Рассказы об оружии. Карабин М1А1



История этого весьма своеобразного оружия началась перед Второй мировой, в 1938 году. В армии США тогда решили перевооружить военнослужащих так называемой «второй линии» (экипажи боевых машин, расчёты орудий и прочие солдаты, которым по штату не положена «полноценная» винтовка) с самозарядных пистолетов на лёгкие карабины.




Считалось, что карабин имеет большую эффективность и меньшие затраты на обучение солдат по сравнению с пистолетами.

В 1941 году по заказу Армии США фирмой «Винчестер» был разработан новый патрон .30 (7,62×33 мм). Короткая пуля нового патрона с круглым носком имела достаточно посредственную баллистику, быстро теряя скорость. Патрон было сложно сравнивать с промежуточными патронами, которые снаряжаются остроносыми пулями, рассчитанными на ведение огня на сравнительно большие дальности.

До сих пор среди специалистов ведутся споры о том, как правильно дать определение класса этого патрона. Скорее всего, наиболее подходящее то обозначение, которое было дано ему при принятии на вооружении — «карабинный» (Carbine), несмотря на то, что патрон использовался в единственном (на тот момент) образце оружия, для которого патрон был спроектирован.

Под этот новый патрон фирмой Winchester и был разработан лёгкий самозарядный карабин.



Легкое и довольно элегантное оружие. Удобное и ухватистое. Карабин был коротким, имел массу всего в 2,8 кг в снаряжённом виде, — то есть, был существенно легче, чем пистолеты-пулемёты того времени.

В крайних случаях из него можно было стрелять с одной руки, как из пистолета. По сути это был пистолет-карабин, более похожий на такое оружие, как «Маузер» C96 или артиллерийский «Люгер».



Карабин принял участие во Второй Мировой войне и пользовался успехом у пехотинцев, благодаря своим выдающимся качествам, в которые, правда, не входила хорошая прицельная дальность.



М1 успешно применялся в ближнем бою, превосходя по кучности и меткости одиночного огня любые пистолеты-пулемёты того времени. Довольно мягкая по сравнению с винтовками отдача давала возможность вести частый огонь. Прицельная дальность стрельбы не превышала 275 м, что было связано с формой пули.

Рассказы об оружии. Карабин М1А1


Тем не менее, это было прекрасное оружие ближнего боя. Всего было выпущено более 6 миллионов карабинов М1А1.

Об устройстве карабина расскажет, как всегда, Андрей Бондарь из клуба исторической реконструкции "Инфантерия".

Автор: Роман Скоморохов, Роман Кривов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 61

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Portos (Николай) 31 января 2018 07:10
    Если я не ошибаюсь, то в статье речь все же идет о Карабине Винчестер М1, а М1А1 это его модификация со складным прикладом для ВДВ и его собственно даже фото нет тут.
    1. Bongo (Сергей) 31 января 2018 07:23
      Цитата: Portos
      Если я не ошибаюсь, то в статье речь все же идет о Карабине Винчестер М1, а М1А1 это его модификация со складным прикладом для ВДВ и его собственно даже фото нет тут.

      Да, про модификации, в том числе способные вести автоматический огонь ничего не сказано. Как и про большинство характеристик. request
  2. hohol95 (Алексей) 31 января 2018 08:50
    Потомок Winchester Model 1910
  3. Кот_Кузя (Кузьма ) 31 января 2018 10:55
    Хороший карабин. Патрон мощнее и позволяет стрелять дальше, чем у ППШ, отдача детская, и весит карабин всего-ничего. Если есть автоматическая версия М2 с магазинами на 30 патронов, то и ПП не нужны.
    1. prodi 31 января 2018 13:09
      а чего с ППШ? Тогда уж с штурмгевером или СКС
      1. Кот_Кузя (Кузьма ) 31 января 2018 20:29
        Штурмгевер это уже оружие другого класса - повыше. У Карбайна патрон пистолетный, поэтому его надо сравнивать с ПП.
        1. prodi 31 января 2018 21:49
          да как-то 7.92х33 более похож на 7.62х33, чем 7.62х25
          1. Вишневая девятка (1) 31 января 2018 22:25
            Цитата: prodi
            да как-то 7.92х33 более похож на 7.62х33, чем 7.62х25

