 1940 г., а плата за картофель - ниже расходов по его транспортировке. Пшеницу закупали у колхозов по 1 коп. за 1 кг при розничной цене за муку 31 коп., говядину брали за 23 коп., а продавали в городах по 1,5 руб.

                  Колхозники платили два налога, установленные еще в 1930-е гг. (кроме пр. бемплатной работы на стр-ве дорог, мостов и т.л.), - денежный и натуральный. Денежный налог выплачивался по прогрессивным ставкам, которые регулярно пересматривались: если в 1940 г. колхозники и единоличники выплатили государству 2,4 млрд руб. сельскохозяйственного налога, то в 1952 г. - уже 8,7 млрд. Этот налог повышался в 1948 г. (на 30 % по сравнению с 1947 г.), в 1950 г. (в 2,5 раза) и 1952 г. (еще на 15,6 %)63. Если в 1940 г. средняя сумма налога со двора составляла 112 руб., то спустя десять лет - уже 431, в 1951 г. - 471, в 1952 г. -528 руб. «Колхозник, имевший в хозяйстве корову, свинью, двух овец, 0,15 га земли под картофелем и 0,05 га грядок овощей, платил в 1940 г. 100 руб. сельхозналога, а в 1952 г. - уже 1116 руб.»

                  Цитата: avva2012
                  Давайте, напрягите "мозг", произведите конденсат из рассуждений мудрых.
                  Напрягите тов. Авва, то., чего у Вас практически нет и хотя бы ПРОЧИТАЙТЕ, но головку lol -берегите...
  20. tihonmarine Офлайн
    tihonmarine 28 января 2018 13:49
    +2
    Декретов интернационалисты-ленинцы наиздавали изрядно, наобещали "золотые горы". Хотя бы взять самый известный "Декрет о земле", а на деле последнее отобрали и ободрали как липку, вообщем уничтожили за два года крестьянство.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 28 января 2018 14:01
      +1
      Кто же кормил рабочий класс и интеллигенцию во время индустриализации? Городское население выросло в разы. Промышленные предприятия, росли в темпах, которые не снились и на Западе. Есть открытые источники на сколько выросло количество тех, кто не был хлеборобом. Кто их кормил, если крестьян ободрали и "вообщем уничтожили"? Кто кормил армию и работников тыла
      во время Великой отечественной ? Постарайтесь подумать перед тем, как писать. Я понимаю, флаг обязывает, но откровенные глупости никого уже не убеждают, 90-е прошли.
  21. вакса Офлайн
    вакса 24 марта 2018 13:05
    0
    Чем больше читаю Александра Самсонова, тем больше проникаюсь к нему уважением.