Китайские атомные подлодки оказались слишком шумными?

Американские эксперты заявили, что китайские атомные подводные лодки слишком "шумные". Такой вывод они сделали после того, как в этом месяце в Восточно-Китайском море после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. В течение более сорока часов ее преследовали силы самообороны Японии, не давая подводной лодке оторваться от преследования, сообщает Popular Mechanics

Но эксперты не исключают и того, что это всплытие могло быть акцией проведенной китайцами, чтобы специально показать наличие этих лодок на флоте, так как во время всплытия на ней находился огромный китайский флаг.

Китайские атомные подлодки оказались слишком шумными?



В настоящее время на службе Китая находится от шести до 13 атомных субмарин проекта 093 "Шань". Они разрабатывались в Китае для замены устаревшей и сравнительно ненадёжной подводной торпедной лодки класса проекта 091 "Хань". Строительство головного корабля было начато в 2001 году, а в 2015 году как предполагается стапеля покинула последняя лодка этого проекта.

Лодка оснащена новейшим китайским гидроакустическим и торпедным вооружением. Шесть 533-мм торпедных аппаратов расположены в носовой части корабля. Из них можно вести стрельбу торпедами (в том числе новейшими телеуправляемыми, а также имеющими систему самонаведения по кильватерному следу), противокорабельными крылатыми ракетами YJ-8-II (отличающимися от YJ-8 возможностью подводного старта и максимальной дальностью стрельбы, увеличенной до 80 км) и, вероятно, крылатыми ракетами с подводным стартом, предназначенными для поражения наземных целей.

Китайские власти как обычно не прокомментировали инцидент
Использованы фотографии:
JAPAN MINISTRY OF DEFENSE
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

115 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Muvka Офлайн
    Muvka 30 января 2018 15:37
    +5
    Китайские технологии в действии. Чего и следовало ожидать...
    1. 210окв Офлайн
      210окв 30 января 2018 15:39
      +25
      Что Вы знаете о новых китайских технологиях?И почему они всплыли?Эти новые технологии нашим "новейшим и не имеющим аналогов в мире" фору ещё дадут.Я сужу даже не по военной технике,а по продукции машиностроения.
      Цитата: Muvka
      Китайские технологии в действии. Чего и следовало ожидать...
      1. Siegen Офлайн
        Siegen 30 января 2018 15:51
        +8
        Что Вы знаете о новых китайских технологиях?И почему они всплыли?


        А может они специально "взяли огонь на себя", уводили погоню в сторону.
        А может это такой хитрый ход?!! request
        1. Альф Онлайн
          Альф 30 января 2018 22:29
          0
          Цитата: Siegen
          А может это такой хитрый ход?!!

          А про понятие "термоклин" китайским подводникам ничего не известно ?
          И почему бы китайцам не дать было полный ход ? При ходе более 20 узлов противолодочники сами себя глушат.
        2. Ин100грамм Офлайн
          Ин100грамм 30 января 2018 23:26
          +2
          Цитата: Siegen
          А может они специально "взяли огонь на себя", уводили погоню в сторону.

          Вот и стоит задуматься, почему они всплыли. Не думаю что сдаваться. Возможно было совсем наоборот, япы тоже приврать способны.
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт 30 января 2018 16:12
        +9
        Китайцы большие специалисты по пугалам, погремушкам и петардам. Пусть себе гремят, чтобы враги боялись. belay
        1. 210окв Офлайн
          210окв 30 января 2018 17:24
          +12
          Но они стали большими специалистами в микроэлектронике,машиностроении,аэрокосмической сфере и многих других.
          Цитата: сибиралт
          Китайцы большие специалисты по пугалам, погремушкам и петардам. Пусть себе гремят, чтобы враги боялись. belay
      3. ИмПерц Офлайн
        ИмПерц 30 января 2018 16:24
        +4
        Помнится в СМИ проскальзывали статьи о том, что китайцы предлагали произвести обмен технологиями. Они нам микроэлектронику, мы им двигателя.
        Насколько я знаю, что обмен не состоялся.
        И могу сделать вывод, что отставание в микроэлектронике не настолько критично по сравнению с отставанием в двигателестроении.
        Тот же ПД-35 делается под совместный широкофезюляжный аэробус.
        Почему Китай? Рынок сбыта.
        1. ЗВО Офлайн
          ЗВО 30 января 2018 17:06
          +4
          Цитата: ИмПерц

          Тот же ПД-35 делается под совместный широкофезюляжный аэробус.
          Почему Китай? Рынок сбыта.


          Потому. что Китай оплачивает свою долю разработки, соответственно получает всю документацию НИОКР.
          Также всю технологическую карту.
          1. ИмПерц Офлайн
            ИмПерц 31 января 2018 06:00
            0
            Китай это большой рынок сбыта, что позволит заводу долго работать.
            А уж оплачивает долю, не оплачивает. Сделать-то не могут.
            1. ЗВО Офлайн
              ЗВО 31 января 2018 09:25
              0
              Цитата: ИмПерц
              Китай это большой рынок сбыта, что позволит заводу долго работать.
              А уж оплачивает долю, не оплачивает. Сделать-то не могут.


              Кто девочку ужинает, тот ее и танцует...
              Толку от девочки, если она голодная...
              1. ИмПерц Офлайн
                ИмПерц 31 января 2018 11:42
                0
                Цитата: ЗВО
                Кто девочку ужинает, тот ее и танцует...

                FGFA с индийцами делают, но что-то не они танцуют...
                1. ЗВО Офлайн
                  ЗВО 31 января 2018 21:35
                  +1
                  Цитата: ИмПерц
                  Цитата: ЗВО
                  Кто девочку ужинает, тот ее и танцует...

                  FGFA с индийцами делают, но что-то не они танцуют...


                  Они нас танцуют, как бы это не было неприятно. но факт.
                  1. ИмПерц Офлайн
                    ИмПерц 1 февраля 2018 06:00
                    +1
                    Цитата: ЗВО
                    Они нас танцуют, как бы это не было неприятно. но факт.

                    Т.е. планируется передать им технологии?
                    Цитата: ИмПерц
                    Тот же ПД-35 делается

                    Цитата: ЗВО
                    Потому. что Китай оплачивает свою долю разработки, соответственно получает всю документацию НИОКР.

                    Давайте заканчивать прения. ПД-35 делается на наши деньги. И 64 миллиарда рублей тому подтверждение.
                    Не могут китайцы сделать долгоиграющий двигатель. Не могут.
                    И придётся им покупать двигатели.
      4. Topotun Офлайн
        Topotun 30 января 2018 17:41
        +4
        В общем то, я бы тоже не спешил критиковать Китай. Вполне могли "продемонстрировать флаг". Чтобы японцы не расслаблялись.
      5. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА 30 января 2018 21:27
        +5
        Цитата: 210окв
        И почему они всплыли?