            У карбайна прямая (а не бутылочная) гильза и тупоконечная пуля. Нет, на промежуточный патрон не похож, энергия близка к "усиленному" ПП патрону.
          2. Кот_Кузя (Кузьма ) 31 января 2018 22:35
            7.62х33 типичный пистолетный патрон повышенной мощности: у него прямая гильза и тупоконечная пуля, и баллистика поэтому схожа с баллистикой пистолетов.
        2. gross kaput (сергей) 31 января 2018 22:29
          Цитата: Кот_Кузя
          У Карбайна патрон пистолетный

          Опять википедии начитались? Если завтра какой-нибудь "рационализатор" сделает револьвер под .50 BMG он у вас тож пистолетным станет? laughing
          .30 carbine как и его прародитель .32 WSL патрон специально разработанный для длинноствольного оружия, отличия между патронами для короткоствола и длинноствола несколько большие чем просто форма пули laughing В первую очередь оптимизируется пороховой заряд - подбирается порох с определенными характеристиками давления - засыпьте гильзу .М1 пистолетным быстрогорящим порохом и получите разрыв ствола из-за двухкратного заброса давления в районе патронника, запихните штатный патрон М1 с медленногорящим винтовочным порохом в пистолет и получите копеечную скорость и энергию при поражающем воображение факеле на конце ствола.
          1. Кот_Кузя (Кузьма ) 31 января 2018 22:38
            7.62х33 типичный пистолетный патрон повышенной мощности: у него прямая гильза и тупоконечная пуля, и баллистика поэтому схожа с баллистикой пистолетов.

            Судя по вашей логике, теперь патрон Нагана 7,62*38 это промежуточный патрон только из-за того, что применялся в карабинах? wassat
            1. gross kaput (сергей) 14 февраля 2018 19:56
              Кот читаешь по диагонали? Еще раз для тех кто в танке - основная характеристика патрона это то для какого типа оружия он создан - длинноствольного или короткоствольного, все остальное деление это уже под классы, поэтому по определению патрон созданный для длинноствольного оружия не может быть отнесен к пистолетным.
              При расчете патрона, по заложенных на стадии проектирования характеристиках внутренней баллистики - говоря по простому - длине ствола ,и из ходя заложенных требований внешней баллистики - т.е. начальной скорости и энергии, рассчитывается наиболее подходящий по скорости горения пороховой заряд, мощность капсюля и геометрия гильзы. Марка пороха подбирается из расчета наиболее плавного и ровного нарастания давления в стволе и полного сгорания пороха на заданной длине, говоря по простому для короткоствольных патронах подбирается быстрогорящий порох успевающий полностью сгореть на коротком отрезке, исходя из этого и выбирается форма гильзы - в основном цилиндрическая или малой бутылочности с небольшим коэффициентом соотношения длинны к диаметру объема заряжания и капсюль малой мощности не допускающий через чур резкого давления форсирования. Дли длинноствольных патронов наоборот выбирают медленно горящие прогрессивные пороха обеспечивающие более ровное нарастание давления и его поддержание в процессе движения пули по длинному стволу, форма гильзы так-же выбирается исходя из этих требований - либо бутылка либо цилиндр но с большим коэффициентом отношения длины к диаметру. Капсюля гораздо мощнее пистолетных из-за необходимости обеспечить нормальное давление форсирования на медленном порохе.
              Вот исходя из этого патроны и делятся на классы, использовать патроны наоборот можно но абсолютно не эффективно - к примеру с тем-же наганом полное сгорание пороха в его патроне происходит на 150 мм ПРИ ЛЮБЫХ внешних условиях температуры и давления, после примерно 250мм даже небольшой прирост скорости заканчивается и начинается ее снижение. Что касается патрона М-1 то оптимизированный под ствол диной 18 дюймов на пистолетной длине ствола в 100 мм сгорит только 30% заряда - остальное превратится в дульный факел, скорость на огрызке будет 340 м/с а энергия на уровне 9 мм пара.
              В общем-то прежде чем блистать комментариями на форумах надо хоть немного почитать, а не только на картинки посмотреть, ведь данный вопрос самые-самые азы.
              1. Кот_Кузя (Кузьма ) 15 февраля 2018 00:53
                Неужели так трудно поменять порох и капсюль? В ту же гильзу от патрона Нагана для карабина Нагана можно насыпать винтовочный порох и вставить винтовочный капсюль. И вуаля - получаем патрон для длинноствольного оружия с медленно горящим порохом и мощным капсюлем.
                1. gross kaput (сергей) 7 апреля 2018 09:46
                  Цитата: Кот_Кузя
                  И вуаля - получаем патрон для длинноствольного оружия с медленно горящим порохом и мощным капсюлем.

