США намерены создать новую самоходную чудо-гаубицу

Comments

[Sefevi]

"до сих пор как то не очень"
...Это не потому что американская промышленность так слаба и ничего не умеет, а потому, что тактика американцев заключается в нанесении превентивного авиационно- ракетного удара на гораздо дальних расстояниях, чем могут САУ и артиллерия. Но видимо,приоритеты изменились, и они стали обращать на это больше внимания. А " Паладин" хорошая машина. Но уже слегка подустарела.

[bulvas]

Цитата: Sefevi

...потому, что тактика американцев заключается в нанесении превентивного авиационно- ракетного удара на гораздо дальних расстояниях, чем могут САУ и артиллерия. ...

а тут С-400, Буки и Панцири, мало того, что в России стоят, так и по миру расходятся как горячие пирожки,
и с авиацией как-то не так получается, как хотелось бы ...

[Владимир16]

Цитата: Sefevi

...Это не потому что американская промышленность так слаба и ничего не умеет, а потому,..

Обос.рались не потому, что экономика слаба, а потому, что понос

[Монос]

Самоходная гаубица, способная поразить цели в 70-ти километрах, станет в один ряд с самыми современными наземными пусковыми установками тактических ракет, такими как M270 MLRS

Вот, учитесь! Ещё к проектированию не приступили, а уже определили ей место в ряду лучшего вооружения! А вы наших разработчиков браните, когда они робко похвалят свои, уже проходящие испытания, разработки.

[Alex777]

Тут все просто - наша Коалиция - лучшая. Взяли ее параметры за ориентир - вот вам и одно из лучших орудий современности в американском исполнении.

[Shurik70]

Во время 2-ой мировой Германия создала активно-реактивные снаряды
Raketen-Granate 4341 калибра 280 мм, дальность составляла 87 км
С1 калибр 210 мм дальность 200 км (конструктор Вольф Троммсдорфф)
Правда точность была никакая, но с современной электроникой этот вопрос решаем

[SanichSan]

Цитата: Shurik70

Правда точность была никакая, но с современной электроникой этот вопрос решаем

конечно решаемый! и на выходе мы получаем недоразумение длинною 3 метра. почему 3? для Зумвольтов 2.5м но оно без "современной электроники" и органов управления. ну и стоит 800000 в голов виде. в управляемом столько же сколько крылатая ракета будет стоить. правда даже при условии создания оно в Паладин не влезет
и это мы еще не коснулись таких веселых деталей как задымление БО после выстрела и потенциальная скорострельность!

[Салют]

интересно будет посмотреть

[Kars]

Снять пушку с замволта,плюс снаряды по миллиону за штуку и всего деловой.

[Geisenberg]

Цитата: Kars

Снять пушку с замволта,плюс снаряды по миллиону за штуку и всего деловой.

Пушку которой нет ???

[Kars]

Ну почему же,есть и пушка,есть снаряды.есть даже похороненный в 90 е крестоносец.непонятна только движуха с пиар акциями.

[Лопатов]

Цитата: Sefevi

Это не потому что американская промышленность так слаба и ничего не умеет, а потому, что тактика американцев

... заключается в следующей схеме: распилить деньги на разработку, а потом закрыть программу "ибо очень дорого получается". После чего вложить очередные миллиарды в очередную модернизацию старенькой М109, уже давно "скушавшей" свой модернизационный потенциал.

[Серый брат]

Цитата: Sefevi

А " Паладин" хорошая машина. Но уже слегка подустарела.

"Слегка" - не то слово.

[betta]

Это что современная техника? Какая же у них армия?

[Dreamboat]

Задымление после выстрела - . А это у них еще люки открыты!

[Deadушка]

Цитата: betta

Это что современная техника? Какая же у них армия?

у нас круче

[betta]

Работают шустрее и дыма поменьше. А вот у американцев в стрессовой ситуации, боевой как они вставляют верёвку, что бы выстрелить потом? Если трясёт, дым то как это выглядит?

[sabakina]

Сергей. я не понял, как этот бочонок, размером с банку консервированных греческих папайи (кстати, с Советского Союза не ел их. Они хоть существуют сейчас и где купить?) "угоняет" болванку" на такое расстояние?

[Кот_Кузя]

Это учебная стрельба, а не боевая. В реале они бы стреляли еще медленее и работали бы в противогазах.

[юра яковлев]

Это похоже на картузное заряжание. Гильзы, способной на обтюрацию пороховых газов не видно. Всё на уровне 19 века.

[Серый брат]

Цитата: sabakina

"угоняет" болванку" на такое расстояние?

На какое? Оно активно-реактивные на 30 км максимум кидает. И картузы у них разные - чем больше пороху насыпишь, тем дальше улетит ядро)))

[sabakina]

Брат Серый, если в консервную банку 480мл можно насыпать пороху ровно 480 мл, то куды оно далёко улетит? Посмотрите видео, простая болванка. У нас такие дети в войну точили на станках!

[Серый брат]

Цитата: sabakina

Посмотрите видео, простая болванка. У нас такие дети в войну точили на станках!

