Рогозин запутался в паутине гособоронзаказа

Рогозин запутался в паутине гособоронзаказаВ очередной раз тяжелый воз гособоронзаказа застрял в тягучей трясине отечественной действительности. Об этой пробуксовке перед высшим руководством отчитался вице-премьер Дмитрий Рогозин, заявив, что сроки по заключению 100% контрактов гособоронзаказа на 2012 год придется переносить с 15 апреля на более отдаленную дату. Ранее планировалось, что именно середина апреля станет тем временем, когда Министерство обороны РФ и производители вооружений в России заключат-таки все договора на поставку новых видов оружия, а сами эти договора будут планомерно реализовываться в течение ближайшего времени.

Однако ни о какой реализации гособоронзаказа-2012 снова речи не идет, потому что не могут подвести свою бухгалтерию под приемлемые значения ни в оборонном ведомстве, ни в производственных объединениях – не могут выйти, как утверждают в Правительстве, на приемлемую формулу ценообразования.

Дмитрий Рогозин заявил, что наиболее удручающая ситуация наблюдается в таких направлениях, как авиастроение и военно-морской комплекс. Получается, что деньги, которые выделены из государственного бюджета снова уныло лежат на счетах Министерства обороны и никак не могут быть освоенными. А если так, то ситуация с того времени, когда Президент Медведев обещал «увольнять пачками» за срыв гособоронзаказа (осень прошлого года), так и не сдвинулась с мертвой точки. Правда, курирующий данную отрасль Дмитрий Рогозин заявляет, что некоторые подвижки в реализации перевооружения российской армии все-таки имеют место быть и гособоронзаказ-2012 воплощается «в целом более позитивно», чем ГОЗ-2011.


Что же тогда мешает предприятиям приступить к выгодной работе? Может быть устаревшее оборудование? Так здесь стоит напомнить, что на ближайшие три года государство отрядило из казны почти 0,5 триллиона рублей с целью переоснастить сами оборонные предприятия для повышения уровня эффективности их работы. Это, во-первых. Во-вторых, государство фактически напрямую (не будем же мы считать Министерство обороны РФ посредником между федеральным бюджетом и производственниками) финансирует производственные объединения, обеспечивая тех долгосрочными заказами, увеличением числа рабочих мест и повышением заработных плат. Но если так, то с какой целью, исполнители начинают вступать в пререкания с Министерством по поводу «недополучения» средств? Складывается впечатление, что российских налогоплательщиков кто-то продолжает водить за нос, заявляя, что стороны, видите ли, никак не могут друг с другом договориться.

Но ведь если бы Министерство обороны РФ на самом деле производило полноценное финансирование производственных мощностей и персонала, на этих мощностях занятого, то о каких недоговоренностях можно бы говорить? Ведь не секрет, что без гособоронзаказа многие предприятия из тех, с которыми военное ведомство собирается заключать контракты, мягко говоря, не обладают такими финансовыми потенциалами, чтобы диктовать условия своим заказчикам. Ну, нет, к сожалению, у нас на промышленном рынке полномасштабной конкуренции, когда можно было выбирать исполнителю из группы заказчиков, а заказчику – из армии исполнителей. Выходит, что контракты не заключаются по субъективным причинам. И таких субъективных причин может быть несколько. Это либо пресловутая коррупция, либо банальное нежелание заниматься серьезной работой, либо, что весьма вероятно, и первое, и второе.

Еще несколько месяцев назад нам предложили уяснить такой вариант: просто одному министру обороны Анатолию Сердюкову с гособоронзаказом не справиться. Это якобы отвлекает его от реформирования армии. Для оживления ситуации с подписанием контрактов был назначен целый вице-премьер – Дмитрий Рогозин. Сегодня получается, что для поэтапной реализации планов по перевооружению Вооруженных сил уже и этого может быть недостаточно. Неужели нас ждет создание еще и нового министерства, которое будет заниматься исключительно реализацией ГОЗ?.. Перспектива из разряда более чем сомнительных.

Но если ни Сердюков, ни Рогозин не могут сдвинуть воз с мертвой точки, значит, либо нужно добавлять к ним третьего, что тоже не может гарантировать серьезных подвижек (судя по басне И.А.Крылова), либо оставлять одного и спрашивать только с одного. Ведь, как известно, у нас в стране так: если за дело отвечают несколько человек, значит, за дело не отвечает никто. Вина будет перекладывать с одного человека на другого до тех пор, пока на затею просто не махнут рукой.

Можно, конечно, говорить о том, что Рогозин не оправдал возложенных на него надежд, но такие выводы слишком преждевременны. Не такой уж большой срок он занимается этой наболевшей проблемой, чтобы решить все в одночасье. Да и резво начав свой путь в Правительстве, Дмитрий Рогозин, очевидно, не ожидал, что в сфере реализации ГОЗ ему придется буквально продираться через саботаж и распутывать откровенно коррупционные схемы. Если система завязана на больших деньгах, которые выгодным кому-то образом прокручиваются на счетах, то здесь может не помочь даже вице-премьерский статус. Да что там вице-премьерский. У нас могут и президентские указы спускать на тормозах… Видимо, сегодня для Рогозина наступает некий час Х, когда «либо он, либо его». И очевидно, что если и дальше будет продолжаться эпопея с переносом сроков по гособоронзаказу, значит, слова о 23 триллионах, запланированных на реализацию планов по полной модернизации российской армии до 2020 года, могут так и остаться словами на красивой гербовой бумаге.
Может быть, 7 мая даст некий импульс сторонам, которые, понимаешь, никак не готовы договориться…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 92
  1. Игорек 17 апреля 2012 07:42
    Опять обоср..лися,это уже становится нац. традицией,уже почти пять лет идет эта реформа,а в итоге на выходе один пшик!!!
    Игорек
    1. Dmitriy69 17 апреля 2012 07:51
      Мало просто озвучить проблему, нужно ее решать.
      1. Игорек 17 апреля 2012 08:03
        Они даже до сих пор форму нормальную не могут заказать,а уж что там творится с вооружением вообще катастрофа.
        Игорек
        1. Бортовой Самописец 17 апреля 2012 15:26
          Ряд показательных казней с конфискацией имущества у родственников и так каждые пол года для профилактики и система заработает как часы.Но так-как данную систему построили бывшие советские чиновники и все рычаги только у них в руках,сами себя они трогать не станут.Тупик ситуации очевиден.
          Бортовой Самописец
          1. Nick 17 апреля 2012 20:39
            Цитата: Бортовой Самописец
            Ряд показательных казней с конфискацией имущества у родственников и так каждые пол года для профилактики и система заработает как часы

            Старая проблема России. Становится понятно, зачем Иван Грозный создавал Опричнину... Зажрались бояре. Служат себе, а не государству.
      2. Инженегр 17 апреля 2012 08:27
        Рогозин хотя бы не говорит что в отрасли всё "пушисто и кучеряво", проблемы не замалчивает. Хотя замечаем, что боевой пыл его поостыл...
        Инженегр
        1. военный 17 апреля 2012 09:16
          значит, понял КУДА его "выдвинули" и начинает догадываться ЗАЧЕМ... laughing
          1. urzul 17 апреля 2012 09:40
            Систему всегда сложно ломать, какие бы полномочия у тебя не были.
            1. военный 17 апреля 2012 10:19
              положим, строить на обломках потом не легче... wink
              1. urzul 17 апреля 2012 10:54
                Ну не скажите, иногда проще все заново построить.
                1. vaf 17 апреля 2012 13:54
                  Цитата: urzul
                  иногда проще все заново построить.