                  Отвечать долго и нудно лень - откройте любой учебник по конструированию боеприпасов и почитайте раздел по выбору формы гильзы (условий заряжания) тогда многие детские вопросы отпадут сами собой.
          2. Вишневая девятка (1) 31 января 2018 23:18
            Цитата: gross kaput
            Если завтра какой-нибудь "рационализатор" сделает револьвер под .50 BMG

            Револьвера такого нет, а вот пистолет делал какой-то крэйзи.

            Об чем спор? Что патрон не пистолетный, а делался специально под длинноствол? Это да. Что его от этого можно считать промежуточным в современном смысле? Это нет.
    2. aws4 (антон 4) 31 января 2018 22:22
      вот тут вы ошибаетесь... автоматическая версия себя не оправдала и показала безобразные показатели при стрельбе очередями.. так же и сама конструкция не выдерживала длительного автоматического огня... по показателям стрельбы очередями ППШ и ППС превосходили данный карабин а вот при стрельбе одиночными баллистике и воздействию пули на цель уступали...
      1. Вишневая девятка (1) 31 января 2018 23:22
        Цитата: aws4
        автоматическая версия себя не оправдала и показала безобразные показатели при стрельбе очередями..

        Автоматическая версия себя не оправдала, когда армейские остолопы решили использовать ее в Корее в пехотном отделении как поддержку пулемета на винтовочном патроне (БАР).
        Когда она использовалась как положено - на пистолетных дальностях - все шло как надо.
        1. aws4 (антон 4) 1 февраля 2018 03:13
          да нет не все шло как надо уважаемый.. так как заменить ПП данный карибин так и не смог в силу своей непригодности конкурировать не с одним ПП времен ВМВ в плотности огня очередями, жевучести и работоспособности автоматической версии.. в подтверждения этому служит и тот факт что превосходя не только Томсон но и все ПП других стран в точности одиночным огнем и баллистике он так и не смог вытеснить Томсон из армии, кроме того уже после американцы приняли на вооружение пистолеты пулеметы М3 и м50 ... в в прочим оружие отличное.. легкое и точное!!!
    3. aws4 (антон 4) 31 января 2018 22:24
      по факту этот карабин и был таким легким так как изначально не создавался для автоматической стрельбы и когда сделали автоматическую версию он слился и не мог конкурировать даже с самым захудалым ПП тех времен...
      1. gross kaput (сергей) 1 февраля 2018 20:35
        Смешались в кучу кони люди...
        Цитата: aws4
        ПП данный карибин так и не смог в силу своей непригодности конкурировать не с одним ПП времен ВМВ в плотности огня очередями

        Да ладно!? и в чем это выражалось?
        Цитата: aws4
        . в подтверждения этому служит и тот факт что превосходя не только Томсон но и все ПП других стран в точности одиночным огнем и баллистике он так и не смог вытеснить Томсон из армии, кроме того уже после американцы приняли на вооружение пистолеты пулеметы М3 и м50 ... в в прочим оружие отличное.. легкое и точное!!!

        Вот ведь как М-3 использовался еще во время бури в пустыни правда как оружине танковых экимажей - в каждом абрамсе каталось по два штука - и о чем это говорит? а только о том что танкистам нужно малогабаритное оружие и желательней эффективней пистолета.
        Все шпециалистам рекомендую ознакомится с формулированными на Абердинском полигоне условиями конкурса SCHV (малокалиберное оружие с высокой скоростью) 1956 г. основные требования были сформированы именно по итогам корейской войны - эффективная дальность 500 ярдов, калибр .22, емкость магазина 20 патронов, пробитие стального шлема на максимальной дальности, ТРАЕКТОРИЯ аналогичная траектории патрона 30-06 из винтовки М1, энергия пули на 500 ярдах не меньше энергии пули .30 карабин на той-же дальности, масса оружия не больше массы карабина м1.
        Винчестер представил в 1957 карабин М2 адаптированный под новый патрон .224 win - переобжатая гильза .30 карабин под оживальную пулю .224 калибра - в общем в том конкурсе победила АР-15 под .222 рем, но ребята из Винчестера сами виноваты - сначала они представили свою переделку на 3 месяца позже Стоунера, а затем, когда стало понятно что переобжатый патрон не дотягивает до .222/223 рем продолжали цепляться за геометрию жопки .30 карбайн плодя патроны - монстрики 224Е2, 224Е3, 224Е4 с целью унификации затвора, коробки и магазина нового карабина с М2, В результате когда они всеж очнулись и решили делать карабин под .223 рем поезд уже ушел и машинистом на нем был Стоунер.
        А ну да, что касаемо бреда про ужасный автоогонь из М2 - ну дык какая штука - ни одного слова про кучность автоогня и прочего в требованиях не выдвигалось - единственное что не устраивало военных в М2 малая эффективная дальность.
        1. aws4 (антон 4) 3 февраля 2018 01:02
          вы так и не ответили на вопрос .. видимо он вам неудобен .. а по поводу всего что вы написали выше могу сказать одно если даже они поздно очнулись и поезд ушел со Стоунер почему позже не одна другая страна не приняла этот карабин под патрон 223??? .. что то не занял этот карабин место на рынке))))))))))) не надо выдавать желаемое за действительное.. мне тоже очень симпатичен м1а1 но при этом есть реальность в которой ему не нашлось место как основного оружия не в одной армии мира!!!!! или по существу или лучше воще не отвечайте на мой ком
          1. gross kaput (сергей) 9 февраля 2018 22:29
            Какого вы хотите существа? вы для начала сами ответьте на вопрос с ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО М-2 НЕ МОГ КОНКУРИРОВАТЬ НИ ОДНОМУ ПП В ОГНЕ ОЧЕРЕДЯМИ?
            Цитата: aws4
            мне тоже очень симпатичен м1а1 но при этом есть реальность в которой ему не нашлось место как основного оружия не в одной армии мира