Видел танковый патрон - он примерно такой же, однако снаряд улетает на 10 км.
Не знаю как у американцев это дело реализовано, может патроны разные для разной дальности, а может сразу 2-3 закладывают чтобы снаряд дальше летел.

[sabakina]

Цитата: Серый брат

Видел танковый патрон

Мдя, остаётся узнать, что такое "танковый патрон".

[Голован Джек]

Цитата: sabakina

Цитата: Серый брат

Видел танковый патрон

Мдя, остаётся узнать, что такое "танковый патрон".

Ога... и от какого танка.
Из наших унитар был на 55-ке. С некоторой натяжкой его можно обозвать, гм, "патроном"
А вот это - действительно эротично:

Цитата: Серый брат

... может патроны разные для разной дальности, а может сразу 2-3 закладывают чтобы снаряд дальше летел

Кхм... "полна чудес могучая природа"

[Серый брат]

Цитата: Голован Джек

Кхм... "полна чудес могучая природа"

Воистину.

[Голован Джек]

Цитата: Серый брат

может патроны разные для разной дальности...

... и гранаты не той системы...

Цитата: Серый брат

... а может сразу 2-3...

... "патрона"...

Цитата: Серый брат

... закладывают чтобы снаряд дальше летел

То, что вы зовете "патроном", назвается "зарядом". Либо, на вашей картинке - "картузом".
Вы электролампочку тоже "люстрой" зовете, наверное...

[skomfit]

Какая там на фиг скорострельность,да экипаж после стрельб от такой задымлённости ищет в кустах воображаемых гонореек))))

[Безразличный]

Во времена Петра Первого так из пушки стреляли, только заряжали спереди. А по времени одинаково.

[biron]

Посмотрел работу этого паладина такое говно в боевых условиях при такой стрельбе трупы гарантировано.

[Deadушка]

Серый братА " Паладин" хорошая машина. Но уже слегка подустарела
"Слегка" - не то слово.
у немцев круче... "негр" с лева от орудия вообще как неприкаянный стоит...
при стрельбе и пришибить может

[Paranoid50]

Цитата: Deadушка

при стрельбе и пришибить может

Да и без руки остаться - вполне. Чуть "зевнул" и оппаньки ! Когда первый раз увидел весь процесс стрельбы "панцергабы" изнутри,то стало слегка не по себе.

[Dreamboat]

Круто, замешеался - инвалид. А без него орудие не стреляет. Даже противника не нужно, сами поколечатся...

[Geisenberg]

Цитата: Sefevi

"до сих пор как то не очень"
...Это не потому что американская промышленность так слаба и ничего не умеет, а потому, что тактика американцев заключается в нанесении превентивного авиационно- ракетного удара на гораздо дальних расстояниях, чем могут САУ и артиллерия. Но видимо,приоритеты изменились, и они стали обращать на это больше внимания. А " Паладин" хорошая машина. Но уже слегка подустарела.

Скорее по тому, что никто и не занимался. А вторая причина по тому, что у них вообще своего ничего не останется скоро, в частности конструкторской школы.

[Korax71]

Вот тут не совсем правы.по части конструкторских школ у них как раз все нормально.по ниокр из может только китайцы уделывают,но не факт.а вот с нашей конструкторской школой все намного интереснее.основы всех проектов современных-разработки бородатых годов СССР.

[Кент0001]

При войне в папуасами-да, но если обороняющаяся сторона имеет глубоко эшелонированную систему ПВО, тогда.....думаю сами мысль разовьете.

[Конин]

Чтоб збивать ПВО из долека.
Пушкой.

[влад66]

США намерены создать новую самоходную чудо-гаубицу

США уже столько чудес насоздавали, у мира головы вразнос пошли.

[cniza]

Привет Влад! хотеть оно никому не вредно.

[влад66]

Цитата: cniza

Привет Влад! хотеть оно никому не вредно.

Здрав Будь Виктор Да ничего, кроме гадости от полосатых ожидать не приходится.

[cniza]

Так мы и не ждем , это соседи ждут.

[sgazeev]

Цитата: Geisenberg

Самовнушение в стиле "я это сделаю" ... в итоге когда пукан треснет сменится на "это не я". Они уже лет 10 пугают всех тем, что сделают артилерийскую систему с радиусом действия 70 км и до сих пор как то не очень ...

Судя по картинке,наворочено на сумму превышающая стоимость Ф-35.

[Виталий Анисимов]

К границам России переправят..? ну ну..

[Geisenberg]

Цитата: МИХАН

К границам России переправят..? ну ну..

Скорее уж прям на границе построят ... или например в посольстве развернут ...

[264]

"Самоходная гаубица, способная поразить цели в 70-ти километрах"
Них... чего себе...Артиллеристы-такое возможно?

[Lenivets2]

Я не артиллерист, но думаю такое возможно.
Но только если снаряд будет реактивным и управляемым, а наведение по GPS cо спутников.
И цена каждого снарядика будет безбожной.
А в случае серьёзной заварушки спутники сгорят первыми и лафа закончится.
п.с. ИМХО.