                  +! Только вот материал из которого можно было всё построить заново уже практически иссяк!!!

                  Сейчас все экономисты,менеджеры.маркетологи и прочие,прочие,прочие, а вот инженеры и спецы не удел, так как никому не нужны.Остались голые интузиазцы и патриоты своей страны, но их единицы!
                  vaf
                  1. ядро 17 апреля 2012 17:56
                    инженера можно выписать из за кардона. а вот квалифицированного рабочего неоткуда взять, его надо учить, а это не один год. и вообще в чём проблема, что за мода решать всё с кондачка, наскоком, всю армию обновим до 20года, а потом, что опять всё на самотёк пустим?
                    нужно просто постоянное поступательное движение, наращивания объёмов как специалистов, так и военных заказов. и конечно директора оборонных заводов должны сидеть, не все но половина точно.
                    1. wall 17 апреля 2012 21:47
                      А вот наскоки и кондачки - это наследие СССР. Догоним и перегоним, обеспечим за пятилетку, постороим социализм через 30 лет. Это все оттуда.
                      wall
            2. vaf 17 апреля 2012 13:50
              Цитата: urzul
              Систему всегда сложно ломать,


              Абсолютно точно подмечено, +! Вот только в нашей стране эту СИСТЕМУ ( выстроенную десятилетиями) просто сломать это НЕВОЗМОЖНО!!!
              Потому что это СИСТЕМА!!!

              И как бы не велико было наше желание,стремление,надежды на светлое будущее всё в итоге упрётся в одно- собственность.кормушка и лозунги о "национальном достоянии народа"!!!

              Вот только где оно это достояние, а где народ!!
              vaf
              1. Krilion 18 апреля 2012 02:35
                Цитата: veteran.air force
                сломать это НЕВОЗМОЖНО!!!Потому что это СИСТЕМА!!!


                только не надо сгущать краски..всё можно сделать и достаточно быстро, если будет политическая воля...посмотрите на олигофреническое лицо медведева и задайтесь вопросом: есть ли у него воля вообще?..лично у меня огромные сомнения...
            3. Nick 17 апреля 2012 20:43
              Цитата: urzul
              Систему всегда сложно ломать, какие бы полномочия у тебя не были.

              Требуются радикальные меры. Петр 1 например, решил вопрос путем создания нового, можно сказать альтернативного дворянства, птенцов гнезда Петрова.
          2. OdinPlys 18 апреля 2012 01:56
            Методы Сталина...пора применять... выхода нет... Не поймут иначе чинуши...
            OdinPlys
        2. wall 17 апреля 2012 09:34
          Это боевой пыл некоторых форумчан поостыл. А как же : Ура, ура! Рогозин их всех порвет! Очень уважаю Дмитрия Олеговича и его отца, но все не так просто как кажется иногда.Эти Авгиевы конюшни годами разгребать нужно, а вот как Геракл Рогозин поступить не может - времена не те.
          wall
          1. военный 17 апреля 2012 10:20
            такая "грелка" этому тузику не по зубам... laughing
          2. saturn.mmm 17 апреля 2012 20:09
            Да времена! Такое ощущение что год МО деньги прокручивает, а потом руководство завода год, ну а потом, наверное, и продукция появится. Надо же людям дома построить, детей выучить, в жизни пристроить, а то кончится перевооружение, и упущен будет момент.
          3. Wolkin 18 апреля 2012 13:28
            Эти Авгиевы конюшни годами разгребать нужно

            Это же сколько коней через эти конюшни, всего каких то 20 лет прошло, что так загадить успели? Или коней не много, но производительность у этих коней фантастическая. Портреты бы этих феноменов посмотреть. На любом конезаводе изображения элиты всегда на видном месте вывешивают.
            Wolkin
          4. Vasilii 18 апреля 2012 19:36
            И времена не те и Рогозин далеко не Геракл. Авгиевы конюшни вообще-то река очистила, а Геракл плотину построил (в нужное русло реку направил). У нас в стране кто сегодня жизнь в нужное русло направить может? Может быть Дмитрий Анатольевич или Ксюха Собчак или ещё кто из национальных "лидеров" и выразителей дум и чаяний народных... Смешно, грустно и обидно одновременно.
            Vasilii
        3. vaf 17 апреля 2012 13:47
          Цитата: Инженегр
          Хотя замечаем, что боевой пыл его поостыл...


          Ещё бы некоторые уважаемые форумчане то же бы поумерили свой пыл в своих высказываниях по мненияхм, которые идут вразрез с их "пропагандистскими и фанфарными лозунгами о 1200 новых самолётах и т.д."

          Вообще бы тогда прекрасно было общаться!!!
          vaf
        4. Шибко умный 17 апреля 2012 14:17
          Инженегр, какие, нафиг, проблемы!!! Проблема одна - коррупция!!! Без вариантов. Откаты достигают 30%!!! Не шучу - 30!!! Знаете старую шутку: "Получили 100 рублей на постройку кораблей,
          93 рубли прогуляли, прое...,
          На остатних 7 рублей не построить кораблей!"
          Все остается как было. Рогозин - мужик хороший, грамотный, но как в старом анекдоте: "...две гранаты, один немецкий танк - и звание Героя Советского Союза посмертно!"
        5. свобода 17 апреля 2012 19:05
          Там видать так накручено, что за пятилетку не разберешь! Рогозину в оборонке необходима своя преданная, грамотная команда, и год на разбор завалов, только потом делать выводы.
          свобода
        6. ВИКИНГ 17 апреля 2012 21:47
          Цитата: Инженегр
          Рогозин хотя бы не говорит что в отрасли всё "пушисто и кучеряво", проблемы не замалчивает.