            А с чего-бы ему найтись? к тому моменту с .223 загонялись только американцы, бритам с их .280 они мозги вправили в 51-м, через год и испанцам с их играми с национальным промежуточным патроном 7.92х40 они ататйку сделали заставив и тех и других перейти на стандартизированный в НАТО патрон Т65 (7,62Х51) в результате когда остальные страны чухнули с малоимпульсниками - а это уже 70-е годы, про проект М1 под .223 уже не было смысла заикаться, кто-то цеплялся до 90 за 7,62Х51 кто-то принялся конструировать собственное оружие а кто-то покупать М-16, которая в производстве была подешевше и посовременней. В общем учите историю.
            1. aws4 (антон 4) 11 февраля 2018 20:15
              нет вы нет вы первый ответе.. что так и будем играться и перекидывать стрелки???? есть факты!!!! 1 факт то что он так и не смог вытеснить тот же томсон и другие пп из пехотных подразделений хотя при этом обходился гораздо дешевле того же томи 2 факт изначально создавался под одиночную самозарядную стрельбу именно это и повлияло на то что карабин получился таким легким и изящным!!! В последствии именно эта конструкция не давала возможности обеспечить такую же кучность стрельбы очередями как на пп на одинаковых дистанциях... кстати об этом пишут и не только в википедии поищите инфу а еще лучше посмотрите видио стрельбы из м1а2 длинными очередями на них все наглядно видно... врать не буду я не стрелял с этого чуда никогда но был у меня такой опыт попался нам макаров который с завидной регулярностью отстреливал два патрона причем с такой скорострельностью что изначально даже не понятно было хлопок один но сдвоенный.. когда решили проверить куда летит вторая пуля поняли что уж очень далеко от линии прицеливания.. при этом стреляя с апс под тот же патрон и изначально сделанный под автомат вторая пуля летела уж на много лучше чем из пм.. вот вам пример пм и апс один патрон разная масса и заложенные изначально в конструкцию типы огня.. и еще раз повторюсь... поставьте себя на место военного руководства армии сша в тот период.. идет война у вас есть карабин который стреляет лучше и дальше любого пп и при этом не уступает ему в управляемости и кучности в автоматическом режиме на тех же дистанциях и о чудо еще и дешевле и легче.. ну почему же полностью не отказаться от многочисленных пп в пеходе и десанте???? кроме того именно в м п принимается м 50 который чуть ли не в два раза тяжелее и того же размера... получается генералы были врагами народа и специально сохраняли на вооружении образцы уступающие по боевым характеристикам и продолжали снабжать ими армию до конца войны?????????? нет уважаемый вот вам и факт номер 3 - м1а2 не мог заменить пп и не только тыловых частях и у экипажей боевых машин но и даже в морской пехоте...
            2. aws4 (антон 4) 11 февраля 2018 20:23
              на вторую часть вашего письма в той которой вы настрочили то что я знаю уже как лет 20 минимум и посоветовали учить историю я просто посмеялся.. в общем за ваш совет мне учить историю спасибо, на что я вам так же дам совет и не примите за грубость - включите мозги))))))))))
              1. gross kaput (сергей) 28 февраля 2018 14:04
                Цитата: aws4
                факт то что он так и не смог вытеснить тот же томсон и другие пп из пехотных подразделений хотя при этом обходился гораздо дешевле того же томи 2 факт изначально создавался под одиночную самозарядную стрельбу именно это и повлияло на то что карабин получился таким легким и изящным!

                Для особо одаренных еще раз повторюсь - идите учить историю - последний заказ на Томпсоны выдан в 1943г окончен в 1944, первый серийный заказ на М-2 1944 выполнен к концу ВМВ 1945г. все эти карабины уехали на Тихий океан, при этом в европе в американских частях кустарно переделывали М-1 в М-2 - наверное потому что он уступал Томпсону? ищем книгу Roy E. Rayle "Random shots. Episodes in life of a weapon developer", Merriam press, USA, 2006 и наслаждаемся историей переделки в славном городе Льеже самозарядных карабинов М1 в авт. М-2, а так же еще немного изучаем историю и узнаем что с 1945г в войска стали штатно поступать комплекты деталей УСМ для переделки М1 в М2 в условиях полковых мастерских.
                Цитата: aws4
                ну почему же полностью не отказаться от многочисленных пп в пеходе и десанте????

                Тут вот ведь какая штука - вот к примеру в СССР одновременно приняли на вооружение СКС и АК - вот почему сразу не принять только АК?
                Ответ простой, но пока вы скачете по верхушкам и картинкам в книжках вы его не найдете.
                1. aws4 (антон 4) 1 марта 2018 01:59
                  да не родной вы мой эксперт по верхушкам скачите вы и дело тут вовсе не в истории а в конструкции оружии и его пригодности и соответствии тем требованиям которые ему предьявляются...и если вы считаете историей то событие переделки м1 в м2 в армейских частях при помощи полковых мастерских то вам историю нужно изучать в том числе и по журналам мурзилка. напоминаю вам великому историку тот факт что данный карабин выпускался аж с 41 года и о ужас прекратили его выпуск уже в 45... отсюда вопрос почему же армия продолжала закупать до 44 года гораздо более дорогой Томи???? и кстати именно цена Томи сыграла с ним злую шутку и именно поэтому 44 году был последний заказ )))))))) но американцы судорожно искали более дешевый пистолет пулемет и пробовали и м50 и м3 так как карабин не мог полностью заменить ПП он так и остался неким переходным оружием, легким, очень дешевым и увы со своими недостатками которые не позволили ему не то что стать основным но даже вытеснить из армии более древние и дорогие ПП... есть голые факты а есть ваши хотелки и пожалуйста не надо менять их местами laughing и еще рас повторю вам если вы думаете что я предвзято отношусь к этому карабину - он мне очень очень нравится, легкая дешевка для пехоты, достаточно точный в одиночном огне... и ах да я понимаю что вы очень занятой человек но все же вы в очередной рас показали что очень плохо подготовились хотя у вас было больше двух недель, перелопатили наверно море литературы рас так долго не отвечали wink право это смешно так как выдали мизер и свои домыслы laughing на счет АК и СКС вы меня тоже посмешили, данный вопрос можно адресовать школьникам а не своему оппоненту и если вы задаете мне подобный вопрос то тогда зачем воще вести со мной спор я же дуб дубом по вашему получается))))))))
                  1. gross kaput (сергей) 7 апреля 2018 10:06
                    Это писец - вы похоже к нам из паралельной вселенной прибыли? М2 у вас там выпускался с 1941г?
                    Цитата: aws4
                    со своими недостатками которые не позволили ему не то что стать основным но даже вытеснить из армии более древние и дорогие

                    Со знанием азов совсем плохо? да? всего было выпущено 6 млн карабинов М1-М2, винтовок М1 - 4 млн ПП М1928/М1/М1А1 -1,75млн, ПП М3 0,6 млн
                    Теперь к вопросу об основном - карабинов было произведено практически столько-же сколько винтовок и ПП всех моделей вместе взятых - так какой образец был "не основным"?
                2. Комментарий был удален.
  4. igordok (Игорь) 31 января 2018 11:09
    Американское обозначение военной техники иногда достает.
    М1А1- это и карабин, и танк, и пистолет-пулемет, и много чего еще.
    1. CTABEP (Михаил) 31 января 2018 11:38
      Это да, если обозначение вырвано из контекста - хрен разберешься.
    2. TerribleGMO 4 февраля 2018 15:48
      Азиаты тоже - сплошные Тип , Тип , Тип - танки, винтовки и всё о чём душа попросит.
  5. Curious (Victor) 31 января 2018 12:03

    Модификация карабина М1 - М1А1 — карабин для парашютно-десантных частей, со складным металлическим прикладом. Выпущено 150 000 шт.
    1. Curious (Victor) 31 января 2018 12:08
      Что касается патрона, то он является модификацией патрона Winchester .32SL образца 1906 года.

      В результате применения более легкой пули и более мощного пороха дульная энергия патрона была повышена примерно на 30% - до 1200 Дж. Дляч сравнения - сегодняшний патрон 5,45х39 имеет дульную энергию около 1500 Дж.
      1. Джон22 (Александр) 31 января 2018 20:18
        Согласно справочнику Стрелковое оружие сегодня: патрон .30 US Carbine 7.62[33 - 1300 Дж, Патрон М74 5,45х39 - 1316 Дж.
        1. Вишневая девятка (1) 31 января 2018 22:27
          Цитата: Джон22
          Согласно справочнику Стрелковое оружие сегодня: патрон .30 US Carbine 7.62[33 - 1300 Дж, Патрон М74 5,45х39 - 1316 Дж.

          Абсолютно некорректно сравнивать малоимпульсный промежуточный патрон с ППшным (ОК, карабинным)
          1. Curious (Victor) 31 января 2018 23:30
            А кто их сравнивает? Указание дульной энергии - это еще не сравнение патронов.
      2. Михаил HORNET 2 февраля 2018 18:02
        В общем то и хорошо что у американцев не хватило мозгов сразу создать годный перспективный патрон. Сделай они на базе этой гильзы 6,5х33 под винтовочную пулю и получился бы актуальный патрон для ПДВ до сих пор.
  6. ingvar1951 31 января 2018 12:33
    Карабин Гаранда.Я стрелял из версии М-2 который может вести автоматический огонь.Кстати Эль Че использовал М-1 который был переделан на стрельбу очередями.Ощущения очень приятные.Стрельба действительно очень мягкая ,на небольшие дистанции неплохо.Очень ненадёжен.Затвор открыт,на него оседает пыль при движении назад затаскивает грязь в ствольныю коробку и через несколько выстрелов затвор остаётся в заднем положении.У меня такое случилось подряд с тремя и у всех на третьем выстреле.Это было в пустыне Намиб,всё оружие в машине было покрыто пылью
    1. andrewkor 31 января 2018 16:32
      Да,уж,это Вам не Калаш,американская штучка!
    2. Doliva63 (Валентин) 31 января 2018 18:13
      Винтовку Гаранд знаю, тоже М-1, кажется, а карабин Гаранда - нет. Это карабин Винчестера, однако.
      1. ingvar1951 31 января 2018 20:56
        Не знаешь-так слушай что дяди говорят.
        1. IImonolitII 1 февраля 2018 03:26
          Знали бы дяди, что Гаранд никакого отношения к карабину m1 не имеет, то не несли бы чушь.
          1. ingvar1951 2 февраля 2018 00:53
            Интересно.Мальчик,ты этот гаранд только на картинках видел,а через меня этого hierro прошло не один десяток
    3. Nekarmadlen (Татьяна) 31 января 2018 23:30
      Помнится в фильме "Спасение рядового Райна " сержант прежде чем вставить новый магазин в карабин М1 , несколько раз постукивал магазином по своей каске .. Это как то тоже связано с надежностью ))?
      1. IImonolitII 1 февраля 2018 03:27
        Чтобы сбить песок и грязь с первых патронов в магазине - от такого любой автоматике нехорошо будет.
  7. voyaka uh (Alexey) 31 января 2018 17:54
    Видел я такие штуки в Израиле в арсеналах поселков, думал, что это - чешские винтовки.
    1. Околоточный (Алексей) 31 января 2018 22:48
      Нет, штаты. Впервые такой увидел в фильме «Одиночное плавание» с Б.Ножкиным. Там он был у американского яхтсмена. Кстати, стрелял по моему очередями.
      1. Альф (Василий) 31 января 2018 23:02
        Цитата: Околоточный
        Кстати, стрелял по моему очередями.