[КВУ-НСвД]

В принципе это лишь вопрос 3-х вещей - калибра , прочности и износостойкости ствола-механизма , мощности метательного заряда . А проблема создания - в совмещении этих вещей в приемлемой массе орудия , немастодонтном шасси и перевариваемой цене . При отсутствии этих условий получается только вундер вафля

[НЕКСУС]

Цитата: 264

"Самоходная гаубица, способная поразить цели в 70-ти километрах"
Них... чего себе...Артиллеристы-такое возможно?

Заявлено,что Коалиция-СВ бьет именно на 70 км...

[Dreamboat]

Более чем. Такое уже было, причем некоторые эксперементальные орудия перекрывали дальности 120 км.
Почитайте, если интересно: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2251/
Или здесь : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парижская_пушка

[Geisenberg]

Цитата: 264

"Самоходная гаубица, способная поразить цели в 70-ти километрах"
Них... чего себе...Артиллеристы-такое возможно?

Активно реактивным снарядом наверняка возможно.

[Лопатов]

Это будет уже третья попытка 8)))))))))))).
Блин, "дорогие" Крусейдеры к нынешнему времени уже полностью окупились бы.

[КВУ-НСвД]

Как давно известно американцы всегда находят правильное решение проблемы перепробовав все неправильные Станок пока позволяет

[Лопатов]

Цитата: КВУ-НСвД

Как давно известно американцы всегда находят правильное решение проблемы

В американской артиллерии уже лет 50 выбирают исключительно неправильные решения.

[КВУ-НСвД]

Ну значит до правильных не дошло А если серьёзно - то я считаю что беда американских многих разработок в том , что они видят решение возникающих в проектировании технических проблем в заваливании их долларами , а не в нестандартном подходе . Мысль , по-правде , не моя , а Роберта Хайнлайна (роман "Дверь в лето")

[Лопатов]

Цитата: КВУ-НСвД

Ну значит до правильных не дошло

Были правильные решения. Много правильных. Но от них последовательно отказывались. Даже в отношении артиллерии других стран НАТО американская "суверенная" до невозможности

[Горный стрелок]

Ну бабло надо как то "отколупнуть". За нормальную систему с нормальными ТТХ "не рассщедрятся". Вот и обещания "сказочных чудес"...

[Vard]

Вы совершенно правы... деньги, только деньги и ни чего кроме денег... а ещё снаряды... каждый по миллиону... это же как они наживутся...

[МИМО ПРОХОДИЛ]

Прикольно то, что у них при этом не будет инфляции - жители Лондонграда уже взяли обязательства по покупке американских облигаций за счет сверхдоходов от нефти

[tchoni]

Если вы, господа, поднимите подшивки ЗВО за ЛЮБОЙ год, начиная с 70 х, то вы увидите, что ВС США, с частотою, раз в пять лет затевали что то подобное, то на тему САУ, то на тему БМП, то еще какой универсальной бронеплатформы. Все заканчивается созданием опытного экземпляра и модернизацией уже имеющегося вооружения.

[gla172]

....надо подкинуть идею....

[Geisenberg]

Цитата: gla172

....надо подкинуть идею....

Это они уже давно украли ...

[Heterosigma]

вся эта техника не представляет большой угрозы для стран с серьёзной армией.Она покатит для борьбы с аборигенами которые не могут ответить ничем подобным.

[Чингиз]

Новинка сезона

[Мих1974]

Давно и много раз уже писал - как вы себе черт возьми представляете Войну американцев против "стран с серьёзной армией" без примеения ядерного оружия? Ну серьезно - кто эти "серьезные армии" на планете Земля?Ответ очевиден - Россия, Китай, Индия. Вот собственно и все "серьезные противники", у каждого есть ядерное оружие и ни кто из них не "постесняется" его применить. Собственно поэтому никаких проблем у мерики нет и не будет в плане плохого своего оружия ибо у них на выбор или Попуасы или третья мировая ядерная.

[Стройбат запаса]

Как я понимаю, они еще башню расширят втрое, чтоб там не 2, а 6 негров-заряжающих бегало с картузами, запалами, банником...

[sabakina]

Иван, тогда это будет уже посылк...тьфу ты, ДОТ.

[Мих1974]

А вы загуглите "апохриней американского" ПТ_строения -Т-95
Я долго думал что это больная фантазия "ямористов ВОТ", а оказалось - нет американцы действительно на столько неумные люди.

[sabakina]

Миша, загуглил. Выдаёт ВоТ. Может по конкретней ссыль есть?

