Высадиться на Марсе в течение ближайших 20-30 лет будет сложно, считает глава ЕКА

97
Высадка на Марс в течение ближайших 20-30 лет вряд ли возможна, приводит ТАСС слова руководителя Европейского космического агентства (ЕКА) Яна Вёрнера.





В декабре Дональд Трамп подписал директивы по освоению космоса. США в среднесрочной перспективе вновь отправить астронавтов на Луну и заложить тем самым основу для реализации более долгосрочных планов – путешествия на Марс.

В ЕКА считают такие планы в целом выполнимыми, но, по их мнению, для этого потребуется гораздо больше времени. По мнению Вёрнера, «даже при условии, что у программы полета к спутнику Земли будет неограниченное финансирование, до 2025 года высадиться там не получится».

При этом ЕКА, готова участвовать в проекте.

Могу себе представить, что в нем будет участвовать европейский астронавт,
сказал Вёрнер, отметив, что «в качестве бартера для полета на Луну Европа могла бы предложить американцам технологии».

Отправку пилотируемой миссии на Марс он считает еще более долгосрочной целью.

С Марсом история такая, что о ней можно вести дискуссии, однако в ближайшие 20-30 лет реализовать цель будет тяжело,
сказал руководитель агентства.

В качестве основных препятствий на пути к планете он назвал, «во-первых, отсутствие соответствующих технологий, а во-вторых, – вопросы моральной этики и ответственности».

Тяжело себе представить, что отправляешь человека в путешествие длиной два года без возможности вернуться назад. При полете на Марс нельзя просто взять и развернуться, по крайней мере, с нашими нынешними технологиями,
отметил Вёрнер.

Агентство напоминает, что американцы планируют создать обитаемую станцию на орбите Луны, чтобы использовать ее как опорный пункт, в том числе для полетов на Марс. В планах также создание базы на лунной поверхности. Соответствующую директиву Трамп подписал 11 декабря 2017 года. Временные и финансовые рамки не обозначались.
  • http://www.globallookpress.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    28 января 2018 18:07
    Ну разве что шумеры обратно полетят wassat...на лЫбяди...
    1. +15
      28 января 2018 18:11
      Высадка на Марс в течение ближайших 20-30 лет вряд ли возможна

      Еретик, сжечь его на костре! Илон Маск уже завтра полетит, это все американцы знают wassat
      1. +1
        28 января 2018 18:16
        А у него реально через 10 лет может полететь - межпланетная транспортная система.
        1. +10
          28 января 2018 18:48
          Цитата: Вадим237
          А у него реально через 10 лет может полететь - межпланетная транспортная система.

          Полетит,полетит вместе с Рогозиным на батуте. laughing
          1. 0
            28 января 2018 19:42
            Рогозин в 2028 скорее всего уже будет на пенсии - без батута.
            1. +1
              28 января 2018 19:47
              Когда США боролись с СССР за престиж, выделялись деньги на космонавтику.
              С чего бы выделять деньги теперь? Это учёным интересно, а пока не докажут, что с этого можно поиметь деньги, бюджет будет скудным.
              Так что думаю, первыми на Марсе будут китайцы.
            2. TIT
              +1
              28 января 2018 20:30
              и чёт мне кажетнся толи в ЛОНДОНЕ толи где то в Pеnдостане осядет
    2. +19
      28 января 2018 18:19
      Как же американцы полетят на Луну, если Стенли Кубрик умер? belay
      1. +5
        28 января 2018 18:43
        Цитата: сибиралт
        Как же американцы полетят на Луну, если Стенли Кубрик умер?

        Щас на компьютерах летают в другие галактики wassat Нарисуют так шикарно, что для обчества потребления никаких сомнений не будет laughing
      2. +1
        28 января 2018 22:36
        Да, С.Кубрик умер. Но дело его живет!
        Набрать в поисковике «Марс снимают на Девоне»
    3. +1
      28 января 2018 18:30
      Высадка на Марс в течение ближайших 20-30 лет вряд ли возможна, приводит ТАСС слова руководителя Европейского космического агентства (ЕКА) Яна Вёрнера.

      Да просто неизвестно, есть ли там необходимые углероды или другие ресурсы, да и кто их там охраняет ... Страшно лететь в неизвестность !
      1. +1
        29 января 2018 11:38
        Вопрос в другом, зачем вбухивать колоссальные средства в организацию подобного полета. Когда те же автоматические станции позволят получить не меньше (а может быть и больше научных данных. Им все же система жизнеобеспечения не нужна.... Для чего на данном этапе развития форсировать подобный полет? Престиж? Только ради того что кто-то распальцуется - мы были первыми? Ну были и что? Что это дало стране кроме кучи расходов?
        1. 0
          29 января 2018 12:41
          Цитата: Topotun
          Вопрос в другом, зачем вбухивать колоссальные средства в организацию подобного полета.