        Нет, только поштучно. На днях как раз пересматривал фильм. Просто амер стрелял быстрее, чем думал.
        1. Околоточный (Алексей) 1 февраля 2018 11:54
          Согласен. Но ОЧЕНЬ быстро стрелял.
    2. MOLODCHIK (ВАСЯ) 2 февраля 2018 15:22
      Раньше вовсю использовались для охраны групп туристов и охраны детей. повсеместно был в "мишмар эзрахи"(народная дружина). у магавников вроде и сейчас используют для городского снайпинга.
  8. verner1967 (Алекс) 31 января 2018 21:30
    До сих пор среди специалистов ведутся споры о том, как правильно дать определение класса этого патрона. Скорее всего, наиболее подходящее то обозначение, которое было дано ему при принятии на вооружении — «карабинный»
    помниццо, как вопили местные "знатоки", что нет такого патрона, причём, "знатоками" корчили себя все, а истинный знаток был один
    1. IImonolitII 1 февраля 2018 03:33
      Только вот тот знаток карабинным любил обозватт очень многие патроны, включая .45acp и м43. Этот же <<карабинный>>- по сути усиленный пистолетный/револьверный, какие издавна использовались в САСШ в lewer-action карабинах
      1. verner1967 (Алекс) 2 февраля 2018 21:28
        Цитата: IImonolitII
        тот знаток карабинным любил обозватт

        но таки они есть, а общественность кричала, что нет
  9. gross kaput (сергей) 31 января 2018 22:30
    Очередная мусорная статейка - жаль на ВО минуса отменили.
  10. gladcu2 (gladcu2) 1 февраля 2018 01:03
    Вообще концепция карабина очень даже неплохая.

    Тупая пуля с хорошим останавливающим свойством и средняя дистанция стрельбы. Хорошая эргономика. Отличное армейское оружие.
    Только М1 по моему Гаранд. Там патрон другой.
    1. IImonolitII 1 февраля 2018 03:38
      М1 на момент ww2 это не только гаранд и карабин, а еще и пп томпсона, каска, миномет, 6 пушкек и танк. Так обозначали первую принятую модель оружия в своем классе.
    2. Михаил HORNET 2 февраля 2018 18:07
      Концепция карабина не доведена до ума. Хоть для своего времени и была шагом вперед
      Не очень надежный карабин под не оптимальный патрон. Сделай патрон 6,5х33 с винтовочной пулей и более надежную автоматику и карабин в качестве ПДВ до сих пор был бы в фаворе
      Сейчас чехи сделали патрон 7,5 ФК Брно 7,5х27, который позволяет получить баллистику, ЛУЧШЕ карабина М1, но в пистолете) правда и стоит этот Ламборжини среди пистолетов очень дорого
  11. Морской Кот (Константин) 1 февраля 2018 14:13
    К нам в музей М2 попал из Вьетнама. Какой-то прапор вёз два экземпляра себе и своему генералу. Повязали прямо в Монино на аэродроме. Один передали в наш отдел. В очень хорошем состоянии и, слава богу, не просверлен. Отстреляли его во ВНИИ Судебной экспертизы, патронов на всех хватило на всех. С тех пор я влюбился в эту машинку. Что одиночными, что очередями. Заиканий не было, правда стреляли в чистом тире, поэтому за песок в пустыне ничего не скажу, виднее тому кто там и пробовал.
    Кстати, в некоторых старых справочниках нашего издания его, этот карабин, на самом деле именовали М1 Гаранд. Естественно, у них разные авторы. wink
    1. Curious (Victor) 1 февраля 2018 23:37
      "Знали бы дяди, что Гаранд никакого отношения к карабину m1 не имеет, то не несли бы чушь."
      Всегда нравится апломб таких комментариев.
      Берем книгу.
      1. Curious (Victor) 1 февраля 2018 23:38
        Открываем. Что мы видим?
        1. Curious (Victor) 1 февраля 2018 23:38
          Перелистываем пару страниц.

          Рисунок не буду вставлять. Все и так ясно.
  12. Морской Кот (Константин) 2 февраля 2018 15:55
    Полистал тут немного справочную литературу и кое что обнаружил. А.Б. Жук в своём справочнике тоже именует карабин М1 "Гарандом". Но...схема газового двигателя в нём Дэвида Уильямса, а система запирания Джона Гаранда. Разработан карабин на фирме Винчестера. Вот как хотите, так и считайте. hi
Картина дня