[Мих1974]

вот почитать и поплакать https://brokgauz.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/38965
2

[Мих1974]

Потом можете почитать отзывы в ВОТ, КАк бы смешно это не звучело, но именно обыгрыш данного чудовища в игре и позволил выявить те недостатки которые и не привели к принятию на вооружение и массовому производства. Эта хрень про кажущейся убрености и "победюнстве" всего и вся - есть неповоротливая мееееедленая как эстонцы мишень. Даже без уничтожения ее авиацией и бюде она доберется до поля боя -ее банально объедут и отстрелят гученицу - фсе, можно сливать керосин, после этого ее можно брать как Мамонта в яме, голыми рукам и реально жарить. То естьпри сбитии гусениц - просто обложить ее дровам и поджечь

[Korax71]

На курской дугетбыло подбито всего два Фердинанда.один-фугасом,второй на мине.в западной Европе не был ни один подбит.либо сбитые гусеницы,либо кончившиеся боеприпасы.та же т 95 отличная машина,если ее правильно применять.в грозном в свое время с применением танков обращались по полной.но это не потому,что танк амно,а тактика изначально неверная.

[Мих1974]

Просто подумайте - что бронированее толстый танк или ДОТ? Почитайте как фашисту штурмовали в Крыму наши береговые батареи. Да - утомилсиь, да - кучу народу сложили, но взяли таки. Тоже самое но значительно легче и с Т-95, как только бы это убожество показалось на передовой на него бы устроили охоту, что с применением дивизионной артиллерии и аваиции.
И не смейте нам тут по ушам ездить с примером с Курской битвой. Это тот немногий момент когда фашисты временно смогли нас в танкостроении превзойти - Т-34-76 уже была слаба, а Т-34-85 еще в войска не поступила. А кто мне н верит - пусть задастся вопросом "раз такой замечательный ПТ Фердинанд , то какого черта их сразу после Курска вывели в Германию и НИКОГДА более на восточный фронт не отправляли?" Может гитлеровские фашисты были "тупые как я" или может они аргументировано видели в ней недостатки, которые никакими "танцами" нельзя был устранить?

[Юрий_999]

плохо знаете вопрос. Были уничтоженные и фугасом и подрыв на минах (не один) и поражение в борт артиллерией (76 мм), авиабомбой и даже уничтожение бутылкой типа КС, Всего на курской уничтожено около 30 Фердинантов, если мне не изменяет память. Лень искать. Совсем не вундервафля. У т-28 еще меньшие шансы на выживание и американцы это прекрасно понимали. В серию не пошла.

[sabakina]

Миш, спасибо! В ВоТ это создание хрен поцарапаешь! Я правда на таких уровнях редко играю, тем более после переворота на Украине...

[Мих1974]

Вы просто - хрен это чудо в бою застанете, но если повезло - просто уезжайте на другой фланг, а "черепашидла" пусть от скуки дохнет. .Но смысл абсолютно верен - объехать и встать бортом после чего "экипаж" вспоминает всеми мыслимым матюками яглицкого языка разработчиков этой вундервафли
Но я хотел сказать что матрасы ЭТО даже в железе собрали , этим дебилом не хватило мозгов что бы отвергнуть предложение еще на уровне идеи, не говоря об чертежах.

[Юрий_999]

Это просто НИОКОР. Наши тоже создавали монстров типа ИС 7 и тд.

[Кот_Кузя]

Ствольная артиллерия калибром 155 мм дальностью стрельбы 70 км? А че не все 700 км ? Я бы еще поверил про 40 км с применением супер-пупер активно-реактивных снарядов с самонаведением, но вот 70 км это уже фантастика! Даже 203-мм пушка "Пион" с начальной скоростью 960 м/с, имеет дальность стрельбы с активно-реактивным снарядом на 47,5 км, при этом вес снаряда "Пиона" более чем в два с лишним раза тяжелее 155-мм снаряда, что кардинально сказывается на улучшении баллистики по сравнению с более легким снарядом.

[Лопатов]

Цитата: Кот_Кузя

Ствольная артиллерия калибром 155 мм дальностью стрельбы 70 км?

Вполне возможно. Итало-германский снаряд "Вулкано" из гаубицы 155/52 в неуправляемом варианте летит на 50 км, в управляемом на 80 км.
Оба снаряда не имеют ни реактивного двигателя, ни донного газогенератора.

[Кот_Кузя]

Цитата: Лопатов

Оба снаряда не имеют ни реактивного двигателя, ни донного газогенератора.

Бред! Такое невозможно. 152-мм пушка "Гиацинт" обычным снарядом без ускорителя с начальной скоростью 945 м/с имеет дальность стрельбы 30,5 км. Начальная скорость снаряда "Вулкано" 1500 м/с?

Цитата: Лопатов

Итало-германский снаряд "Вулкано" из гаубицы 155/52 в неуправляемом варианте летит на 50 км, в управляемом на 80 км.

Если как вы написали, снаряд не имеет ускорителя, то как он может за счет управляемости полететь на 60% дальше чем без управляемости? То есть в этих снарядах как раз и есть ускорители, причем это уже даже и не снаряды, а больше ракеты, выпускаемые из пушки.

[Лопатов]

Цитата: Кот_Кузя

Бред! Такое невозможно.

И тем не менее, они долетают 8))) Просто они подкалиберные осколочно-фугасные, и посему имеют значительно более высокую начальную скорость.

Цитата: Кот_Кузя

Если как вы написали, снаряд не имеет ускорителя, то как он может за счет управляемости полететь на 60% дальше чем без управляемости?

Легко. Просто у него траектория не баллистическая. Кстати, наши УАС тоже летят не по баллистической. Правда, там это связано с особенностями ГСН и допустимой высотой облачности.

[Кот_Кузя]

Цитата: Лопатов

И тем не менее, они долетают 8))) Просто они подкалиберные осколочно-фугасные, и посему имеют значительно более высокую начальную скорость.

То есть они весят всего 10-15 кг и несут в себе 1-1,5 кг взрывчатки? А стоит игра свеч?

Цитата: Лопатов

Легко. Просто у него траектория не баллистическая. Кстати, наши УАС тоже летят не по баллистической. Правда, там это связано с особенностями ГСН и допустимой высотой облачности.

То есть большая часть траектории летит в стратосфере? А в курсе ли вы, паны, что на высоте 10-18 км почти всегда бывают струйные течения по 50-100 м/с, которые ну ОЧЕНЬ повлияют на траекторию ваших ЛЕГКИХ ПОДКАЛИБЕРНЫХ снарядов? Немцы конечно стреляли стратосферными снарядами, но они стреляли снарядами в 10-15 раз тяжелее ваших, и баллистика их была кардинально лучшей легких как пушинка, подкалиберных 10-15-кг снарядиков.

[sabakina]

Кузя, если что, я за Вас! Они Ядрёны бомбу и то у фрицев спёрли. Нет у них мозгов, НЕТ!

[Korax71]

В лучшем случае у фашиков уран и ученых сперли.а по части мозгов.что то я смотрю у нас много мозговитых,но вот автомобиль свой ни один нормальный построить не можем.а оборудование по добыче трудноизвлекаемых полезных ископаемых лучшее почему то тоже не у нас производят,хотя и добываем много чего.по части IT технологий лучше ваще умолчать.

[Лопатов]

Цитата: Кот_Кузя

То есть они весят всего 10-15 кг и несут в себе 1-1,5 кг взрывчатки?

Данных нет. Но явно более килограмма.

Цитата: Кот_Кузя

То есть большая часть траектории летит в стратосфере?

[Мих1974]

И что куда важнее - а что там от такого "снаряда" долетает ? %) Я понимаю и уважаю что 155, что 152, но вот за 80 от "снаряда" выгорит почитай все и долетит или "лимонка" или ни осколков а "картон".

[Данте]

2С35 «Коалиция-СВ»
Классификация Самоходная гаубица
Вооружение
Калибр и марка пушки 152-мм 2А88[2]
Тип пушки нарезная гаубица
Длина ствола, 52 калибров
Боекомплект пушки 70 Углы ГН, град.360шт.
Дальность стрельбы до 70км
Пулемёт 12,7-мм Корд

[Генерал Песчаных Карьеров]

Они только намерены, а у России уже есть "Коалиция-СВ".

[НЕКСУС]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Они только намерены, а у России уже есть "Коалиция-СВ".

Пока только в прототипе...дай Бог к 20 году и серия будет. И у нее как раз и заявлена максимальная дальность в 70 км,что в паре с модернизированными Мста-С,очень даже весомый аргумент.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Две батареи уже есть, теперь осталось поставить на поток))

А матрасники только репу чешут, чтоб нам такого сочинить, чтоб все ахнули, и побежали покупать, расталкивая конкурентов локтями

[Геркулесыч]

Их бабло, пускай делают! Только вот чего мудрить -на шасси от паладина поставить более мощную и длиноствольную пушку! Правда, при выстреле она будет сильно раскачиваться, зато экипаж можно потом на флот перевести ибо на суше они уже вылечатся от морской болезни!

[Мих1974]

Уважаемый - помимо "раскачивания" у большой пушки" будет куда как большой откат. Посмотрите как "приседает" МСТА-С , а "паладин" от такой дуры что на "коалицию" поставили - или перевернеться или жопой" вкопается насмерть

[APASUS]

В способностях американцев создать серьезное орудие я даже не сомневаюсь,но ...............сколько будет стоить разработка и это чудо инженерной техники по технологии "Стелс"? У американцев последнее время что не новинка то по стоимости что небоскреб

[Чичиков]

Вот так, успехи российского ОПК, без громких заявлений, ведут к необузданному расходу средств сверхдержавы,- за счет гонки вооружений. Вся логика в том, что на каждый наш рубль, им приходится вкладывать сотню долларов.

[san4es]

...Кино про разных САУ (с ТТХ)

[Dez_mond]

https://www.youtube.com/watch?v=VNCUeItvovs) а у нас есть такие снаряды

[Geisenberg]

Цитата: Dez_mond

https://www.youtube.com/watch?v=VNCUeItvovs) а у нас есть такие снаряды

У вас много чего есть такого, что больше никому не нужно ...

[sabakina]

В США начались работы по созданию самоходной гаубицы, которая должна превзойти все существующие в мире артиллерийские установки данного класса

Кто то в Германии в 1945-ом тоже грезил чудо-оружием. Чем это кончилось?