          Да, ну? no А не Рогозин ли ЗАПРЕТИЛ во всех СМИ говорить о проблемах в армии вообще, и технических проблемах с россиянским оружием в частности!? am
          ВИКИНГ
      3. OdinPlys 18 апреля 2012 01:52
        Саботаж...измена Родине...
        Может показательно расстрелять...парочку выявленных...сионистов...Так как время нынче для России...практически военное...
        OdinPlys
        1. Я ИЗ ОДЕССЫ 18 апреля 2012 02:32
          Цитата: OdinPlys
          Может показательно расстрелять...парочку выявленных...сионистов..

          А ви знаете, молодой человек, что всего два сиониста, для всего остального человечества принесут пользы [/b]больше, чем два миллиарда исламистов! И на оборот! - Два - всего лишь - ДВА, исламиста страшнее двух миллиардов сионистофф. Падумайте над этим, ... уря-ы...
          Где было-бы в своём развитьии человечество, если-бы в 9 - 11 веке д.н.э. весь мир завоевали бы муслимы! Да до сих пор человечество не знало бы ,научно-технических достижений, которые были известны к тому времени европейцам, ну и может быть китайцам и индусам. А для тех , кто визжит о величии "российской империи", готов сообщить, что, типа , будущей Россией правили, то монглы, то варяги, то германцы, то кавказцы, то китайцы, - Ель-Цын - например... Печально, однако. request
          Я ИЗ ОДЕССЫ
      4. Krilion 18 апреля 2012 15:31
        Цитата: Dmitriy69
        Мало просто озвучить проблему, нужно ее решать.


        всё что нужно - пару чиновников от МО расстрелять...в прямом эфире...все проблемы как волшебству решатся...даже окажется что их никогда и не было...
    2. Dimitr77 17 апреля 2012 08:01
      Надо естко реагироваь на любые задержки и проволочки и если потребуется,как раз увольнять ответственных чиновников пачками, или отправлять на "отдых" особо рьяных, а то развели дармоедов, их от кормушки фиг отгонишь.
      Dimitr77
      1. Sergh 17 апреля 2012 09:09
        Попали в Ад амеpиканец, индус и pусский. Встpетил их Чеpт и говоpит:
        - Всем, кто сюда попадает, даю шанс пеpейти в Рай.
        И достает здоpовенный кнут (побольше, чем у Гаppисона Фоpда в "Последнем
        кpестовом походе"):
        - Кто выдеpжит тpи удаpа не закpичав - отпускаю! Можете защищаться, чем
        хотите.
        Пеpвым вышел амеpиканец.
        - Чем хочешь защищаться?
        Амеpиканец взял здоpовый гpанитный камень:
        - Я готов!
        Чеpт pазмахнулся в пеpвый pаз и... камень вдpебезги. Втоpой pаз - и
        амеpиканец заоpал как бешенный...
        - Следующий, - говоpит Чеpт.
        Выходит индус.
        - Чем будешь защищаться?
        - Hичем! - отвечает индус, - Я 80 лет занимался йогой, и в медитации
        тело не чувствует боли!
        - Ладно.
        Пеpвый удаp. Индус: - Ошшш...
        Втоpой удаp. Индус: - Ошшш...
        Тpетий удаp. Индус: - Ошшш...
        - Ух е# твою... Еще никто не выдеpживал тpех удаpов. - говоpит Чеpт. - Hу
        что ж, ты свободен, можешь спокойно идти в Рай.
        - Hет, - говоpит индус, - хочу остаться и посмотpеть. Во всех анекдотах
        pусские выигpывают. Хочу увидеть, как у него на этот pаз получится.
        - Ладно, останься. Hу, чем думаешь защищаться? - обpащается Чеpт к
        pусскому.
        - Чем защищаться - индусом, конечно...
        Sergh
        1. 916-й 17 апреля 2012 09:39
          Рогозин - индус в руках Сердюкова? am
          916-й
          1. военный 17 апреля 2012 10:23
            увидим, кто есть кто, когда его начнёт охаживать "кнутобоец"... wink
          2. Esso 17 апреля 2012 13:39
            Но если ни Сердюков, ни Рогозин не могут сдвинуть воз с мертвой точки, значит, либо нужно добавлять к ним третьего, что тоже не может гарантировать серьезных подвижек (судя по басне И.А.Крылова).Дак понятно, что Рогозин бегает и суетиться.Но надо понимать он будет разгребать этот хлам лет сто.Сердюкова поставили,чтоб он коррупцию искоренил в армии.Военного не поставили,потому что считалось ничего не выйдет.Сердюкову все надоело,вот он только и слоняеться за Рогозиным, да бумашки перебирает.Наберите хоть десяток неопытных людей все будут тянуть воз в разную сторону.Нужны люди с желанием работать как Рогозин.Каждый возьмет на себя отдельную структуру.И в мин.обороны должен быть свой человек.Надо признать, что на этот раз виновата не оборонная промышленность, а мин обороны во главе с ТАБУРЕТКИНЫМ.Работает оно из рук вон плохо,как и ГОЛИКОВА ИЗ МИНЗДРАВА и ФУРСЕНКО из МИНОБРАЗОВАНИЯ!В ТОМСКЕ У НАС РАЗВЯЗКУ ПОСТРОИТЬ НЕ МОГУТ ДО КОНЦА ИЗ-ЗА военкомата,снести не дают,город выделил место для нового,здание.МЭР ЗВОНИЛ В МОСКВУ лично просил.В МИНОБОРОНЫ НЕ ОТКАЗАЛИ и НЕ СОГЛАСИЛИСЬ.ПОСЛАЛИ НАС КУДА ПО-ДАЛЬШЕ.ОЩУЩЕНИЕ ЧТО В МИНОБОРОНЫ полнейшие безграмотные сотрудники.Нам не ротацию кадров надо сделать,а тотальную чистку.
            1. ядро 17 апреля 2012 18:01
              старая песня ла-ла, не надоело?
        2. 755962 17 апреля 2012 09:56
          Сказка про белого бычка...Такое впечатление ,что адекватных управленцев по финансовой части не осталось..Одни .Если есть проблема,значит есть и "проблемщик" и у этого самого заца есть имя..Но ещё ни одного на рее не вздёрнули.
          755962
          1. Аскет 17 апреля 2012 11:02
            Цитата: 755962
            ..Такое впечатление ,что адекватных управленцев по финансовой части не осталось.