        Вы когда-нибудь двое суток сидели в бочке, по которой стучат кувалдой? Нет? -- Ну, тады, ой!
        Цитата: 210окв
        Эти новые технологии нашим "новейшим и не имеющим аналогов в мире" фору ещё дадут.
        Возможно и так. Но только не в подводном кораблестроении...По крайней мере, пока.
        Цитата: 210окв
        Я сужу даже не по военной технике,а по продукции машиностроения.
        А военная техника разве не является "продукцией машиностроения"? Разве это сельхозпродукция?
        1. jjj Офлайн
          jjj 30 января 2018 21:47
          +8
          Как думается, в новости много выдумки. С чего бы это японцам гонять в "международных водах" китайскую лодку. Ну, разве что китайцы стащили что-то у японцев. И потом, удерживать контакт это ведь не глубинные бомбы пускать. По атомной-то лодке да в регионе, примыкающем к своей стране. Лучше бы так сразу и написали, что в районе учений японских ВМС всплыла китайская лодка и наглядно продемонстрировала флаг, повторяя опыт советских подводников
          1. Удав КАА Офлайн
            Удав КАА 30 января 2018 23:46
            +5
            Цитата: jjj
            С чего бы это японцам гонять в "международных водах" китайскую лодку.

            Юрий, привет! hi
            Моряк должен знать, что если установлен контакт с подводной целью в своих терводах, то она может преследоваться и в водах открытого моря...Поэтому хунфузов и гоняли 2-е суток... А то, что китайская погремушка не смогла оторваться от мобильных сил ПЛО, говорит о тактическом мастерстве, выдержке и уровне средств ГПД Поднебесной. Это -первое.
            Второе. Если бы у хинчиков все было "найс", то их подводный атомный флот всплывал у берегов Флориды, как это делали наши единички...А пока 3 Волка и 15 Лосей сторожат все проливы и маршруты развертывания китайского флота в (как Вы, уважаемый, выразились) в Международные воды. И это -- реальность сегодняшнего дня. Хинчики об этом сами знают. Поэтому и прикупили наши 636.3, чтобы хоть как-то прикрыться.
            Честь имею. soldier
            1. jjj Офлайн
              jjj 31 января 2018 17:22
              0
              Александр, приветствую!
              Обнаруженная китайская лодка вполне могла под водой до базы идти. Никто бы ее не стал атаковать. Мы же ни одну американскую не атаковали. Ну, разве что случайно. С другой стороны, китайцы могли и "законспектировать" тактику практического применения ПЛО Японии с помощью другой лодки
            2. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 1 февраля 2018 11:30
              0
              У китайсов всего два варианте а) мирный - договориться с нами и "выскальзывать" через наши курилы. б) военный - наконец уже закончить тягомотину с Тайванем и получить свой свободный кусочек выхода в Тихий окиян. good
        2. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 1 февраля 2018 11:26
          0
          Я верю что вы в этом специалист "по сидению в бочках по которым кувалдой", но позвольте уточняющий вопрос - если я не ошибаюсь сейчас лодки "обшивают" звукопоглощающей квазирезиной, которая (разумно предположить) работает в обе стороны, поэтому с какого перепугу будет "как по бочке кувалдой". Ну и что куда важнее - воинская дисциплина, если вашу лодку преследуют и даже сонируют, то я не могу иначе как "предательством" назвать всплытие что по сути для подлодок "выкидывание белого флага". fool . Что могло помешать китайчам -втопить на всех парах в свои воды, куда за ними джапы бы точно не сунулись?
          1. jjj Офлайн
            jjj 1 февраля 2018 13:35
            0
            Александр - реальный подводник. Перед его опытом надо снимать шляпу. К его мнению надо прислушиваться обязательно.
      6. RASKAT Офлайн
        RASKAT 30 января 2018 23:14
        +3
        в Восточно-Китайском море после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. В течение более сорока часов ее преследовали силы самообороны Японии, не давая подводной лодке оторваться от преследования,
        Это конечно парадокс, зачем ей было всплывать, это же атомная подлодка? Тут либо на лодке не стоит регенерирующей кислород системы, во что мне слабо верится. Либо китайцы улепетывая что то сломали, но так как лодка потом все таки уплыла то же слабо верится.
        Вообще меня порой одолевают сомнения в искренности ТТХ китайской военной техники, мне кажется что они мухлюют и специально их завышают и преувеличивают.
    2. genisis Офлайн
      genisis 30 января 2018 15:44
      +29
      Китайцы в космос летают, обладают ядерным оружием, сами строят атомные подводные лодки, танки, самолёты Я уж молчу о скоростных поездах, грузовиках, тяжелой технике. А вы по прежнему думаете, что китайские технологии символ плохого качества?
      1. Muvka Офлайн
        Muvka 30 января 2018 15:45
        +9
        Я не думаю. Я это вижу.
        1. genisis Офлайн
          genisis 30 января 2018 15:47
          +21
          Эксплуатируем китайские большегрузы уже 5 лет. Единственное, что в них частенько ломается - это топливные форсунки Bosh. И то, благодаря качеству российской заправки.
          1. oldseaman1957 Офлайн
            oldseaman1957 30 января 2018 15:50
            +2
            Цитата: genisis
            Единственное, что в них частенько ломается - это топливные форсунки Bosh.
            - Ну ЗАКОНЧИЛИСЬ китайские квадратные шарики! Начала "фирма" ломаться!
          2. dvina71 Офлайн
            dvina71 30 января 2018 16:11
            +3
            Цитата: genisis
            Эксплуатируем китайские большегрузы уже 5 лет. Единственное, что в них частенько ломается - это топливные форсунки Bosh

            ДА ладно? А че в дальнобое они не прижились? Корейцы ездят..,а вот китая хватило на пару лет.. Тем более.. что в китайских грузовиках китайское?
            1. genisis Офлайн
              genisis 30 января 2018 16:14
              +2
              А че в дальнобое они не прижились?

              За дальнобой не скажу ничего. У нас строительная техника: бетоновозы и бетононасос. Самосвальщики тоже не жалуются. А вот с седельными тягачами китайскими дела не имел.
              что в китайских грузовиках китайское?

              Моторы WP10 и WP12
              Рамы
          3. APASUS Офлайн
            APASUS 30 января 2018 18:37
            +3
            Цитата: genisis
            . Единственное, что в них частенько ломается - это топливные форсунки Bosh.

            Не подскажите ,это германский Robert Bosch GmbH или китайский Bosh ???
            1. genisis Офлайн
              genisis 1 февраля 2018 15:01
              0
              Это производство Bosh локализованное в Китае.
              На коробке написано Bosch
              Made in China
          4. слава1974 Офлайн
            слава1974 30 января 2018 20:03
            +3
            Единственное, что в них частенько ломается - это топливные форсунки Bosh.

            Несколько крупных аварий было с китайскими по-моему "Фотонами". Причина - систематический отказ тормозов.
        2. Esoteric Офлайн
          Esoteric 30 января 2018 16:11
          +2
          Цитата: Muvka
          Я не думаю. Я это вижу.

          Кстати, пиксельная окраска военной техники - их "НОУ-ХАУ"
          1. Мих1974 Офлайн
            Мих1974 1 февраля 2018 11:51
            +1
            Только мне видится - что к них что то катки как то неравномерно расположены? belay feel Это и есть знаменитое "китайское хау-ноу"? laughing
        3. Альф Онлайн
          Альф 30 января 2018 22:34
          +2
          Цитата: Muvka
          Я не думаю. Я это вижу.

          А Вы много видели настоящего китайского товара ? То, что идет к нам, в большинстве 2-3 сорт.
      2. dvina71 Офлайн
        dvina71 30 января 2018 16:05
        +17
        Цитата: genisis
        Я уж молчу о скоростных поездах, грузовиках, тяжелой технике.

        У танков на биатлоне отваливаются катки,сбивается СУО.. и они продувают древнему Т-72Б.. Автомобили..грузовые..сыпятся так,что камазу и не снится.. Все что выпускает Китай калька с западных и советских технологий,разбавленная отсутствием научных школ..В космос они летаю на клоне Союза..
        1. genisis Офлайн
          genisis 30 января 2018 16:09
          +9
          Автомобили..грузовые..сыпятся так,что камазу и не снится..

          Еще раз, пятый год эксплуатируем Shacman-ы китайские с моторами WP10 и WP12.
          Из постоянных поломок - только форсунки производства Bosh из-за качества топлива.
          МАЗы продали на второй год эксплуатации. Это строительная техника, конкретно бетоновозы. Пробеги небольшие. Коллеги эксплуатируют парк китайских самосвалов, тоже Shacman. Нареканий от них тоже не поступало.
          У вас есть собственный неудачный опыт эксплуатации китайской грузовой техники?
        2. Esoteric Офлайн
          Esoteric 30 января 2018 16:14
          +13
          Цитата: dvina71
          В космос они летаю на клоне Союза..

          И допинг не принимают, и по собственным флагом выступают, даже на "шумной подлодке", и юань - резервная валюта, и бытовая электроника у нас - китайская... wink
          1. shans2 Офлайн
            shans2 30 января 2018 23:29
            +4
            про то, как допинг не принимают китайцы, поржал))) все кто в курсе - они на первом месте по химии со спортом)
            1. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 1 февраля 2018 11:55
              0
              Вранье, как раз потому что они не на "химии", а на "траве" их хрен поймаешь. Это и стало в свое время главной проблемой, потому как (вроде) сами допинги ищются" по определенным химически созданым маркерам, а у китайсов "натуральные компоненты". Да эти "травки" вставляют так что после олимпиады Китай "списал" всех своих победителей. Ну то есть "одноразовые победители". negative
      3. mak_sim Офлайн
        mak_sim 30 января 2018 16:41
        +6
        Движки для китайских ракет, если не брать сверхлёгкие, наши, так же как для ЕС и США. Двигатели для истрибителей тоже поставляем мы. Китай - это сборочный цех, но никак не научно исследовательский институт. Копировать они научились неплохо, но вот создать что-то своё, новое и лучшее - это увольте.
      4. сава фыц Офлайн
        сава фыц 30 января 2018 20:31
        +2
        Китайцы еще и Авианосцы строят и эксплуатируют ! Последний с электромагнитной катапультой !Чего РФ в принципе не могут .
        1. dvina71 Офлайн
          dvina71 30 января 2018 20:53
          +7
          Цитата: сава фыц
          Китайцы еще и Авианосцы строят и эксплуатируют ! Последний с электромагнитной катапультой !Чего РФ в принципе не могут .

          Пока что они достроили и эксплуатируют советский..,свой еще только недавно на воду спустили.. А уж когда у них появится авик с хоть какой то катапультой..только планы.. Кто то планирует к тому времени колонизировать ЛУну и оттуда громить "агрессора"..
          1. NikWik Офлайн
            NikWik 31 января 2018 22:33
            +2
            кроме авианосца они строят ОДНОВРЕМЕННО 15 эсминцев и, смею Вас заверить, вполне приемлемого качества. Задайте вопрос нашим ура- патриотам, сколько эсминцев строится у нас? А авианосец они таки построят, причем гораздо раньше, чем мы.
            1. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 1 февраля 2018 11:57
              0
              Не передергивайте, а то я приведу примеры во сколько раз по выплавке стали или редкоземом Китай "имеет" вест Мир!! Мы говорим не об КолиКчестве, а об КаКчестве! good
        2. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 30 января 2018 23:44
          +1
          Цитата: сава фыц
          Последний с электромагнитной катапультой

          вот как только действующую катапульту увидим (хотя бы паровую) тогда и будет о чем говорить)
      5. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 1 февраля 2018 11:49
        +1
        Да и попунктно: в космос они летают (даже внешне) на голимом копипасте сначала американской ракеты, потом нашего "союза"; ядерным оружием обладают Франция, Пакистан, Индия, ЮАР и даже с. Корея (ее вы тоже в мировые лидер технологий отнесете? fool ), АПЛ - вот тут как раз все пока непонятно, но хочу напомнить что первые алп появилсиь в махровые 60 (вроде), то есть это уже антиквариат и надо говорить не об них самих а об их качестве; танки китая - еще тот "оригинал", один в один химера из советских и натовских танков и никто не сможет назвать именно китайское достижение (разарботку) в области танкостроения; самолеты - все еще хуже, там целиком построены заводы Американцами и Европейсами и никаких именно китайских самолетов нет в природе, а вот ихний j-20 - вызывает как оторопь так и шок у специалистов, про том что там даже официально стоит целиком российский двигатель, а фюзеляж очередная химера из наших и американских Ф-22 и 35.
        А вот по скоростным поездам - тут согласен, они взяв поставленные технологии немцами скоростных поездов, а может и прикупив самих немцев довели идею до замечательного развития и сейчас действительно могут считаться лидерами в данной области. Но повторюсь - там почти целиком немецкий сименс и не факт что китайцами же доводки делались.
        А вот в области автомибилестроения - китайцев просто убивать надо за то что они "превносят" am со слов тех кто "на земле" имел дело с китайским автопромом это "одни матерные слова". Вот один из примеров - в "китайском" автомобиле который вообще то копия мазды, три из четырех шаровых опор - от мазды, а четвертая - черт знает от кого belay negative . Ни перебором, ни сравненим выяснить что это за "хрень" выяснить не удалось. Что важнее, остался без ответа вопрос - НА БЕЛЬМЕСА они так сделали? Почему эти "желтолицы братья" не оставили 4 родные от мазды или не поставили все 4 вот такие странные - остается без ответа. Купив любую китайскую технику, которая вроде полная копия известного бренда вы никогда не угадаете "где в ней подляна". negative
        Так что попробуйте снова - назовите ХОТЬ ОДНУ китайскую (современную) технологию!! tongue
    3. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС 30 января 2018 15:50
      +22
      Цитата: Muvka
      Китайские технологии в действии. Чего и следовало ожидать...

      Серьезно? Нынешний Китай по своим мощностям,промышленной и экономической мощи под стать СССР,только с людским ресурсом в разы большим. За этими ребятами ни мы ни США очень скоро не угонимся.
      Советские ПЛ второго поколения тоже прозвали "ревущими коровами",а после,СССР создал самый большой подводный флот в мире,рядом с которым подводный флот США и Европы в купе рядом не стояли.
      1. Muvka Офлайн
        Muvka 30 января 2018 16:05
        +3
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: Muvka
        Китайские технологии в действии. Чего и следовало ожидать...

        Серьезно? Нынешний Китай по своим мощностям,промышленной и экономической мощи под стать СССР,только с людским ресурсом в разы большим. За этими ребятами ни мы ни США очень скоро не угонимся.
        Советские ПЛ второго поколения тоже прозвали "ревущими коровами",а после,СССР создал самый большой подводный флот в мире,рядом с которым подводный флот США и Европы в купе рядом не стояли.

        Так когда это были ревущие ПЛ? Там наверно высокие технологии были...
      2. МорякЧФ Офлайн
        МорякЧФ 30 января 2018 16:06
        +7
        И что осталось от этого флота? Даже пр.945 и часть 971-х не могли сохранить в должном виде.
      3. dvina71 Офлайн
        dvina71 30 января 2018 16:09
        +12
        Цитата: НЕКСУС
        Советские ПЛ второго поколения тоже прозвали "ревущими коровами"

        Опять двадцать пять.. "Ревущая корова"..на сленге техасцев - ищущая место для отёла,автор этого мема,генерал..родом как раз оттуда.. Странным образом эти "ревущие коровы" вполне успешно преследовали американские ауг..и оставались необнаруженными.
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС 30 января 2018 17:15
          +4
          Цитата: dvina71
          Опять двадцать пять.. "Ревущая корова"..на сленге техасцев - ищущая место для отёла,автор этого мема,генерал..родом как раз оттуда..

          Не совсем...на сколько я понимаю,сие прозвище получили только АПЛ проекта 675..
          Этим подлодкам повезло с обилием прозвищ. За шумность специалисты НАТО называли их «Эхо II» (Echo II), а советские - «ревущая корова». Конструкция субмарины была необычной. Ракеты устанавливались горизонтально, а перед пуском пусковые контейнеры поднимались. За эту способность подводную лодку прозвали «раскладушкой».
          1. dvina71 Офлайн
            dvina71 30 января 2018 18:15
            +4
            Цитата: НЕКСУС
            а шумность специалисты НАТО называли их «Эхо II» (Echo II)

            Почему сразу за шумность? "Эхо" это нимфа которая не могла заговорить первой и не могла молчать ,когда с ней начат разговор.. Где в этой легенде про шумность?
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС 30 января 2018 19:23
              +5
              Цитата: dvina71
              Почему сразу за шумность?

              Я не говорю,что они были плохими...я говорю о том,что на тот момент они в плане малошумности уступали матрассовским субмаринам.И это не удивительно,тк мы были в роли догоняющих.
              Цитата: Evgeniy667b
              Благодарю Андрей за бальзам для Души. В части тех атомоходов была частица и моего труда.

              Евгений,я не в коем случае не принижаю достижений наших корабелов...я лишь говорю о том,что при всем нашем отставании в этом вопросе в 50-е годы,СССР в очень короткий срок нивелировал преимущество супостата в этом вопросе и сделал более того-создав самый многочисленный и лучший подводный флот в мире.
              1. dvina71 Офлайн
                dvina71 30 января 2018 20:50
                +2
                Цитата: НЕКСУС
                Я не говорю,что они были плохими...я говорю о том,что на тот момент они в плане малошумности уступали матрассовским субмаринам.

                У вас есть хоть какие то сравнительные данные по шумности апл США и СССР? Или все по словам агенства ОБС? Я почему то уверен,что таких данных у вас нет.. Практика говорит о том,что шумность 2го поколения апл СССР никак не мешала выполнять им БЗ.
                1. NikWik Офлайн
                  NikWik 31 января 2018 22:38
                  +2
                  Ох, молодой человек, шумность еще как мешала. А задачи мы все равно. выполняли, потому что мы русские. Причем проворачивали такие делишки, какие матрасам и не снились
              2. Григорий_45 Офлайн
                Григорий_45 30 января 2018 23:41
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                Я не говорю,что они были плохими...я говорю о том,что на тот момент они в плане малошумности уступали матрассовским субмаринам.

                Первые американские тоже гремели как консервная банка по мостовой. Вспомните их "Наутилус". Хотя, это не помешало ему впендюриться в американский же авианосец на учениях ПЛО))
      4. Evgeniy667b Офлайн
        Evgeniy667b 30 января 2018 18:31
        +9
        Благодарю Андрей за бальзам для Души. В части тех атомоходов была частица и моего труда. Потом в начале 90х все списали и начали резать. Сейчас не осталось ничего! Как-то " Огайо" по 40 лет ходят, а наши "Муренки" и 20 не одолели. Видимо 18 кораблей были полосатым не по зубам, поэтому они и кинули деньги на их утилизацию. С тех пор я ненавижу этот процесс.
      5. Ин100грамм Офлайн
        Ин100грамм 30 января 2018 23:31
        +1
        Цитата: НЕКСУС
        Советские ПЛ второго поколения тоже прозвали "ревущими коровами"

        Ну так. Только эту "корову" торпеды догнать не могли
      6. Григорий_45 Офлайн
        Григорий_45 30 января 2018 23:38
        +1
        Цитата: НЕКСУС
        Нынешний Китай по своим мощностям,промышленной и экономической мощи под стать СССР

        да ладно)) Китайцы копировщики, и не более. Не нужно их переоценивать (как и недооценивать не стоит). Они неспособны сами определять вектор развития техники. Посмотрите на иные станы. Да, что-то заимствовали, и очень скоро сами уже были законодателями моды. Китайцы же как малые дети в песочнице - увидели у других "игрушку", понравилось - и им такую же хочется. Кривенько скопировали, и радости полные подгузники. На этом основании вы их сравниваете с СССР? У них действительно только с количеством хорошо. Но не всегда важно одно только количество) Лучше один раз хорошо чем десять кое-как laughing
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС 31 января 2018 10:53
          +3
          Цитата: Григорий_45
          да ладно)) Китайцы копировщики, и не более

          А во времена СССР наши конструктора ну совсем ничего не копировали. lol
          Цитата: Григорий_45
          На этом основании вы их сравниваете с СССР?

          На основании того,что эти ребята хоть и занимаются откровенным копированием,но при этом они нарабатывают свою школу кораблестроения,авиастроения,танкостроения и тд...и я больше чем уверен,лет через 10 это все принесет им плоды. А в упорстве у китайцев еще поучится надо. При этом с финансами у них полный порядок. Да и воля политическая тоже имеется. А посему,помяните мои слова, мы с матрассами еще будет сильно пыхтеть,чтоб не отстать от них.
          1. Григорий_45 Офлайн
            Григорий_45 31 января 2018 13:04
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            А во времена СССР наши конструктора ну совсем ничего не копировали

            дочитайте мой комментарий выше до конца, не отвечайте на выдернутую из контекста фразу.
            Цитата: Григорий_45
            Да, что-то заимствовали, и очень скоро сами уже были законодателями моды

            Цитата: НЕКСУС
            эти ребята хоть и занимаются откровенным копированием,но при этом они нарабатывают свою школу

            в том и дело, что школу не нарабатывают. Просто делают более или менее удачные копии. Своя школа - это что-то иное. Это свои решения, свои технологии, это определение вектора развития техники. Ничего этого у китайцев нет.
            1. ЗВО Офлайн
              ЗВО 31 января 2018 21:38
              0
              Цитата: Григорий_45
              Это свои решения, свои технологии, это определение вектора развития техники. Ничего этого у китайцев нет.


              У Боинга и Эрбаса - свои школы.
              Назовите разницу...

              У артиллерийских школ - свои пути - назовите разницу между современными реализациями САУ.

              У авиации разные школы - назовите разницу между технологиями БПЛА в современной реалии?

              У кораблестроения свои школы - назовите разницу между Ясенем и Вирджинией?

              не порите чушь... ей же больно.
              1. Uryukc Офлайн
                Uryukc 1 февраля 2018 02:50
                0
                Цитата: ЗВО
                Назовите разницу...

                Я назову:
                - Чем отличается шведская САУ Арчер и Мста, если коротко всем!
                - Не знаю, но наверняка разница там все же есть.
                - По БПЛА, американцы делают ставку на стратегические реактивные БПЛА и одновременно грезят "роем дронов". Наши в противоположность ставят на тактические, причем у нас есть необычные разработки по конвертопланам, вертолетным БПЛА с соостной системой и уж совсем необычные "кабельные". У Израильтян своя ниша, они же развивают тему барражирующих боеприпасов. В СССР был вообще другой подход там создавали реактивные одноразовые БПЛА на самоходных шасси.
                - Ясень и Вирджиния отличаются сильно, как минимум у Вирджинии больше возможностей для специальных операций - камера для аквалангистов, место для швартования мини субмарины. Ясень же получил огромную и эффективную ГЛС в наследство от проекта специальных АПЛ разведки, на ВО был материал про это. И это только на первый взгляд, специалисты найдут множество различий.

                Короче чушь порите вы. Различия слишком очевидны, что бы их не замечать. А про Китайцев.. Наши стали заново осваивать тему БПЛА лет эдак 10-15 назад, покупая аппараты и лицензии на них у Израиля и вот уже сейчас есть опытные образцы с ОРИГИНАЛЬНЫМИ решениями. А Китайцы как копировали так и копируют, уже все сроки по "инновациям" вышли.
                1. Мих1974 Офлайн
                  Мих1974 1 февраля 2018 12:15
                  0
                  Дополню: просто сравните два видео "стрельба изнутри паладин" и "стрельба из мсты". Первое что бросается в глаза - у них сгораемая гильза good , потом - у нас максимальная простота и универсальность, у них - упор на чистоту и "процесс" negative Ну а если смотреть на видео о той же "коалиции" - так там наконец то сделали "не.имеющею аналогов в мире" полностью автоматическую башню. И нет - даже рядом не валялся шведский "арчер". Вообще можно сразу сказать что именно советская/российская школа разработки вооружения ориентированная на Войну или как говорят танкисты "вы разработчики думаете как нам в танках Воевать, а думаем как мы в них будем Умирать", а вот западные школы - ониентированы на "парады" или учения. В этом плане очень на нас похожи Ызраиль, собствнено потому что до дури туда от нас умного народу уехало, которые как раз делают военную технику имено для Воевать, пусть и приспособленую исключительно для их ТВД.
                  Хочу напомнить как хвалили "неубиваемые" абрамсы и тем более ЛеопЁрды и шо? Оказалось - горят за милую душу, причем это был шок как для нас так и для той стороны. И советую посмотреть нападение чеченских терронистов на дагестан, когда один наш танк оторвался от пехоты и стал пытаться выехать из захваченного террористами села!! его били из РПГ со всех сторон - потом насчитали что то около 8 попаданий belay , но он все равно САМ уехал из села и черт его знает сколько бармалеев передавил good .
    4. влад66 Офлайн
      влад66 30 января 2018 16:45
      +7
      Американские эксперты заявили, что китайские атомные подводные лодки слишком "шумные"

      Это американские экспёрды слишком наглые. feel
      1. Svarog51 Офлайн
        Svarog51 30 января 2018 19:39
        +1
        Володя, приветствую hi
        Гоняли китайскую лодку японцы, а заяву делают американцы? Пусть сами поучаствуют, потом говорят.
  2. 210окв Офлайн
    210окв 30 января 2018 15:38
    +7
    Всплыли чтобы показать япам китайскую "кузькину мать" yes
    1. Partyzan Офлайн
      Partyzan 30 января 2018 15:45
      +4
      Цитата: 210окв
      Всплыли чтобы показать япам китайскую "кузькину мать" yes

      скорее ПИНскую мать
  3. КВУ-НСвД Онлайн
    КВУ-НСвД 30 января 2018 15:39
    +13
    Такой вывод они сделали после того, как в этом месяце в Восточно-Китайском море после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. В течение более сорока часов ее преследовали силы самообороны Японии, не давая подводной лодке оторваться от преследования, сообщает Popular Mechanics
    А были-ли гонки , может гонок-то и не было ? wink
  4. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh 30 января 2018 15:40
    +4
    Может у японцев просто сонары очень чуткие.
    1. Mavrikiy Офлайн
      Mavrikiy 30 января 2018 15:50
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Может у японцев просто сонары очень чуткие.

      Намекаете, котов мобилизовали в слухачи?
    2. Esoteric Офлайн
      Esoteric 30 января 2018 16:17
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Может у японцев просто сонары очень чуткие.

      А у американцев - "самолёты-невидимки" lol А у КНДР - ракеты... laughing
  5. viktor. Офлайн
    viktor. 30 января 2018 15:41
    +9
    Через десять лет у Китая их будет сотня, ШУМ БУДЕТ ТАКОЙ ЧТО ЯПЫ ОТ ПРИЧАЛА НЕ ОТОЙДУТ laughing
  6. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 30 января 2018 15:49
    +1
    Китайские власти как обычно не прокомментировали инцидент

    Умно. Пусть потенц.противники и инфу подкидывают и идеи.
    ПС. Ну флаг то крохотный. У КНР ну такие флаги....
  7. Симон Офлайн
    Симон 30 января 2018 16:07
    +1
    Цитата: КВУ-НСвД
    Такой вывод они сделали после того, как в этом месяце в Восточно-Китайском море после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. В течение более сорока часов ее преследовали силы самообороны Японии, не давая подводной лодке оторваться от преследования, сообщает Popular Mechanics
    А были-ли гонки , может гонок-то и не было ? wink

    Ага, всплыли перекурить! laughing
  8. Алекс2048 Офлайн
    Алекс2048 30 января 2018 16:12
    +1
    Жаль вразумительно не известны ТТХ лодок Шань, а то можно было бы сравнить с американскими или нашими (если бы их ТТХ доподлинно были известны). А ещё любопытно, чем Япония гоняла Китайскую лодку?
    А в целом у амеров видать бомбануло про то что в Китае есть подлодки. Мне кажется что весь мир как-то недооцениватет Китай, в котором с качеством давно все в норме.
  9. rudolff Онлайн
    rudolff 30 января 2018 16:12
    +8
    В Восточно-Китайском море? Японцы? Преследовали двое суток? Ню-ню... Менее, чем через сутки, район кишел бы от китайских НК. Молчу про авиацию. Равносильно тоже самое сказать про нашу АПЛ в Баренцевом или Охотском.
  10. san4es Офлайн
    san4es 30 января 2018 16:13
    +4
    Американские эксперты заявили, что китайские атомные подводные лодки слишком "шумные"

    ...Просто китайцы, слишком громко работали ластами bully

    15 января
    ...Ещё они орут на весь океан fellow
    1. sabakina Онлайн
      sabakina 30 января 2018 17:08
      +5
      Саня, ты что, весь ютуб под контролем держишь? wink У тебя там по поводу полёта в параллельность нет ничего?
      1. san4es Офлайн
        san4es 30 января 2018 17:23
        +5
        hi Привет Слав...
        ютуб под контролем держишь?

        ...Не, я ужинал, request
        поводу полёта в параллельность

        ...-- это в "Алкомаркет" wink
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 30 января 2018 17:27
          +5
          Ладно, понял. Если ночью, открывая холодильник, увидишь там колбасу за 2 р. 20 коп. позови меня. Так хочется в прошлое!!!
          1. Svarog51 Офлайн
            Svarog51 30 января 2018 19:49
            +2
            Слава, прЮвет hi Хорош на закусь покушаться, там запотевший пузырь за 3р. 62 коп. рядом должен стоять. Я третьим участвую, если нет возражений. drinks
  11. Житель Урала 30 января 2018 16:28
    +3
    Если что-то у китайцев не так с качеством, то поправят - в этом уж сомневаться не приходится.
    Учитывая тот рывок, который они сделали - еще 10 лет и будут опережать нас и американцев. Умеют ставить цели и достигать их. Про другую технику тоже говорили - "китайское качество" лет 20 назад -сейчас уж трудно сказать, но здесь экономика - сделать подешевле -продать подороже. Но уж в военную технику вложатся. Не зря шпионы по всему миру технологии собирают. Я думаю в китайских НИИ уже на 2 поколения вперед думают.
    Так что в будущем китайцы опаснее остальных станут - и их населением и распространением по всему миру - всемирным охватом экономики, еще и превосходящая военная мощь - этот дракон в своих объятиях все народы похоронит.
    1. sabakina Онлайн
      sabakina 30 января 2018 17:06
      +3
      Житель Урала, наверно правильно говорите, но бабу Вангу со счетов не стоит скидывать.
  12. Siegen Офлайн
    Siegen 30 января 2018 16:55
    +9
    так как во время всплытия на ней находился огромный китайский флаг.

    Главное показать китайский флаг!!!
    или
    отказаться выступать под белым флагом, как это сделала конькобежка Ольга Граф,
    отказавшись от участия в Олимпиаде 2018 года!
    Вот так воспитывается патриотизм!
    А то в следующий раз российских спортсменов (возможно футболистов)
    заставят кланяться всем и говорить"ку" request

    1. рюрикович Офлайн
      рюрикович 30 января 2018 17:47
      +1
      Цитата: Siegen
      заставят кланяться всем и говорить"ку

      Приседать wink yes
      1. Siegen Офлайн
        Siegen 30 января 2018 17:52
        +3
        И приседать тоже заставят... what
        1. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 1 февраля 2018 12:45
          +1
          И напордники наденут! good Тот кто согласен делать ку перед обладателем желтых штанов (пачки баксов) тот должен носить намаордник am
    2. резервист Офлайн
      резервист 30 января 2018 17:48
      +2
      так как во время всплытия на ней находился огромный китайский флаг

      Гордо вздёрнутый красный стяг как-бы говорил:
      "Попробуй тронь меня! Вся мощь Китая обрушится на врага! stop
      Что ж! В будущем так и будет am

  13. sabakina Онлайн
    sabakina 30 января 2018 17:03
    +4
    это всплытие могло быть акцией проведенной китайцами, чтобы специально показать наличие этих лодок на флоте, так как во время всплытия на ней находился огромный китайский флаг.

    До сих пор помню, смотрел по ТВ рассказ о том, как советский ПЛ уходили на дежурство. Сначала шли строем, американцы их фиксировали своими подводными радарами. Потом наши пошли "веером"и .....пропали. Было это в лохматом 20-м веке. А они огромный флаг повесили...
    1. резервист Офлайн
      резервист 30 января 2018 18:07
      +2
      А они огромный флаг повесили

      Чем-то они мне напоминают ВАРЯГ... am
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 30 января 2018 23:49
      +2
      Цитата: sabakina
      Было это в лохматом 20-м веке

      ух, как далеко в будущее вы забрались, что ХХ век таким далеким кажется)) В лохматом тысячелетии уж - так тоже правильно, зато масштаББнее laughing
  14. Молот 75 Офлайн
    Молот 75 30 января 2018 17:15
    +1
    А расскажите мне "сирому" откуда в Китае торпеды с наведением по кильватерному следу? Или как обычно не подумавши перепечатали? Еще и у нас из на вооружение не приняли, а в Китае уже есть?
    1. ЗВО Офлайн
      ЗВО 30 января 2018 20:33
      +1
      Цитата: Молот 75
      А расскажите мне "сирому" откуда в Китае торпеды с наведением по кильватерному следу? Или как обычно не подумавши перепечатали? Еще и у нас из на вооружение не приняли, а в Китае уже есть?

      Вообще то это уже старая технология... Ей как минимум 50 лет...
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 31 января 2018 00:00
      +1
      Цитата: Молот 75
      откуда в Китае торпеды с наведением по кильватерному следу? Или как обычно не подумавши перепечатали? Еще и у нас из на вооружение не приняли, а в Китае уже есть?

      да этой технологии сто лет в обед. Этот принцип самонаведения самый древний. Советская 53-65 образца 1961 года. Торпеда 65-76 годов середины 70-х. Более современная УСЭТ-80 (80-х годов) И так далее
      1. Молот 75 Офлайн
        Молот 75 31 января 2018 12:59
        0
        Отвечаю: Для новой торпеды(53-65) была разработана активная акустическая система наведения, известная как аппаратура «А» или «Андромеда». ЭТО про разницу акустической системы самонаведения и по кильватерному следу(то есть возмущение водной среды давлением лопастей винта). Если кто понял- просвятите меня: откуда у Китая эта технология если у нас ее в ГС торпеды не знают как впихнуть!
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 31 января 2018 13:12
          +1
          Цитата: Молот 75
          Для новой торпеды(53-65) была разработана активная акустическая система наведения, известная как аппаратура «А» или «Андромеда»

          "Система управления и наведение торпеды 53-65 - активная акустическая система самонаведения (ССН) "Андромеда" (аппаратура "А") с горизонтальной локацией кильватерного следа. Использован способ параллельного преследования цели вдоль одной из облучаемых кромок кильватерного следа и сокращения дистанции хода в режиме самонаведения."
          Кильватерный след можно распознавать разными способами. Но это все едино будет наведение по кильватерному следу. В частности, для 53-65 разрабатывалась оптическая система самонаведения торпед по кильватерному следу С-380
          1. Молот 75 Офлайн
            Молот 75 31 января 2018 13:31
            0
            Я про:В 80-е годы помимо совершенствования гидрооптических систем, использующих теневой датчик, и освоения их серийного производства, начались интенсивные исследования дистанционных— лазерных методов выявления неоднородностей в морской среде. Этому способствовало изучение световых полей в океане и на комбинированной трассе «атмосфера — гидросфера». Учеными Института гидрооптики была разработана обобщенная модель распространения оптических сигналов на трассе «атмосфера — гидросфера», учитывающая пространственно-угловую, временную структуру, энергетические потери, влияние взволнованной границы раздела. А не про:Одна из первых разработок, испытанная в натурных морских условиях, — система НВ-57 (неконтактный оптический взрыватель торпед 53-56) [3] производилась серийно на ГОМЗе (ЛОМО) и была принята к использованию на флоте. Главный конструктор этой системы С.Я.Эмдин и его коллеги в 1959 г. были удостоены Ленинской премии. В дальнейшем была разработана оптическая система самонаведения торпед по кильватерному следу С-380
  15. Теренин Онлайн
    Теренин 30 января 2018 17:33
    +6
    ...после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. Ещё один вариант у китайцев оставался - атаковать преследователей. am К счастью, пока только догонялки. drinks
    1. Siegen Офлайн
      Siegen 30 января 2018 17:56
      +1
      К счастью, пока только догонялки

      Да, к счастью!
      В другом случае китайцы вспомнят всех своих обидчиков am

    2. poquello Офлайн
      poquello 30 января 2018 18:56
      0
      Цитата: Теренин
      ...после двух суток преследования вынуждена была всплыть китайская атомная подводная лодка. Ещё один вариант у китайцев оставался - атаковать преследователей. am К счастью, пока только догонялки. drinks

      я таки предполагаю что китайцы на них внимание обратили перед всплытием, типа че за хрень увязалась
  16. Berkut24 Офлайн
    Berkut24 30 января 2018 19:00
    +5
    В настоящее время на службе Китая находится от шести до 13 атомных субмарин проекта 093 "Шань".

    Вот что мне нравится в китайцах, так это то, что никто не знает сколько и чего у них на самом деле. И они не заключают какие-то ограничивающие договора, чтобы ни мы, ни американцы не шарились по их базам. Пора бы и нам переходить к такому подходу. Сколько мы с американцами не проверяем арсеналы друг друга, а доверия от этого больше не стало. тем более, что американцы могут выйти из ограничений в любой момент.
  17. Orionvit Офлайн
    Orionvit 30 января 2018 19:03
    +1
    от шести до 13 атомных субмарин
    Разброс в оценках как то слишком велик, в два раза. Атомная подлодка это не иголка, посчитать не могут?
  18. dojjdik Офлайн
    dojjdik 30 января 2018 19:52
    0
    очень пригодилась бы Сирийцам -ниче что "шумная" по израилю не промажет; "продайте" пару-тройку Ассаду он и "шумным" рад будет
  19. Старый26 Офлайн
    Старый26 30 января 2018 21:48
    +1
    Цитата: dvina71
    В космос они летаю на клоне Союза..

    Отнюдь.Клон подразумевает копию. Техдокументации на корабль мы им никогда не передавали. Да, внешне он похож на "Союз", но не более того, Нравится нам или нет, но свой Шэньчжоу они сделали сами. А что он похож на "Союз" еще не основание считать его клоном. ТУ-144 и Конкорд тоже были похоже внешне, но это было два разных самолета

    И носитель CZ-2F, хотя внешне отсек полезной нагрузки очень похож на "союзовский". Но это своя ракета со своими двигателями.

    Цитата: mak_sim
    Движки для китайских ракет, если не брать сверхлёгкие, наши.

    Да неужели? И с каких же наших движков это клоны (или они вообще наши?), Что-то я не слышал, чтобы у нас пилотируемые корабли запускались на паре "гептил-амил". А у китайцев запускаются.
    Причем есть серия криогенных семейство (кислородно-водородных) 70-й серии которых у нас сейчас просто нет. есть кислородно-керосиновые 100-й серии, а есть и на паре "гептил-амил" 20-й серии. так какие из них наши?

    Цитата: mak_sim
    Движки для китайских ракет, если не брать сверхлёгкие, наши, так же как для ЕС и США. Двигатели для истрибителей тоже поставляем мы. Китай - это сборочный цех, но никак не научно исследовательский институт. Копировать они научились неплохо, но вот создать что-то своё, новое и лучшее - это увольте.

    Может движки мы и поставляли (какое-то время) но не стоит недооценивать китайцев. Те хе космические ракеты разрабатываются китайским исследовательским институтом китайского объединения космических технологий. Двигатели - академией аэрокосмических жидкостных двигательных технологий.
    А мы по всегдашней своей привычке считаем, что они ничего не исследуют и не разрабатывают, а только копируют
  20. Ментат Онлайн
    Ментат 30 января 2018 22:11
    0
    Цитата: Muvka
    Китайские технологии в действии. Чего и следовало ожидать...

    Цитата: 210окв
    Что Вы знаете о новых китайских технологиях?И почему они всплыли?Эти новые технологии нашим "новейшим и не имеющим аналогов в мире" фору ещё дадут.

    Ещё громче крикните. Дети часто увлекаются рассматриванием книжек с картинками и сопереживают их героям. Вы там в детство не впали ещё, рассматривая китайские картинки?
    Я сужу даже не по военной технике,а по продукции машиностроения.