          Для освоения этих средств, в том числе.
    4. +8
      28 января 2018 20:06
      Главное мы первые застолбили, что на Марсе будут яблони цвести. smile
  2. 0
    28 января 2018 18:08
    Пульсирующий движок уже придуман и даже испытан Есть другие варианты, но через 10 лет. В одну сторону возможно за пару лет
    1. avt
      +2
      28 января 2018 18:19
      Цитата: Tusv
      Пульсирующий движок уже придуман и даже испытан

      Ещё на Фау-1 вообще то и копия у нас до окончания войны у Челомея. bully Скорее имели ввиду детонационный движок и то что Шаубергер ещё объявлял с пресловутыми торсионными полями .
      1. +1
        28 января 2018 18:25
        Есть теория, превращайте в практику, токмо это в один конец
    2. +1
      28 января 2018 18:22
      Пульсирующий движок подходит только для атмосферы, а вот ЯРДУ другое дело.А дальше чисто ЯРД, термоядерный ракетный двигатель и ядерный двигатель на солёной воде - в отдалённой перспективе.
    3. +4
      28 января 2018 18:23
      Цитата: Tusv
      Пульсирующий движок уже придуман и даже испытан Есть другие варианты, но через 10 лет. В одну сторону возможно за пару лет

      Серьезная проблема - смертельные дозы радиации на пути к Марсу. Из свинца придется делать не только трусы.
      1. +1
        28 января 2018 18:28
        Цитата: dorz
        Серьезная проблема - смертельные дозы радиации на пути к Марсу. Из свинца придется делать не только трусы

        Есть другие способы защитить свои яица am
        1. +7
          28 января 2018 18:32
          Цитата: Tusv
          Цитата: dorz
          Серьезная проблема - смертельные дозы радиации на пути к Марсу. Из свинца придется делать не только трусы

          Есть другие способы защитить свои яица am

          Оставить на Земле?)
          1. +1
            28 января 2018 18:48
            Оставить на Земле?)

            Ну дык впирёд. Наши ученые подумают о влиянии яйков в космосе
            1. +2
              29 января 2018 00:15
              Еврогейцы полетят...
          2. +1
            28 января 2018 19:43
            Создать холодную плазму - ионосферу вокруг корабля.
            1. +1
              28 января 2018 23:39
              Цитата: Вадим237
              Создать холодную плазму - ионосферу вокруг корабля.

              Отсутствие условий стекания электрического заряда, неизбежно возникающее при генерации плазмы, она затухнет при любых энергиях, прилагаемых к генератору. Электрический пробой. Закорачивание плазмы .
              1. 0
                29 января 2018 00:02
                А если вообще без плазмы, просто магнитное поле?
                1. 0
                  29 января 2018 00:50
                  Цитата: Mestny
                  А если вообще без плазмы, просто магнитное поле?

                  Если вы собираетесь защищаться от корпускулярного излучения- ядер атомов, развалившихся в результате ядерных процессов - то магнитное поле, теоретически, будет защищать. Энергия для этого нужна колоссальная. Никаких Днепрогэсов не хватит.
                  Но это пустая трата. Излучение Центра Галактики- не корпускулы, а волны. Рентгеновские и гамма. А они практически не отклоняются магнитными полями.
                  1. -1
                    29 января 2018 17:10
                    Спасибо за разъяснение. Я в этой области не специалист, просто спрашиваю.
                    Подумал - ну в околоземном пространстве мы как то защищены от всего этого, вероятно магнитное поле Земли. Вот и предположил, раз уж напряжённость этого поля приблизительно она равна 0,5 Э, то есть 40 А/м
                    1. 0
                      29 января 2018 19:03
                      Цитата: Mestny
                      Спасибо за разъяснение. Я в этой области не специалист, просто спрашиваю.
                      Подумал - ну в околоземном пространстве мы как то защищены от всего этого, вероятно магнитное поле Земли. Вот и предположил, раз уж напряжённость этого поля приблизительно она равна 0,5 Э, то есть 40 А/м

                      Мне кажется, что большое значение имеет и размеры "магнита".
                      Аналогичная напряжённость легко достигается в лаборатории. Но с такими объёмами, что метры расстояний, за пределами которых Эрстеды затухают до мизерных величин, тормознуть или отклонить невозможно. Тысяча километров- вот место для отклонения заряженных частиц. Пояс Ван Аллена. И внешний пояс- высота 20000 км. Тут любая инерция не поможет. Имитировать такие мощности для человека не дано.
        2. +1
          28 января 2018 19:31
          В свинцовых трусах тяжело передвигаться и свинец через кожу будет поступать в кровь, отравляя весь организм, в том числе и "яица". Учитывая, что в космическом пространстве время изменяется по - разному, то по возвращению субъекта из космической командировки, упомянутые органы окажутся на Земле не нужными ни их хозяину, ни другим членам земного общества противоположного пола. Кстати, они не будут мешать на танцах с какой-нибудь марсианкой! Поэтому фанатам дальнего космоса целесообразно перед полетом оперативным путем удалить ненужные органы.Там, в космосе, возможно и бесплатно, установят новый универсальный аппарат для всей Вселенной!
          1. 0
            28 января 2018 19:49
            Цитата: ушкуйник
            Кстати, они не будут мешать на танцах с какой-нибудь марсианкой!