            Почему же они очень даже "адекватные" финансисты в условиях спекулятивного финансового рынка. Кто же откажется из них такую огромную сумму не "прокрутить" в коммерческих банках по небольшой процент в теченние нескольких месяцев (ГОЗ пока подождет) а набежавший процент положить в карман себе любимым.Та же история была и с выплатой февральских повышенных зарплат военнослужащим. Тем более тот же Сбербанк являясь дочкой ЦБ РФ никоим образом не контролируется государством, а господин Греф его возглавляющий ранее конкретно приложил руку к развалу отечественного ВПК и авиапрома в частности. Ничем иным кроме саботажа "непркасаемого" будем надеяться пока проамериканского "истиблишмента в российском руководстве" данную ситуацию обьяснить нельзя.
            1. pepe 17 апреля 2012 12:11
              А это , друзья, КОРРУПЦИЯ в самом извращённом виде! Вот это - результат многолетней работы "на галерах" одного всем очень известного деятеля!... Не Навального, не Каспарова и даже не Немцова lol угадайте кого? Вот это вам всем и бездельники посмевшие критиковать царя-батюшку, вот это вам и претензии на многополярный мир, вот это вам всем и "загнивающий" Запад, вот это вам и страна-лидер какого-то "одкб" и многое другое... Когда мы все уже наконец-то протрезвеем, в переносном смысле конечно?.... yes
              pepe
          2. vaf 17 апреля 2012 13:58
            Цитата: 755962
            Но ещё ни одного на рее не вздёрнули.


            +! Так кто ж своих то, да ещё и на рею?

            Спровадят на заслуженный, а на его место уже готовый заменитель-вот воз и ныне там!

            И как наконец-то дать понять людям,что рыба то гниёт с головы, а не с хвоста!!!
            vaf
            1. Мишя 17 апреля 2012 21:57
              Цитата: veteran.air force
              дать понять людям,что рыба то гниёт с головы, а не с хвоста!!!

              Но чистится рыба с хвоста, ...и не всегда при этом отрезается голова.
              Мишя
        3. karlos 17 апреля 2012 12:56
          Цитата: Sergh
          - Чем защищаться - индусом, конечно...

          как я понимаю ВВП- русский , Рогозин - индус
          karlos
    3. vaf 17 апреля 2012 13:44
      Цитата: Игорек
      Опять обоср..лися,это уже становится нац. традицией,уже по


      Взрослеешь на глазах!!!+!
      vaf
      1. wall 17 апреля 2012 21:53
        Все дети взрослеют. Но вместо них появляются другие.
        wall
    4. Krilion 18 апреля 2012 02:32
      Цитата: Игорек
      ,а в итоге на выходе один пшик!!!


      ну почему же "пшик"?...пока идут пререкания между заказчиками и производителями, огромные деньги лежат в банках на депозитах...на них капают проценты...каждый день...так что на выходе получается не пшик, а весьма ощутимый профит...
    5. Kashaverskiy 18 апреля 2012 13:35
      Цитата: Игорек
      уже становится нац. традицией,

      В истории бывают периоды, когда 1 страна испытывает серьёзные проблемы.Это не значит, что так всегда, и что нация - всегда была неудачной.Например, Германия до объединения тоже не была особенно хороша - и пруссаков бил Наполеон вполне.А термин "немецкое качество" в определённые периоды истории был вообще не синонимом качества,точности и надёжности, а скорее, наоборот.
  2. патриот2 17 апреля 2012 07:51
    Думается мебельщик из всех сил старается подос..ть Рогозину. Сам то он не раз все провалил.
    патриот2
    1. Dmitriy69 17 апреля 2012 07:56
      Нет, он идет самым простым путем, просто ничерта не делает.
  3. Edge_KMV 17 апреля 2012 07:58
    Все думали прийдет Рогозин и в течении 15 минут наладит всю отрасль. небывает так. в лучшем случае 3-4 года, да и то если все пойдет как по маслу
    1. Krilion 18 апреля 2012 15:38
      Цитата: Edge_KMV
      небывает так. в лучшем случае 3-4 года, да и то если все пойдет как по маслу



      что то мне подсказывает, что во времена Иосифа Висссарионовича, на решение проблемы потребовалось бы 3-4 минуты...какие года? о чём вы?....
  4. LTL70 17 апреля 2012 08:04
    Рабочим оборонных предприятий надо требовать ( вт.ч. через забастовки) немедленного заключения контрактов от своих "руководителей", желающих, повидимому положить в личный карман как можно больше! Людям нужна работа, нужно новое оборудование, нужна зарплата , а менеджеры торгуються из собственных шкурных интересов! ПОЗОР КАПИТАЛИЗМУ И "РЫНКУ"!! Страдает то безопасность государства. Пора пугачу Медведеву реализовать свои угрозы разобраться с саботажниками!
    1. ядро 17 апреля 2012 18:06
      ты контракты эти читал, грамотей? все контракты сейчас "срочные" на сроки от полугода до года. что ты с таким контрактом будешь требовать? если только новое место работы. я третий год в отпуск не хожу из за этих грёбаных контрактов. каждые пол года названия контора меняет.
      1. LTL70 18 апреля 2012 17:52
        Ты, наверно, шибко грамотный, поэтому даже не понял о каких контрактах речь идёт! А раз не понимаешь ,чего с тобой полемизировать?!
        1. ядро 19 апреля 2012 18:25
          пешие яснее. а я прочитал, что написано.
          Рабочим оборонных предприятий надо требовать ( вт.ч. через забастовки) немедленного заключения контрактов
  5. Landwarrior 17 апреля 2012 08:19
    в ВПК за эти годы такую бюрократию развели и такую паутину наплели- без поллитры не разберешся. Так что "быстро и качественно" не будет.
  6. 916-й 17 апреля 2012 08:19
    Цитата:
    Видимо, сегодня для Рогозина наступает некий час Х, когда «либо он, либо его»

    Все верно - дело не в отдельном человеке, Рогозине, пусть он и будет полон благими намерениями. Ему противостоит гигантская коррупционная махина, выросшая за 20 лет и пустившая корни в обоих ведомствах, и в МО, и в ВПК. Смысл ее существования - ассимиляция и "освоение" финансовых потоков "налево". Какой КПД у паровоза - 20%? Вот из этого показателя и следует исходить при оценке эффективности освоения 23 трлн. гособоронзаказа.