[Мих1974]

они сделали МЫФ Нет, конечно ЭТО никуда не могло доехать и тем более воевать, но постойте рядом - доставляет. А если почитать что там немецкий сумрачный гений учедил в "неразборном механизме крепления брони" - ооо это похлеще чем "шахматные катки" тигра, за которые танковые механики очень жаждяли в практологи переквалифицироваться

[К-50]

Помнится, жил такой почти 80 лет назад, Адольфик Гитлер, тоже всё с вундерваффе-чудо оружием носился, как с писанной торбой. В результате застрелился/отравился. Я ни на что не намекаю, но аналогии просматриваются.
Придётся скоро и америку хоронить.

[Кот_Кузя]

Да дешевле и эффективнее эскадрилью штурмовиков отправить, которые сбросят на позиции врага за несколько секунд 50 тонн бомб и ракет, что равнозначно тысяче снарядов калибра 155 мм. Еще Черчилль смеялся над немцами, которые бредили ФАУ-2, ведь стоимость ФАУ-2 была дороже "Ланкастера", несшего на себе 4 тонны бомб и который еще имел очень неплохой шанс вернуться обратно, тогда как ФАУ-2 несла в себе только одну тонну взрывчатки.

[strannik1985]

Цитата: Кот_Кузя

Да дешевле и эффективнее эскадрилью штурмовиков отправить, которые сбросят на позиции врага за несколько секунд 50 тонн бомб и ракет, что равнозначно тысяче снарядов калибра 155 мм.

Авиация поразит цель в любое время суток, в любую погоду, через секунды или десятки секунд после подачи координат?

[Кот_Кузя]

Конечно! К вашему сведению, современная боевая авиация не зависит от времени суток и погоды!

[strannik1985]

Прям вся-вся? И кружит над полем боя 24/7?

[Кот_Кузя]

Конечно! Есть прицелы в разных режимах, а не только в видимом свете. Да и могут вслепую бомбить по наводке.

[strannik1985]

Могут, чаще всего по плановым целям, а подготовку атаки, поддержку, сопровождение пехоты осуществляет артиллерия.

[Сепар ДНР]

Цитата: К-50

Придётся скоро и америку хоронить.

Давайте,не будем о похоронах америки...
Четыре (ЧЕТЫРЕ !!!) года хороните доходящую укропию, и всё никак... То рубашка коротка,то ещё что-то мешает.

[К-50]

Цитата: Сепар ДНР

Четыре (ЧЕТЫРЕ !!!) года хороните доходящую укропию

А что её хоронить? Сама скоро похоронится. там такой кипешь опять за кресло "президента" начнётся, когда Петю в сортир отправят, что можно спокойно попкорном запасаться. Вот мирных жалко будет, что под раздачу попадают, особенно женщин и детей.

[Сепар ДНР]

Цитата: К-50

А что её хоронить? Сама скоро похоронится.

Повторюсь : Пресловутое "Скоро" ,мы слышим с 2014го...

[Мих1974]

А простите ЧТО еще "живого" в Укрии осталось? Я не шучу и не глумлюсь, я реально не понимаю что в укрии есть от Страны: Закон - не существует, порносектор выносит и пинает ногами судью, убийц которые даже не отрицают совершенное убийство выпускают, грабежи, насилие, изнасилование - достигли уровня времен Петрюря и Махно, полиция - это уже не ПравоОхранительные органы, их уже местные зовут "полицайки", медицина - простите, но без мата (а мне уже нельзя а то под замок посадят) ничего написать нельзя, обучение - еще меньше чем про медицину можно написать. Да что там - главная структура, СБУ - уже почти открыто похищает и торгует людьми, когда там летом "пытались вернуть несколько км границы под контроль" -охринеть "кино и немцы" и это я не про Новороссию, это про Западную Украину. Может вна Украина есть банковская система - да да, после впаривания в государство обворованного банка коломойского можно даже не заикаться об банкоской системе.
Признайте - Украина уже умерла (что бы они там в гимне не пели), но ее останки никто не хочет "трогать руками" ибо "воняет" и можно "заразится". Если вы считаете признаком "не умерла" - идущую гражданскую войну, то вы ошибаетесь, посмотрите на Ливию - там резня еще похлеще, но пока никто не хочет заняться "трупом Ливии", она так и "гниет" сама в себе. Собственно что вна Украина и происходит. Осталось совсем немного до внутреннего развала на "удельные области" по границам нациолнальных банд

[Юрий_999]

Не поверите - еще жива. И очень много простых людей которые считают что виновата во всем Россия.

[Сепар ДНР]

Цитата: Юрий_999

Не поверите - еще жива.

И стреляет...

[gerkost2012]

Вам бы поменьше верить ТВшоу, где орет Д Куликов. Главную задачу, которую перед Киевом поставил Вашингтон, то есть начать войну с Россией и нагадить перед выборами и ЧМ 2018 по футболу, Украина со своими ВСУ выполнит. У меня за окном фронт в 6-8 км и дырка в двери от обстрелов зимой 2015г Если начнется, то новые разрушения и жертвы будут чудовищными. Пока пройдут команды и разборки "отвечать или выжидать", да шум и гам по ТВ с картинками ужасов войны, они это расстояние пройдут, как нож сквозь масло. Уж очень велико численное превосходство ВСУ над армией ДЛНР. И как тогда выбить их из городского конгломерата? Превращать его в руины? Призывать к Совбезу ООН? ОБСЕ?
МИДу РФ заявлять очередные протесты? Вот на что Киев со своими спонсорами и шефами рассчитывает.

[Дормидонт]

Никакая вундервафля их уже не спасет

[Alex-a832]

Если только по "Коалиции" технологии не спионерили, то долго возиться будут. Амерсы уже десятки лет не проводили наземных операций с самоходной артиллерией. Технологии по ортиллерии не развивали. Их тактика за последние десятки лет - нападение на значительно более слабого противника, которого можно безнаказанно отутюжить с воздуха, а затем мотопехоту и танки отправлять на зачистку того, что осталось. Деградировали.

[Geisenberg]

Там особо пионерить нечего. Просто грамотно сконструированная установка. Если б ы хотели давно бы себе такую же сделали.

[Alex-a832]

На счёт механики я не сомневаюсь, что слепят и даже автомат заряжания адекватный будет. А вот по стволу на новую САУ вопрос, поскольку замахнулись на 70 км. В одночасье технологию не решат, для этого должна быть масса испытанных разработок. Если только крупно повезёт, как в лотерею.

[strannik1985]

Цитата: Alex-a832

Если только по "Коалиции" технологии не спионерили, то долго возиться будут.

На стадии разработки у них все нормально, например модульные заряды для автоматического заряжания ещё на Крусейдерах появились. Проблема на стадии внедрения в серию, деньги поделить не могут.

[Machete]

По моему скромному мнению, создавать "новейшее суперсовременное" оружие на базе устаревшего - это глупость.
Надо новую платформу пилить. А это уже годы разработок.
А так просто на новый распил похоже.

[-ш-]

эээ,шо, опять?

[Вкд Двк]

Очень сильно подозреваю, что без стэлс- технологии не обойдутся.
Браться за работу, стоящую менее мильяда- себя не уважать.

[Мих1974]

[media=https://ok.ru/video/41971944161] Вах что увидел - кто может пояснить шо за " чумоданы" коалиции на морду навесили? Вроде изнаачально и на парадах такого не было.

[Berkut24]

Даёшь сухопутный аналог F-35!

[Chukcha]

Что-то ВОТ напомнило. )))
1. Ходовая
2. Противоосколочный подбой.
А там глядишь и пуху добавят.

[Грац]

очередной распил оборонного бюджета, а выйдет пшик как всё у них в последние лет10-15

[пролетарий]

Подождите,я не понял;то есть все "хвалёные" артсистемы ФША уступают по дальности и точности "древнему" ПИОНУ,или ГИАЦИНТУ,вот те раз если они сами признают,что даже при использовании их "супер-пупер" боеприпасов их вооружение это "каменный век",то в таком случае о чём с ними можно говорить?
Ведь даже Ким Чен Ын послал их в "пятую точку" заявив,что не признание КНДР ядерной державой не сможет ликвидировать её ядерный щит.
Поправьте в случае чего.

[Григорий_45]

В США начались работы по созданию самоходной гаубицы, которая должна превзойти все существующие в мире артиллерийские установки данного класса

Ага, однажды американцы уже разрабатывали чудо-гаубицу. XM2001 "Крусейдер" ее звали. И тоже для замены "Паладина", как ни странно)) Потом "Крусейдера" сменила NLOS. Не она ли это самая?..

[ventel]

Да почитал не которых и улыбка появилась. Мне вот интересно кто ни буть хоч раз заглядывал в гвоздику и ли акацию чтобы посмотреть на место наводчика.Зато обсуждают работу заряжаещего американца но в упор не видят работу наводчика каторый сидит за компьютером .В противотанковой артиллерии скорострельность может и важна но для гаубицы важнее точность.А насчет конструкторской школы вы слышали про професора БЮЛЯ ведь это он создал такие системы как G5 и другие системы для стран западной европы и китая.Но тут на сайте кроме как ехидных коментариев больше не услышыш а раньше на сайте были люди которые могли доступно объяснить плюсы и минусы оружия или перспективных разработок.

[Мих1974]

Ну лично - нет, но видео из нее есть. Про ненужную скорострельность - это вы с теми кто реально воюет поговорите, а уж потом пишите что она не нужна. Так же вы не привели никаких доказательств "уступания российских Арт американским в точности", и что бы если такое "уступание присутствует" что бы это было - значимое (а не 20 см).

[Григорий_45]

Цитата: ventel

В противотанковой артиллерии скорострельность может и важна но для гаубицы важнее точность

Что же это все в мире за скорострельность рубятся? А причин две:
1. Будете медленно стрелять, противник либо успеет укрыться, и вы будете превращать в лунный пейзаж пустую местность,
2. либо успеет организовать вам ответный "подарок". Благо в наше время определить место, откуда ведется огонь, не большая проблема.
С серьезным противником только так - отстреляться с максимальным темпом и быстренько свалить, пока не прилетела ответка. Это если противник папуас, ответить ему нечем нечем, тогда можно выкатить пушки чуть ли не прямую наводку и медленно и методично забивать его в землю.
Точность, бесспорно, для гаубиц никто не отменял, но и скорострельность - очень важный показатель для САУ.

[ventel]

Вы посмотрите насколько повысилась скорострельность и насколько продвинулось средства разведки,связи,привязки к местности.И вы увидите что главным критерием является точность стрельбы так как не подавленная огневая точка может решить исход боя.И это касается как серьезного противника так как вы выражаетесь и папуаса.Да на учениях может прорабатываются действия контбатарейной стрельбы с привлечением подраздиления но в реальной боевой обстановке такое взаемодействие является чисто случайным чем правилом.

[Григорий_45]

Цитата: ventel

Вы посмотрите насколько повысилась скорострельность и насколько продвинулось средства разведки,связи,привязки к местности

Вы пытаетесь притянуть за уши теорию под результат.
Насколько повысилась скорострельность? До 12-15 выстр/мин - это предел для гаубицы калибром 152/155 мм. Выше головы и физических ограничений не прыгнешь.
Потому пути усовершенствования идут, естественно, по иным направлениям - автоматизация процессов, точность и дальность стрельбы.
Причину и следствие путать не надо

Цитата: ventel

Да на учениях может прорабатываются действия контбатарейной стрельбы с привлечением подраздиления но в реальной боевой обстановке такое взаемодействие является чисто случайным

Сами придумали?

[Шариков Полиграф Полиграфович]

Лепили бомбер B-1A... (}|{опа)
Лепили файтер F-35... (}|{опа)
Лепили пулемёт М-60... (}|{опа)
Лепили геликоптер Команч... (}|{опа)
Лепили Замволт... (}|{опа)
20 лет лепят замену М-16 / М-4...
(тоже }|{опа)

[a.s.zzz888]

... таки голливуд в мерикатосии ещё не отменили... ... да и скунсы раньше меньше выделяли веществ с дурным запахом... видимо экология в мерикатосии желает оставаться лучшей...

[Серый брат]

Голован Джек,

То, что вы зовете "патроном", назвается "зарядом". Либо, на вашей картинке - "картузом".
Вы электролампочку тоже "люстрой" зовете, наверное...

Я не артиллерист - мне можно.

[k_ply]

В действительности реанимируют свой "Крусейдер" 155/L52, ну, чуток доработают. Программа не стала актуальной в своё время, но на фоне российской "Коалиции" 2С35 и упрямо устаревающих "Паладинов-А6/А7" 155/L39 (хотя и достаточных по мнению командования СВ для непосредственной поддержки подразделений), американцев тут же ч.н. пришпилило.

[gerkost2012]

Трудно понять, что принципиально нового можно создать в классической артиллерии! Ствол, затвор, лафет, тягач или САУ... Прицеливание по данным БПЛА или от спутника. Хотя буссоль незаменима. "Забил заряд я в пушку туго и думал, угощу ка друга.." Вопрос в том, каким снарядом САУ (т е пушка) будет стрелять. Заметим, что конфликт в Донбассе, в отсутствие применения авиации и КР, показал недостаточность мощи главного калибра в 152мм, нужно побольше. Хотя бы 203мм, а еще лучше 230мм. Морской сокрушительный калибр. А то ведь, пока Москва бредит минскими соглашениями, укропы столько траншей, нор и блиндажей в Донбассе нарыли, что выбить их оттуда будет затруднительно.

[Григорий_45]

способность поражать цели на расстоянии до 70 километров

Честно говоря вообще непонятно, зачем стрелять на такие дальности. Да, можно, забрасывали снаряд и дальше. но во что это выливается? Усложнение самой САУ, специальные снаряды - на таких дальностях уже только корректируемые (дорогие), кто-то для повышения дальности применяет подкалиберные снаряды (у которых могущество по вполне понятным причинам едва превышает таковое у трехдюймового). И ради чего? Чтоб закинуть "хоть что-то" далеко? Не проще для этого применять ракеты (РСЗО, ОТРК) - летит дальше, БЧ больше? Артиллерия калибром 152/155 мм должна перекрывать зону до 50 км (мертвую зону ОТРК), остальное - явно избыток

[Иванов ИВ]

Мы так и не видели в работе "Каолицию". Пока только одни разговоры....
Похоже, америкосы могут переплюнуть.

[Григорий_45]

Цитата: Иванов ИВ

Мы так и не видели в работе "Каолицию"

где вы ее должны были увидеть? На полигонах САУ стреляла. Стреляла она и в еще двуствольном варианте. Вас пригласить забыли? Бяда..((
А вы видели перехваты американцами спутников и баллистических ракет? Тоже не видели. Но наверняка верите...