            Ну что сказать. Перед справным Ушкуйником и Викинг маленькая вонючая субстанция hi
        3. +1
          28 января 2018 22:39
          Есть другие способы защитить свои яица
          Это как – дома оставить?
        4. 0
          29 января 2018 12:44
          Цитата: Tusv
          Есть другие способы защитить свои яица

          Объявить набор космонавтов-евнухов.
      2. +1
        28 января 2018 18:43
        Согласно данным Марсохода, совсем не смертельные даже без защиты.
      3. +1
        28 января 2018 19:54
        Сделают многокорпусный корабль - как слоёный пирог, а в центре жилые помещения.
        1. +3
          28 января 2018 23:50
          Цитата: Вадим237
          Сделают многокорпусный корабль - как слоёный пирог, а в центре жилые помещения.

          Интенсивность излучения Галактики- жёсткое рентгеновское , гамма- лучи, в тысячи раз превышают излучение Солнца, и, тем более, многократно ослабленное магнитным полем Земли.
          Альфа и бета излучение Солнца быстро и эффективно отталкивается полем, поскольку этот вид- это заряженные частицы. И поглощается атмосферой. Рентген и гамма- это волновое излучение, которое не отклонить магнитным полем. Оно электрически нейтрально. Стальной корпус толщиной не менее 100 мм, охватывающий не только жилые отсеки, но и продуктовые склады. Далее. Вторичное облучение, генерируемое в толще экрана . С ним тоже нужно что-то делать. В годы совершенно спокойного Солнца, на трассе полёта, человек получит облучение, которое считается опасным, и получаемым за всю жизнь. Полёт назад безусловно убьёт его. Два года- это гарантия смертельного облучения. И никто не может гарантировать, что в этот период Солнце не выкинет фортель.
  3. +6
    28 января 2018 18:11
    Если бы ресурсы,которые человечество тратит на войну,направить на космос, то давно уже бы там были
    1. +6
      28 января 2018 18:15
      Цитата: ГУМАНОИД
      Если бы ресурсы,которые человечество тратит на войну,направить на космос, то давно уже бы там были




      А что там человеку делать?
      1. +6
        28 января 2018 18:25
        Ратуш, посмотрите сериал "На краю Вселенной". В космосе много интересного.
      2. 0
        28 января 2018 19:45
        Осваивать и переселяться на Марс.
      3. 0
        28 января 2018 22:30
        А зачем альпинисты каждый год тупо покоряют эверест?
        1. +3
          28 января 2018 23:34
          Цитата: ГУМАНОИД
          А зачем альпинисты каждый год тупо покоряют эверест?




          То есть потратить сотню другую миллиардов долларов ради того что б 3-4 человека разок слетали поглядели на безжизненную пустыню?
          1. 0
            29 января 2018 12:55
            Цитата: Ратуш
            То есть потратить сотню другую миллиардов долларов ради того что б 3-4 человека разок слетали поглядели на безжизненную пустыню?

            А лучше прожрать эти миллиарды, потратить на добычу и сжигание нефти, или на изобретение супер-пупер айфона и выкинуть его на помойку через месяц, а может потратить на войнушку для уничтожения всех этих потенциальных космонавтов.
            1. 0
              29 января 2018 13:05
              Цитата: Petrix
              Цитата: Ратуш
              То есть потратить сотню другую миллиардов долларов ради того что б 3-4 человека разок слетали поглядели на безжизненную пустыню?

              А лучше прожрать эти миллиарды, потратить на добычу и сжигание нефти, или на изобретение супер-пупер айфона и выкинуть его на помойку через месяц, а может потратить на войнушку для уничтожения всех этих потенциальных космонавтов.

              Да что за глупость? Одну глупость желаете заменить на другую? Тогда чем же вы умнее тех недоносков?
            2. +1
              29 января 2018 13:08
              Цитата: Petrix
              Цитата: Ратуш
              То есть потратить сотню другую миллиардов долларов ради того что б 3-4 человека разок слетали поглядели на безжизненную пустыню?

              А лучше прожрать эти миллиарды, потратить на добычу и сжигание нефти, или на изобретение супер-пупер айфона и выкинуть его на помойку через месяц, а может потратить на войнушку для уничтожения всех этих потенциальных космонавтов.




              У вас какая то мрачная фантазия в части траты денег.какую страну имеете в виду когда расписываете эти финансовые ужасы?
              1. 0
                29 января 2018 14:39
                Цитата: Ратуш
                У вас какая то мрачная фантазия

                Просто забыл вопрос поставить в конце предложения.
    2. +1
      28 января 2018 18:21
      А что мы там забыли? winked Пусть туда летают железки.
      1. +8
        28 января 2018 20:25
        На эти деньги можно было бы построить лестницу на Марс.
        1. 0
          29 января 2018 13:06
          Цитата: Rusland
          На эти деньги можно было бы построить лестницу на Марс.

          лестница 3м - 25у.е. До Марса 55 млн км. Итого: 55000000/0,003*25=458 333 000 000 у.е. hi
  4. +3
    28 января 2018 18:16
    Агентство напоминает, что американцы планируют создать обитаемую станцию на орбите Луны, чтобы использовать ее как опорный пункт, в том числе для полетов на Марс. В планах также создание базы на лунной поверхности.
    Не, ну я сам с детства люблю фантастику, но не до такой же степени надо быть наивным. Ближайщие 100 лет никто никуда не полетит. Так что узбагойтесь.
  5. +2
    28 января 2018 18:19
    полёт ради полёта?какой интерес для человечества представляет Марс?
    1. +3
      28 января 2018 18:36
      Цитата: taiga2018
      полёт ради полёта?какой интерес для человечества представляет Марс?