    Перед тем, как вливать колоссальные суммы, нужно капитально почистить сами структуры. Иначе это будет борьба Донкихота с ветряными мельницами.
    916-й
  7. Atlon 17 апреля 2012 08:30
    Дать Рогозину больше полномочий! Причём полномочий репрессивного характера! Уверен, он сможет навести порядок.
    Atlon
    1. 916-й 17 апреля 2012 08:46
      Один в поле не воин. Нужен специализированный антикоррупционный надправительственный комитет с непосредственным подчинением президенту. Вот его и наделить всеми необходимыми полномочиями по борьбе с коррупцией.
      916-й
      1. wall 17 апреля 2012 09:37
        Не получится комитет. Другие кланы не позволят.
        wall
        1. 916-й 17 апреля 2012 10:12
          Wall, вопрос в том, насколько ВВП за предыдущие 12 лет заматерел и вышел из-под завимости этих кланов. Похоже, это вопрос вопросов, если, конечно, исходить из того, что он сам не «кланированный».
          916-й
          1. wall 17 апреля 2012 10:30
            ВВП однозначно представляет один из кланов, но как первое лицо государства обязан учитывать интересы своих и не забывать про интересы чужих, иначе будут проблемы.
            wall
      2. karlos 17 апреля 2012 13:02
        Цитата: 916-й
        Один в поле не воин. Нужен специализированный антикоррупционный надправительственный комитет с непосредственным подчинением президенту. Вот его и наделить всеми необходимыми полномочиями по борьбе с коррупцией.

        опричники?а потом ещё один комитет для их контроля , параллельную вертикаль власти.И границы закрыть.А потом в лагеря и желательно с членами семей
        karlos
        1. saturn.mmm 17 апреля 2012 20:45
          Нет, надо в помощь Д.О.Рогозину А.Б.Чубайса, вон он как с энергетикой разобрался, он вообще специалист по разборкам, сейчас с нанотикой разбирается, опыт у него большой. Ну, в принципе можно пяток комитетов, денег хватит на всех.
        2. OdinPlys 18 апреля 2012 02:19
          Поддерживаю...ответственность должны чувствовать все...Если на ворованные у государства средства живут...отдыхают в лагерях пусть вместе с мужьями...
          OdinPlys
      3. vaf 17 апреля 2012 14:01
        Цитата: 916-й
        Нужен специализированный антикоррупционный надправительственный комите



        Ещё один комитет??? Да сколько же можно их плодить то???

        А я дико извиняюсь,это не у нас ли глубокоуважаемый Президент ещё и ВКГ??? Или я в чём-то ошибаюсь и он просто вот так.... типа "...рядом постоял"???

        А догадайтесь, что затакие вещи было бы сразу и публично в Китае???
        vaf
      4. Zerstorer 18 апреля 2012 10:53
        "Нужен специализированный коррупционный надправительственный комитет с непосредственным подчинением президенту. Вот его и наделить всеми необходимыми полномочиями по борьбе с коррупцией." С увеличением кол-ва ступений в командно-карьерной лестнице коррупция только расти будет. Вот пример- создали специальное управление по борьбе с наркотиками. результат - наркоты стало еще больше. Так что специализированный комитет не решение проблемы.
      5. Vasilii 18 апреля 2012 19:49
        Следуя логике развития нашего государства - самые большие взятки и "откаты" будут браться в этом самом "комитете по борьбе с коррупцией".
        Vasilii
    2. ядро 17 апреля 2012 18:08
      суды все его репрессии похоронят.
    3. Krilion 18 апреля 2012 15:41
      Цитата: Atlon
      Дать Рогозину больше полномочий! Причём полномочий репрессивного характера! Уверен, он сможет навести порядок.


      я бы предложил дать ему парабеллум...с полномочиями стрелять сразу в лоб...
      1. чукапабра 18 апреля 2012 15:44
        Цитата: Krilion
        я бы предложил дать ему парабеллум...с полномочиями стрелять сразу в лоб

        автомат и что бы стрелял очередью
        чукапабра
  8. sahha 17 апреля 2012 08:42
    Видимо Рогозин не ожидал "такой" коруппции в Российском ВПК.
    Где наше высшее руководство,доколе будет продолжаться этот беспредел.
    Не знаю уже...
    sahha
    1. karlos 17 апреля 2012 13:04
      Цитата: sahha
      Видимо Рогозин не ожидал "такой" коруппции в Российском ВПК.
      Где наше высшее руководство,доколе будет продолжаться этот беспредел.

      ну да , ещё один который ничего не знал , все знают , а он нет. Просто его ВВП поставил , чтоб от себя отвести критику перед выборами
      karlos
    2. Zlyden.Zlo 18 апреля 2012 10:54
      Чем больше денег тем больше желания и возможностей их распилить.
      (Видимо Рогозин не ожидал "такой" коруппции в Российском ВПК.) ну если он такой наивный .
  9. Братец Сарыч 17 апреля 2012 08:49
    Никого не наказали в позапрошлом году. никого не наказали в прошлом году, видимо никого не накажут в этом году. вряд ли кого накажут в следующем году - ну и чего вы хотите?
    Прилетит вдруг Рогозин в голубом вертолете и бесплатно покажет кино? Смешно в самом деле...
    Сажать, только сажать, и не в другое кресло, а на нары, показательно...
    Братец Сарыч
    1. mitya 17 апреля 2012 09:17
      Ну посадят одного ПОКАЗАТЕЛЬНО И ЧТО?
      Первый раз чтоли показухи устраивают?
      Расстрел ,а семью записать во враги народа, вот тогда может задумаются.
      ИМХО
      mitya
      1. Братец Сарыч 17 апреля 2012 13:07
        Так даже показательно никого не посадили!
        Наоборот намекнули, что за это ничего не будет, и можно продолжать в том же духе...
        Братец Сарыч
    2. saturn.mmm 17 апреля 2012 21:43
      Сажать, только сажать, и не в другое кресло, а на нары, показательно... и так постепенно,постепенно вся страна становится зоной.
    3. OdinPlys 18 апреля 2012 02:27
      Цитата: Братец Сарыч
      Сажать, только сажать, и не в другое кресло, а на нары, показательно..

