Как «липовые» награды в Великую Отечественную получали



Ситуация, когда настоящих героев оставляют без боевых наград или награждают очень скромно, а персоны, приближенные к начальству и материальным ценностям, увешаны орденами и медалями как новогодняя елка игрушками, наверное, вечна как сама война.

Неслучайно в царской армии родилась горькая шутка: «За что у вас «Владимир» с бантом – я был при штабе адъютантом». Знаменитый журналист Владимир Гиляровский в русско-турецкую войну 1877- 78 годов сражался в команде пластунов. В наше время их назвали бы спецназовцами. Пластуны не готовились для регулярных сражений в пехотном строю. Бесшумно подкрасться к турецкому посту, уничтожить его по возможности бесшумно, захватить пленного – «языка», выследить крадущуюся в русский тыл турецкую разведку - таковы были задачи пластунов, которые они успешно выполняли. Но настало время получать награды: «По взглядам начальства, это была какая-то полувойна. Это наши удальцы с огорчением узнали только тогда, когда нам за действительно боевые отличия прислали на пластунскую команду вместо георгиевских крестов серебряные медали на георгиевских лентах... На шестьдесят оставшихся в живых человек, почти за пять месяцев отчаянной боевой работы, за разгон шаек, за десятки взятых в плен и перебитых в схватках башибузуков, за наши потери ранеными и убитыми, нам прислали восемь медалей, которые мы распределили между особенно храбрыми...». Ветераны афганской и обеих чеченских войн могли бы рассказать множество похожих историй.


Правительственные награды обещались за пошивку сапог

И во время Великой Отечественной увы, не всегда награды находили истинных героев. Например, 7 июля 1944 года заместитель наркома обороны маршал Василевский подписал приказ о случаях неправильных награждений и злоупотреблений во 2-й гвардейской воздушно-десантной Проскуровской дивизии. При проверке выяснились вопиющие факты.

Был награжден орденом Красной Звезды П., бывший начальник АХЧ, «ничем не проявивший себя на работе, кроме подхалимства, и в боях не участвовавший». Бывший начальник штаба дивизии полковник Н. после награждения начальника АХЧ написал ему записку: «Я тебе обещал дать «Звездочку» — и дал, а ты обещал две банки горючего — и не даешь». Очень любопытно – о каком это «горючем» идет речь?
Помощник начальника штаба по учету 5-го гвардейского воздушно-десантного полка старший лейтенант К. сам составлял на себя наградные листы и по ним был дважды награжден орденом Красной Звезды. Но К. слишком увлекся - когда в третий раз самопредставлялся к ордену Красной Звезды, он в реляции указал, что, якобы, спас боевое знамя полка, чего на самом деле не было.

При этом он не только себя наградами обеспечивал, но и «нужных людей». К., например, обещал сапожнику С., что если он пошьет ему сапоги, то получит медаль «За боевые заслуги». В приказе было отмечено: «Правительственные награды работниками штаба обещались за отдельные услуги: за пошивку сапог, выдачу нового костюма, за выдачу горючего, за сожительство».

Временно исполнявший должность начальника штаба дивизии майор П., по прибытии нового командира дивизии полковника Ч. подсунул ему на утверждение наградной материал на старшину С. — «недисциплинированного, грубого в обращении с офицерами и не имеющего вообще никаких боевых заслуг».

Старшина С., узнав, что приказом командира дивизии он награжден не орденом, а медалью «За отвагу», заявил начальнику отделения кадров дивизии: «Можете ее взять себе, так как медаль мне не нужна».

Чем это старшина С. был так полезен майору П., что мог позволить себе такую вопиющую наглость?

А где были офицеры, что ротой командовал сержант?

При этом действительно отличившихся солдат и офицеров могли оставить без заслуженных наград. Не прошел наградной лист на гвардии лейтенанта Антипова И. Д., лично сбившего из винтовки самолет противника.

Майор Г. наложил резолюцию: «Лучше изложить реляцию, осветить в ней ранее совершенные заслуги и подвиги». Не был награжден сержант Калинин И. М., который возглавил роту после ранения командира и пять раз водил ее в атаку. Резолюция была такова: «А где были офицеры, что ротой командовал сержант»? Мысль о том, что офицеры выбыли из строя из-за ранений или гибели майору Г. в голову не пришла.

В приказе маршала Василевского были объявлены наказания за допущенные безобразия. Так, помощник начальника штаба по учету 5-го гвардейского воздушно-десантного полка старший лейтенант К. был отстранен от должности, понижен в звании до лейтенанта и назначен с понижением. Майор Г. сделался капитаном.

Для того времени наказание особо строгим никак не назовешь, обошлось без заседания военного трибунала. А ведь старшему лейтенанту К., например, трижды представившему себя к ордену «Красной звезды», штрафной батальон мог бы помочь понять, какой ценой боевые награды настоящим воинам достаются.

Разумеется, ни в коем случае не следует обобщать приведенные выше примеры и считать, что награды в Великую Отечественную методом старшего лейтенанта К. добывались. Большинство их обладателей были награждены за настоящие подвиги.

Но, как говорится, имели место и такие безобразные факты. Советское командование за «липовые» награды и лишение заслуженных наград настоящих героев виновных в этом наказывало, хотя наказания могли бы быть и построже…
Автор: Максим Кустов
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/40984


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 133

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Vard 4 февраля 2018 05:48
    Это всегда так было... И будет... Как там .. Наказание невиновных... Награждение не причастных... Самое интересное что все в курсе.. И уже по набору медалек на груди знающие люди определяли за что все получено...
    1. Котище (Владислав Котище) 4 февраля 2018 06:52
      Награда не всегда находит своего героя.
      Было это вчера, есть сегодня, будет и завтра. Вопрос в другом, разве служить Отчеству приходят ради "висюлек", "пускай даже с закруткой на спине"! Да когда очередное звание или награда проплывает мимо обидно, но встряхнулся и пошел служить дальше.
      Ну и последнее, я не увидел у Автора полноценных и достаточных выводов, сложилось впечатление "прибежал подгадил и убежал"! Печально!
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 4 февраля 2018 06:58
        Да статья с тухлотцой, я бы даже другой эпитет употребил! sad
        Спустя столько лет обливать помоями фронтовиков и ветеранов -это постыдство. Ведь их осталось совсем-совсем мало...
        1. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 10:56
          Тут встает вопрос- изучать ли нашу историю беспристрастно, или должны быть неприкосновенные темы? Вполне думаю, что такие факты имели место, понимаю, что и самих ветеранов они не оставляли равнодушными.
          1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 4 февраля 2018 11:03
            Цитата: Васся Вассин
            Тут встает вопрос- изучать ли нашу историю беспристрастно, или должны быть неприкосновенные темы?

            Дружище! hi drinks
            Я считаю, что мы им точно не судьи.
            Согласись со мной, что во время войны, там где тыл,через час мог идти бой.
            Изучать мы можем операции,численности войск, да много всего, а если мы будем заостряться на тему спали ли телефонистки с офицерами, т.е.копаться в грязном белье, самим нам же, станет от себя противно. Я однозначно против.
            А так вот и рождатюся "штрафбат", "сволочи" и прочее теледерьмецо.
            1. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 11:57
              Все перечисленные вами "киношедевры" это вообще за гранью добра и зла... Как ваше отношение к книге "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева? Я большой любитель читать- обычно всегда съедаю книгу до конца. Эту не смог- какао-то отторжение возникло. Не знаю, не хочу сказать, что все описанное автором выдумано, или лживо, но слишком описанный мир тяжел для восприятия. Знаю, что еще при жизни за свою работу он выслушал достаточно много различных отзывов.
              Но тема войны очень интересна для меня и не все так одназначно. Вспоминаю разговор с участником ВОВ, уважаемый человек, герой Советского Союза. Всего с двумя такими людьми в жизни удалось пообщаться, впечатление надолго сохранятся в памяти. Такое чувство, что люди из какого-то другого материала сделанные. Так вот, привожу его слова дословно:- "Когда мне говорит, о том, что война началась внезапно, и мы к ней не готовились, я недоуменно оглядываюсь по сторонам. Мы готовились к войне!" Как это понимать, если все время нас учили, что война была неожиданной, и без объявления?
              1. Weyland (Константин) 4 февраля 2018 13:34
                Цитата: Васся Вассин
                Мы готовились к войне!" Как это понимать, если все время нас учили, что война была неожиданной, и без объявления?