    По какой продукции вы судите? По копиям немецких станков 20-летней давности? Или что у вас вызвало ажиотаж?
  21. Ментат Онлайн
    Ментат 30 января 2018 22:28
    +4
    Цитата: Житель Урала
    Если что-то у китайцев не так с качеством, то поправят - в этом уж сомневаться не приходится.
    Учитывая тот рывок, который они сделали - еще 10 лет и будут опережать нас и американцев

    Вы бы поинтересовались, за счёт чего этот рывок сделан. Его цена непомерна. Им ещё разбираться с последствиями этого рывка десятилетиями.
    Не говоря уже про очень странное утверждение о том, что китайцы кого-то опередят через 10 лет. Вы живёте в мире фантазий. Весь рывок Китая состоялся из-за жадности западных барыг, которые ломанулись в страну, где не надо платить зарплату и соцобеспечение, соблюдать жёсткие экологические нормы. Но ключевые технологии они из той же жадности передавать китайцам никогда не собирались. Например, вы видите мириады китайских смартфонов, но на каких процессорах, микросхемах и дисплеях это всё работает? На американских процессорах, японских фотомодулях и корейских дисплеях.
    Почитайте про демографическую яму, про экологию в Китае, возможно очки у вас станут менее розовыми.
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat 31 января 2018 05:38
      +1
      Вот-вот почитайте, а потом подумайте куда-в какую сторону, в сторону чьей территории, Китаю удобнее "расширяться".... wink
  22. Vard Офлайн
    Vard 31 января 2018 00:04
    +1
    Как всегда...толи он пальто украл... Толи у него украли.. Но была там одна история... Шумная... Не шумная... Но Китай делает атомные подводные лодки...
  23. ver_ Онлайн
    ver_ 31 января 2018 05:45
    0
    Цитата: ИмПерц
    Помнится в СМИ проскальзывали статьи о том, что китайцы предлагали произвести обмен технологиями. Они нам микроэлектронику, мы им двигателя.
    Насколько я знаю, что обмен не состоялся.
    И могу сделать вывод, что отставание в микроэлектронике не настолько критично по сравнению с отставанием в двигателестроении.
    Тот же ПД-35 делается под совместный широкофезюляжный аэробус.
    Почему Китай? Рынок сбыта.

    ...обчето микроэлектроника для ВС у нас производится на должном уровне.. Ширпотреб - иное дело..
  24. AID.S Офлайн
    AID.S 31 января 2018 08:29
    0
    Мнения некоторых комментаторов напомнили ( взял здесь :https://resheto.net/pritchi/46-slon).

    Спор слепых о слоне
    Притча о слепых мудрецах и слоне

    Давно это было. Привели как-то в один город слона. Многие захотели увидеть его. Среди них были и известные на всю округу слепые мудрецы. Но как увидеть слона, если ты слеп?

    - Я знаю, – сказал один мудрец, – мы ощупаем его.

    - Хорошая идея, – согласились другие. – Так мы сможем узнать, какой он этот СЛОН.

    Итак, шесть мудрецов пошли “смотреть” слона.

    Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.

    - Это веер! Слон похож на веер! – воскликнул он.

    Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.

    - М-м-м... это что-то круглое и толстое… Слон похож на дерево! – воскликнул он.

    - Вы оба не правы. – сказал третий. – Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.

    - Ну, нет! Слон похож на копье! Да - круглый, да - тонкий, но не гибкий! – воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.

    - Нет, нет, – закричал пятый, – слон, как высокая стена. Большая, широкая и шершавая. – говорил тот, ощупывая бок слона.

    Шестой мудрец в руках держал хобот слона.

    - Все вы не правы, – сказал он, – слон похож на змею.

    - Нет, на веревку!

    - Нет, змею!

    - Стену!

    - Вы ошибаетесь!

    - Я прав!

    Шестеро слепых мудрецов безудержно кричали друг на друга. Их спор продолжался целый день. Потом еще один, затем неделя, а к единому мнению они так и не пришли. Каждый мудрец представлял себе лишь то, что могли чувствовать его руки и верил он только себе.

    В результате, каждый думал, что только он прав и знает, на что похож слон. Никто не хотел слушать то, что говорят ему другие.

    Поэтому они никогда так и не узнали, как выглядит слон.

    Притча о слоне и слепых мудрецах в стихах
    Английский поэт Джон Сакс изложил притчу в стихотворной форме, в результате чего эта аллегория и обрела большую известность в англоязычных странах. На русском языке стала популярной под названием «Учёный спор» в переводе Самуила Маршака.

    Спор о слоне

    Слепцы, числом их было пять,
    В Бомбей явились изучать
    Индийского слона.
    Исследовав слоновий бок,
    Один сказал, что слон высок
    И прочен, как стена.

    Другой по хоботу слона
    Провел рукой своей
    И заявил, что слон - одна
    Из безопасных змей.

    Ощупал третий два клыка,
    И утверждает он:
    - На два отточенных штыка
    Похож индийский слон!

    Слепец четвертый, почесав
    Колено у слона,
    Установил, что слон шершав,
    Как старая сосна.

    А пятый, подойдя к слону
    Со стороны хвоста,
    Определил, что слон в длину
    Не больше чем глиста.

    Возникли распри у слепцов
    И длились целый год.
    Потом слепцы в конце концов
    Пустили руки в ход.

    А так как пятый был силен, -
    Он всем зажал уста.
    И состоит отныне слон
    Из одного хвоста!
    Смешная притча о слонах
    Существует и альтернативная юмористическая версия этой притчи.

    Басня слепых и слонеСобралось однажды шесть слепых слонов в надежде выяснить совместными
    усилиями, что же такое человек.

    Один слон пощупал человека ногой и сказал: «Человек это что-то маленькое и плоское».

    Остальные тоже пощупали человека ногой и единодушно согласились с первым.
  25. Шайкин Владимир 31 января 2018 23:21
    0
    Когда про шумность говорят американцы, надо всегда делить их инфу на несколько порядков.
    Они и про наши советские говорили то же самое, однако наши неожиданно всплывали в авианосном ордере и благополучно уходили.
    Когда японцы преследовали 2 суток китайцев, что вполне возможно, надо делать некоторые предположения: что за операция, зачем всплыли?
    А на том, что кто-то где-то сказал выводы делать непозволительно, тем более китайцы имеют древние привычки скрывать свои намерения и загадывать загадки.
    1. ЗВО Офлайн
      ЗВО 31 января 2018 23:23
      0
      Цитата: Шайкин Владимир
      Когда про шумность говорят американцы, надо всегда делить их инфу на несколько порядков.
      Они и про наши советские говорили то же самое, однако наши неожиданно всплывали в авианосном ордере и благополучно уходили.
      Когда японцы преследовали 2 суток китайцев, что вполне возможно, надо делать некоторые предположения: что за операция, в зачем всплыли?
      А на том, что кто-то где-то сказал выводы делать непозволительно, тем более китайцы имеют древние привычки скрывать свои намерения и загадывать загадки.


      Сколько фактов нашего всплытия внутри ордеров вы назовете?

      Сколько случаев повреждений наших РПКСН на догонных курсах (в задней полусфере) описывали наши подводники в своих мемуарах (рекомендую почитать мемуары) ?

      Потом включайте голову..
  26. Ментат Онлайн
    Ментат 1 февраля 2018 13:34
    0
    Цитата: Monster_Fat
    Вот-вот почитайте, а потом подумайте куда-в какую сторону, в сторону чьей территории, Китаю удобнее "расширяться".... wink

    Никуда ему не удобно расширяться. Во-первых, в Китае полно неосвоенных территорий, во-вторых, китайцы в здравом уме и твёрдой памяти, чтобы нападать на Россию, на что вы по неведомой причине намекаете.