      Сажать не показатель...у нас за хорошие деньги они и посидеть не против...
      Ситуация в которой находится сейчас Россия ...можно приравнять к военному времени...
      Показательный расстрел...в присутствии...всех чиновников ...провинившегося ведомства...
      Можно иначе...вызывать на ковер ...и бить....ломать до инвалидности...чтобы жить уже не хотели ...не случайно у Грозного...Петра ...Сталина ...многое получилось...
      OdinPlys
  10. Sarus 17 апреля 2012 08:52
    Да уж... в этом болоте надо долго бултыхаться...
    Или спустить на тормозах типа все само пойдет или начать репрессии типа посадки конфискации и тому подобное...
    Обидно то что страдают обычные инженеры и рабочии..Ведь эти заказы это их зарплата и премии...
    Sarus
  11. Александр романов 17 апреля 2012 08:59
    На колыме золото добывать некому. Лет на ....надцать отправить туда десяток генералов и руководителей заводов. ГОЗ на 2015 заключат через месяц
    1. karlos 17 апреля 2012 13:05
      Цитата: Александр романов
      На колыме золото добывать некому. Лет на ....надцать отправить туда десяток генералов и руководителей заводов. ГОЗ на 2015 заключат через месяц

      систему надо менять.
      karlos
      1. Wolkin 19 апреля 2012 11:36
        karlos Посмотри на свои минуса, сколько людей не хотят менять систему.
        А от меня плюс!
        Wolkin
  12. dim-dim 17 апреля 2012 09:11
    К сожалению все чаще на ум приходит такая мысль - не было ли назначение Рогозина банальным пиар-ходом перед выборами, чтобы сразу убить двух зайцев - и рейтинг правящему тандему поднять за счет голосов людей не равнодушных к проблемам армии и самого Рогозина привязать к системе - чтобы не так жестко критиковал?? Ведь самого толкового и порядочного человека можно скомпрометировать если поставить его на заранее "провальное" направление и не оказывать поддержку! А о поддержке Рогозину со стороны правящей власти я что то и не слышал - только одни слова....
    А с другой стороны - в такой сфере как ВПК так быстро порядок не навести - надо чуток подождать - если после инаугурации ничего не изменится - будет грустно.....
    1. 916-й 17 апреля 2012 09:48
      Dim-Dim, не лишено здравого смысла.
      916-й
      1. arhipelag 17 апреля 2012 11:32
        да он прав,пиар ход
        arhipelag
    2. Zerstorer 18 апреля 2012 11:19
      Самым провальными направлениями у нас являются сельское хозяйство и здравохранение. А вот ВПК - это очень прибыльный кусок (с точки зрения чиновников). Не исключено, что назначение Рогозина действительно показуха. Он может быть ширмой которой прикрывают "своих" людей.
  13. sazhka0 17 апреля 2012 09:11
    С такими "президентами" можно заниматься "реформой" всю жизнь..Это становится даже интересно
    sazhka0
    1. karlos 17 апреля 2012 13:06
      Цитата: sazhka0
      С такими "президентами" можно заниматься "реформой" всю жизнь..Это становится даже интересно

      через 12 лет придэт Медведев и всё изменится.
      karlos
  14. Манагер 17 апреля 2012 09:20
    Воруют по черному! 70% средств уходит по карманам ,а 30% не по назначению,
    Вчера в Военной Тайне открыто об этом заявили.
  15. вакса 17 апреля 2012 09:45
    Рогозин пока входит в курс дела. Решение же только одно - после 7 мая - рубить узлы мечомю
    1. НикНик 17 апреля 2012 10:12
      Вводить смертную казнь. Срыв ГОЗ прировнять к измене Родине.
      НикНик
      1. Вадим555 17 апреля 2012 11:20
        Цитата: НикНик
        НикНик Сегодня, 10:12 новый 1 Вводить смертную казнь. Срыв ГОЗ прировнять к измене Родине.


        К сожалению "наказывают" пока только так.
        Вадим555
        1. Мишя 17 апреля 2012 22:01
          Цитата: vadim555
          К сожалению "наказывают" пока только так.

          Точно также "наказывали" при СССР. Помните? - "Награждение не причастных, наказание не виновных"? Это из советского фольклора.
          Мишя
          1. Вадим555 17 апреля 2012 22:12
            Цитата: Мишя
            Точно также "наказывали" при СССР. Помните?


            Помнню,помню.
            За особо крупные(10000р),вплоть до "вышки".
            Вадим555
      2. arhipelag 17 апреля 2012 11:34
        ни после 7 мая ни следующие 12 лет никто никакие узлы рубить не будет к сожалению
        arhipelag
      3. karlos 17 апреля 2012 13:07
        Цитата: НикНик
        Вводить смертную казнь. Срыв ГОЗ прировнять к измене Родине.

        а судьи кто ?
        karlos
        1. Манагер 17 апреля 2012 16:36
          Суд присяжных например , из не продажных и не заинтересованных людей.
          А всем присяжным защиту итд.
          1. чукапабра 18 апреля 2012 15:48
            Цитата: Манагер
            Суд присяжных например , из не продажных и не заинтересованных людей.
            А всем присяжным защиту итд.

            Туда пролезут разные болотники. Только тройки как при СТАЛИНЕ , с особыми полномочиями, Рогозин и Путин и только они утверждают список кaндидатов. Чтоб у всех чинуш коленки тряслись только при одном имени
            чукапабра
  16. JustMe 17 апреля 2012 10:00
    Вчера я заходил к своему Главному конструктору направления в нашем НИИ поговорить о жизни
    При наличии смехотворно маленьких сумм денег (особенно на фоне нашего бюджета НИИ в 1.7 млд. рублей) можно самому практически в одиночку делать первичную (макетную) проработку ключевых проектов и по сути достичь тех технических показателей для этой конторы, которые ей давно пора иметь (бюджет НИИ вообще-то чудовищный)
    Делать этого возможно потому что владею всеми видами разработки и анализа на компьютере, теоретической базой МВТУ, опытом практического фриланса..
    Ответ был.
    Не - так не пойдет. Конструкторскую проработку должны делать конструктора (которые в современном конструировании - ну ни в зуб ногой), все должно идти по графикам и по тотальной отчетности (когда чем и занимаешься - это отчетными талонами) и по всем правилам -
    когда существует дикий конфликт всяких стандартов с 40-летней бородой и современной реальности. Конструкторская итерация на проект - дается только одна (точнее первое эскизное проектирование отдается на откуп откровенным к*злам и крутым м*дакам и они это проектирование прос*рают)

    Отдельный вопрос - это теоретический базис, которые закладывается как основа проектов. На моей памяти - тех одаренных людей, которые создали наиболее яркие технические направления, по результату подковерных игр весьма круто "опускали". Как результат -сейчас нет искреннего обмена опытом между специалистами разных возрастов и нет передачи знаний.
    1. чукапабра 18 апреля 2012 15:50
      Цитата: JustMe
      чера я заходил к своему Главному конструктору направления в нашем НИИ поговорить о жизни

      С....чь твой начальник, такие тянут страну назад. Или на пенсию или на зону , пусть выбирает
      чукапабра
  17. ZUI 17 апреля 2012 10:08
    ....деньги, которые выделены из государственного бюджета снова уныло лежат на счетах.../// Вопрос в том - уныло лежат или весело крутятся. При 11% годовых простой 1 млрд.руб. в день может принести 301 тыс.руб. как с куста, миллиард не один, да и простаивают они уже 3,5 месяца. fellow
    ZUI
  18. Дублер 17 апреля 2012 10:18
    Цитата: wall
    Эти Авгиевы конюшни годами разгребать нужно