                Мы знали, что войнв неизбежна и готовились к ней - но Сталин полагал, что в 1941м Гитлер не нападёт, т.к. имел достоверные разведданные о том, что фашисты не запаслись ни зимним обмундированием, ни зимней оружейной смазкой. А у Гитлера хватило самомнения думать, что он победит задолго до зимы. В итоге летом 41го нам пришлось очень плохо - но немцам зимой того же 41го (к счастью, весьма суровой) пришлось еще хуже!
                1. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 13:40
                  Нет, речь не о том. Ветеран говорил, что армия и Советский союз готовился к войне, война была ожидаема. Позднее же пропаганда слишком педалировала тему не подготовки СССР к неожиданной войне, объясняя этим факт неудач в первых оборонительных боев, которые докатились до Москвы, как мы все это знаем. Хотя послушайте выступления военноначальников предвоенного периода. Они прямо говорят о том, что красная армия всем обеспечена, выучена, и к войне готова. Враг не только будет разбит, но будет разбит на ЕГО территории. Как показала практика, подобный взгляд был ошибочен.
                  Т.е налицо был мощный идеологический просчет. Народу в течении нескольких лет говорили одно, а по факту вышло иначе, и победа далась ценой огромного напряжения. Нам сейчас трудно представить как чувствовал себя рядовой гражданин, когда фашисты прошли полстраны и чуть не взяли Столицу...
                  1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 4 февраля 2018 20:03
                    Цитата: Васся Вассин
                    Нет, речь не о том. Ветеран говорил, что армия и Советский союз готовился к войне, война была ожидаема.

                    В высшем руководстве СССР вряд ли кто то сомневался , что будет война.Советская промышленность росла по 30-35 % в год. Посмотрите сколько новых образцов вооружений было принято на вооружение перед войной.Просто не успели, поэту пытались оттянуть войну насколько возможно. Ведь на тот моментСССР противостояла вся европа!!!
                    1. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 20:18
                      С этим никто не спорит. Я говорю об идеологии, как попытке оправдания за ту ситуации, которая сложилась в итоге. Конечно, с военной точки зрения разумнее было бы нанести привентивный удар и попробовать спутать силы нападающих, но это было не возможно по политическим причинам. У Сталина фактически не было возможности маневра.
                      1. Ратуш (Ратуш) 4 февраля 2018 20:29
                        Цитата: Васся Вассин
                        Конечно, с военной точки зрения разумнее было бы нанести привентивный удар и попробовать спутать силы нападающих, но это было не возможно по политическим причинам.




                        По каким таким политическим причинам это было невозможно?
                2. Комментарий был удален.
              2. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 22:26
                Цитирую по памяти!(Значит не цитата!)
                Первое издание Штеменко.
                Страна к Войне Была Готова!!! (Заглавные мои.)
              3. Александр Грин (Александр) 5 февраля 2018 00:57
                Цитата: Васся Вассин
                Как это понимать, если все время нас учили, что война была неожиданной, и без объявления?

                В СССР все знали, что война будет и вся страна, весь советский народ к этому готовились. Война действительно была начата без объявления, ночью, когда все спали, но там, где командование было на высоте, там врага встретили достойно и отогнали от границыу, а кое-где даже сами перешли границу и заняли там плацдарм.
                Другое дело, что захватили врасплох воинские части Особого Западного военного округа, где командовал генерал армии Павлов. Там была и халатность и предательство. С самолетов за день до нападения Германии поснимали вооружение, слили бензин, пушки оказались без боеприпасов, танки без горючего и без боевприпасов, командиров отправили в отпуска, аэродромы не замаскированы, техника не рассредоточена и это несмотря на директиву о готовности от 18 июня 1941 года. А директиву от 21 июня 1941 года тоже проигнорировали - никого не подняли по тревоге, в результате одни погибли не проснувшись, другие попали в плен тепленькими. Так что приговор генералу Павлову был справедлив.
            2. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 21:22
              А на войне есть бельё(знак вопроса.)
            3. тихоокеанец (Георгий) 6 февраля 2018 19:52
              Цитата: Стропорез
              Я считаю, что мы им точно не судьи.

              Ну отчего же?
              Я считаю, что такие, как упомянутые в статье лейтенант К и майор Г ветеранами называться не могут. Их то как раз и можно судить. Какие они ветераны?
              Шкуры и подлецы, норовящие заехать в рай на чужом горбу всегда были и, увы, наверное будут. Но они должны знать, что позор ляжет не только на них, но и на их потомков. Может хоть такая мысль их удержит от подлости?
          2. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 22:31
            Здравия Вам Желаю!
        2. alavrin (alex) 4 февраля 2018 14:08
          Читал материалы о дезертирах так вот попалась цифра, что так и не смогли отыскать после войны около 200 тысяч человек. давалась ин-фа, что многим из них удалось выправить новые документы.
          А Копченый из "Места встречи"? Его тоже простить?
          При всем моем неоднозначном отношении к Солженицыну подозреваю, что доля истины истины в его словах была, когда он говорил, что на Тезиковом рынке в Ташкенте существовала целая система тарифов: орден Красной Звезды стоил 20 тысяч, что ли, рублей.
        3. verner1967 (Алекс) 4 февраля 2018 14:53
          Цитата: Стропорез
          Да статья с тухлотцой, я бы даже другой эпитет употребил!

          да трудно отбросы разгребать и тухлецой не вонять. Штабисты как были, так и остались шкурниками, справедливости ради надо сказать, не все.
          1. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 22:38
            Асенизаторы!
      2. verner1967 (Алекс) 4 февраля 2018 14:51
        Цитата: Котище
        Ну и последнее, я не увидел у Автора полноценных и достаточных выводов,