      Ну, если послушать америкосов, то не только на Марс, на Меркурий свинтишь!
    2. +4
      28 января 2018 18:45
      Цитата: taiga2018
      какой интерес для человечества представляет Марс?

      Есл экипаж будет состоять из Трампа, Хилари, Тиллерсона, Мак-Кейна, Обамы и Сороса, то полет возможен уже в этом году. При этом
      у программы полета будет неограниченное финансирование
      т.к. пол планеты сбросится на полет (в один конец).
      1. 0
        28 января 2018 19:46
        Они в первую неделю полёта перегрызут друг друга и полёт, до конца не состоится.
        1. 0
          28 января 2018 19:55
          Цитата: Вадим237
          Они в первую неделю полёта перегрызут друг друга и полёт, до конца не состоится.

          Наоборот! По достигнутым конечным результатам это будет величайший полет в истории человечества.
          1. 0
            28 января 2018 23:50
            Их места моментально займут другие - такие же.
    3. 0
      29 января 2018 13:08
      Цитата: taiga2018
      какой интерес для человечества представляет Марс?

      Такой же как и Америка для Европы во времена Колумба.
  6. +2
    28 января 2018 18:20
    Цитата: RASKAT
    Высадка на Марс в течение ближайших 20-30 лет вряд ли возможна

    Еретик, сжечь его на костре! Илон Маск уже завтра полетит, это все американцы знают wassat

    Ну, это же для американцев, но для россиян? Пускай американцы покажут и докажут, как они летали на луну, у них уже есть опыт, которому никто уже не верит. wassat
  7. +3
    28 января 2018 18:20
    Раньше две великие державы вели конкуренцию за космос и огромные деньги вкладывались в это. А сейчас все превратилось в рутину и особых достижений не видно, да и с деньгами у всех туго. Долго еще про этот Марс и Луну мусолить будут, пока видны одни слова.
    1. 0
      28 января 2018 19:48
      В России пока слова, а в США уже во всю доделывают и сверхтяжёлые ракеты и пилотируемые корабли - частники то же подтягиваются.
    2. +1
      29 января 2018 02:29
      Раньше две великие державы вели конкуренцию за космос и огромные деньги вкладывались в это. А сейчас все превратилось в рутину и особых достижений не видно, да и с деньгами у всех туго. Долго еще про этот Марс и Луну мусолить будут, пока видны одни слова.


      После развала СССР США не прекращали финансирования NASA. Хоть у них и сокращали бюджет, но говорить что не было достижений абсолютно неверно. Вот список АМС.

      Марс Глобал Сервейор 1996
      Марс Пасфайндер 1996
      Кассини 1997
      Марс Одиссей 2001
      Спирит и Оппортьюнити 2003
      Мессенджер 2004
      Марсианский разведывательный спутник 2005
      Новые горизонты 2006
      Юнона 2011
      Кьюриосити 2011
      MAVEN 2013

      Эти аппараты по сути чуть ли не единственные источники информации о дальнем космосе. А ведь еще есть телескопы Хаббл, Спитцер, Кеплер и Чандра.
  8. +3
    28 января 2018 18:22
    Движки не великая проблема. Главное в полёте на Марс защита от радиации во время полёта и после высадки на планету. Нет у Марса мощного магнитного поля, защищающего от солнечного ветра. Так что вопрос о наличии жизни на Марсе отодвигается на неопределённое время. То же касается окололунной станции. Дозы нешуточные будут получать.
  9. +2
    28 января 2018 18:30
    ....а зачем????????????.....
    1. +3
      28 января 2018 18:37
      Что зачем????
      1. +3
        28 января 2018 20:09
        ....пиво разбавляют.....
  10. +5
    28 января 2018 18:36
    "...высадка на Марс в течение ближайших 20-30 лет вряд ли возможна..."

    Ну слава богу. Прямо-таки отпустило. Теперь я за Марс спокоен. Еще 30 лет его никто делить не будет...
    1. +4
      28 января 2018 18:42
      Лёша, hi я, я выше писал, что ближайщие 100 лет мы будем тереться на околоземной орбите. Если только человечки нам не подскажут, как выйти далее.
      1. +5
        28 января 2018 18:54
        Ну и хорошо, Слава. Значит хищническое разграбление природных ресурсов планетам солнечной системы пока не грозит. Да и демократию там нести некому...
  11. +4
    28 января 2018 18:40
    «в качестве бартера для полета на Луну Европа могла бы предложить американцам технологии».
    Откуда они у них? Что, Европа что-то на Луну посылала, чего не посылали янки? belay
  12. 0
    28 января 2018 18:43
    Зависть берет сколько люди денег украдут а долетит не долетит аллах только знает
    1. 0
      29 января 2018 13:12
      Цитата: polpot
      Зависть берет сколько люди денег украдут а долетит не долетит аллах только знает

      Долетит. Надо же где-то спрятать столько украденных денег.
  13. +1
    28 января 2018 18:48
    Оптимистический прогноз- полёт на Марс в течение следующих 30 лет.
    Без достижения гарантированного возврата (достижения реальной технической возможности) полёт не состоится.
    Такой прогноз ставит на Илоне Маске клеймо мошенника.
    1. +1
      28 января 2018 18:56
      Цитата: Вкд Двк
      Такой прогноз ставит на Илоне Маске клеймо мошенника.

      Ээээ нет,нашальникэ what Сейчас на слуху добровольный полёт в один конец,типа для колонизации. Всяк дешевле... И плюс для мальчишек-участников - если за время полёта не утратится способность возбуждаться, то на Марсе за неимением альтернатив и для блага колонистов времени теребонькаться будет валом lol
      1. 0
        29 января 2018 00:04
        Цитата: рюрикович
        Цитата: Вкд Двк
        Такой прогноз ставит на Илоне Маске клеймо мошенника.

        Ээээ нет,нашальникэ what Сейчас на слуху добровольный полёт в один конец,типа для колонизации. Всяк дешевле... И плюс для мальчишек-участников - если за время полёта не утратится способность возбуждаться, то на Марсе за неимением альтернатив и для блага колонистов времени теребонькаться будет валом lol

        Болтать о добровольном полёте, когда его не предвидится , и очень долго, можно. Идиотов, бродящих по краю крыш, стрел подъёмных кранов, ради ложного понятия славы, ради селфи..... Но в Космосе нужны не сумасшедшие, а трудяги. Нормальные люди, не потерявшие человеческие ценности, мораль, совесть. Легко себе представить, ЧТО будут переживать участники полёта, в течение долгого полёта, и без возможности увидеть свой дом, родных. И особенно, зная, что экипаж набран из шизофреников. Нормальный на это не способен. Погибнуть во имя жизни друга. Сына. Жены. Брата. Близкого человека. НЕ каждый на это способен. А ради этого- ?
        Посмотрите "Солярис". Глубочайшая психологическая драма. Добавьте сюда понимание, что ЭТО ВСЁ НАПРАСНО. Ибо последователя, ради которого эти лишения, не будет.
    2. 0
      28 января 2018 19:51
      Он таковым и является
  14. +2
    28 января 2018 18:52
    Агентство напоминает, что американцы планируют создать обитаемую станцию на орбите Луны, чтобы использовать ее как опорный пункт, в том числе для полетов на Марс. В планах также создание базы на лунной поверхности. Соответствующую директиву Трамп подписал 11 декабря 2017 года. Временные и финансовые рамки не обозначались.
    Луна тоже наш, нечего амерам там делать, там Тагил рулит и нефти нет.
    Марсиане тоже против вторжения амеров, если че отбомбят стратегическими астероидами.
    1. +1
      29 января 2018 13:31
      Пока тут язвительно-скептически критиканствуют, люди дело делают:
      1. +1
        29 января 2018 13:52
        Petrix Пока тут язвительно-скептически критиканствуют, люди дело делают:

        У нас такие модули в свободной продаже. Не знал, что для желающих полететь на Марс.
  15. +2
    28 января 2018 19:12
    - "В декабре Дональд Трамп подписал директивы по освоению космоса. США в среднесрочной перспективе вновь отправить астронавтов на Луну и заложить тем самым основу для реализации более долгосрочных планов – путешествия на Марс."
    Наверное вдохновился после просмотра фильма Марсианин.
  16. +3
    28 января 2018 19:20
    Скоро китайские товарищи сильно удивят толерастов
  17. 0
    28 января 2018 20:35
    ох точно через 10-15лет полетят..... китайцы. русские отдадут ядерный детационный двигатель и сборочный околоземной завод, китайцы подготовят 30-50 астранавтов, а американцы снимут фильм.
  18. +1
    28 января 2018 20:50
    Вёрнер не в курсе, что ЕКА УЖЕ делает сервисный модуль для "Ориона"?
  19. +1
    28 января 2018 21:58
    Нельзя недооценивать человеческую мечту. Были проведены некоторые опросы, по которым десятки тысяч людей согласились лететь на Марс в один конец. Я уверен, что и к звездам бы полетели, если бы это было технически возможно. С другой стороны, согласен, что у правительств на данный момент нет мотивации. Самое полезное и дешевое - это полет к астеройдам. Но это слишком реалистично и потому скучно. Кажется у японцев есть такая программа беспилотной посадки и бурения.
    1. 0
      29 января 2018 09:12
      Цитата: Zina389
      ..Самое полезное и дешевое - это полет к астеройдам. Но это слишком реалистично и потому скучно. .

      очередная басня "зелен виноград"
  20. +1
    29 января 2018 06:58
    После марсоходов и планируемого возврата грунта автоматами, пилотируемый полет на Марс превращается в банальный флаговтык. Гораздо важнее становятся полеты к астероидам.
  21. 0
    29 января 2018 09:06
    20-30 лет?
    Стесняюсь спросить, а в курсе ли эти господа, что человеку, для существования нужны вода, воздух, еда, витамины, энзимы, ферменты?
    И ничего этого на Марсе пока нет и до яблонь там как до Плутона на карачках. То есть все нужно везти с собой. Целый поезд и раз в квартал отправлять посылки. Ну тока если может изобретут "полевой двигатель", если комиссия по "лженауке" при господине Айфоне разрешат.
    1. 0
      29 января 2018 10:08
      Цитата: МИМО ПРОХОДИЛ
      20-30 лет?
      Стесняюсь спросить, а в курсе ли эти господа, что человеку, для существования нужны вода, воздух, еда, витамины, энзимы, ферменты?
      И ничего этого на Марсе пока нет и до яблонь там как до Плутона на карачках. То есть все нужно везти с собой. Целый поезд и раз в квартал отправлять посылки. Ну тока если может изобретут "полевой двигатель", если комиссия по "лженауке" при господине Айфоне разрешат.

      Это ещё не самое страшное. Возобновляемая пища, вода- уже получается. Они полностью, видимо, не смогут ДОЛГО поддерживать жизнеспособность, но для экспедиции "в одну сторону" сроки гибели не столь актуальны. Другой ресурс- ВОЗДУХ. Вот над экономией чего сойдёт с ума не один человек и не одна экспедиция. КАЖДЫЙ выход наружу из капсулы, где человек будет проживать там, будет сопровождаться потерями. БЕЗВОЗВРАТНЫМИ потерями. Малейшие неплотности в
      оболочке. Воздух- это вещь, над которым будут чахнуть марсианские Кощеи. Не злато.
  22. +1
    29 января 2018 10:01
    Высадиться человеку на Марсе не дадут не отсутствие технологий, а отсутствие мотивации. Потому как либеральный капитализм поощряет лишь потребление, а оно до Марса не доведёт! Этот путь развития тупиковый для человечества, увы.
  23. 0
    29 января 2018 10:11
    У американцев уже почти готов сверх тяжелый носитель, отработаны автоматические системы управления и посадки, разведано место посадки, продумана система связи.
    НО у американцев следующие проблемы:
    1. Нет гарантии защиты от радиации во время полета к планете. Тут нет однозначного мнения, многие говорят, что доза, полученная во время полета не будет летальной! Кирониси пролетел и ничего летального не нахватал! НО на самом марсе радиация ОГО-ГО как там жить то?
    2. Нет надежных СЖО.
    3. нет гарантии возвращения.
    Американский смертник может уже сейчас до марса долететь и даже примарситься и пожить несколько месяцев, но обратно он не вернется!

    На Марсе есть вода в виде льда - полярные шапки и в ГРУНТЕ! "Обнаруженный марсоходом Curiosity грунт в исследовательских целях подвергли нагреванию, в процессе которого заметили испаряющуюся влагу. После чего НАСА пришло к ошеломляющему открытию, обнаружив, что в кубическом метре грунта содержится около литра воды" Эти факты делают колонизацию Марса возможной!
    Есть УГЛЕРОД! Есть кремний, железо, медь, аллюминий, золото, Рядом пояс астероидов и многое падает на планету, неся "богатства"

    Держава, которая сможет заселить Марс, станет несомненным лидером всего человечества, а значит сможет диктовать свою волю всем остальным странам! В контексте потенциальной ядерной войны, колонизация Марса несомненный козырь! Это не дырявая американская ПРО! Это гарантия выживания в случае ядерной войны. Представьте - Американцы колонизировали Марс - все!! прощай ядерный паритет на Земле.

    Марс нужен, чтобы начать полеты в дальний космос
    1. +1
      29 января 2018 10:32
      Цитата: JonnyT
      У американцев уже почти готов сверх тяжелый носитель, отработаны автоматические системы управления и посадки, разведано место посадки, продумана система связи.
      НО у американцев следующие проблемы:
      1. Нет гарантии защиты от радиации во время полета к планете. Тут нет однозначного мнения, многие говорят, что доза, полученная во время полета не будет летальной! Кирониси пролетел и ничего летального не нахватал! НО на самом марсе радиация ОГО-ГО как там жить то?
      2. Нет надежных СЖО.
      3. нет гарантии возвращения.
      Американский смертник может уже сейчас до марса долететь и даже примарситься и пожить несколько месяцев, но обратно он не вернется!

      На Марсе есть вода в виде льда - полярные шапки и в ГРУНТЕ! "Обнаруженный марсоходом Curiosity грунт в исследовательских целях подвергли нагреванию, в процессе которого заметили испаряющуюся влагу. После чего НАСА пришло к ошеломляющему открытию, обнаружив, что в кубическом метре грунта содержится около литра воды" Эти факты делают колонизацию Марса возможной!
      Есть УГЛЕРОД! Есть кремний, железо, медь, аллюминий, золото, Рядом пояс астероидов и многое падает на планету, неся "богатства"

      Держава, которая сможет заселить Марс, станет несомненным лидером всего человечества, а значит сможет диктовать свою волю всем остальным странам! В контексте потенциальной ядерной войны, колонизация Марса несомненный козырь! Это не дырявая американская ПРО! Это гарантия выживания в случае ядерной войны. Представьте - Американцы колонизировали Марс - все!! прощай ядерный паритет на Земле.

      Марс нужен, чтобы начать полеты в дальний космос

      От чего фанфары? Откуда известно, что есть вода? Откуда известно, что есть углерод? вам известны способы добывания воздуха (самого наиглавнейшего продукта) там, на Марсе? Водоросли, воду, картошку можно, в принципе, привезти с собой и наладить воспроизводство. Известно, человеку с современными способами очистки воды, хватает 17 тонн. Потери, конечно, будут, вместе с воздухом при выходах на поверхность.
      ВЫ не сидели в тюряге с расстрельной статьёй? Не ожидали срока исполнения наказания? Не прислушивались ночью к шагам охранников? ОЖИДАНИЕ. Вот штука, от которой там не избавит никто и ничто. Это сведёт с ума быстро и совершенно надёжно.
      Проклятья себя, своего решения обречь себя добровольно на жизнь в режиме камеры смертника.
      1. 0
        29 января 2018 15:36
        Лед - это замерсщая вода
        Так я и говорю, что пока, дороги обратной нет - полет на марс билет в один конец.
        Для кого смертник, а для кого герой колонизатор - основатель колонии.
        В СССР серьезно рассматривался вариант использования хвойных пород деревьев для выработки кислорода на Марсе. Аферист Маск предлагает вообще термоядерные заряды в тонкой атмосфере взорвать - это должно вызвать процесс терраформации всей планеты Другие придлагют распылить парниковые газы, которые "утеплят" Марс. Вариантов куча.
        В любом случае колонизация возможно только при надежной космическо-транспортной системе
    2. +1
      29 января 2018 15:39
      Цитата: JonnyT
      У американцев уже почти готов сверх тяжелый носитель, отработаны автоматические системы управления и посадки, разведано место посадки, продумана система связи.
      НО у американцев следующие проблемы:
      1. Нет гарантии защиты от радиации во время полета к планете. Тут нет однозначного мнения, многие говорят, что доза, полученная во время полета не будет летальной! Кирониси пролетел и ничего летального не нахватал! НО на самом марсе радиация ОГО-ГО как там жить то?
      2. Нет надежных СЖО.
      3. нет гарантии возвращения.
      Американский смертник может уже сейчас до марса долететь и даже примарситься и пожить несколько месяцев, но обратно он не вернется!

      На Марсе есть вода в виде льда - полярные шапки и в ГРУНТЕ! "Обнаруженный марсоходом Curiosity грунт в исследовательских целях подвергли нагреванию, в процессе которого заметили испаряющуюся влагу. После чего НАСА пришло к ошеломляющему открытию, обнаружив, что в кубическом метре грунта содержится около литра воды" Эти факты делают колонизацию Марса возможной!
      Есть УГЛЕРОД! Есть кремний, железо, медь, аллюминий, золото, Рядом пояс астероидов и многое падает на планету, неся "богатства"

      Держава, которая сможет заселить Марс, станет несомненным лидером всего человечества, а значит сможет диктовать свою волю всем остальным странам! В контексте потенциальной ядерной войны, колонизация Марса несомненный козырь! Это не дырявая американская ПРО! Это гарантия выживания в случае ядерной войны. Представьте - Американцы колонизировали Марс - все!! прощай ядерный паритет на Земле.

      Марс нужен, чтобы начать полеты в дальний космос

      Все перечисленные "достижения" американцев зачёркнуты единственным- невозвратом на Землю.
      Дальний космос нам не будет грозить ещё пару столетий. Возможно, пару тысячелетий.
      На наше земное счастье, мы живём на окраине Галактики Млечный Путь. Встреча с иной цивилизацией уничтожит земную культуру. Даже если гости будут самое гуманное .... Просто, потому, что цивилизация, стоящая НИЖЕ земной, первой к нам не прилетит. Прилететь может только стоящая выше. Но тогда мы забросим свой путь развития и позаимствуем чужой. Что совершенно равноценно гибели земной цивилизации. ПРИРОДА гениальна. Она не делает копий. Ни один листочек, ни одна песчинка не является копией другой. Потому, что копия не даёт варианта развития совершенства. Пустая затрата энергии, материала, времени. Так что, она позаботилась, чтобы ни одна цивилизация не копировала другую. Разведя их на недосягаемые расстояния.
      Так что, бодро вставайте утром, бодро идите на работу и радуйтесь тому обстоятельству, что вам никто не мешает развиваться.
    3. 0
      29 января 2018 20:22
      Цитата: JonnyT
      .......

      Марс нужен, чтобы начать полеты в дальний космос



      "Мы видим, что величина достигаемой ракетой скоро­сти тем больше, чем больше отношение массы ракеты с топливом к ее массе без топлива. Но как велико может быть это отношение? Предположим маловероятное, что удалось построить такую ракету, в которой 0,999999 мас­сы составляет горючее, так что вес после израсходования горючего составит только одну миллионную веса ракеты на старте. Тогда правая часть равенства (68) будет равна 13,8 и, следовательно, если скорость вылета газов равна 4 км/с, ракета сможет достичь скорости 55,2 км/с. Пока не достигнуты очень большие скорости и можно пользо­ваться классической, механикой, постоянное отношение силы тяги к массе ракеты 20 м/с2 равно ускорению раке­ты. Скорость 55,2 км/с будет достигнута через 2760 с, когда пройденный путь окажется равным 76 000 км. После этого расстояния топливо будет исчерпано, устрой­ство ракеты перестанет действовать.

      Таким образом, употребляемый в настоящее время в космонавтике способ сообщения ракете тяги при помощи сгорания химического топлива не может быть применен для полета к звездам и галактикам. Он годен только в пределах Солнечной системы."

      http://www.allkosmos.ru/vozmozhny-li-polety-chelo
      veka-k-drugim-zvezdam-i-drugim-galaktikam/
  24. +1
    29 января 2018 12:13
    Жаль что так долго ждать придется(( может ещё и не доживу до такого исторического момента как высадка человека на Марс!!
    Но если уж лететь, то не в один конец. Психика не выдержит. Так как никто не был в таких ситуациях, на Земле то много кто готов сказать что мол да, помру ради Человечества. Космонавты живут по пол-года на МКС, но Земля рядом! Если что помощь придет. А там... Сеансы связи с Землей со временем начнут казаться бредом или сном, человек видя в иллюминаторы лишь беспросветную тьму поверит в то что он ОДИН во всей Вселенной.
    Так что он не должен бодрствовать во время полета. Не должно быть времени для размышлений. Спящий режим на год. Эту технологию надо исследовать. В любом случае пригодится в дальнейшем.
    1. 0
      29 января 2018 13:12
      Цитата: Архивариус Вася
      Жаль что так долго ждать придется(( может ещё и не доживу до такого исторического момента как высадка человека на Марс!!
      Но если уж лететь, то не в один конец. Психика не выдержит. Так как никто не был в таких ситуациях, на Земле то много кто готов сказать что мол да, помру ради Человечества. Космонавты живут по пол-года на МКС, но Земля рядом! Если что помощь придет. А там... Сеансы связи с Землей со временем начнут казаться бредом или сном, человек видя в иллюминаторы лишь беспросветную тьму поверит в то что он ОДИН во всей Вселенной.
      Так что он не должен бодрствовать во время полета. Не должно быть времени для размышлений. Спящий режим на год. Эту технологию надо исследовать. В любом случае пригодится в дальнейшем.

      Любые телодвижения должны производиться с некоторой конечной целью. Какая конечная цель в полёте человека на Марс? Доказать самому себе и окружающим, что ТЫ СМОГ? Создать ракету, корабль, обучить экипаж. Преобразовать Марс? Какими ресурсами, возможностями, усилиями. НЕ похожи ли эти люди на школьника- двоечника, прячущего тетрадь с двойкой и начинающий новую, чистую тетрадочку, где ещё нет ни одной двойки? Загадить Землю, получить двойку и прятать от самого себя результаты безумия?
      НЕ завоевание новых пространств для разрушения и переделки под себя, глупого. Переделка самого себя. Вот цель, достойная настоящему ТВОРЦУ.
      Или перетащить на Марс половину атмосферы, воды, минералов, чтобы освоиться там и рассадить яблони?
      Но нужно знать, что магнитного поля там нет и все усилия пропадут даром. Марс очень скоро растеряет эти сокровища. Но что будет на Земле?
      1. +1
        29 января 2018 17:36
        Земля к сожалению не вечна, постепенно количество воды на планете сокращается. Пары воды распадаются под действием внешней радиации в верхних слоях атмосферы на кислород и водород. Некоторые молекулы водорода приобретают необходимую скорость и навсегда покидают поле тяготения Земли. За нашей планетой тянется рассеивающийся в космосе водородный шлейф. Размеры Солнца в будущем увеличатся и зона жизни сдвинется к Марсу, на Земле станет очень жарко. Понятно, что это оч. далекая перспектива, но человечество должно думать о сохранении своей цивилизации. Да и развитие вещь всегда была оч. рисковая, все первые мореплаватели рисковали жизнью.
        1. 0
          29 января 2018 19:24
          Цитата: ALEX_SHTURMAN
          Земля к сожалению не вечна, постепенно количество воды на планете сокращается. Пары воды распадаются под действием внешней радиации в верхних слоях атмосферы на кислород и водород. Некоторые молекулы водорода приобретают необходимую скорость и навсегда покидают поле тяготения Земли. За нашей планетой тянется рассеивающийся в космосе водородный шлейф. Размеры Солнца в будущем увеличатся и зона жизни сдвинется к Марсу, на Земле станет очень жарко. Понятно, что это оч. далекая перспектива, но человечество должно думать о сохранении своей цивилизации. Да и развитие вещь всегда была оч. рисковая, все первые мореплаватели рисковали жизнью.

          Ничто не вечно. Не вечна Земля, не вечно Солнце. Не вечна Вселенная. Те миллиарды лет, предположительно, отданные землянам нужно использовать с толком. Не поиски движителей, способных унести в неизведанные дали, затрачивая невероятные средства, а попытка создать себя заново. В виде поля. В виде информационного поля. Некоторой матрицы. В этом залог миролюбия. Не за что воевать. Суперновому человеку не нужна нефть, воздух, недра , деньги и пища. Энергия черпается прямо из Солнечного света. (Любого светила, какая разница?). Нет болезней. Достигнуто бессмертие. Домом станет вся Вселенная. Передвижение со скоростью света. Метеоры, космическое излучение безопасны. Можно пролететь сквозь красного гиганта Бетельгейзе.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»