    Все намного проще, ибо не гуманизировать следует уголовное законодательство в части "экономических преступлений", а ужесточать его. Причем, ужесточать кардинальным образом. Как где-то было сказано, "только массовые расстрелы воровитых чиновников еще могут спасти наше многострадальное Отечество". И я полностью согласен с этим. Проблема не в количестве дерьма в конюшнях, а в тех, кто способен их расчищать.
    1. Я ИЗ ОДЕССЫ 18 апреля 2012 09:30
      Цитата: Дублер
      Все намного проще, ибо не гуманизировать следует уголовное законодательство в части "экономических преступлений", а ужесточать его. Причем, ужесточать кардинальным образом. Как где-то было сказано, "только массовые расстрелы воровитых чиновников еще могут спасти наше многострадальное Отечество". И я полностью согласен с этим. Проблема не в количестве дерьма в конюшнях, а в тех, кто способен их расчищать.

      Вы знаете? - в Китае то-же расстреливают, но коррупция тем не менее у них всё равно цветёт. Вы думаете в Северной Корее нет коррупции? - сомневаюсь! Вернее уверен что она и у них процветает. А может быть при Сталине не было коррупции? ...да не смешите laughing Коррупцию победить НЕВОЗМОЖНО!!! Её можно ужать до безобидных пределов, но победить - никогда. am
      Я ИЗ ОДЕССЫ
    2. snek 18 апреля 2012 16:03
      Цитата: Дублер
      Как где-то было сказано, "только массовые расстрелы воровитых чиновников еще могут спасти наше многострадальное Отечество".

      Вот страны, которые регулряно по всей рейтингам признаются как самые НЕ коррумпированные: Новая Зеландия, Дания, Швеция, Финляндия. РАсстрелов там нет. Там есть позрачность гос. деятельности и реальное влияние населения на законодательный процесс.
      Цитата: Я ИЗ ОДЕССЫ
      Вы думаете в Северной Корее нет коррупции? - сомневаюсь! Вернее уверен что она и у них процветает.

      Ну если верить этим данным (http://www.inosmi.ru/infographic/20111201/179002872.html) она занимает 182 место из 182 (то есть самое коррумпированное из рассматриваемых), правда по хитрому критерию восприятия коррупции.
      snek
  19. Vlaleks48 17 апреля 2012 10:24
    Как говаривал один из больших друзей "национального достояния" - "Хотели как лучше , а получилось как всегда"!
    Ещё рано ждать от Рогожкина положительных результатов, да и вряд ли при системной распильной технологии оборонпрома он что то путное сделает.
    С одной стороны мы орем на каждом углу что молодежь не идет в разработчики и конструкторы, с другой стороны замшелые затирают дарования всеми им доступными методами.
    Только предприятия нового профиля с современным руководством и естественно оборудованием способны решать задачи.
    А наши генералы от военки сидят на "бабле" от экспорта и им нас..ть на отечественные потребности.
    Вообщем прав покойник Черномырдин .....!!!
  20. welder 17 апреля 2012 10:52
    мда......подожду еще годик-возможно потом точно убежусь,что все это спектакль...кто-то говорит одно,а на деле происходит другое....потом плюну на все и скажу:пошло оно все на х.е.р.....
    welder
    1. PabloMsk 17 апреля 2012 11:15
      Цитата: welder
      мда......подожду еще годик-возможно потом точно убежусь,что все это спектакль...кто-то говорит одно,а на деле происходит другое....потом плюну на все и скажу:пошло оно все на х.е.р.....



      А в нашем возрасте давно пора так думать.
      О собственном благосостоянии и душевном спокойствии думайте, потому как те, кто "наверху" об это не думают... у них задачи масштабнее.

      Будет так, как будет и вовсе не всегда так как Вам хочется.
      И ничего с этим не поделать - Вы одно, а Государство совсем другое.

      Впрочем, особые мазохисты могут покрутиться в жерновах государственности до самой старости :)
      PabloMsk
    2. Аскет 17 апреля 2012 11:15
      Цитата: welder
      ..потом плюну на все и скажу:пошло оно все на х.е.р.....


      ...и пойду варить решетки для автозаков, поскольку может резко увеличится спрос и цена соответственно.Кстати мне за идею 10% от выручки...(шутка)
      1. karlos 17 апреля 2012 13:12
        Цитата: Аскет
        и пойду варить решетки для автозаков, поскольку может резко увеличится спрос и цена соответственно.Кстати мне за идею 10% от выручки...(шутка)

        недавно ты был готов посидеть вместе с Немцовым, Каспаровым и Навальным. Смотрю не хилая у вас компания подберётся
        karlos
  21. viruskvartirus 17 апреля 2012 11:45
    Российские военные расходы в прошлом году составили 72 млрд долларов, таким образом Россия заняла третью позицию в рейтинге военных «транжир», следует из опубликованного во вторник доклада Стокгольмского института исследования проблем мира (Stockholm International Peace Research Institute, SIPRI).
  22. Олегыч 17 апреля 2012 12:54
    Надо поступить, как Путин в г. Пикалево: кинул ручку олигарху - подписывай!
    Или на крайний случай, вариант к/ф "Гараж": собрать руководителей оборонки и МО в зале заседаний, закрыть двери и объявить, что не выйдут отсюда, пока договора не подпишут. Быстро договорятся!
    Олегыч
  23. dred 17 апреля 2012 13:08
    Ничего себе экономист запутался.
    dred
  24. AK-74-1 17 апреля 2012 14:01
    Ключевое слово статьи саботаж. Выражен саботаж в нежелании работать.
  25. vylvyn 17 апреля 2012 14:06
    Цитата - "Получается, что деньги, которые выделены из государственного бюджета снова уныло лежат на счетах Министерства обороны и никак не могут быть освоенными."

    А вот тут автор заблуждается. Именно здесь собака и зарыта. Такие бабки не просто лежат в министерстве, а лежат в коммерческих банках (заранее созданных табуреткиным), и на них капают процентики. Кап-кап-кап. А табуреткин кружечку свою подставляет и ни одна капелька мимо кружечки не пролетает. И вроде бы и сумма первоначальная государственных денег не меняется и никто её не распиливает, а кружечка табуреткина всё полней и полней.
    vylvyn
  26. Nechai 17 апреля 2012 14:50
    Цитата: военный
    такая "грелка" этому тузику не по зубам..