        а какие могут быть выводы? Стрелять всех тыловиков через год? Или сажать?
        1. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 22:52
          Тыл с Армиёй и ВМФ не Разделимы!!!
          Воспоминание.
          Нач.Тыла Сирота.
          Зам.Сироткнин
          И Сиротинин
          Нач.ПО Кап.1 Нуждин.
    2. Новый (Михаил) 4 февраля 2018 07:14
      На направление прорыва из Корсунь-шевченковского котла было спешно брошено подразделение, из которого выжили единицы, но наград никто не получил, зато штабные офицеры красовались новенькими орденами. Участник этих событий, прошедший через ад, сказал: мы воевали не за ордена.
      1. vladimirZ (VladimirZ) 4 февраля 2018 10:33
        Есть хорошая документальная книга фронтовика Александра Ильича Шумилина "Ванька ротный", в которой затрагивается эта тема - "награждение непричастных, наказание невиновных" на фронте.
        Фронтовик, провоевавший практически всю войну на передке, в окопе, и считавший "далее окопов - это тыловики".
        Книга есть в интернете. К примеру здесь: http://e-libra.ru/read/201785-vanka-rotnyj.html
        Кто не читал, обязательно прочтите. По объективности написания тяжелейших, кровавых боев Ржевской битвы, я не читал ничего.
        1. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 11:29
          Через некоторое время в дверях показалась милашка. Молодая девка в военной форме, сшитой из офицерской шерсти с погонами старший сержант и с двумя медалями “ За отвагу”. Она в упор посмотрела на меня, хмыкнула под нос, скривила кислую рожу(гримасу на лице). Вшивый капитанишка, потертый и испачканный в земле фронтовик! – было написано на её лице. Нетто, что наши штабные из корпуса штаба армии! У этого что? Кроме вшей за душой нет ничего. А наши гладкие, чистые, сытые и всегда изысканные. А этот в замазанном полушубке, худой и небритый. Она повернулась на каблуках и виляя задницей скрылась в проходе (бункера).
          Хозяйка бункера! — подумал я. Вышла от лени и от скуки на капитана окопника поглазеть. Вот стерва! — подумал я. Вроде как моя сестра, на фронте подцепила себе женатого со званием майора.
          1. урман (александр) 8 февраля 2018 22:34
            Однакласник из Афгана присказку привёз
            Ребятам за атаку в сраку, санитарке за Красную Звезду.
  2. Ольгович (Андрей) 4 февраля 2018 06:47
    Советское командование за «липовые» награды и лишение заслуженных наград настоящих героев виновных в этом наказывало
    Когда было время ЭТИМ заниматься? Редко когда это случалось.....

    Зато четко было известно:"Чем дальше от фронта, тем больше медалей" request
  3. sibiryouk (Геннадий) 4 февраля 2018 06:55
    В книге Лебединцева "Отцы-командиры'' описан случай, как начальник разведки полка спер у разведчиков трофейный пулемет МГ и написал на себя представление к награде за захваченный в бою пулемет!
  4. БЛОНДИН (Сергей) 4 февраля 2018 07:15
    Статья из той же оперы... как бы обгадить!
    разговоры о «дыре» в допинг-лаборатории Сочи, работниках ФСБ, «коктейле Родченкова», «царапинах» на баночках для допинг-проб так и остаются всего лишь разговорами. Никто так и не увидел эту «дыру» чисто физически, не смог научно доказать существование «коктейля Родченкова» и показать миру хотя бы портрет работника ФСБ по фамилии Блохин

    Окно Овертона работает всегда
    - сначала награда не нашла героя
    потом редко находила
    потом ВСЕнаграды не туда!
    а была ли ВОВ??? Вторая мировая и СССР не участвовал! ТАК У ВАС?
  5. parusnik (Алексей Богомазов) 4 февраля 2018 07:28
    Но, как говорится, имели место и такие безобразные факты.
    ...Такие же факты, творились и в последние Чеченские войны....
    1. vik669 (vik669) 4 февраля 2018 15:47
      Такие же факты творились творятся и будут твориться да и не только в армии!
  6. Гардамир 4 февраля 2018 08:11
    Понеслась звезда по кочкам. Да знаем, уж давно знаем, всё что было в Союзе всё плохо. Хорошее было либо при царе, либо при Путине.
    1. EwgenyZ (Евгений) 4 февраля 2018 13:12
      Цитата: Гардамир
      Понеслась звезда по кочкам. Да знаем, уж давно знаем, всё что было в Союзе всё плохо. Хорошее было либо при царе, либо при Путине.

      Что ж Вы так разолновались-то? А что при Союзе всё было изюмительно!? Вам в статье приведена поговорка из царской армии про "Владимира" с бантом, и про "Чеченские" автор вскользь упомянул. В статье разбиралась конкретно Великая Отечественная, при чем тут Советский Союз. Хотите обсудить подобные ситуации в Цусимскую, Крымскую, Первую Мировую или в "Чеченские" войны, выложите свою статью. Чего возмущаться-то, вперёд!
      1. Гардамир 4 февраля 2018 15:35
        Чего возмущаться-то, вперёд!
        достали разоблачатели и "поборники" правды.В нашей стране во все времена было чем гордиться, пусть пишут об успехах.
        1. Deniska999 4 февраля 2018 16:43
          А неудачи надо замалчивать?
          1. Гардамир 4 февраля 2018 16:57
            А неудачи надо замалчивать?
            рассказывайте о неудачах американцев, французов, англичан, а то они свои неудачи замалчивают.
            1. Deniska999 4 февраля 2018 17:58
              Чего же вы сразу вскинулись... Свои неудачи надо изучать...
              1. Гардамир 4 февраля 2018 20:38
                Свои неудачи надо изучать...
                позитив будем изучать американский и европейский, а свои неудачи.
                потому и вскинулся, что помню не только 90е, но и конец 80, когда про Союз один негатив.
                1. parma 5 февраля 2018 09:08
                  Не сказал бы, что они свои неудачи замалчивают...Посмотрите хотя бы кино западное-"Падение черного ястреба", вагон фильмов о Вьетнаме, Дюнкерк и еще много всего (в том числе о несовпадениях, вранье генералов и политиков, как пример "поколение убийц")....Другой вопрос, что на западе принято делать из людей героев (а кто-то с этим хочет спорить?)....Да, была не удача, но люди сделали что могли, а у нас просто замалчивание и нападки на пытающихся разобраться, мол не было, отсюда и многие клише вроде немецкой пехоты поголовно с МП-38/40 на перевес и миллионов тигров в 1941...
        2. EwgenyZ (Евгений) 5 февраля 2018 08:49
          Цитата: Гардамир
          достали разоблачатели и "поборники" правды.В нашей стране во все времена было чем гордиться, пусть пишут об успехах.

          Взять любой отрезок нашей истории и можно найти чем гордиться. А если замалчивать и не разбирать неприглядные моменты, пусть даже героических периодов, то потом появляются всякие гозманы, сытины, амнуэли и прочая либеральная братья и начинают беззастенчиво врать по телевидению, по радио, в интернете... И появляются всякие высеры типа - Сталин уничтожил до 60 млн. человек. Я не сталинист и не коммунист, но очень сильно корёжит когда всякие "полезные идиёты" начинают заниматься разоблачениями репрессий.
  7. х917нт (Алексей) 4 февраля 2018 08:21
    А вот награду за такой боевой подвиг можно отнести к категории "липовых" или нет?
    Фрагмент наградного листа
    1. Ищущий (александр) 4 февраля 2018 15:44
      Можно и нужно!!!
      1. Теренин (Геннадий) 4 февраля 2018 17:50
        Судить об этом могут они.
        Приказ № 227 — один из самых сильных документов военных лет по глубине патриотического содержания, по степени эмоциональной напряженности. Я, как и многие другие генералы, видел некоторую резкость оценок приказа, но их оправдывало очень суровое и тревожное время. В приказе нас, прежде всего, привлекало его социальное и нравственное содержание.
        - А. Василевский, «Дело всей жизни», М., 1978.
    2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 03:18
      Вот это высший класс...
  8. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 09:11
    Вот-из интервью с ветераном..
    Женщины вам встречались на фронте?

    Да, попадались. Конечно, многим из них по должности положено было служить связистками, санитарками, снайперами, но, если девушка красивая, то её в основном держали при штабе, на передовую не отпускали. Старшие офицеры держали их при себе, в качестве фронтовых жен. Как-то в перерыве между боями я зашел к своему товарищу, командиру соседней роты. У того тоже какая-то то ли машинистка, то ли санитарка сидела при штабе. И вот он мне хвастал, что запросто может её к награде представить, и напишет там, что она вынесла с поля боя 30 раненых бойцов. И лишь однажды, под Севастополем, я видел девушку на переднем крае. В поиск уходила группа разведчиков, и среди них была рыжая невзрачная девчонка. Такую, видно, не жалко на передовую отправить. Не знаю, может быть в других местах было как-то иначе, и там девушки действительно вытаскивали с поля боя бойцов, ходили в разведку, исправляли линию связи на переднем крае. Но мне такого видеть не приходилось
    1. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 10:50
      Вспоминает танкист Николай Шишкин: «У нас санинструктором была Маруся Маловичка. Помню на наших глазах подбили танк. Из него выскочил танкист, а тут немцы. Его схватили и утащили в блиндаж. Мы видели, но ничего не могли сделать. Так она у помощника взяла автомат… Слушай, если бы я не был этому свидетель, не поверил бы - по-пластунски поползла туда. Расстреляла охрану, ворвалась в блиндаж, вывела этого танкиста и привела к нам. Ее наградили Орденом Красного Знамени».
    2. EwgenyZ (Евгений) 4 февраля 2018 13:40
      Цитата: Huumi
      Вот-из интервью с ветераном..
      Женщины вам встречались на фронте?

      Не повезло вашему ветерану. Как-то сразу на "ум приходят": Зоя Космодемьянская, снайпер Людмила Павличенко, командир "Ночных ведьм" Марина Раскова, да и сами Её подчиненные... Это только навскидку, самые известные.
      1. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 15:29
        Сайт-Я помню-там полно таких ответов-На вопрос-а были ли женщины на передовой-ответ:нет-а что им там делать?
      2. Авиатор_ (Сергей) 4 февраля 2018 20:47
        "Ночные ведьмы" были под командованием Евдокии Давыдовны Бершанской
        1. EwgenyZ (Евгений) 5 февраля 2018 08:55
          Цитата: Авиатор_
          "Ночные ведьмы" были под командованием Евдокии Давыдовны Бершанской

          Согласен, промахнулся чуток, но не сильно: "Авиационный полк был сформирован в октябре 1941 года по приказу НКО СССР № 0099 от 08.10.41 «О сформировании женских авиационных полков ВВС Красной Армии» как 588-й ночной легкобомбардировочный авиационный полк. Руководила формированием Марина Раскова. Командиром полка была назначена Евдокия Бершанская, лётчица с десятилетним стажем."
    3. Ищущий (александр) 4 февраля 2018 15:47
      А в знаете,что за подобное высказывание этот командир роты мог получить в морду от своего соседа.
      1. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 16:02
        Вы знаете как баб на фронте звали?-Рама!-по прозвище фоке вульфа-189-два фезюляжа-по середине дыра-так и как припоминаю-маша идет-маша ноги собери-небо видно..Это все со слов ветеранов-я ничо не выдумывал-не любили баб на фронте..
  9. Curious (Victor) 4 февраля 2018 09:45
    Возникает впечатление, что уже среди "писательствующей" публики прочно укрепилась прослойка, специализирующаяся исключительно на набросах на вентилятор экскрементов. Таланта для такой деятельности не надо никакого. Просто надо иметь хороший нюх и не брезговать испачкаться в нечистотах.
    Сегодняшняя статья - один из образцов. Информации минимум, но интенсивный запах выделяет обильно.
    И комментарии есть под стать. Некто Huumi приводит "мемуары" "неизвестного героя", неизвестно откуда взятые, но с соответствующим запахом.
    Специально для таких комментаторов - золотарей напомню о некоторых женщинах.

    Людмила Павличенко - самая успешная женщина-снайпер в мировой истории — 309 уничтоженных солдат и офицеров противника.
    1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 09:54

      Марина Гризодубова - командир авиополка. К сожалению, не нашел немецкий плакат агитационный, с изображением Гризодубовой на фоне горящих немецких городов с надписью: «Бандиты эскадры Героя Советского Союза Гризодубовой бомбят мирные немецкие города!..»
      1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 09:57

        Мария Долина - 282 боевых вылета.
        Продолжать можно очень долго.
        1. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 15:50
          Роза Шанина навсегда останется первой женщиной-снайпером, которая была удостоена двух Орденов Славы, II и III степени, а также почетной боевой медали «За отвагу». Медаль «За отвагу» она получила первой среди советских женщин-снайперов. Ее наградили 27 декабря 1944 года за успешное отражение атаки противника. В конце января в одном из боев она пыталась прикрыть огнем раненого командира артиллерийского подразделения, и сама была тяжело ранена в грудь. 28 января ее, еще живую, доставили в полевой госпиталь, но ранение оказалось смертельным. Роза Шанина не дожила чуть больше месяца до своего 21-летия и нескольких месяцев до конца войны.
        2. avva2012 (Александр) 5 февраля 2018 10:26
          Один из самых душевных разведопросов.

          Фильм "Фронтовые подруги" 1941 года: https://www.youtube.com/watch?v=uE7hX... Книга Ирины Владимировны Дунаевской: http://www.rosspen.su/ru/news/.view/i... Воспоминания сестры Зины Портновой: http://iremember.ru/memoirs/grazhdans Ну, а те, кто копается в грязном белье, штаны носят по недоразумению. Вот они, бабы.
    2. х917нт (Алексей) 4 февраля 2018 10:57
      Цитата: Curious
      "мемуары" "неизвестного героя", неизвестно откуда взятые, но с соответствующим запахом.

      Может это поможет избавиться от запаха?

      1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 11:17
        Запах только усилился. Количество женщин в РККА в годы ВОВ - до одного миллиона. У Вас на всех такие документы?
        1. х917нт (Алексей) 4 февраля 2018 11:39
          Количество женщин в РККА в годы ВОВ - до одного миллиона.

          Вообще-то в документе фигурирует только одна женщина. Которую, кстати, никак не наказали. Видимо не за что. В отличие от лиц мужского пола, что упомянуты в приказе. Которым досталось и весьма. Но документы вы требуете только на женщин.... Почему?)))
          1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 12:32
            Внимательное чтение позволяет избежать ненужных вопросов. Мой комментарий был ответом на комментарий о женщинах на войне некоего Huumi.
      2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 03:23
        Серьёзный документ!
    3. TerribleGMO 4 февраля 2018 15:28
      Цитата: Curious
      Возникает впечатление, что уже среди "писательствующей" публики прочно укрепилась прослойка, специализирующаяся исключительно на набросах на вентилятор экскрементов. Таланта для такой деятельности не надо никакого. Просто надо иметь хороший нюх и не брезговать испачкаться в нечистотах.
      Сегодняшняя статья - один из образцов. Информации минимум, но интенсивный запах выделяет обильно.

      Неприятно когда идеализированный мирок в голове рушится ? Ну так само собой, чужое грязное бельё можно сколь угодно ворочать, а собственное ни ни . Ведь как так можно, мы же все настолько идеальные - страна эльфов впрямь . Учитесь смотреть на неприятные стороны в собственной истории .
    4. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 15:34
      Ну-кто 340 кто 310-вы этот бред в школе рассказывайте.-за 310 целей даже не дали Героя-прикол...
      1. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 16:18
        Многим героя не давали, тот же Алексей Аликанцев при обороне Сталинграда подбил 12 танков противника из 45-мм пушки ,но где-то наверху сочли описание подвига преувеличенным, и в итоге артиллериста наградили орденом Отечественной войны I степени.
        1. alstr (Александр Стрелков) 5 февраля 2018 12:35
          А были еще категории, которым вообще редко давали награды. Например, дети до 16 лет. Если посмотрим статистику награждений, то из 5 пионеров героев СССР в войну награду получили только двое.
          Много посмертных награждений прошло в 50-60-х годах.

          А вообще все зависело только командира. Нормальный командир - были награды, наградные, хорошее снабжение. Командир греб под себя - все были на голодном пайке и с минимумом наград.

          Вот другой пример, Кузнецов, Иван Филиппович - самый молодой кавалер ордена Славы. Кроме этого у него еще несколько наград. А самое интересное, что все три ордена он получил с марта по май 45 года.
          А я не думаю, что он был сильно лучше Валерия Лялина, который спас свой катер и привел его в безопасное место (остальные были ранены). А ему было только 13.
          К герою представили, но в штабе завернули - испугались (подростки не должны были служить).

          А если вспомнить огромное количество совершивших подвиги в 41 м. Когда на многих просто некому писать наградные?
          1. alstr (Александр Стрелков) 5 февраля 2018 12:45
            Кстати, надо отметить, что махинации начались где-то со Сталинграда, когда награды стали давать легче. А под конец кое-где вообще произвол пошел.
          2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 03:28
            Награды утверждались политотделом.
      2. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 17:23
        Ну-кто 340 кто 310-вы этот бред в школе рассказывайте.-за 310 целей даже не дали Героя-прикол
        ,,,ну пускай приукрасили, вклад все же существенный внесли в Победу,,

        В 1943 г. в Подмосковье открыли Центральную женскую школу снайперской подготовки, которую окончили 1885 выпускниц. За период войны они уничтожили почти целую дивизию фашистов - 12 тыс. гитлеровцев...

        Помимо винтовки, сапёрной лопатки и бинокля девушки брали с собой две гранаты. Одну - для противника, другую - для себя, потому что знали: со снайперами нацисты обращались очень жестоко. В июле 1944 г. фашисты захватили 24-летнюю Таню Барамзину, а когда наши солдаты обнаружили её тело, узнать девушку смогли только по остаткам обмундирования и волосам. Тело было исколото кинжалом, груди вырезаны, глаза выколоты, в живот воткнут штык, а в голове - большая пробоина: стреляли в упор из противотанкового ружья...

        «Девушки-снайперы пережили страшное, а когда вернулись домой, порой сталкивались с презрительными взглядами. К сожалению, в тылу было сформировано специфическое отношение к женщинам-фронтовичкам, многие несправедливо ассоциировали их с ППЖ. Они стеснялись говорить о том, что воевали, прятали свои боевые награды. И только лет через 20, когда отношение в обществе стало меняться, начали поне­многу открываться».

        «Часто задумываюсь: как мы, военные девушки, будем возвращаться с войны? Как нас будут встречать? Неужели с подозрением, несмотря на то что мы рисковали своей жизнью?» - написала в своём дневнике снайпер Роза Шанина.



        Кавалеры орденов Славы снайперы Нина Лобковская, Люба Макарова, Шура Виноградова, Юля Белоусова и Аня Носова. 2-й Прибалтийский фронт
        1. Sverdlov (Sverdlov) 4 февраля 2018 17:55
          Именем Тани Барамзиной названа улица в городе Пермь. Примыкает к улице Ленина в центральной части города в районе вокзала Пермь2...
          Тогда люди помнили героев и героинь.
        2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 06:27
          Наши в 1944-м на Карельском фронте попавших в плен финских снайперов тоже особо не жаловали. Папа рассказывал, что их обычно под гусеницы танков и на очень малой скорости,- вперёд! Лётчиков тоже.
          И это понятно. Пара снайперов за несколько минут взвод могла положить. Лётчики,- летит бомбардировщик. И что ты ему сделаешь?
    5. Ищущий (александр) 4 февраля 2018 15:54
      ну нет у меня веры в эту Павлюченко.Всего за год участия в боевых действиях уничтожить такое количество.которое не уничтожили за всю войну снайпера-охотники с пелёнок.Не верю.
      1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 16:01
        Во поперли комментаторы, как из уборной деревенской после пачки дрожжей. Значит комментарий мой в цель попал, раз ассенизационный обоз так возбудился, забурлил, миазмы распространяя. Откуда, интересно, такое настойчивое желание все вокруг себя обгадить?
        1. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 16:29
          А потому как из 41 года своей жизни перечитал и изучил не мало-и от людей что там был таких сказок не слыхивал...Посмотрите интервью Этуша-как и кто его раненного в бедро спасал)))он таам честно говорит как это было-Никто и никогда вас вытаскивать с поля боя не пойдет-ранен?жди кореша или ночи-сдохнешь-на то и война-там убивают...Летом--заползи-перевяжись если можешь-или жди ночи-придут-спасут-нет-нар-ком-зем
      2. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 16:24
        Меньше года...сколько я не читал,сколько не перебирал-ну нет таких цыфер!- как прально сказал герой в фильме-В бой идут одни старики-тут пока одного завалишь-упаришься...
        1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 16:53
          Перефразируя слова Владимира Семеновича "Значит, нужные книги
          Ты в детстве читал", можно сказать, что читали Вы не те книги, что нужно. Все по Белинскому:"Читать дурно написанные книги хуже и вреднее, чем ничего не читать".
          1. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 17:03
            https://iremember.ru/
            Ловите-"те самые"книги-Зачитаетесь...
            с начала 200...читайте-токо не много а то Потравитесь... правдой
            1. Curious (Victor) 4 февраля 2018 19:45
              Так ничего Вы и не поняли. Но тут уж, ничего не попишешь, suum cuique.
      3. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 23:59
        Всего за год участия в боевых действиях уничтожить такое количество.которое не уничтожили за всю войну снайпера-охотники с пелёнок.Не верю.


        уничтожив первого фашиста 16 сентября 1942 года, снайпер 187-го стрелкового полка (72-я стрелковая дивизия, 42-я армия, Ленинградский фронт) старший сержант Фёдор Дьяченко менее чем за 8,5 месяцев довёл свой боевой счёт до 400 уничтоженных врагов.


      4. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 06:30
        Ну а Зайцев с 10 ноября по 17 декабря 1942 года 225 солдат и офицеров положил.
  10. Хаос (Иван) 4 февраля 2018 09:53
    Все, кто был на войне достойны медалей. ВСЕ !!!
    1. ЛИХОй (Николай) 4 февраля 2018 11:07
      Есть одна единая для всех медаль, врученная всему личному Действующей Армии" "За Победу над фашисткой Германией".
      1. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 13:41
        Есть одна единая для всех медаль, врученная всему личному Действующей Армии" "За Победу над фашисткой Германией".


        ,,,если в списки включили ,то награждали,,

        В мае 1945 года были учреждены медали "За оборону Москвы", "За оборону Кавказа", в декабре 1944 "За оборону Советского Заполярья". В июне 1945 учреждаются медали "За освобождение Белграда", "За освобождение Варшавы", За освобождение Праги", "За взятие Кенигсберга", "за взятие Вены", "За взятие будапешта", "За взятие Берлина", "За победу над Германией в Великой отечественной войне 1941-1945гг.". В сентябре 1945 учреждается медаль "За победу над Японией".
        Награждение этими медалями производилось Указами ПВС на основании списков, подаваемых по инстанции из частей.

        Мой дедушка воевал с 24 июня 1941 по май 1945, награждён ЗБС, КЗ, но медалью За Победу над фашисткой Германией награждён не был,как и за оборону Москвы,,
        1. Huumi (Ваня) 4 февраля 2018 15:45
          Ну-значит помнить деда-это главное!
        2. ЛИХОй (Николай) 4 февраля 2018 17:10
          Вот именно, bubalik, медаль "За победу над Германией в Великой отечественной войне 1941-1945гг." вручили всему личному составу, что я и отметил в ответ на высказывание Хаос. Перечисленные Вами медали вручались только тем, кто участвовал в данной операции, да и то, как Вы отметили, не всем. Мой отец на фронте с весны 1943 года (в мае исполнилось 18 лет), имел, помимо остальных, медали "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина", т.к. воевал именно здесь и "За победу над Германией в Великой отечественной войне 1941-1945гг.", врученную ему, как и всем военнослужащим - одну для всех.
        3. Авиатор_ (Сергей) 4 февраля 2018 20:53
          Медаль "За оборону Кавказа" была учреждена Указом Президиума ВС СССР от 1 мая 1944 года
        4. alstr (Александр Стрелков) 5 февраля 2018 12:42
          Например, еще не включали вольнонаемный персонал .
          Бардака много было.
    2. lwimu1976 (Владимир .) 4 февраля 2018 11:23
      Из песен.
      "И на груди его могучей,одна медаль сияла кучей."
      "Я был батальоный разведчик,а он писаришка штабной...И рвал я нём ордена."
      Отец рассказывап.
      В конце войны в штаб дивизии переводят из их части офицера.
      ...Вся грудь в орденах.Подкладывал на подпись на себя наградные листы.
      Командиру дивизии доложили.Он стал читать фамилии.Отложил наградной.
      А этот опять подсунул.
      "Взял на себя!'Как Гайдар!И принял на грудь!
  11. andrewkor 4 февраля 2018 11:22
    У моего отца,простого рядового,окопника,призванного в 1944,воевавшего на Первом Прибалтийском фронте ,были и Красная Звезда и Отечественная война!
    1. karabas86 (Влдимир) 4 февраля 2018 12:38
      У деда рядового пулемётчика и слава и ЗБЗ и тяжёлое ранение, комиссован, но живой.
    2. Strategia 4 февраля 2018 14:14
      Как говорили фронтовики, в 1941-м "За боевые заслуги" было труднее получить, чем "Золотую Звезду" героя в 1943-м.
  12. Околоточный (Алексей) 4 февраля 2018 12:24
    Для полноты картины, случай из второй Чеченской - хороший знакомый был в командировке в Шелковском РОВД. Этот РОВД был зоной ответственности ГУВД Краснодарского края. Отпахав в командировке знакомый вернулся. Через некоторое время ему попадается приказ о награждении его начальника (тот не был в командировке) о награждении за захват какого то районного шариатского судьи. Знакомый идёт к своему начальнику и говорит, что в этом аресте участвовал он, а начальника почему то не видел. В ответ было какое то не внятное мычание. Награждение состоялось.
  13. karabas86 (Влдимир) 4 февраля 2018 12:36
    У знакомого отеу участник войны, финансист, орден Боевого красного знамени, две Красные звезды, ЗБЗ и куча других медалей, а в личном деле -"Участия в боевых действиях не принимал", вот такая загогулина понимаш.
    1. сайгон (виктор) 4 февраля 2018 13:39
      А вот участия не принимал в боевых не значит , что не принимал в них участия .
      Вас там не было и вас туда не посылали проходили знакомая фраза.
      1. verner1967 (Алекс) 4 февраля 2018 15:14
        Цитата: сайгон
        А вот участия не принимал в боевых не значит , что не принимал в них участия

        это как? В деле есть представления к наградам, значит в личном деле должно быть отражено. Другое дело, что в мирное время в СССР было принято секретить участие наших военнослужащих в конфликтах и войнах на территории других стран. Вопрос, награды "военные" или в мирное время получены. Хотя, финансист....
        1. сайгон (виктор) 5 февраля 2018 15:55
          Прошения прошу не четко выразился . Моя реплика о конце прошлого века , о СССР 80- 90 годов .
    2. Ищущий (александр) 4 февраля 2018 16:07
      Хватит тут сказки рассказывать.последний год призыва-1927.значит сейчас НАСТОЯЩЕМУ участнику войны(даже не боевых действий)-91 год !!!!!!!!!О каком финансисте ты буровишь?
      1. alstr (Александр Стрелков) 5 февраля 2018 13:56
        Вы забыли детей: партизаны, подпольщики, сыновья полков, юнги.
        Самому юному награжденному было не более 8 лет (Сережа Алешков (Алешкин). Награжден в мае 42 г.). Правда он умер в 1990 г.
        Что же касается финансиста, то он вполне мог принимать в отражении реальных атак.
        Достаточно вспомнить как погиб Бурда, Александр Фёдорович в 44 г - при прорыве немцев из котла.
        А сколько раз было, что ставили под ружье всех штабных при угрозе захвата штабов?
        Так что тут надо смотреть каждый случай отдельно.
        1. х917нт (Алексей) 5 февраля 2018 14:21
          Цитата: alstr
          (Сережа Алешков (Алешкин). Награжден в мае 42

          Поправлю В апреле 1943. Приказ № 013/Н от 23.04.1943 по 142 гв.СП.

          Кстати, самому старому награжденному (или одному из самых) на момент вручения награды было 83 г. Это был Родзевич Эдуард Владимирович, 1860 г.р., ведущий хирург-консультант эвакогоспиталя № 1450 (Кутаисси). Доброволец. Поляк. Награжден орденом "Красная Звезда" в феврале 1943.
          1. alstr (Александр Стрелков) 5 февраля 2018 14:41
            Принимается. Я не туда посмотрел.
      2. karabas86 (Влдимир) 17 июня 2018 14:46
        Финансист уже помер, лет 10 дожил до 80 с лишним, так , что хамить не надо.
  14. Weyland (Константин) 4 февраля 2018 13:40
    И была при нем одна нога, одинокая медаль «За отвагу» на широкой груди, тощий сидор с нехитрыми пожитками да еще великолепный аккордеон, который, по его словам (и я ему верю), он взял из подбитого им же немецкого танка.(...) Фроська, толстая наглая девка, с самого начала липнувшая к герою, игриво осведомилась, отчего это на его широкой груди вроде пустовато. На нее зашикали, а дядя Костя, потрогав свою медаль и весь скривившись, очень внятно объяснил беспутной Фроське, что и куда дают Ваньке за атаку и за что дают Красную Звезду Тамарке. Все потупились, кто-то хихикнул, кто-то всплакнул. У Фроськи толстые щеки стали лиловые.
    1. verner1967 (Алекс) 4 февраля 2018 15:16
      Цитата: Weyland
      Все потупились, кто-то хихикнул, кто-то всплакнул. У Фроськи толстые щеки стали лиловые.

      до боли знакомый фрагмент, это откуда?
      1. Weyland (Константин) 5 февраля 2018 23:11
        Стругацкие, "Дьявол среди людей"
  15. alavrin (alex) 4 февраля 2018 13:50
    Еще застал то время, когда всякие темные личности трясли красными книжками в продовольственных магазинах в любой очереди в эпоху застоя.
    И лично знал ветерана, не получившего награду за сбитый из пулемета "Юнкерс" в Петсамо-Киркенесской операции.
  16. Strategia 4 февраля 2018 14:09
    Никакой тухлятины в этой статье нет, за исключением того, что не названы полностью фамилии, имена и отчества представлявших к наградам "за сожительство" и пр. Эта практика продолжается и по сей день. Генерал армии А. В. Хрулёв, заместитель наркома обороны СССР - начальник Главного управления тыла РККА, затем начальник Тыла Красной Армии, занимавший этот пост на протяжении всей Великой Отечественной войны, так и не был награждён "Золотой Звездой" Героя Советского Союза, а нынешний "зампотылу"? Маршал Советского Союза Б. М. Шапошников, начальник Генерального штаба РККА на первом этапе Великой Отечественной войны (с июля 1941 по май 1942), член Ставки Верховного Главнокомандования (с июля 1941 по февраль 1945) тоже не получил этой высшей награды. Но как-то тайно и непонятно за что "Звезду" получил находившийся на должности начальника Генерального штаба ВС РФ с 2008 по 2012 год генерал армии НЕМакаров. Жизнь продолжается, а рыба всегда гниёт с головы.
    1. vladimirZ (VladimirZ) 4 февраля 2018 14:46
      Добавлю к вашему комментарию историю судьбы Главного Маршала авиации Голованова А.Е., командующего в годы войны всей Дальней авиации, лично участвовавшего в начальный период войны в бомбардировках Берлина.
      В конце войны, при взятии Берлина, в честь Победы, был представлен в числе других генералов и маршалов, к званию Героя Советского Союза, но исключен из списков на присвоение этого звания самим маршалом Жуковым Г.К., которому не нравилась независимость Голованова А.Е. и личное его подчинение во время войны И.В. Сталину.
      Жуков Г.К., кстати, после войны когда его сняли со всех должностей, и оказавшись в "полной изоляции" от боевых соратников, по существу предавших его, был посещен Головановым А.Е., который был снят со всех постов руководством Хрущева даже без пенсии, сразу после смерти И.В. Сталина. На встрече Жуков признался Голованову, что вот ты мол посетил меня, хотя лично я тебя вычеркнул из списка на присвоение Героя Сов.Союза в конце войны, а те кому давал ордена и звания никто его не посещает. Это описано в воспоминаниях о Голованове писателя Чуева Ф.И.
    2. TerribleGMO 4 февраля 2018 15:31
      Цитата: Strategia
      Никакой тухлятины в этой статье нет

      Никто не желает смотреть правде в глаза и признаться - мы не праведники , у нас всякого дерьма хватало . Кто не желает знать своей истории, обречён на её повторение , что и происходит к сожалению . Знать нужно не только светлые страницы .
      1. ver_ (вера) 7 июля 2018 11:07
        ...честь и порядочность с присвоением очередного воинского звания к сожелению не прибавляется, прибавляется самоуверенность и наглость..
  17. Ищущий (александр) 4 февраля 2018 15:42
    Цитата: EwgenyZ
    В статье разбиралась конкретно Великая Отечественная, при чем тут Советский Союз.

    Вы или д..ак или от роду так?
  18. konus (Валерий) 4 февраля 2018 16:31
    Уважаемые комментаторы! Не надо защищать фронтовиков! Они сами себя защитят. Лично был свидетелем событий в санатории для ветеранов войны под Киевом. Если не ошибаюсь, была зима 1998 года. туда по путевке прибыл для отдыха и лечения некий участник войны, обвешанный медалями и орденами, что называется до пупа. Естественно, что такой иконостас вызвал уважение у обслуживающего персонала. Но это уважение продержалось только до обеда. Когда этот ордено- и медаленосец явился на обед, его встретил град возмущений. Оказалось, что это штабной писарь, но на его беду в этом же заезде оказалось и несколько его однополчан - настоящих фронтовиков, у каждого из которых действительно было по одной или две медали. Так что автор описал вполне реальные события и нечего на него валить неуважение к фронтовикам.
    1. Strashila (I) 4 февраля 2018 18:18
      Дед пытался восстановить награды... куда только не писал... ответ... вы погибли в августе 1945 года, ваши документы не сохранились.
      1. Strategia 4 февраля 2018 19:26
        Можете прислать данные на деда? Можно в личку.
    2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 04:08
      Всё верно в статье. Приведу два примера:
      1. Работал я в Ленинграде на Северной ТЭЦ. Машинист Энергоблока. Был у нас в смене дежурный слесарь. Отличнийший, порядочнейший мужик. Ветеран. Однажды в подпитии стали мы его донимать,- почему он и его жена (тоже работала у нас) НИКОГДА не надевали свои медали и ордена? (мы все знали, что награды у них были, и не только юбилейные). Отпив ещё из стакана он рассказал, что прослужил он всю Войну в политотделе писарем. Ни в одном бою не участвовал. Штаб был на приличном расстоянии от передовой. Руки не испачкал ни одного раза. Спросили,- так за что награды? Он объяснил, что все представления проходили через политотдел. Некоторые,- списками. Ну все штабные вписывали туда и себя. Мы его спросили про жену. Он сказал, что она была в штабе телефонисткой и уже вместе с ним. Вот поэтому они никогда свои награды не надевали и не выступали на собраниях с охотничими рассказами. Порядочные люди.
      2. Мой дедушка. Воевал в Гражданскую с 1919-го года. Один раз там ранен. Потом с 1941-го по 1946-й. Вначале,- пехота. К 1942-му, - ранение и ни одной награды. До войны дед был портным. Очень хорошим портным. В 1942-м после ранения в госпитале встретил одного из своих довоенных клиентов в чине полковника. Дед его не помнил. Тот сам его узнал. Сказал ему, что такому великолепному портному не следует бегать с винтовкой. Такие специалисты больше пользы принесут занимаясь тем, что они делают лучше других. Согласия деда не спрашивал. Написал Приказ.
      С этого времени он шил. В 1944-м получил За Боевые заслуги и в конце мая 1945-го, Орден Красной Звезды.
      Но сам на себя никаких бумаг не писал и награды не выпрашивал.
      После Войны работал в Ленинграде в Главном Штабе на Дворцовой площади. Генеральский мундир шил за одну ночь.
      Если получится, загружу картинку. Почитайте и убедитесь, что захват пулемёта Илья Ефимович себе не приписывал.
  19. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 18:05
    А "липой" я считаю вот это награждение

    ,,,не могли 3 человека разгромить и захватить такое количество,,
  20. Strashila (I) 4 февраля 2018 18:15
    В 1945 году разведгруппа 12 человек захватила плацдарм в укрепрайоне на реке Мудадьзян в Маньчжурии, держала его несколько часов, чтоб переправились основные части... их должны были представить к званию Героя Советского Союза... ни кто не получил... награды прибрали отцы-командиры. Многие награды тогда выписывали командиры частей... списком, после этого должны были передать наградные документы в архив... многие этого не сделали, в 60-е годы многих фронтовиков лешили заслуженных наград.
    1. bubalik (Сергей) 4 февраля 2018 18:27
      Многие награды тогда выписывали командиры частей... списком, после этого должны были передать наградные документы в архив... многие этого не сделали, в 60-е годы многих фронтовиков лешили заслуженных наград.


      10 ноября 42г. выходит Указ ПВС передающий право награждения некоторыми орденами и медалями от имени Верховного Совета СССР командующим фронтами, армиями, флотилиями, командирам корпусов, дивизий и полков.
      Прежние Указы на сей счет отменяются. Т.е. преррогатива награждения целиком переходит от военных советов к командирам. Этот Указ объявляется приказом НКО №352 от 11 ноября 1942г. Обязанность командиров, произведших награждение посылать затем документы на утверждение в Верховный Совет СССР сохранится до конца войны.

      Вот здесь то и кроется причина многих послевоенных недоразумений, обид, несправедливых обвинений в незаконности ношения наград, отказа в предоставлении льгот, шумных разборов, судебных тяжб.
      Ведь в те горячие времена нередко случалось, что награду бойцу вручили, но приказ не издали (тут целый букет причин от элементарной нерадивости штабного писаря до гибели всех штабных документов под бомбежкой) или же все было сделано правильно и своевременно, но документы на утверждение так до Верховного Совета не дошли (тут тоже масса причин от обычной почтовой потери до утери в канцелярии Верховного Совета или лени московских канцелярских барышень лишний час стучать на машинке).
      Известен случай, когда машинистка просто напросто в наградной лист завернула пайковую селедку. За тот случай ее наказали, но сколько таких случаев во всей этой длинной цепочке остались неизвестными, тем более, что боец награжден, носит свою медаль, удостоверение к награде имеется.
      1. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 04:36
        Такое случалось часто. Особенно если военнослужащий переведён на другой участок.
        Мой папа был представлен к медали За отвагу в 1944-м на Карельском фронте за форсирование Свири (представление под фотографией), после ранения и госпиталя был переброшен на Дальний Восток и медаль и удостоверение нашлось уже после Японской в 1950-м году, вместе с медалями За победу над Германией, За победу над Японией и 30 лет Советской Армии и Флота.
      2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 05:01
        Такие случаи бывали часто, особенно если солдат переводился в другую часть, или ещё дальше.
        Мой папа был представлен к медали За отвагу в 1944-м за форсировании Свири на Карельском фронте. После ранения был переведён в 1945-м на Восток и участвовал в Японской.
        Медаль получил вместе с медалями За победу над Германией, За победу над Японией и 30 лет Советской Армии и Флота. Представление под картинкой удостоверения к медали.
    2. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 06:40
      Согласен. Вон сколько танков 28 панфиловцев уничтожили.
      А Василий Тёркин..?
  21. BAI 4 февраля 2018 20:00
    Что же так "Красную звезду" позорят? У отца 2 штуки, один орден поврежден осколком, а тут...
    BAI
  22. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 20:40
    Ратуш,
    По простым. СССР стал бы агрессором, это фактически продолжило бы блокады вокруг страны, как это было после революции.
    1. Ратуш (Ратуш) 4 февраля 2018 20:50
      Цитата: Васся Вассин
      Ратуш,
      По простым. СССР стал бы агрессором, это фактически продолжило бы блокады вокруг страны, как это было после революции.


      Агрессором в глазах кого?...воюещей уже 2 года с гитлером англии?...побежденной гитлером франции?...помогающей англии сша?...огласите весь список пжлст готовых осудить ссср за нападение на гитлера и устраивающих блокаду
      1. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 21:04
        А как можно было бы назвать страну, нарушившую заключенный мирный договор?
        1. Ратуш (Ратуш) 4 февраля 2018 21:36
          Цитата: Васся Вассин
          А как можно было бы назвать страну, нарушившую заключенный мирный договор?


          Вы про нападение СССР на Японию в августе 45-го?....ЕМНИП никто за это агрессором не называл(кроме самой Япониии,но их никто и не спрашивал),блокад никто не устраивал.А напротив,рукоплескали,что наконец то присоеденились к общей борьбе против японских милитаристов-агрессоров.
      2. Васся Вассин (Васся) 4 февраля 2018 21:06
        И с чего вы взяли что США так уж усиленно помогали Англии? Многие факты говорят о том, что США активно способствовало приходу гитлера к власти и милитаризации экономики германии.
        1. Ратуш (Ратуш) 4 февраля 2018 21:37
          Есть мнение что это бред невежд...да и факты тоже
        2. Александр Грин (Александр) 5 февраля 2018 01:25
          Цитата: Васся Вассин
          И с чего вы взяли что США так уж усиленно помогали Англии? Многие факты говорят о том, что США активно способствовало приходу гитлера к власти и милитаризации экономики германии.

          Ничего необычного в этом нет, вооружили Германию - заработали, помогли Англии тоже заработали. Обыкновенный бизнес. Империализм для этого и войны разжигает.
  23. Комментарий был удален.
  24. tiaman.76 (александр) 5 февраля 2018 11:52
    Цитата: Васся Вассин
    отношение к книге "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева?
    согласен ..отвращение вызывает..чернуха какая то."Жизнь и судьба"тоже с антисоветской подоплекой написанно..но темне менее роман читается интересно .хотя и очень тяжелая сюжетная линия.
  25. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 5 февраля 2018 12:10
    Беда ещё в том, что в послевоенном СССР да и РФ сейчас попросту не хватало и не хватает наград.
    Взять тех же солдат прошедших Афганистан. У большинства только медаль "от благодарного афганского народа", да ещё участи "70 вооружённым силам СССР". Вот и всё.
    А посмотрите на тех же американских солдат. Да они обвешаны похлеще наших полковников.
    Ибо там, наградная система куда более гибче и оперативней.
    Хотя, с другой стороны, природа не терпит пустоты. Про некоторые нынешние извраты я сказал здесь:
    http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/text_0580.shtml
    1. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 06:42
      А в Израиле наград,- единицы.
  26. РУСС (Максим) 5 февраля 2018 14:36
    О наградах вспомнилось.....
    Во время советско-японской войны , союзники монголы щеголяли с поддельными советскими наградами , вроде не китайцы ,а подделки изготавливали laughing
    1. avva2012 (Александр) 5 февраля 2018 15:04
      Первыми союзниками Советского Союза в борьбе с гитлеровской Германией стала не Великобритания, и не США. Первыми откликнулись с предложением помощи СССР Тувинская республика и Монголия.
      Монголией было поставлено 485 тысяч лошадей, 32 тысячи монгольских лошадей передали СССР в качестве подарков монгольские крестьяне-араты. Таким образом, примерно 500 тысяч «монголок» воевали на фронтах Великой Отечественной.
      Монголы несли в банк буквально все. Из Монголии во Внешторгбанк было перечислено 2,5 млн. тугриков, 100 тыс. долларов США, 300 кг. золотых изделий.На собранные средства было приобретено 32 танка Т-34 и 21 танк Т-70.
      В книге «Эскадрилья «Монгольский арат», изданной в 1971 году, приводится примерный список того, что монголы отправили на фронт только в одном из эшелонов в ноябре 1942 года: полушубки — 30 115 шт.; валенки — 30 500 пар; меховые варежки — 31 257 пар; меховые жилеты — 31 090 шт.; солдатские ремни — 33 300 шт.; шерстяные фуфайки — 2 290 шт.; меховые одеяла — 2 011 шт.; ягодное варенье — 12 954 кг; туши джейранов — 26 758 шт.; мясо — 316 000 кг; индивидуальные посылки — 22 176 шт.; колбаса — 84 800 кг; масло — 92 000 кг.
      Средства, собранные монголами, были по своему объему равны уровню поставок по ленд-лизу, и это лишний раз подтверждает беспримерное самопожертвование монголов. Зимой 1944 года в МНР даже начался голод.http://www.yaplakal.com/forum2/topic1120066.html
      Любитель грязного белья?
      1. Lavric (Yefim) 7 февраля 2018 06:46
        Конечно помогали. Монголы благодарны Союзу, который вытащил их из 7-го века. Вылечил от всех болезней, выучил монголов на врачей, инженеров и т.д.
        Хотели таким же образом помочь афганцам, так те начали стрелять в спину резать глотки и т.п. Афганцам нравиться быть дикарями.
  27. ver_ (вера) 7 июля 2018 09:49
    Цитата: Weyland
    Цитата: Васся Вассин
    Мы готовились к войне!" Как это понимать, если все время нас учили, что война была неожиданной, и без объявления?

    Мы знали, что войнв неизбежна и готовились к ней - но Сталин полагал, что в 1941м Гитлер не нападёт, т.к. имел достоверные разведданные о том, что фашисты не запаслись ни зимним обмундированием, ни зимней оружейной смазкой. А у Гитлера хватило самомнения думать, что он победит задолго до зимы. В итоге летом 41го нам пришлось очень плохо - но немцам зимой того же 41го (к счастью, весьма суровой) пришлось еще хуже!

    ..величайший стратег еле закончивший духовную семинарию - величайший гуру всех времён и народов - Иосиф Джугашвили.. И закономерный конец его- отравлен цианидом подельниками - Берией и Кагановичами в 1953 , даже в роли ширмы был уже непригоден -тунеядец и пьяница.. Переиграли его евреи..
Картина дня