    Цитата: Esso
    Но если ни Сердюков, ни Рогозин не могут сдвинуть воз с мертвой точки, значит, либо нужно добавлять к ним третьего, что тоже не может гарантировать серьезных подвижек

    Данная система "диф.уровнений" не имеет решения в данной системе координат. Какие бы эстремальные значения переменным не задавались, результат будет мнимой единицей.
    Цитата: Atlon
    Дать Рогозину больше полномочий! Причём полномочий репрессивного характера! Уверен, он сможет навести порядок.

    Ктож ему дасть. Так и каждый "умник" сможет, а вот ты так помучайся....
    Цитата: JustMe
    На моей памяти - тех одаренных людей, которые создали наиболее яркие технические направления, по результату подковерных игр весьма круто "опускали". Как результат -сейчас нет искреннего обмена опытом между специалистами разных возрастов и нет передачи знаний.

    Допускаете это спонтанно происходит? Чтож за ....лядская система. Не благодаря, а вопреки. Помните, форумчанин, рассказывал как Черномырдин подпольно, конспиративно оборонку поддерживал. А вы Рогозин....
    Nechai
  27. USNik 17 апреля 2012 15:06
    Посмотрим как начальники будут принимать грядущий парад Победы 2012, если так-же как прошлый, то думаю никаких изменений с ГОЗ не будет.
    USNik
  28. Liberal 17 апреля 2012 16:14
    Очередная победа могучего Рогозина? Уря! Слава Рогозину - спасителю армии от табуреткина! Слава командору - спасителю России от оранжевой угрозы!! Давайте споем на радостях Российский Гимн laughing надеюсь, что таки все текст знают?
    Liberal
  29. Игорь77 17 апреля 2012 18:02
    Плодитесь и размножайтесь еще физичечески и умственно развивайтесь-это наш личный вклад в ВПК. Или звучит как фантастика?
    Игорь77
  30. Орда 17 апреля 2012 19:43
    Выходит, что контракты не заключаются по субъективным причинам. И таких субъективных причин может быть несколько. Это либо пресловутая коррупция, либо банальное нежелание заниматься серьезной работой, либо, что весьма вероятно, и первое, и второе


    этой власти верить НЕЛЬЗЯ, прошли выборы и всё вернулось на круги своя,а что Рогозин? думается Рогозин не может,да и не хочет.
    Орда
    1. Tan4ik 17 апреля 2012 20:12
      Во-во,полностю с тобой согласен.
  31. Tan4ik 17 апреля 2012 19:57
    Жалко нашу армию,столько натерпелась. Ни одного оброн заказа вроде невыполнено.

    Может Рогозин запутался в своём кошельке?! А не в оборонзаказе,в ссср половину верхушки бы расстреляли.

    Рогозин запутался наверное в своём кошельке. Пол верхушки могли бы расстрелять в СССР.
  32. merkel1961 17 апреля 2012 20:33
    Одним словом-саботаж."Саботажник не монтажник,не шахтёр,не тракторист,саботажник-дядя важный,и большой специалист! И чего б нам там не пели,он не в зоне,не в артеле,он всегда при крупном деле и всегда кристально чист".
    merkel1961
    1. Oldmen1973 17 апреля 2012 23:27
      Поставил бы десять плюсов! Чье творение? laughing
      Oldmen1973
  33. Serjant 18 апреля 2012 00:05
    А пока вся эта шваль пилит бюджет... на Ижмаше, главном производителе лучшего в мире стрелкового (и не только!) оружия... запущена процедура банкротства... :(

    Вот скажите мне, собратья-патриоты, на кой пес нам эта олимпиада и этот мега-мост на "одноразовый остров", если мы главного производителя нашего легендарного автомата! ...вот так просто! ...ни за хрен собачий ...на весь мир! ...объявляем банкротом!!! :(((

    А там надо-то было какие-то проценты от стоимости бобслейной "мега-трассы"! Только не напилишь столько на "калашах"!...

    Стыдно и больно! :(((
    1. Орда 18 апреля 2012 07:12
      на Ижмаше, главном производителе лучшего в мире стрелкового (и не только!) оружия... запущена процедура банкротства... :(


      надо помогать Ижмашу приобретать изделия -пригодится.
      Орда
  34. OdinPlys 18 апреля 2012 02:43
    Желающих служить Великой России ...честно...все меньше...
    Моя бабушка ...в 90 лет говорила...внучёк ...нужна война...что бы люди поняли что такое счастье...
    И Сталина нахваливала...Хозяином звала...
    OdinPlys
  35. Мареман Василич 18 апреля 2012 08:36
    Ну ведь не зря же при приходе к власти ебня была отменена статья с конфискацией,упразднена служба ОБХСС.
    Нынче самое время вдуматься во фразу "Враг народа."
  36. Пессимист 18 апреля 2012 09:44
    Дожились! Тандем, перевооружение прет! И где же комменты моих оппонентов уважаемых - Соседа и Ст. Петрова?.? Недавно ведь до "хрипоты" мне про перевооружение рассказывали! Танки массами, "Булава" пачками, "Бореи" эскадрами? Да тут даже деньги "распилить" по быстрому не могут... Очень печально, только расстрелы за коррупцию решат проблемы!...
    Пессимист
  37. savelij 18 апреля 2012 16:56
    Сын вице-премьера России Дмитрия Рогозина Алексей покинул пост заместителя генерального директора группы компаний Промтехнологии. Об этом он сообщил в своем микроблоге в Twitter. Причин увольнения Алексей Рогозин, являющийся одновременно депутатом Мособлдумы, не сообщил.

    Группа компаний Промтехнологии занимается производством стрелкового оружия, в частности, охотничьих, спортивных и тактических винтовок ORSIS. Завод компании располагается в Москве, численность его сотрудников составляет около 100 человек.

    Рогозин - это ещё одна шестёрка на побегушках у Ростовщиков !
    savelij
  38. Орда 18 апреля 2012 20:59
    Рогозин - это ещё одна шестёрка на побегушках у Ростовщиков


    кто б сомневался!
    Орда
    1. чукапабра 18 апреля 2012 21:40
      Цитата: Орда
       -1 
      Рогозин - это ещё одна шестёрка на побегушках у Ростовщиков

      кто б сомневался!

      Дать испытательный срок - год . После года пусть отчитается , спросим по полной. Каждый потерянный день удар по обороноспособности страны.Не справится , не в Брюссель,обратно , а главой администрации какого-нибудь посёлка на Колыме . Пора уже устраивать показательные процессы над этой шушарой.
      чукапабра
  39. mirag2 18 апреля 2012 21:51
    сионизм!!!
  40. Gonoriy 28 февраля 2015 12:30
    Снова срыв ГОЗА.Печально.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня