Экранопланы на службе России – быть или не быть

Недавно стало известно, что пограничная служба при ФСБ начнет создание центра по производству экранопланов в Петрозаводске. Центр будет создан с нуля на бывшем заводе «Авангард», который окажет посильную помощь в производстве и подготовке инженеров. ФСБ планирует проводить круглогодичные испытания новых образцов экранопланов. Сейчас в Петрозаводске достраивают экраноплан «Орион-20». Скорее всего, он станет первым опытовым образцом, на котором будут испытывать двигатели, оборудование навигации и пилотирования, системы управления и инновационные технологии.

Экранопланы на службе  России – быть или не быть


Экранопланами называют суда на воздушной подушке динамического типа, низколетящие над поверхностью и обладающие высокой скоростью движения. Если сравнить их с самолетами, то при одинаковых характеристиках скорости и массы, крыло экранопланов значительно меньше. Советский Союз по созданию и производству экранопланов являлся неоспоримым мировым лидером. До сегодняшнего дня производство экранопланов в России носило больше частный характер, ни о каком массовом производстве для различных военных подразделений речи не шло. Из госпрограммы вооружений до 2020 года, известно, что создание экранопланов для силовых ведомств не предусмотрено. Сейчас, достаточно часто на страницах газет и журналов мелькают статьи о возможности возрождения производства экранопланов в России. Впервые о перспективах аэропланов в России заговорили в связи с поддержкой развития инновационных технологий руководством РФ. Развитие экранопланов за рубежом - в Соединенных Штатах, Германии, Южной Корее, Китае и Иране - опять подняло в российском обществе вопрос о возрождении экранопланов. Сегодня благодаря некоторым отечественным предприятиям, Россия может не отстать в развитии экранопланостроения. Сильно помочь в данной обстановке может экспорт экранопланов за рубеж. Именно поставки современных экранопланов зарубежным заказчикам оживит российский рынок, технологии производства поднимутся на новый уровень. Поэтому очень возможно, что Россия, при этом станет одним из лидеров построения экранопланов.


Экранопланы на службе  России – быть или не быть


На сегодня быстрыми темпами по созданию экранопланов для гражданского населения движется Южная Корея – сейчас проходят испытания около сорока местных экранопланов, построенных по лицензии Германии. А для России выход на внешний рынок экранопланов до сих пор закрыт. 5 лет назад Россия пыталась продвинуть проект «50-ти тонного экраноплана» для зарубежного экспорта, но из этой попытки ничего не вышло. Сейчас только Нижегородское ЦКБ по СПК может стать центром возрождения постройки экранопланов – там сохранили и специалистов, и приобретенный опыт и многие мощности производства.

Условные группы экранопланов:
- группа №3. Масса экранопланов не более 10 000 килограмм, без возможности выхода в море. Эксплуатация – спокойные воды до двух баллов. Экранопланы группы №3 – это в первую очередь прогулочно-экскурсионные экранопланы;
- группа №2. Масса экранопланов до 60 000 килограмм, с возможностью эксплуатации на морских просторах. Самая востребованная группа, как на гражданском, так и военном рынках. ЦКБ по СПК пожалуй единственное предприятие, проекты экранопланов группы №2 которого одобрены к использованию. Данные проекты, возможно, быстро модифицировать, быстро создать и начать опытовые испытания новейших экранопланов;
Имеющиеся проекты типа Орион или Акваглайд, от других предприятий, относящихся к данной группе, пока не прошли основных испытаний.
- группа №1. Экранопланы весом более 60 000 килограмм, с возможностью регулярной эксплуатации на морских просторах. Экранопланы данной группы удовлетворяют требованиям для использования в ВМФ.

Яркие примеры группы №1 – экранопланы «Орленок», «Лунь» и «КМ». Основным заказчиком экранопланов группы №1 должно быть военное ведомство РФ. Подобные экранопланы могут стать российским джокером в борьбе с современными патрульными кораблями типа «littorial combat ship», которые обеспечены скоростью до 50 узлов и могут нести пару десятков КР. Остальным силовым подразделениям РФ экранопланы могут понадобиться на Севере или Дальнем Востоке для выполнения различных задач в открытом море.

Экранопланы на службе  России – быть или не быть


Наши бизнесмены готовы приобретать речные экранопланы с возможностью эксплуатации машин не ниже 3-х баллов – это примерно 120-ти сантиметровая волна. Но на сегодня существующие экранопланы не смогут пройти приборные испытания, а значит и эксплуатировать их российских реках можно будет еще не скоро. Рынок экранопланов в настоящее время хаотичен. Для регламентирования представляемых судов необходимо как в советские времена, создавать комиссии и экспертизы по направлениям. Это поможет заказчику объективно выбирать необходимое судно, а не пользоваться рекламными позициями. Дело в том, что складывается ситуация, при которой кто больше всех разрекламировал свое судно, тот и получает деньги от государства.

Возможность построения центра по созданию экранопланов для нужд ФСБ, без конструкторского бюро, современной базы производства, а главное профильных специалистов, потребует огромных финансовых вложений. Выгоднее было бы объявить конкурс на требуемое судно и позволить опытовой комиссии провести полный цикл испытаний. Другое мнение – создание рабочих мест, использование акватории Онежского озера как базы для проведения испытаний и полная поддержка проекта со стороны руководителей региона.

Руководство страны озвучило поддержку развития отечественного экранопланостроения. Вице-премьер Д. Рогозин пару месяцев назад заявил, что сегодня есть все основания считать данную область перспективной – имеются производственные мощности, готовые к началу производства экранопланов, а военное ведомство в скором времени определит области применения экранопланов для выполнения задач по обороне государства. Сейчас небольшие партии экранопланов поступают в основном в пограничные подразделения некоторых ведомств, но мы надеемся в скором времени найти область их оптимального применения. Россия - страна, имеющая большие морские, речные и озерные акватории, поэтому применение данного класса техники - перспектива ближайшего будущего.

Источники информации:
http://expert.ru/2012/01/30/pripodnyavshis-nad-volnoj/
http://sdelanounas.ru/blogs/5633/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD
http://www.youtube.com/watch?v=UrxyqwBkBAI
Автор: Роман Джерелейко


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему



Чудовище Каспийского моря (СССР) 1989 год

Документальный фильм конца 80-х, в отличие от современных в нем много хроники и очень интересных кадров.

Читайте также
Комментарии 126
  1. Dmitriy69 17 апреля 2012 07:36
    Не использовать направление, где являешся лидером, по меньшей мере глупо! А может и преступно.
    1. Гражданский 17 апреля 2012 08:10
      пора все таки с боевым применением определиться, десантный, ударный, противолодочный...
      1. leon-iv 17 апреля 2012 09:43
        Прогулочный и грузовой.
    2. Dimitr77 17 апреля 2012 08:13
      Вообще экранопланы достаточно серьезная и грозная техника, способная молниеносно решать поставленные задачи. Наверное необходимо было все же возродить постройку этих экранопланов еще в начале 2000-ых. Сделать глубокую модернизацию и построить несколько опытных образцов, чтобы их отрабатывать. Тогда и мистрали нафиг не нужны были бы, да и в войне с грузией переброска техники заняла бы не так много времени, ко в всему прочему эти экранопланы можно было бы продавать на экспорт и получать очень хорошие деньги. Ну почему у нас все делается через одно место?
      Dimitr77
      1. Dmitriy69 17 апреля 2012 08:38
        Многое уже лучше делать заново, с нуля, чем востонавливать старое. Много воды утекло. Технологии авиа и кораблестроения шагнули далеко вперед, с их использованием, на основе имеющихся нароботок можно создавать аппараты с невиданными до селе характеристиками. Какой простор для мысли, в том числе и военной! Нужна только воля!
      2. leon-iv 17 апреля 2012 10:16
        Для кого она грозная? Не смешите меня.
        Какие задачи она может решать молниеносно.
      3. Вялик 17 апреля 2012 15:28
        Если бы при аварии лодки "Комсомолец" для спасения моряков применили экранопланы спали бы всех.Это ещё один способ применения их.
        1. leon-iv 17 апреля 2012 15:40
          Гидросамолеты не?
          У того же луня 500 максималка берем 400 крейсерскую при дальности 2000км.
          Бе200ЧС крейсерская 600 дальность 3100км
    3. Siga 17 апреля 2012 08:30
      К сожалению, некоторое время назад мы сильно хотели демократии и либерализма. Теперь пожинаем плоды своей собственной глупости. Для восстановления потребуется некоторое время, это только кошки быстро родятся :)
      1. 755962 17 апреля 2012 10:45
        В последнее время история с экранопланами получила совершенно неожиданный поворот. Проанализировав перспективность этого вида техники и придя к выводу о значительном, мягко говоря, отставании работ (за фактическим отсутствием таковых) в области экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию, призванную разработать план действия по ликвидации русского прорыва. Члены комиссии предложили обратиться за помощью... к самим русским и вышли напрямую в ЦКБ по СПК. Руководство последнего поставило в известность Москву и получило разрешение от Госкомоборонпрома и министерства обороны на проведение переговоров с американцами под патронажем Комиссии по экспортному контролю вооружения, военной техники и технологий МО РФ. А дабы не привлекать лишнего внимания к предмету переговоров, любознательные янки предложили воспользоваться услугами американской фирмы под нейтральным названием Российско-американская наука (РАН), и при ее посредничестве делегация заокеанских специалистов получила возможность побывать в ЦКБ по СПК, встретиться с конструкторами экранопланов, выяснить, по возможности, интересующие детали. Затем российская сторона любезно согласилась организовать посещение американскими исследователями базы в Каспийске, где они смогли без ограничений детально отснять на фото- и видеопленку подготовленный к вылету специально для этого визита Орленок.

        Кто же входил в состав американского десанта? Руководитель делегации - полковник ВВС США Фрэнсис, возглавляющий программу создания перспективного тактического истребителя. Под его началом были видные специалисты из научно-исследовательских центров, в том числе из НАСА, а также представители авиастроительных компаний Америки. Среди них наиболее известной личностью был Берт Рутан, спроектировавший самолет нетрадиционной аэродинамической схемы Вояжер, на котором несколько лет назад его брат совершил беспосадочный кругосветный перелет. Кроме того, в состав делегации, по словам присутствующих на показе представителей российских компетентных органов, входили лица, по долгу службы годами собиравшие всеми возможными способами сведения о советских экранопланах и впервые неожиданно получившие возможность увидеть своими глазами - и даже потрогать - объект своего пристального внимания.

        В результате этих визитов, обошедшихся американским налогоплательщикам всего в 200 тысяч долларов, наши новые друзья смогут сэкономить несколько миллиардов и существенно, на 5 - 6 лет, сократить сроки разработки проектов собственных экранопланов. Представители США ставят вопрос об организации совместной деятельности для ликвидации своего отставания в данной области Конечная цель - создание транспортно-десантного экраноплана взлетным весом до 5000 тонн для американских сил быстрого реагирования. На всю программу может потребоваться 15 млрд.долларов Какая часть этой суммы может быть инвестирована в российскую науку и промышленность - и будет ли инвестирована вообще - пока неясно При такой организации переговоров, когда полученные 200 тысяч долларов не покрывают затрат ЦКБ и опытного завода в размере 300 млн. рублей на доведение до летного состояния Орленка, рассчитывать на взаимовыгодность сотрудничества не приходится
        755962
        1. Pancho 17 апреля 2012 21:58
          Наши за деньги маму родную в публичный дом отдадут.
        2. mind1954 18 апреля 2012 02:08
          А кто-то на этом сайте всё на Ивашова бросался за кощунство ??!!
          Как он посмел пятую колонну в Кремле разглядеть !
          А Путин при возобновлении производства "Руслана" потребовал это
          делать вместе с "БОИНГ"-ом !

          Алексеева в своё время добили, тем, что отказывались дать ему из МАП
          нужные материалы (нержавейку, наверное) . Сейчас-то, никаких преград
          нет.
          mind1954
          1. leon-iv 18 апреля 2012 09:08
            У боинга НУЖНО учится организации производства и проектирования. SSJ кстате построен при их участии.
            1. Basilevs 20 апреля 2012 15:43
              Цитата: leon-iv
              SSJ кстате построен при их участии

              А Ту-334, практически готовый, сертифицированный аппарат, на разработку которого угроблена уйма денег, преступно похерен. Какого рожна было бросать его ради сомнительных перспектив?
        3. Юра 24 апреля 2012 21:18
          Цитата: 755962
          Затем российская сторона любезно согласилась организовать посещение американскими исследователями базы в Каспийске, где они смогли без ограничений детально отснять на фото- и видеопленку подготовленный к вылету специально для этого визита Орленок.

          Читаю а самого трясёт, ну ё моё , ну сколько можно, на этом фоне Саакашвили и Ющенко честнее, они конкретные враги, а это что за ..... слов, нет предательство что ли?
    4. killganoff 17 апреля 2012 12:12
      Если так рассуждать, о наше правительство не иначе как преступники. Вот только пракуратура РФ полностью подконтрольна кремлю.
      1. Сосед 17 апреля 2012 15:36
        Цитата: Гога
        Да что ж такое? Каждый раз "создать с нуля"

        Имеется ввиду - создать на базе старой разработки - совершенно новую модель. Используя самые современные технологии и оборудование. Естественно - она будет практически с нуля. Новые материалы, двигатели, узлы и агрегаты - не говоря уж об вооружении.
        Вещь несомненно нужная. Насколько я знаю - в СССР планировалось даже размещать противокорабельные ракеты на них. Во - на фото ниже - 6 ракет на крыше - в сочетании с большой скоростью и мобильностью - весьма грозное оружие. Для перебросок техники, десанта - само то!
        Цитата: Гражданский
        десантный, ударный, противолодочный

        drinks
        Сосед
    5. ЯРЫЙ 17 апреля 2012 18:51
      БОЕВЫМ ЭКРАНОПЛАНАМ-БЫТЬ!!! angry fool
      Если властители не в состоянии понять своим чиновным умишкой всю силу и все приемущества этой системы , есть только один способ призвать их к созданию этого сегмента ОБОРОНЫ. Каждый раз как только можно в СМИ и Интернете задавать и задавать им вопрос-"Какой вид транспорта способен нести 500 тонн со скоростью 500 км\ч?"
      Пока они либо не признаются в предательстве-либо начнут строительство!
      ЯРЫЙ
      1. Ягуар 17 апреля 2012 22:39
        Цитата: ЯРЫЙ
        "Какой вид транспорта способен нести 500 тонн со скоростью 500 км\ч?"
        А экранопланы способны? Масса пустого КМ 240,000 кг, масса максимальная взлетная: 544,000 кг.И где носимых 500 тонн?
        Ягуар
    6. свобода 17 апреля 2012 19:19
      Вообще-то как я помню:
      Экраноплан "Лунь" - Путин дал добро. "Каспийские монстры" расправляют крылья
      01:30 09.06.2002


      Недавняя поездка Владимира Путина на Каспий обернулась небывалым перевооружением доселе скромного соединения ВМФ, всегда находившегося на периферии столичного внимания. Объявленные президентом предстоящие учения Каспийской флотилии заставили главкомат ВМФ переверстать годовые расходы, сосредоточив тощие потоки финансовых вливаний на южном водном рубеже России. Если раньше главной ареной демонстрации оставшейся мощи флота были воды Баренцева моря, в крайнем случае Тихого океана, то сегодня предметом наипервейшей заботы Большого Козловского переулка (там расположен Главный штаб ВМФ) становится далекий Каспий. Вложенные в него усилия сулят и внеочередные звания, и повышения в должности, и, главное, доброе расположение Кремля.
      Как сообщил источник в главкомате ВМФ, перед адмиралами поставлена задача "не просто продемонстрировать военное присутствие в регионе, а показать подавляющий потенциал российского ВМФ на Каспии по сравнению с военно-морскими силами других стран".
      Для решения этой задачи нужны неординарные решения. И на свет вновь из запасников флота извлекается ракетный экраноплан с крылатыми ракетами на борту.
      Речь идет о ракетном экраноплане "Лунь". Начальник Генштаба Анатолий Квашнин подписал директиву о возвращении этого уникального морского и воздушного корабля в строй. Десять лет он стоял на консервации, поскольку в начале девяностых использование на Каспии такого грозного оружия было признано и дорогостоящим, и избыточным с учетом возможных угроз в регионе.
      Угрозы, как оказалось, за это время успели подрасти. Настолько, что оказался востребованным и этот мощный корабль-самолет, прозванный зарубежной прессой "Каспийским монcтром".

      http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1023571800
      свобода
    7. Аскет 17 апреля 2012 19:53
      Цитата: Dmitriy69
      по меньшей мере глупо! А может и преступно.


      В 1987 г. на воду сошел "Лунь" первый корабль серии боевых ракетоносных экранопланов весом 400 т. Главным конструктором был В.Кирилловых. Корабль был вооружен тремя парами крылатых ракет 3М80 или 80М "Москит" (НАТОвское обозначение SS-N-22 Sunburn). Второй "Лунь" тоже закладывался как ракетоносец, но начавшаяся конверсия внесла свои коррективы, и его планировали достроить как спасательный. В настоящее время,Морской Ракетный Экраноплан пр.903 ,,ЛУНЬ,, по прежнему,стоит в г.Каспийке и ржавеет. Опытный и последний полет,состоялся летом 1989 года с опытными боевыми стрельбами в полете и на плаву.Больше,он вряд ли еще раз поднимется в воздух.Шансы=0.
      Из трех Морских Десантных Экранопланов пр.904,,ОРЛЕНОК,,1)-порезали на металлом.2)Разбился в 1991 г.,чисто по вине командира .3)К счастью остался жив и по инициативе Мэра г.Москвы ,Лужкова Ю.М.,МДЭ,по Волге, по рекам и каналам,перетащили в Москву,на Химкинское водохранилище(метро Сходненская),в музей ВМФ,он там и нашел свое последнее пристанище.В настоящее время,он гордо стоит там,рядом с подводной лодкой и патрульным катером на воздушной подушке.
    8. Fidain 17 апреля 2012 20:55
      Polnostyu soglasen,i uchitovoya to chto 21 veke skorost i malazametnos eto oche i ochen vazhno to ekranoplana s naveshimi razrabotkami Radari,kompazitnie matreyali,bole sovershenie udarnie vazmozhnosti.Vet nado zhe chem to baroca s Avianesushemi gruperovkami USA,novix avianoscov stolko ne zdelaem,vsem ponyatno.No podvodnie lodki i ekranoplani mogli bi postavit na mesto Amerikancov.
      Fidain
  2. Гога 17 апреля 2012 07:41
    Да что ж такое? Каждый раз "создать с нуля" - В Нижнем какие машины строили! Видел "Лунь" над Каспием - во жути наводит ! А тут опять всё побросать и из ничего в Петрозаводске ... А в Нижнем что? Гори всё синим пламенем, фиг с ними со специалистами - будем учить за границей новых?
    Так дело не пойдёт. fool
    Гога
    1. Landwarrior 17 апреля 2012 08:02
      Почему из ничего? belay У нас, промежду прочим,не один судостроительный завод есть . winked
      Просто в ПТЗ и в Нижнем будут разные модели собирать, вот и всё wink
      1. Landwarrior 17 апреля 2012 09:27
        В Петрозаводске будут "Иволгу" делать для погранцов, а в Нижнем- "Орион"
  3. патриот2 17 апреля 2012 08:11
    Статье все-таки +
    Экраноплан нужен всем: пограничникам, армии, на гражданке! Вот только почему специалистов-то нет, а те кто создавал экранопланы в советские годы? В годы ВОВ даже из политзеков шарашки создавали, которые и тянули нашу авиацию, танкостроение вперед. Пригласить советского спеца в этой области консультантом - слабо? Надоть в америки ездить, а там вообще эта тема на стадии экспериментов, зачем?
    Любят у нас загубить на корню то хорошее свое, что сделали сами - "бигмак" им подавай.
    Видимо по этой причине в этой, да и в других темах мы плетемся в хвосте!
    патриот2
  4. PSih2097 17 апреля 2012 08:37
    На вооружение погранцов надо ставить "Лунь", особенно на дальнем востоке, моментом исчезнут браконьеры и контрабандисты, на черное море тоже не помешает...

    1. Dmitriy69 17 апреля 2012 09:27
      Цитата: PSih2097
      На вооружение погранцов надо ставить "Лунь", особенно на дальнем востоке, моментом исчезнут браконьеры и контрабандисты,

      Это как из пушки по воробьям angry
      1. Landwarrior 17 апреля 2012 09:31
        Dmitriy69,
        Сорри, не увидел, страница долго обновлялась, плюс drinks
    2. Landwarrior 17 апреля 2012 09:29
      Не, против браконьеров и контрабандистов- это "из пушки по воробьям".
      Погранцам нужнее сверхскоростные катера с крупноколиберными пулеметами и автоматическими пушками. Кстати, катера на подводных крыльях- тоже "детище" Алексеева wink
    3. leon-iv 17 апреля 2012 09:42
      А нафига он им нужен, погранцам скоростные катера с 76 мм пушой и парой пулеметов больше не надо и нормальную авиацию
    4. Num Lock UA 17 апреля 2012 12:12
      ага и передать им пару стратегов с МИГ-31 laughing
      Num Lock UA
  5. барон врангель 17 апреля 2012 08:47
    мне кажется что экранопланы были бы уместны при проведении спасательных операций на море, с его скоростью можно доскакать в разы быстрее до терпящего бедствия судна! да и наверняка других возможностей применения его множество.И надо в такой теме затронуть еще и самолеты амфибии , море огромное а специльной авиации нет!
    1. Юра 24 апреля 2012 21:37
      Цитата: барон врангель
      мне кажется что экранопланы были бы уместны при проведении спасательных операций на море, с его скоростью можно доскакать в разы быстрее до терпящего бедствия судна! да и наверняка других возможностей применения его множество.И надо в такой теме затронуть еще и самолеты амфибии , море огромное а специльной авиации нет!
      Не только, стихия экранопланов это оперативный контроль прибрежных вод в пределах 1000 и больше км. от берегов, чем не смертельная заноза для авианосцев.
  6. Sarus 17 апреля 2012 08:59
    Вот гордость меня берет за инженерную школу СССР..
    Такие прекрасные вещи делали... Раньше видать подход у обучению другой был..
    Мотивация патриотизм и дух соревнований...
    А сейчас... Лишь бы за деньши диплом получить а потом китайскими унитазами торговать...
    Грустно то что и выхода нет... Хотя иногда проще разрушить и построить заново чем ремонтировать старую систему... Но к параметрам и способам образования это не должно быть применено
    П.С.
    Считаю и буду всегда считать советская школа обучения самая лучшая в мире..
    Sarus
    1. Landwarrior 17 апреля 2012 09:41
      "Отец " экранопланов и катеров на подводных крыльях - Ростислав Евгеньевич Алексеев
      1. Ягуар 17 апреля 2012 12:15
        Cуда на подводных крыльях появились задолго до того как ими начал заниматься Алексеев.
        Ягуар
        1. Landwarrior 17 апреля 2012 13:02
          Слово "советских" я пропустил. Спасибо, что поправили smile
        2. Ягуар 17 апреля 2012 17:15
          Он отец одного с трех типов подводных крыльев.
          .
          "В то время как Алексеев экспериментировал со своими первыми судами, на Западе доминировали модели на V-образных, пересекающих поверхность воды подводных крыльях. Консоли таких крыльев в крейсерском режиме выступали из воды. С ростом скорости судна подъемная сила крыльев увеличивалась, но регулировать угол атаки не требовалось. При увеличении подъемной силы судно вместе с крыльями приподнималось из воды, при этом площадь погруженной части крыла уменьшалась, и в результате подъемная сила уравнивалась с весом судна. Недостаток подобной схемы – сравнительно низкое гидродинамическое качество крыльев, которое вызвано дополнительным сопротивлением от пересечения крылом поверхности воды. К тому же схема с частично погруженными крыльями, как правило, имеет большую осадку.

          Не зная о зарубежных разработках Ростислав Алексеев придумал свою конструкцию, тоже самостабилизирующуюся. Как известно, подъемная сила возникает вследствие разности давлений на нижней и верхней поверхностях крыла – из-за разных скоростей обтекания. На верхней поверхности крыла создается разрежение, на нижней же давление повышено. Однако по мере уменьшения глубины давление на верхней поверхности повышается, так как в пограничной зоне происходит подтормаживание частиц жидкости, в результате подъемная сила уменьшается и судно стабилизируется. Предложенная Алексеевым схема оказалась оптимальной для речного транспорта – его суда имели более высокое, по сравнению с зарубежными аналогами, гидродинамическое качество и меньшую осадку, что при движении по рекам было большим преимуществом.

          Существует и третья схема – с полностью погруженными подводными крыльями, которая применяется главным образом на морских судах. Морское волнение практически не влияет на их движение. Однако подобная схема не самостабилизирующаяся, и чтобы уравновесить вес судна и подъемную силу при разных скоростях, необходимо изменять угол атаки крыла. Именно из-за сложности автоматизации этого процесса суда с полностью погруженными подводными крыльями перестали быть экзотикой лишь после появления эффективных автоматических систем управления"
          Ягуар
        3. Basilevs 20 апреля 2012 15:45
          Я думаю, что в этом вопросе главное - даже не родить, а воспитать. А детище Алексеева в рекламе не нуждается.
  7. leon-iv 17 апреля 2012 09:41
    Экранопланам место только в гражданском секторе.
    В Военной сфере им пока нет применения. И в ближайшее время не будет.
    1. Landwarrior 17 апреля 2012 09:56
      НУ нет, почем же? Тем же самым погранцам- самое оно. На грузовиках не везде проехать можно, СВП много горючки потребялет, так что экраноплан -нормальное решение wink
      1. leon-iv 17 апреля 2012 10:01
        А смысл кораблям он проигрывает в автономности авиации в мобильности вертолетам в универсальности.
        Например те же самые патрульные корабли ФСБ в случае угрожаемого периода очень существенно перевооружаются тк есть запас по водоизмещению. А у экранопланов?
        1. Landwarrior 17 апреля 2012 10:15
          Подозреваете распил? lol
          Я считаю, что тут сыграла роль его универсальность- и по суше и по воде и по воздуху, пусть проигрывает каждому в отдельности, но, например, корабль по суше не плавает wink
          Насчёт вооружения- еще не в курсе. lol
          Пока просто как транспорт для ЛС.
          1. leon-iv 17 апреля 2012 10:28
            по суше только по степной равнине на гору его не загонишь на пятачек группу не высадишь.
            Я распил не подозреваю я понимаю что им не было места в том поле боя и пока не предвидится. Самое главное шоб подобного Луня больше не строили.
            1. Landwarrior 17 апреля 2012 10:37
              А! Вот вы о чём! Не, не "Лунь" будут делать, кой чего поменьше lol
              1. leon-iv 17 апреля 2012 10:51
                Да про эти поделки я знаю.
                Пусть делают самое главное чтобы монстров не строили.
            2. Landwarrior 17 апреля 2012 10:55
              Ну в том, что
              Цитата: leon-iv
              им не было места в том поле боя

              я с вами не согласен.
              Тут дело в том, что тех же "Луней" и "Орлят" были единицы. Если бы была массовость-ситуация бы в корне поменялась.
              1. leon-iv 17 апреля 2012 11:03
                чем?
                Авиация оперативней.
                НК живучее.
                Чем например Луням от налета авиации отбиваться?
                1. Landwarrior 17 апреля 2012 11:12
                  А, вот вы о чём....Я не предлагаю, что все задачи должны одними "Лунями" решаться, всё же "Лунь"- это скоростная платформа для запуска ПКР.
                  Насчёт налёта авиация- а чем от нее тем же "стратегам" отбиваться? Особенно с учётом того, что их взлёт незамеченным не останется и их вести будут от самого аэродрома.
                  Да и в конце концов, есть еще десантный "Орлёнок". wink
                  ЗЫ: Тем кто минусует -хоть заминусуйтесь wink
                  1. leon-iv 17 апреля 2012 11:28
                    А, вот вы о чём....Я не предлагаю, что все задачи должны одними "Лунями" решаться, всё же "Лунь"- это скоростная платформа для запуска ПКР.
                    Как и Ту-22М3. Кстате как по вашему в отрыве от основных сил ударная группировка экранопланов должна получать ЦУ
                    Особенно с учётом того, что их взлёт незамеченным не останется и их вести будут от самого аэродрома.
                    ЧЕМ?
                    Да и в конце концов, есть еще десантный "Орлёнок".
                    Камикадзе высаживать?
                    Для диверсий есть малые ПЛ
                    Для нормального десанта есть нормальные корабли.
                    ЗЫ Я никого тут не минусую в принципиально.
                    1. Landwarrior 17 апреля 2012 11:48
                      Как и Ту-22М3. Кстате как по вашему в отрыве от основных сил ударная группировка экранопланов должна получать ЦУ
                      То есть вы хотите сказать, что любое судно оторвавшееся от ордера- это всё, только на дно? belay Счас гляну чем "Луни" вооружены, потом отвечу.
                      ЧЕМ?
                      А чем у нас самолёты обычно "ведут"? Радар, спутник, визуальное наблюдение wink
                      Камикадзе высаживать?
                      Ага, каждый "Орлёнок" несет два БТРа с отборными камикадзе. laughing Под данным углом зрения порочной является вся концепция десантных кораблей вообще и морской пехоты в частности- они ж все камикадзе! laughing
                      1. Landwarrior 17 апреля 2012 11:52
                        Поискал, нашел: "Лунь" вооружена "Москитами"( Санбёрнами, если угодно). ЦУ возможно с авиации и со спутников. Тут никаких проблем
                      2. leon-iv 17 апреля 2012 12:00
                        То есть вы хотите сказать, что любое судно оторвавшееся от ордера- это всё, только на дно?
                        В бою либо героически представиться либо валить быстренько на базу.
                        А чем у нас самолёты обычно "ведут"? Радар, спутник, визуальное наблюдение
                        Это сказки из фильмов. Спутников мало. Какой радар?
                        Ага, каждый "Орлёнок" несет два БТРа с отборными камикадзе. laughing Под данным углом зрения порочной является вся концепция десантных кораблей вообще и морской пехоты в частности- они ж все камикадзе! laughing
                        Почему изолируй зоны высадки с воздуха и спокойно высаживай. А связка АВ + 2 УДК + под прикрытием Фрегатов и корветов с МЦАПЛ дадут простатцо любому противнику. И смогут снабдить группировку
                        1 ДРЛОиУ
                        2 Воздушным прикрытием
                        3 Ударниками
                        4 ГСМ и боеприпасы
                        5 Госпитализацию
                        И тд и тп. Экранопланы это не смогут.
                        ЗЫ преимущества экранопланов перед полком Ту-22М3 не вижу.
                      3. Landwarrior 17 апреля 2012 12:22
                        преимущества экранопланов перед полком Ту-22М3 не вижу.
                        А я не вижу преимущества Ту-22М3 перед Ту-160 и особенно перед Т-100. "Сотка" 22-й играючи по всем статьям делает.
                        Это сказки из фильмов.
                        То есть самолет обнаружить невозможно? belay Вот это уж точно сказки. laughing
                        В случае начала полномасштабных боевых действий, когда понадобятся экранопланы с ПКР- хватит разведки всех видов wink

                        Вы перекручивате то, что я пишу. Я не предлагал, что один экраноплан выполнит все функции всего остального флота.
                      4. Landwarrior 17 апреля 2012 13:00
                        Ладно, в связи с тем что производство КМов и их "потомков" для ВМФ не планируется в ближайшем будущем, а имеющиеся вскоре утилизируют данный спор всё равно не имеет смысла.
                        http://www.izvestia.ru/news/507349

                        Что ж, пусть так.....Но как бы потом догонять не пришлось...
                      5. leon-iv 17 апреля 2012 14:44
                        А я не вижу преимущества Ту-22М3 перед Ту-160 и особенно перед Т-100. "Сотка" 22-й играючи по всем статьям делает.
                        Это разные тактические ниши не надо путать. Тут у нас конкретная задача доставить n Количество ракет с z скоростью в точку q. При том что у самолетов выше дальность пуска скорость выше и маневренность.
                        Может быть дальностью возьмут нет Лунь 2000 км но нет те же 2000 км.
                        То есть самолет обнаружить невозможно? belay Вот это уж точно сказки. laughing
                        Покажите мне хотя бы 1 рлс подобную которая может обнаружить взлет полка например за 5000 км
                        хватит разведки всех видов
                        Нет это будет главной проблемой.
                        Вы перекручивате то, что я пишу. Я не предлагал, что один экраноплан выполнит все функции всего остального флота.
                        Тогда чем им заниматься. Спасением?
                        Тут явно получше гидросамолеты.
                      6. Landwarrior 17 апреля 2012 15:06
                        При том что у самолетов выше дальность пуска
                        Ракета одна и та же, почему дальность пуска разная?

                        Тут явно получше гидросамолеты
                        Бе-12 срок вылетали, новых не будет, А-40 нет, Бе-200- пожарная. И?

                        Тогда чем им заниматься. Вы вообще читаете, что я пишу? Судя по всему-нет.
                      7. leon-iv 17 апреля 2012 15:17
                        Ракета одна и та же, почему дальность пуска разная?
                        Силу тяжести отменили?
                        Бе-12 срок вылетали, новых не будет, А-40 нет, Бе-200- пожарная. И?
                        Экранопланов тоже нет а Бе-200 можно сделать не пожарной что явно по быстрее
                        Вы вообще читаете, что я пишу? Судя по всему-нет.
                        Вот вот пусть лучше человеков возит на прогулки
                      8. Landwarrior 17 апреля 2012 21:52
                        Цитата: leon-iv
                        Покажите мне хотя бы 1 рлс подобную которая может обнаружить взлет полка например за 5000 км
                        хватит разведки всех видов

                        За 5 тыров- не знаю....А вот за 3700- амеровская 414Л( показать тоже не могу, в штат Мэн долго добираться) lol
                      9. leon-iv 18 апреля 2012 09:09
                        это загоризонтник для СПРН laughing
                      10. SIT 17 апреля 2012 14:43
                        Цитата: leon-iv
                        Почему изолируй зоны высадки с воздуха и спокойно высаживай. А связка АВ + 2 УДК + под прикрытием Фрегатов и корветов с МЦАПЛ дадут простатцо любому противнику. И смогут снабдить группировку
                        1 ДРЛОиУ
                        2 Воздушным прикрытием
                        3 Ударниками
                        4 ГСМ и боеприпасы
                        5 Госпитализацию
                        И тд и тп. Экранопланы это не смогут.
                        ЗЫ преимущества экранопланов перед полком Ту-22М3 не вижу.

                        Сколько времени эта связка будет шлепать в район высадки? Когда она туда придет там у противника будет всё что может стрелять - времени хватит. Почему Вы считаете , что боевые экранопланы должны быть копией того, что было в 70х? Возьмите сравните Миг 19 и F119 сделанный по технологии Стеллс. Спроецируйте это же на экранопланы. Засечь низколетящую цель в обстановке сплошной облачности ночью и отсутствия ее отметки на радаре очень непросто, а этой ночи эскадре экранопланов окажется достаточно, чтобы очутиться там, где их не ждали. Залп управляемыми ракетами по заранее сообщенным разведкой целям с полного хода при подходе к району высадки, посадка на отлогом берегу и высадка передовых частей десанта - это минуты от залпа до начала высадки. Никто опомниться не успеет и не надо морпехам бежать в полный рост на пулеметы, чтобы сцепиться в рукопашной и на плечах противника прорваться вглубь плацдарма потому, что если залягут у уреза их перемешают с песком артиллерия и подошедшие танки противника. Здесь же еще обломки от вражеской техники и вооружения будут падать на землю, а в окопы ошалевшего противника уже прыгнут ребята в камуфляже с якорями на рукавах. Тут контуженный или не очень но зевать некогда, надо сваливать, т.к. десант пленных не берет - их кормить нечем.
                        SIT
                      11. leon-iv 17 апреля 2012 15:30
                        Сколько времени эта связка будет шлепать в район высадки? Когда она туда придет там у противника будет всё что может стрелять - времени хватит.
                        Дык авиация этот десант с землей смешает али вы сразу с войсковой ПВО перебросим?
                        Спроецируйте это же на экранопланы.
                        Меж тем ну будет Спецпокрыте но оно будет золотым
                        Морская вода доже никуда не денется.
                        Засечь низколетящую цель в обстановке сплошной облачности ночью и отсутствия ее отметки на радаре очень непросто, а этой ночи эскадре экранопланов окажется достаточно, чтобы очутиться там, где их не ждали.
                        Даже представив что он будет стелс. Что толку он большой просто большой Хокаи его заметят на такой же дальности как и обычные самолеты идущие на ПМВ.
                        Залп управляемыми ракетами по заранее сообщенным разведкой целям с полного хода при подходе к району высадки, посадка на отлогом берегу и высадка передовых частей десанта - это минуты от залпа до начала высадки.
                        Разведка целей чем будет осуществятся ?
                        Что мешает произвести залп МЦАПЛ у них скрытность повыше будет.
                        И снова вопрос чем прикрывать десант?
                        Здесь же еще обломки от вражеской техники и вооружения будут падать на землю
                        Угу в этот момент по тревоге поднимается дежурные звенья авиации противника и зная, что никого в живых из своих нет накрывают район высадки кассетными боеприпасами. При этом по тревоге поднимаются разведчики противника и в течении максимум 30 минут находят Экранопланы и наводят на них ударники. которые сбрасывая ПТБ на форсаже выходят на рубеж пуска.
                      12. SIT 17 апреля 2012 16:30
                        Цитата: leon-iv

                        Дык авиация этот десант с землей смешает али вы сразу с войсковой ПВО перебросим?

                        Почему не разместить комплексы ПВО на экранопланах? И как они вобще могут быть без этих комплексов?
                        Цитата: leon-iv
                        Меж тем ну будет Спецпокрыте но оно будет золотым
                        Морская вода доже никуда не денется.

                        Если в соотношении цена качество это самое качество будет абсолютно новым, против которого еще неизвестно что делать , то и цена не так важна. Тем более, что здесь всё своё, а не к примеру французское как у Мистралей.
                        Цитата: leon-iv
                        Даже представив что он будет стелс. Что толку он большой просто большой Хокаи его заметят на такой же дальности как и обычные самолеты идущие на ПМВ.

                        Если отметки на радаре нет, инфракрасный след сверху через облачность не видно, а ночь такая, что хоть глаз выколи их заметят только в момент залпа, а это уже поздно.
                        Цитата: leon-iv
                        Разведка целей чем будет осуществятся ?
                        Что мешает произвести залп МЦАПЛ у них скрытность повыше будет.
                        И снова вопрос чем прикрывать десант?

                        Не чем, а кем. Части СпН для этого и создавались, а вовсе не для ВВ и ГУИН.
                        МЦАПЛ сначала надо выйти с базы незамеченной и дойти в район пуска также незамеченной, а это не одни сутки и всё это время силы противолодочной обороны будут отрабатывать свою зарплату.
                        Цитата: leon-iv
                        Угу в этот момент по тревоге поднимается дежурные звенья авиации противника и зная, что никого в живых из своих нет накрывают район высадки кассетными боеприпасами. При этом по тревоге поднимаются разведчики противника и в течении максимум 30 минут находят Экранопланы и наводят на них ударники. которые сбрасывая ПТБ на форсаже выходят на рубеж пуска.

                        Дежурные звенья могут вобще быть в воздухе, но знать они ничего не будут. Из за внезапности и быстроты высадки там первые часы будет пожар в бардаке во время наводнения. Никто толком не будет знать что собственно происходит, включая к сожалению и командование десанта . Воздушная разведка противника в утреннем тумане и сплошной облачности увидят только отблески разрывов непонятно чего и непонятно где. А когда плацдарм будет захвачен, начнет работать своя истребительная, штурмовая авиация и транспортная, подбрасывая подкрепления, технику и боеприпасы.
                        SIT
                      13. leon-iv 17 апреля 2012 17:01
                        Почему не разместить комплексы ПВО на экранопланах? И как они вобще могут быть без этих комплексов?
                        Как бы по мягче сказать для нормальной РЛС нужно 2 РЛС максимально высоко поднятых. Которые жрут сотни квт энергии. + расчеты+ боекомплект.
                        А пво должно быть разных дальностей поражения. Тк например стрелять дальней ракетой по вертолету очень затратно. Поэтому нужно иметь ПВО ближнего круга. то бишь минимум 3 борта + АСУП и тд и тп. На НК это решено.
                        Если в соотношении цена качество это самое качество будет абсолютно новым, против которого еще неизвестно что делать , то и цена не так важна.
                        Где то это я уже слышал Ф-22 звать bully
                        Тем более, что здесь всё своё, а не к примеру французское как у Мистралей.
                        Вооружение у мистралей наше это главное никто не будет говнооружие лягушатников ставить на наши НК
                        Если отметки на радаре нет, инфракрасный след сверху через облачность не видно, а ночь такая, что хоть глаз выколи их заметят только в момент залпа, а это уже поздно.
                        А куда засветка денется? В стелс корабли с ЭПР меньше 100м2 я мало верю
                        Не чем, а кем. Части СпН для этого и создавались
                        Дежурные звенья могут вобще быть в воздухе, но знать они ничего не будут.
                        Да конечно никто не занет и потеря связи ну никак не будет восприниматся и местных жителей вокруг нет )))))
                        О_о даже не знаю как это комментировать. Стационарные цели проще бы наметить со спутника наверное агентурной сетью но никак не СпН.
                        МЦАПЛ сначала надо выйти с базы незамеченной и дойти в район пуска также незамеченной, а это не одни сутки и всё это время силы противолодочной обороны будут отрабатывать свою зарплату.
                        А экранопланы телепортируются незаметно bully
                        Из за внезапности и быстроты высадки там первые часы будет пожар в бардаке во время наводнения.
                        В первые часы уже будут наносится удары по войскам противника и ударные вертолеты будут рыскать в поисках целей.
                        Воздушная разведка противника в утреннем тумане и сплошной облачности увидят только отблески разрывов непонятно чего и непонятно где.
                        Эмм вторая мировая как то давно закончилась. Например норма получения сигнала с трех каналов тепловизионный, видимый, ночной.
                        А когда плацдарм будет захвачен, начнет работать своя истребительная, штурмовая авиация и транспортная, подбрасывая подкрепления, технику и боеприпасы.
                        А сколько по вашему надо высадить людей для захвата плацдарма 10х10.
                        Откуда своя авиация телепортируется и обеспечит прикрытие в радиусе 80 км для безопасной работы ВТА?
                      14. SIT 17 апреля 2012 18:04
                        Цитата: leon-iv
                        Как бы по мягче сказать для нормальной РЛС нужно 2 РЛС максимально высоко поднятых. Которые жрут сотни квт энергии. + расчеты+ боекомплект.
                        А пво должно быть разных дальностей поражения. Тк например стрелять дальней ракетой по вертолету очень затратно. Поэтому нужно иметь ПВО ближнего круга. то бишь минимум 3 борта + АСУП и тд и тп. На НК это решено.

                        Ну всяко весь экраноплан в целом будет на высоте мачт. Энергии такой мощности турбореактивных двигателей хватит на всё хозяйство с запасом. Разные уровни ПВО на экранопланах будут не как на НК, а как в авиации - ракеты класса "воздух-воздух" и пушечное вооружение.
                        Цитата: leon-iv
                        Если в соотношении цена качество это самое качество будет абсолютно новым, против которого еще неизвестно что делать , то и цена не так важна.
                        Где то это я уже слышал Ф-22 звать

                        Смеяться или плакать можно будет после применения в полномасштабных конфликтах. Там и станет ясно соотношение цена качество.
                        Цитата: leon-iv
                        А куда засветка денется? В стелс корабли с ЭПР меньше 100м2 я мало верю

                        ВОт сначала пусть спроектируют стеллс вариант экраноплана, а там и посмотрим площадь рассеивания. Есть же еще и активные помехи и может пролететь пара самолетов , с которых высыпятся тонны фольги.
                        Цитата: leon-iv
                        Да конечно никто не занет и потеря связи ну никак не будет восприниматся и местных жителей вокруг нет )))))
                        О_о даже не знаю как это комментировать. Стационарные цели проще бы наметить со спутника наверное агентурной сетью но никак не СпН.

                        Особенно информативны будут местные жители, когда в одном исподнем в 5 утра выскочат из дома за пару минут до попадания в него какой нить хрени , разнесшей его до фундамента. Потеря связи тоже позволит сделать стратегический вывод - ну вот и п...дец! Со спутника только по баллистическим характеристикам орбиты без наземной привязки можно получить точность в плане от 20м до 50м. Для большей точности или нужна лазерная подсветка целей или разбивка на окружающей местности инерционной системы наведения единой с системой координат боеприпаса, т.к. просто подойти к стратегическому объекту с геодезической GPS даже в режиме RTK вряд ли получится. Это всё агентура будет делать? Их фамилия Бонд? Джеймс Бонд?
                        Цитата: leon-iv
                        А экранопланы телепортируются незаметно

                        У них будет для этого одна ночь, во время которой в районе высадки будет проходить теплый фронт, а лучше висеть фронт окклюзии, чтоб под утро туман до самых облаков.
                        Цитата: leon-iv
                        Эмм вторая мировая как то давно закончилась. Например норма получения сигнала с трех каналов тепловизионный, видимый, ночной.

                        Что будет видно во всех 3х каналах при сплошной облачности, предрассветной тьме и тумане? Этим рыскающим вертолетам друг дружку бы не посбивать и то хорошо.
                        Цитата: leon-iv
                        А сколько по вашему надо высадить людей для захвата плацдарма 10х10.
                        Откуда своя авиация телепортируется и обеспечит прикрытие в радиусе 80 км для безопасной работы ВТА?

                        Зависит от количества обороняющихся , а своя авиация будет прорываться со своих аэродромов в район высадки. Она для этого будет сосредоточена , подготовлена и получит соответствующий приказ. Я ж не думаю, что в Генштабе даже глобуса нет и они отправят морпехов СФ на экранопланах захватывать плацдарм в пустыне Наска, куда самолетам только с посадкой в Орли или Шарль Де Голле можно долететь.
                        SIT
                      15. leon-iv 17 апреля 2012 19:14
                        Ну всяко весь экраноплан в целом будет на высоте мачт. Энергии такой мощности турбореактивных двигателей хватит на всё хозяйство с запасом. Разные уровни ПВО на экранопланах будут не как на НК, а как в авиации - ракеты класса "воздух-воздух" и пушечное вооружение.
                        Конечно можно НО запас топлива......
                        А ракеты воздух воздух это вообще фееричный бред. Позволте полюбопытсвовать какое АПУ будет.
                        Смеяться или плакать можно будет после применения в полномасштабных конфликтах. Там и станет ясно соотношение цена качество.
                        Вам напомнить как гитлер закончил с вундервафлями?
                        Потеря связи тоже позволит сделать стратегический вывод - ну вот и п...дец!
                        Который означает что эту зону нужно закрывать. Что там с десантом будет?
                        Со спутника только по баллистическим характеристикам орбиты без наземной привязки можно получить точность в плане от 20м до 50м. Для большей точности или нужна лазерная подсветка целей или разбивка на окружающей местности инерционной системы наведения единой с системой координат боеприпаса, т.к. просто подойти к стратегическому объекту с геодезической GPS даже в режиме RTK вряд ли получится. Это всё агентура будет делать?
                        Как раз таки да это их работа СВР.
                        У них будет для этого одна ночь, во время которой в районе высадки будет проходить теплый фронт, а лучше висеть фронт окклюзии, чтоб под утро туман до самых облаков.
                        Переместится на 3000 км? ООО без дозаправки в угрожаемый период О_о
                        Что будет видно во всех 3х каналах при сплошной облачности, предрассветной тьме и тумане? Этим рыскающим вертолетам друг дружку бы не посбивать и то хорошо.
                        Вполне сносная картинка + еще РЛС мм диапазона.
                        Зависит от количества обороняющихся , а своя авиация будет прорываться со своих аэродромов в район высадки. Она для этого будет сосредоточена , подготовлена и получит соответствующий приказ. Я ж не думаю, что в Генштабе даже глобуса нет и они отправят морпехов СФ на экранопланах захватывать плацдарм в пустыне Наска, куда самолетам только с посадкой в Орли или Шарль Де Голле можно долететь.
                        А зачем жертвовать десантом?
                        Кроме как на удаленных ТВД. Когда его можно хорошенько прикрыть. Покрошиф группу еще на подходе и обеспечить прикрытие на всех направлениях?
                      16. SIT 17 апреля 2012 19:53
                        Цитата: leon-iv
                        Конечно можно НО запас топлива......
                        А ракеты воздух воздух это вообще фееричный бред.

                        Запас топлива будет зависеть от необходимой дальности. А чем ракеты "воздух- воздух" то не угодили!?
                        Цитата: leon-iv
                        Вам напомнить как гитлер закончил с вундервафлями?

                        Да не надо я помню. И США и СССР потом еще лет 5 его Фау 2 запускали, а другую вундервафлю, которую он не доработал слава Богу, оплот демократии и свободы сбросил на Хиросиму.
                        Цитата: leon-iv
                        Который означает что эту зону нужно закрывать. Что там с десантом будет?

                        А какую зону? Где противник? Какими силами? Чего туда кидать то? Или сразу с запасом мегатон так 15?
                        Цитата: leon-iv
                        Как раз таки да это их работа СВР.

                        Ползать на брюхе в сумерках и устанавливать передатчики системы наведения? Для лазерной подсветки придется убрать часть караула и если всё пойдет не так держатся, чтобы эту подсветку таки осуществить. А метеообстановку района высадки, створы приводов , по которым будут заходить на посадку тоже всё Джеймс Бонды? Откуда их там столько, да еще с такими специфическими навыками? Это же ни одна группа делает, всегда должна быть подстраховка. Это прям не агентура, а партизанская бригада Ковпака косящая под местное население.
                        Цитата: leon-iv
                        Переместится на 3000 км? ООО без дозаправки в угрожаемый период О_о

                        А это куда к примеру? Почему именно на 3000км? Вобще это приблизительно как от Архангельска до Севастополя. Ну так ТУ154 долетал без всякой дозаправки. Экраноплан 21го века уж никак не сможет?
                        Цитата: leon-iv
                        Вполне сносная картинка + еще РЛС мм диапазона.

                        Приходилось всё это пользовать в описанных мною метеоусловиях? Даже просто так без боевого применения?
                        Цитата: leon-iv
                        А зачем жертвовать десантом?
                        Кроме как на удаленных ТВД.

                        Ну я не говорю, что десант весь уцелеет. Такого не бывает. Но это не значит, что его будут высаживать, не обеспечив прикрытие с воздуха. Без такого прикрытия высадка массового десанта просто невозможна.
                        SIT
                      17. leon-iv 17 апреля 2012 21:56
                        Запас топлива будет зависеть от необходимой дальности. А чем ракеты "воздух- воздух" то не угодили!?
                        Автономностью. А ракеты ВВ как бы это вам сказать. Другой класс и задачи дургие.
                        . И США и СССР потом еще лет 5 его Фау 2 запускали, а другую вундервафлю, которую он не доработал слава Богу, оплот демократии и свободы сбросил на Хиросиму.
                        Бинго. Поэтому вундервафли нам пока не нужны.
                        А какую зону? Где противник? Какими силами? Чего туда кидать то? Или сразу с запасом мегатон так 15?
                        Высадки где бат морпехов будут с говном смешивать противник. Чем ракетопланы будут оказывать поддержку?
                        Ползать на брюхе в сумерках и устанавливать передатчики системы наведения? Для лазерной подсветки придется убрать часть караула и если всё пойдет не так держатся, чтобы эту подсветку таки осуществить. А метеообстановку района высадки, створы приводов , по которым будут заходить на посадку тоже всё Джеймс Бонды? Откуда их там столько, да еще с такими специфическими навыками? Это же ни одна группа делает, всегда должна быть подстраховка. Это прям не агентура, а партизанская бригада Ковпака косящая под местное население.
                        зачем такое изящество в век гугл мапа)))) трекинга у сотовых операторов и тд и тп. что такое А-GPS знаешь? Это так для интереса.
                        А это куда к примеру? Почему именно на 3000км? Вобще это приблизительно как от Архангельска до Севастополя. Ну так ТУ154 долетал без всякой дозаправки. Экраноплан 21го века уж никак не сможет?
                        топливная эффективность двигателей не сильно поменялась.
                        Приходилось всё это пользовать в описанных мною метеоусловиях? Даже просто так без боевого применения?
                        Камрад работает с БПЛА в ФСБ по моему региону
                        Ну я не говорю, что десант весь уцелеет. Такого не бывает. Но это не значит, что его будут высаживать, не обеспечив прикрытие с воздуха. Без такого прикрытия высадка массового десанта просто невозможна.
                        Тогда либо авианосец либо полупустые подвески либо проще дойти по земле
                      18. SIT 18 апреля 2012 12:27
                        Цитата: leon-iv
                        А ракеты ВВ как бы это вам сказать. Другой класс и задачи дургие.

                        А что еще можно запустить с хреновины несущейся со скоростью 500км/ч?
                        Цитата: leon-iv
                        Высадки где бат морпехов будут с говном смешивать противник. Чем ракетопланы будут оказывать поддержку?

                        Это потом историки опишут кто где высаживался и что делал. Если удастся обеспечить внезапность высадки, а только экранопланы это позволяют, то определение этой зоны, силы десанта, расположение своих выяснят относительно не скоро и открывать friendly fire никто не будет. Экранопланы могут быть как десантные так и огневой поддержки. Напихать в них сейчас можно побольше чем в Лунь.
                        Цитата: leon-iv
                        зачем такое изящество в век гугл мапа)))) трекинга у сотовых операторов и тд и тп. что такое А-GPS знаешь? Это так для интереса.

                        Какие гуглы и сотики в военное время!? А-GPS получает инфу для ускоренной инициализации по наземным каналам - их там прихлопнут наглухо. Как впрочем и саму GPS. Или у вас есть 100% уверенность , что США будут союзниками и оставят открытой для нас свою систему навигации? Дай Бог чтоб хоть ГЛОНАСС спутники еще летали к тому моменту, а уж всякие там сотовые операторы будут только в воспоминаниях из прошлой жизни.
                        Цитата: leon-iv
                        топливная эффективность двигателей не сильно поменялась.

                        Ну судя по Боингу 777 по сравнению с 747 если достичь такой же эффективности в двигателях экраноплана, то заправки хватит часов на 6, а это как раз 3000км. Хотя это уже дальность высадки на побережье США из Владивостока. Это уж совсем жутик какой то голливудский.
                        Цитата: leon-iv
                        Тогда либо авианосец либо полупустые подвески либо проще дойти по земле

                        Буран возили на Мрие. Почему бы не разместить по паре МиГ или СУ на специальных авианесущих экранопланах? После отработки они могут уйти на аэродромы. Да и со своих аэродромов авиация может долететь с дозаправкой в воздухе.
                        Вобще то я веду к тому, что экранопланы это ассиметричный ответ авианосным группировкам и существующим средствам высадки. Можно собрать 4-5 авианосных группировок для прикрытия десантных средств, чтобы атаковать какую нить страну 3го мира, но расчитывать на успех в случае даже не СССР , а сегодняшней РФ в такой операции вряд ли приходится. Нет внезапности, противник заранее определит район высадки и насеет там мин как в волно прибойной зоне, где морским тральщикам уже мелко, а саперам аккурат с головой будет, так и на прилегающих пляжах. Противокорабельные ракеты также можно так рассовать по кустам , зарыв в бункеры в песок, что пока не споткнешься об них так и не увидишь. Экранопланы обеспечивают эту внезапность. ИМХО это новое качество морской пехоты. Экранопланы грузоподъемностью 200т смогут перебрасывать тяжелую технику и л/с со скоростью 500км/ч на тысячи км. Это как ВДВ , только с более тяжелым вооружением и скрытностью. Если идею экранопланов довести до ума, то авианосцы можно будет списывать в утиль вслед за линкорами. US NAVY уйдут в запой. laughing
                        SIT
                      19. Landwarrior 18 апреля 2012 14:00
                        Цитата: SIT
                        экранопланы это ассиметричный ответ авианосным группировкам

                        Поддерживаю! good
                        Проще топить их, чем строить самим laughing
                      20. leon-iv 18 апреля 2012 15:18
                        А что еще можно запустить с хреновины несущейся со скоростью 500км/ч?
                        Вы и их не запустите. Так что ПВО на ходу вычеркиваем. И вообще ее можно списать со счетов
                        Если удастся обеспечить внезапность высадки, а только экранопланы это позволяют, то определение этой зоны, силы десанта, расположение своих выяснят относительно не скоро и открывать friendly fire никто не будет.
                        Опять сказки венского леса. Обеспечивать нужно длительное время. До подхода наземной группировки минимум 1 неделю. ЧЕМ?
                        Экранопланы могут быть как десантные так и огневой поддержки. Напихать в них сейчас можно побольше чем в Лунь.
                        Нет формфактор оборудования практически не изменился. Вооружений и двигателей тоже.
                        Какие гуглы и сотики в военное время!?
                        Эмм чукча не читатель все координаты обьектов узнаются ДО начала БД и не в процессе. А смена ландшавта в ручную это к хорошим комедиям.
                        Ну судя по Боингу 777 по сравнению с 747 если достичь такой же эффективности в двигателях экраноплана, то заправки хватит часов на 6, а это как раз 3000км.
                        Угу его наши аэродинамисты просчитывали. Но это гражданский борт ему не надо на форсаже да с перегрузками гонять.
                        Почему бы не разместить по паре МиГ или СУ на специальных авианесущих экранопланах? После отработки они могут уйти на аэродромы. Да и со своих аэродромов авиация может долететь с дозаправкой в воздухе.
                        А в бой они будут идти с ПТБ? Али на честном слове будут летать.
                        Да и со своих аэродромов авиация может долететь с дозаправкой в воздухе.
                        При этом
                        1 нужно завоевать господство в воздухе в коридоре 200км ввести комплексы ПВО и тд . И только тогда можно спокойно дозаправлять борта.
                        2 захватить господство в воздухе
                        3 Вынести ПВО
                        4 Обеспечение десанта.
                        При это на все эо нужно будет потратить минимум 1 неделю Но зачем грызть кактус если можно авиабазу подвести прямо к берегу и нести жестокий тоталитарный гнет посредством авиакрыла и УДК под прикрытием МЦАПЛ и НК. Даже бригаду с авиаподдержкой ИБ ИА и ударных вертов враг замучается ковырять.
                        Вобще то я веду к тому, что экранопланы это ассиметричный ответ авианосным группировкам и существующим средствам высадки.
                        Вы мне не привели ни одного доказательства оного. Все ваши аргументы похожи на бредни пейсателя Калашникова.
                        Нет внезапности, противник заранее определит район высадки и насеет там мин как в волно прибойной зоне, где морским тральщикам уже мелко, а саперам аккурат с головой будет, так и на прилегающих пляжах
                        А страна 3-го мира будет знать где будет высадка или она столь богата шоб прикрыть все побережье? И АУС сама навязывает место высадки. А произвести быстрое минирование может только США и Россия.
                        Противокорабельные ракеты также можно так рассовать по кустам , зарыв в бункеры в песок, что пока не споткнешься об них так и не увидишь.
                        Это похоже только на наши КЛАБ экспорной версии. Но я абсолютно уверен что наш ВМФ сможет нейтрализовать эту угрозу. Но тут на сцену выходит второй вопрос "а где деньги Зин" в смысле ЦУ. А его нет. А а разведчики уже летают. И удары КР наносятся. А цели для береговых комплексов нет.
                        Экранопланы грузоподъемностью 200т смогут перебрасывать тяжелую технику и л/с со скоростью 500км/ч на тысячи км.
                        Не имею воздушного прикрытия они камикадзе и никто так поступать не будет.
                        Если идею экранопланов довести до ума, то авианосцы можно будет списывать в утиль вслед за линкорами. US NAVY уйдут в запой.
                        Вы мне обоснуйте чем экраноплан лучше МЦАПЛ которая пасется в 150 200 км от АУГ?
                      21. SIT 18 апреля 2012 17:26
                        Цитата: leon-iv
                        Вы и их не запустите. Так что ПВО на ходу вычеркиваем. И вообще ее можно списать со счетов

                        Почему? Какой закон физики помешает?
                        Цитата: leon-iv
                        Опять сказки венского леса. Обеспечивать нужно длительное время. До подхода наземной группировки минимум 1 неделю. ЧЕМ?

                        Я вобще то говорил о моменте высадки, когда десант наиболее уязвим. Когда он уже захватил плацдарм, окопался и держится снабжение будет организовано также как и обычного десанта. И почему именно неделю?!
                        Цитата: leon-iv
                        Нет формфактор оборудования практически не изменился. Вооружений и двигателей тоже.

                        Даже тех объемов что есть хватит .
                        Цитата: leon-iv
                        Эмм чукча не читатель все координаты обьектов узнаются ДО начала БД и не в процессе. А смена ландшавта в ручную это к хорошим комедиям.

                        А что там до начала БД было то? Ну пляж. Ну может нудистский. Ну деревня рыбацкая. Или там нудики загорали среди вкопанных самоходок и танков, на брустверах окопов , а купаться бегали по минным полям?
                        Цитата: leon-iv
                        Угу его наши аэродинамисты просчитывали. Но это гражданский борт ему не надо на форсаже да с перегрузками гонять.

                        Дык экраноплан тоже не истребитель и даже не штурмовик.
                        Цитата: leon-iv
                        захватить господство в воздухе
                        3 Вынести ПВО
                        4 Обеспечение десанта.
                        При это на все эо нужно будет потратить минимум 1 неделю Но зачем грызть кактус если можно авиабазу подвести прямо к берегу и нести жестокий тоталитарный гнет посредством авиакрыла и УДК под прикрытием МЦАПЛ и НК. Даже бригаду с авиаподдержкой ИБ ИА и ударных вертов враг замучается ковырять.

                        Почему опять неделю то?! И это нужно при любой высадке хоть с чего. А авиабаза прям у берега это прежде всего мишень здоровенная, которая будет до этого берега шлепать столько, что ее устанут по телеку показывать. Какая уж тут скрытность. И по ней будут лупить со всех систем и калибров - начиная от ракет всевозможного базирования и кончая подводными диверсантами.
                        Цитата: leon-iv
                        Вы мне не привели ни одного доказательства оного. Все ваши аргументы похожи на бредни пейсателя Калашникова

                        Вам интересны эти интернетские приемчики типа бред, чушь, детский лепет и т.д.? Странно, мне показалось , что вы и кроме инета чего то видели.
                        Цитата: leon-iv
                        А страна 3-го мира будет знать где будет высадка или она столь богата шоб прикрыть все побережье? И АУС сама навязывает место высадки. А произвести быстрое минирование может только США и Россия.

                        Да все это сделают! Эта армада приплывет к необитаемому берегу, где человеку еще лет сто будет небезопасно находиться, т.к. чего нить рванет. Россия и США просто имеют еще средства чтобы утопить всю армаду еще до высадки.
                        Цитата: leon-iv
                        Вы мне обоснуйте чем экраноплан лучше МЦАПЛ которая пасется в 150 200 км от АУГ?

                        Подлодка это не средство высадки десанта - танки в торпедный аппарат не пролезут.
                        SIT
                      22. leon-iv 18 апреля 2012 17:45
                        Почему? Какой закон физики помешает?
                        См выше что я написал про энергопотребление и дальности ПВО а скрещивать ежа с ужом всегда плохо выходит.
                        Я вобще то говорил о моменте высадки, когда десант наиболее уязвим. Когда он уже захватил плацдарм, окопался и держится снабжение будет организовано также как и обычного десанта. И почему именно неделю?!
                        Среднее время наступление пехотных бригад на 200 км. ( В идеальных условиях)
                        + Отсутствие тяжелой техники множит на 0 шансы выжить а дальность в 300 км без проблем проходит любое десантное судно за сутки.
                        Даже тех объемов что есть хватит .
                        Посчитай наряд сил и средств для высадки и поддержке бата морпехов.
                        А что там до начала БД было то? Ну пляж. Ну может нудистский. Ну деревня рыбацкая. Или там нудики загорали среди вкопанных самоходок и танков, на брустверах окопов , а купаться бегали по минным полям?
                        Нет важны точные координаты Баз мостов транспортных узлов дорожных развязок. А так же позиции для стрельбы. И тд и тп все это вскрывается и заносится в сводки заранее.
                        Дык экраноплан тоже не истребитель и даже не штурмовик.
                        Что это меняет его обсчитывать не надо?
                        Вам интересны эти интернетские приемчики типа бред, чушь, детский лепет и т.д.? Странно, мне показалось , что вы и кроме инета чего то видели.
                        Не занимайтесь демагогией а внятно с научно технической точки зрения опишите мне преимущества Экранопланов. Пока Я вижу лишь лозунги.
                        Да все это сделают! Эта армада приплывет к необитаемому берегу, где человеку еще лет сто будет небезопасно находиться, т.к. чего нить рванет. Россия и США просто имеют еще средства чтобы утопить всю армаду еще до высадки.
                        Меня абсолютно не интересуют страны 3-го мира меня интересует ВМФ РФ. Так вот пока реальной альтернативы классическим десантным операциям я не вижу. Тк в случае войны между США и РФ она будет если не с помощью СЯС то с ТЯО точно. А все остальные не смогут ни дать ЦУ не провести быстрые ПДМ. Так что скорость экранопланов тут ни к чему. Гораздо важнее прикрытие и обеспечение.
                        Подлодка это не средство высадки десанта - танки в торпедный аппарат не пролезут.
                        Но как средства доставки "минералов" оно практически идеально.
                      23. SIT 19 апреля 2012 11:11
                        Цитата: leon-iv
                        См выше что я написал про энергопотребление и дальности ПВО а скрещивать ежа с ужом всегда плохо выходит.

                        А сам экраноплан это не результат скрещивания самолета и НК? Логично было бы также поступить и с вооружением.
                        Цитата: leon-iv
                        Среднее время наступление пехотных бригад на 200 км. ( В идеальных условиях)
                        + Отсутствие тяжелой техники множит на 0 шансы выжить а дальность в 300 км без проблем проходит любое десантное судно за сутки.

                        Блин, задача десанта захватить и удержать плацдарм, а наступать на 200км вглубь уже будут другие. Грузоподъемность экраноплана 200т. Этого мало для переброски тяжелой техники?
                        Цитата: leon-iv
                        Нет важны точные координаты Баз мостов транспортных узлов дорожных развязок. А так же позиции для стрельбы. И тд и тп все это вскрывается и заносится в сводки заранее.

                        Мосты, транспортные развязки и т.п. уже занесены на электронные карты и надо только ввести их координаты в соответствующие боеприпасы, но это не задача сил огневой поддержки десанта. Их задача уничтожить всё что может стрелять непосредственно в полосе высадки. А вот эти цели может вскрыть только разведка за несколько дней до высадки, т.к. ситуация может измениться очень быстро и отслеживать ее непосредственно до первого залпа сил поддержки десанта.
                        Цитата: leon-iv
                        Что это меняет его обсчитывать не надо?

                        Речь шла о форсаже и перегрузках. Зачем это в общем то транспортному средству? Он что будет взлетать свечкой с половины полосы с перегрузкой 5g?
                        Цитата: leon-iv
                        Не занимайтесь демагогией а внятно с научно технической точки зрения опишите мне преимущества Экранопланов. Пока Я вижу лишь лозунги.

                        А про пейсателей это не демагогия? Хотя действительно давайте как то сворачиваться, а то разлились мыслею. Итак ИМХО экраноплан это новое качество морской пехоты, т.к. значительно возрастает скорость доставки при существенной грузоподъемности. В случае удачного использования технологии стелс обеспечивается еще и скрытность доставки, чего не могут обеспечить ни современные средства МП ни ВДВ. Вот вобщем то и всё, что я хотел сказать.
                        Цитата: leon-iv
                        Так вот пока реальной альтернативы классическим десантным операциям я не вижу. Тк в случае войны между США и РФ она будет если не с помощью СЯС то с ТЯО точно.

                        Странный вывод. Вы уверены , что пока армада будет шлепать в район высадки десанта ни одно из ТЯО не попадет куда надо и не закончит всю эту эпопею? В случае высадки с экранопланов, которые не удалось обнаружить на подходе, палить ТЯО по своей же территории , где непонятно где свои и где чужие как то не очень с руки.
                        SIT
                      24. leon-iv 19 апреля 2012 12:10
                        А сам экраноплан это не результат скрещивания самолета и НК? Логично было бы также поступить и с вооружением.
                        Ну если глиссирующий катер назвать кораблем то да. с НК он имеет мало общего.
                        Блин, задача десанта захватить и удержать плацдарм, а наступать на 200км вглубь уже будут другие. Грузоподъемность экраноплана 200т. Этого мало для переброски тяжелой техники?
                        Да очень мало посмотрите на грузоподьемность УДК и БДК. А 200 км я писал про то сколько нужно прочапать силам подкрепления на соединение с десантом.
                        Мосты, транспортные развязки и т.п. уже занесены на электронные карты и надо только ввести их координаты в соответствующие боеприпасы, но это не задача сил огневой поддержки десанта. Их задача уничтожить всё что может стрелять непосредственно в полосе высадки. А вот эти цели может вскрыть только разведка за несколько дней до высадки, т.к. ситуация может измениться очень быстро и отслеживать ее непосредственно до первого залпа сил поддержки десанта.
                        Но классический десант может и оказать поддержку на гораздо большую дальность особенно с УДК с вертушками и НК с КР.
                        Итак ИМХО экраноплан это новое качество морской пехоты, т.к. значительно возрастает скорость доставки при существенной грузоподъемности.
                        Разберем
                        1 Скорость да тут спору нет И то можно поспорить тактические десанту удобнее высаживать с вертушек.
                        2 Грузоподъемность берем наши новый проект Иван Грен 11711 13 танков
                        то бишь он может перенести 800тонн на дальности 6000 км при скорости 16 узлов то есть например на 300км он доставит десант за ночь. Прикрытый сильной группировкой НК. При этом эту группировку могут заметить только 2 страны Россия и США. Другие подобных РЛС не имеют.
                        В случае удачного использования технологии стелс обеспечивается еще и скрытность доставки
                        Стелс нет это Фантастика для журноламеров. Не более. И снова повторюсь.
                        При этом эту группировку могут заметить только 2 страны Россия и США. Другие подобных РЛС не имеют. Поэтому делать корабли с золотой ценой для непонятных целей? А маленькую группу лучше высадить с ПЛ.
                        ни ВДВ
                        ВДВ с нашем понимании это рудимент который будет преобразовываться в аэромобильные войска.
                        Вы уверены , что пока армада будет шлепать в район высадки десанта ни одно из ТЯО не попадет куда надо и не закончит всю эту эпопею?
                        А вы думаете ордер идет как на параде? ЕМНИП дальности между кораблями будут в 10-15 км. Да и когда заговорит ТЯО десанты уже не нужны будут.
                        В случае высадки с экранопланов, которые не удалось обнаружить на подходе, палить ТЯО по своей же территории , где непонятно где свои и где чужие как то не очень с руки.
                        КТО вам сказал что Россия и США их не обнаружат? А в отрыве от основных сил их быстренько с землей смешают.
                        Подведем итог
                        На дальностях до 1000Км обычные корабли доходят за двое суток но имеют сильно прикрытие.
                        На дальностях свыше 1000км Экранопланы неприменимы тк ограничен радиус действия. И даже высадив десант он не сможет его прикрыть тем самым обрекая на верную гибель. То есть ему придется ждать те же самые НК.
                      25. Basilevs 20 апреля 2012 15:56
                        Цитата: leon-iv
                        на бредни пейсателя Калашникова

                        При всех своих червяках в голове, ПИСАТЕЛЬ Калашников зачастую выдвигает очень даже дельные идеи.
                      26. арк76 17 апреля 2012 13:42
                        Да события на Тихоокеанском ТВД во второй мировой показали ,что любое судно оторвавшееся от ордера потенциальный утопленик.
                        арк76
                      27. Landwarrior 17 апреля 2012 14:13
                        Да, читал про такое. Просто я-то изначально речь вёл про целое соединение а не про один единственный экраноплан. Может просто не совсем коректную гиперболу подобрал laughing
                        Честно говоря- я крыса сухопутная lol В морских реалиях плохо разбираюсь.
                2. Vadivak 17 апреля 2012 20:01
                  Цитата: leon-iv
                  Чем например Луням от налета авиации отбиваться?


                  Воздушным прикрытием
                  1. leon-iv 17 апреля 2012 22:23
                    тогда тащим авианосец. А в прибрежной зоне с береговых аэродромов авиация предпочтительней
                  2. VitMir 12 сентября 2012 16:35
                    Откуда его взять, это воздушное прикрытие, без авианосца и в случае удаления от береговых аэродромов, а? Может все-таки лучше полноценный "плавучий остров" с хорошим авиакрылом, чем экраномонстры да и еще авианосец для их воздушного прикрытия, если уж без него никак не обойтись?
                    VitMir
                3. Юра 24 апреля 2012 21:46
                  Цитата: leon-iv
                  Чем например Луням от налета авиации отбиваться?

                  От какой? если с авианосцев то для этого есть авиация а самому в это время предпринять всё для того чтобы утопить, повредить, заставить ретироваться это корыто устрашения.
          2. Юра 24 апреля 2012 21:41
            Цитата: Landwarrior
            универсальность- и по суше и по воде и по воздуху, пусть проигрывает каждому в отдельности, но, например, корабль по суше не плавает wink
            никому он не проигрывает, просто это другое.
        2. Vadivak 17 апреля 2012 20:00
          Цитата: leon-iv

          А смысл кораблям он проигрывает в автономности авиации в мобильности вертолетам в универсальности.


          Лунь (проект 903) — противокорабельный экраноплан-ракетоносец. Силовая установка состояла из восьми турбореактивных двухконтурных двигателей НК-87 тягой 13300 кгс каждый. Вооружение — шесть пусковых контейнеров с противокорабельными ракетами (ПКР) ЗМ-80 «Москит» ОКБ А.Я. Березняка.В оперативно-тактическом плане «Лунь» имеет просто уйму преимуществ. Он имеет более высокую экономичность и более высокую грузоподъёмность по сравнению с самолётами. По скоростным, боевым и грузоподъёмным характеристикам он превосходит суда на воздушной подушке и суда на подводных крыльях. Он был малозаметен для корабельных радаров и самое главное был очень живучим.

          Проанализировав перспективность этого вида техники и придя к выводу о значительном, мягко говоря, отставании работ (а фактически отсутствием таковых) в области экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию, призванную разработать план действия по ликвидации «русского прорыва».
          1. leon-iv 17 апреля 2012 22:37
            это слова из серии не имеет аналогов.
            давайте попробуем проанализировать.
            Силовая установка состояла из восьми турбореактивных двухконтурных двигателей НК-87 тягой 13300 кгс каждый.
            И каков ресурс был в морской среде с вероятность 146% он на порядок был меньше чем авиационный корозию никуда не денешь. И мы имеем дальность действия 2000 км при максимальной скорости 500 км/ч и средней 400км/ч
            У самолета скорость минимум 1000 км/ч
            Вооружение — шесть пусковых контейнеров с противокорабельными ракетами (ПКР) ЗМ-80 «Москит» ОКБ А.Я. Березняка.В\
            ЕМНИП у москита дальность 150 км
            даже старые Х-22 летают на дальности 300 км и авиация имеет возможность соверщить звездный налет на цель. Экранопланам для этоги требуется слишком много времени.
            По скоростным, боевым и грузоподъёмным характеристикам он превосходит суда на воздушной подушке и суда на подводных крыльях.
            Они тоже не нашли широкого примения
            Проанализировав перспективность этого вида техники и придя к выводу о значительном, мягко говоря, отставании работ (а фактически отсутствием таковых) в области экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию, призванную разработать план действия по ликвидации «русского прорыва».
            А может не будем искать черную кошку в черной комнате. Просто экранопланам небыло места в системе ВМФ. ИМХО лучше бы пару нормальных авианосцев запилили.
            1. Landwarrior 17 апреля 2012 22:58
              Цитата: leon-iv
              лучше бы пару нормальных авианосцев запилили.

              И тем самым добили бы экономику Союза на 10 лет раньше laughing
              1. Landwarrior 18 апреля 2012 00:07
                Кстати, ПАРУ авианосцев в Союзе "запилили"- один распилили в Украине, а другой скоро под китайским флагом ходить будет laughing
              2. leon-iv 18 апреля 2012 09:11
                Почему.
                Держать 3 типа танков это что? Куча разных проектов НК и тд. Как раз таки убери недоавианосцы и замени нормальными и боевая эффективность флота бы выросла очень заметно.
                1. Landwarrior 18 апреля 2012 09:56
                  Цитата: leon-iv
                  убери недоавианосцы

                  Дык уже убрали! Все вертолётоносцы попилены на металл и проданы не за дорого.
                  Авианесущих крейсеров сколько осталось? wink

                  Авианосцы в Союзе строили с нуля, посему и косяки и ошибки и куча денег, выброшеных в трубу.. И это только 2, которые, впрочем, тоже не достроили. А сколько их надо было всего? 8?10? Да сколько бы то ни было- НАТОвцев по количеству всё равно не догонишь. Потому и упор на ПКР- дешевле топить их , чем строить свои. Да даже и топить не надо- повредить достаточно, чтобы самолёты принимать не мог- и всё.
                  1. leon-iv 18 апреля 2012 10:36
                    для паритета с США надо 5-6 из которых 1 будет постоянно в ремонте.
                    Тк на 1 наш авианосец им пришлось бы собирать группу в 3 АУГ итого 15 ауг это по минимуму.
                    А авианосцы очьну нужны для прикрытия МЦАПЛ и ударов и тд и тп.
                    1. Landwarrior 18 апреля 2012 11:01
                      для паритета с США надо 5-6
                      Экономика Союза уже на двух надорвалась, а вы говорите- 5-6. А есть у нас нормальные самолёты, чтобы авианосец вооружить?
                      из которых 1 будет постоянно в ремонте Вы жжоте! good laughing

                      на 1 наш авианосец им пришлось бы собирать группу в 3 АУГ
                      Авиагруппу задавливают массой, носитель остается беззащитным.
                      Или, как я выше писал- повредят взлётную палубу- и всё, финита.
                      И в том и в другом случае итог один- "буль-буль"
                      1. leon-iv 18 апреля 2012 15:22
                        Экономика Союза уже на двух надорвалась, а вы говорите- 5-6. А есть у нас нормальные самолёты, чтобы авианосец вооружить?
                        Если грамотно подходить то не надорвется ВМФ РФ планирует 4-ре иметь
                        Вы жжоте!
                        Нисколько вы явно не эксплуатировали сложную технику. Это нормальное состояние после БД называется текущий ремонт.
                        Авиагруппу задавливают массой, носитель остается беззащитным.
                        Или, как я выше писал- повредят взлётную палубу- и всё, финита.
                        И в том и в другом случае итог один- "буль-буль"

                        Но в этот момент другой наш АВ несет тоталитарный гнет в том месте где у противника нет АУГ к сожалению война это математика. И эти три АУГ остаются с хорошо поломанными зубами и ползут в ремонт.
                      2. Landwarrior 18 апреля 2012 15:28
                        ВМФ РФ планирует 4-ре иметь
                        Сейчас у Штатов одних , ЕМНИП , 12 авианосцев, т.е. 4 потенциальных авианосца можете сразу списывать, "Буль-буль" без вариантов.3 к 1
                        Так что
                        Но в этот момент другой наш АВ несет тоталитарный гнет в том месте где у противника нет АУГ

                        не состоится.

                        Да и толку с эти авианосцев, если их вооружать нечем?
                      3. leon-iv 18 апреля 2012 17:32
                        Сейчас у Штатов одних , ЕМНИП , 12 авианосцев, т.е. 4 потенциальных авианосца можете сразу списывать, "Буль-буль" без вариантов.3 к 1
                        Несомненно как и большую часть надводного флота но при этом наша сухопутная армия может не опасаться ударов с воздуха. Тк оставшиеся тоже будут повреждены. Это жестокая правда войны.
                        не состоится.

                        Да и толку с эти авианосцев, если их вооружать нечем?

                        Есть такая вещь как планирование так вот к постройке первого авианосца Т-50 в корабельной версии будет готов.
                      4. Landwarrior 18 апреля 2012 19:06
                        но при этом наша сухопутная армия может не опасаться ударов с воздуха.
                        С чего такой оптимизм? Сперва- "гарпуны", потом "тартары", потом -авиация добивает то что осталось. Авианосец делает громкий "Бульк!", а слегка потрепаные авиагруппы противника возвращаются на свои носители и "освободившиеся" АУГ движутся к новому ТВД.
                        к постройке первого авианосца Т-50 в корабельной версии будет готов
                        О, опомнились таки и ответили lol . А то я уж подумал, что как и МП с ПКР- в утиль списали. Толку-то от этих Т-50 если их просто числом возьмут?

                        Кстати тут подумал на досуге- отчасти вы правы- толку от "луней" большого не будет хотя бы только потому, что остальная группировка кораблей за ними попросту не успеет, а нанесенный заранее удар противника только насторожит. drinks
                      5. leon-iv 18 апреля 2012 20:50
                        С чего такой оптимизм? Сперва- "гарпуны", потом "тартары", потом -авиация добивает то что осталось. Авианосец делает громкий "Бульк!", а слегка потрепаные авиагруппы противника возвращаются на свои носители и "освободившиеся" АУГ движутся к новому ТВД.
                        Вы опять забываете что АУГ это группа кораблей у которых есть дальняя рука ПВО и очень неслабый РЭБ а так же пара минераловозов. Все всегда забывают что воют системы. Да АУГ погибнет но При этом АУГ противника тоже будут представлять жалкое зрелище после Ударов ПКР. Главная задача не дать авиации ПЛО быстро вскрыть местоположение МЦАПЛ и помогоать в этом должны Авиа крыло АВ
                        Толку-то от этих Т-50 если их просто числом возьмут?
                        Самое главное чтобы они выполнили задачу
                        1 Не дать быстро вскрыть местоположение МЦАПЛ
                        2 Уничтожить длинной рукой их ДРЛО
                        3 Сорвать авианалеты А потом после ударов ПКР прием авиации противника на их АВ будет крайне затруднен. Вспомните случай с американским АВ после того как взорвалась 1 ракета Гидра. а тут прилетят 2-3 подарка весом в 8 тонн из которых 3 ВВ
                      6. Landwarrior 19 апреля 2012 00:22
                        Вы опять забываете что АУГ это группа кораблей
                        Я-то не забываю. Потому и сказал, что в три приема
                        после ударов ПКР прием авиации... будет крайне затруднен
                        Тоже самое по отношению к "нашему" авианосцу тоже верно, кстати. С учетом того, что воюют три соединения против одного у них всего будет поболее- и самолетов и ПКР. Однако когда я писал про ПКР с тех же "луней"вы как-то это отмели- дескать экранопланы добраться не смогут, выпустить не смогут и т.д.
                        Т.е. плетуещеся как черепаха соединение ракеты пустить может, а скоростная платформа-нет? Логики не вижу.
                        Самое главное чтобы они выполнили задачу
                        Только если эта задача-геройски погибнуть. Патрульное звено с неба снесут в момент, а остальным просто не дадут взлететь. И никакое ПВО здесь не поможет. Без самолетов оборона всего подобного соединения не сработает. ПКРы вынесут корабли ПВО, а оставшиеся штатные установки просто захлебнутся в потоке целей.
                        Насёт того злосчастного авианосца- да помню, только вроде ракета "зуни" называлась....Или я чего-то путаю...Вообще, первое что пришло на ум- это "экзосет", потопивший "шеффилд" lol
                      7. leon-iv 19 апреля 2012 00:45
                        Я-то не забываю. Потому и сказал, что в три приема
                        Синхронизация звездного надета это одно из самых сложных видов БД
                        С учетом того, что воюют три соединения против одного у них всего будет поболее- и самолетов и ПКР.
                        Да но опять же синхронизация это очень сложная весчь. При этом надо ударную группу дробить часть выделять на прикрытие ударников часть на прикрытие ордера и тд тем самым занижая количество ударних самолетов в первой волне.
                        Однако когда я писал про ПКР с тех же "луней"вы как-то это отмели- дескать экранопланы добраться не смогут, выпустить не смогут и т.д.
                        Давайте сравним ПКР луней и минераловозов с петей . То бишь москит против гранита? Ваши не пляшут как говорится. + еще сильнейшее ПВО которого у экраноплана нет. А от Ф-18 он не уйдет скорость не та.
                        Патрульное звено с неба снесут в момент, а остальным просто не дадут взлететь.
                        Это не так патрульное звено отработает ракетами и уйдет. А противник будет вынужден будет преследовать в зоне нашей ПВО тк мы не забываем о том что наш РЭБ активно включился в работу и дальность ПКР противника начало снижатся. При этом даже представив что мы проморгали подьем ударников( у нас нет ДРЛО) ТО больше половины самолетов мы поднимем в воздух. И мы не должны забывать что С-300Ф начнет отрабатывать уже с 150 км( вроде дальность уже поднали до 200) причем будут работать по гроулерам. А я очень надеюсь что на 22350 будет полимент редут в нормальном виде то и они включатся так што первые 2 налета переживут а потом долбить минералами по супостату.

                        Подведем итог
                        1В прибрежных водах и на дальности в 500 км рулят Наземная авиация и КУГ + МЦАПЛ
                        2 В океане АВ+КУГ+МЦАПЛ.

                        ТОчно ЗУНИ вам +
                        http://www.youtube.com/watch?v=chuiyXQKw3I&feature=related
                      8. Landwarrior 19 апреля 2012 07:35
                        ТОчно ЗУНИ вам +
                        http://www.youtube.com/watch?v=chuiyXQKw3I&feature=related

                        Вы подпись к этому видео читали? laughing
                        Как раз во время этого инцедента на несчастном Форестоле служил пилотом...кто бы вы думали? ... Нынешний сенатор Маккейн! laughing
                        Эта ракета в его самолет попала! laughing laughing
                        Вам тоже офигенный плюс! good
                        Насчёт всего остального- попзже отвечу, счас убегать надо
                      9. Landwarrior 19 апреля 2012 14:09
                        Синхронизация звездного надета это одно из самых сложных видов БД
                        Сложно-не значит невозможно!(с)Тем более, у амеров опыт войны на море иприменения авианосцев поболе нашего будет.Но в целом- согласен.
                        тем самым занижая количество ударних самолетов в первой волне
                        Однако в целом- соотношение всё рано не выправится существенно.
                        москит против гранита
                        Почему обязательно Санберн? Если это будет новая машина- на нее и ракеты поставят новые. Москитами "лунь" воружили, потому что других не было. Ну, а сейчас есть. Плюс можно до кучи какими нибудь "Шквалами" вооружить и "медведку" с "кортиком " поставить.
                        Это не так патрульное звено отработает ракетами и уйдет.
                        Куда? Вылетать остаки горючего и катапультироваться? А им уйти дадут?
                        РЭБ активно включился в работу
                        У противника тоже есть и "действие" и "противодействие"
                        дальность ПКР противника начало снижатся
                        Это с чего так? Русские диверсанты слили керосин? laughing
                        И мы не должны забывать что С-300Ф начнет отрабатывать уже с 150 кмА также не должны забывать, что кроме авиации еще летят ПКР и всякая прочая ерунда типа потомков того же "шрайка".И РЭБ тоже работает.
                        долбить минералами по супостату.
                        Теми двумя, что остануться...
                        В океане АВ+КУГ+МЦАПЛ.
                        До первого попадания во взлетную палубу. Дальше эта схема рассыпается.
                      10. leon-iv 19 апреля 2012 16:36
                        Сложно-не значит невозможно!(с)Тем более, у амеров опыт войны на море иприменения авианосцев поболе нашего будет.Но в целом- согласен

                        Однако в целом- соотношение всё рано не выправится существенно..

                        Есть мнение что авиакрыло будут поднимать практически 30-35 минут в лучшем случае.
                        Плюс можно до кучи какими нибудь "Шквалами" вооружить и "медведку" с "кортиком " поставить.
                        Шквалу нужно наведение и экраноплану нормальную ГАС а на экраноплание место ограничено. ЗРАКам нужны погреба и 2 РЛС.
                        Куда? Вылетать остаки горючего и катапультироваться? А им уйти дадут?
                        Да тк прикрытие ударников будет минимальным а наши разргуженными. Скорее всего будут ждать чтобы сесть тк авиакрыло будет подниматся по тревоге. Успеют или нет они свою миссию выполнили. Идеально отработать по гроулерам.
                        У противника тоже есть и "действие" и "противодействие"
                        Несомненно есть но энергетика у РЭБ НК на порядок больще тем что есть на Гроулерах.
                        Это с чего так? Русские диверсанты слили керосин?
                        Нет проблема с захватом цели в условиях РЭБ
                        А также не должны забывать, что кроме авиации еще летят ПКР и всякая прочая ерунда типа потомков того же "шрайка".И РЭБ тоже работает.
                        У HARM по мурзилкам дальность 106 в реальности не больше 70км а это значит что уже 80км по ним будут работать наши ЗРК.
                        Теми двумя, что остануться...
                        Почему
                        Мы берем КУГ+АВ+2 МЦАПЛ+ корабли прикрытия. А они еще не делали залп.
                        А это под 50 гранитов
                        До первого попадания во взлетную палубу. Дальше эта схема рассыпается.
                        Аналогично и к АВ тана. Вопрос кто первым начнет. Если мы то Форрестол им сказкой покажется.
                      11. Landwarrior 19 апреля 2012 22:10
                        авиакрыло будут поднимать практически 30-35 минут
                        Ну, видимо так и есть. "Вертикалок" нет, а катапульта за раз только один берёт.
                        на экраноплание место ограничено
                        То что пусковые вынесены на корпус- еще ничего не значит. Тот же "орлёнок" таскал 2 бтр или 150 человек ЛС, и это на одном движке, причём выработавшем ресурс.
                        будут ждать чтобы сесть
                        То есть как я и писал- вылетать и катапультироватся.


                        А как вам такой вариант - берем контейнеровозы, хотя бы пяток штук, усиливаем палубу, срезаем лишнее. На них под прикрытием фальш-контейнеров запихиваем ЯК-141 сколько влезет.
                        Далее- эти контейнеровозы дрейфуют в нейтральных водах.
                        В это время соединение из 10 экранопланов наносит удар ПКРами, хотя бы штук 40 пускают, пусть не 60. Авиация противника бросается в догонку, но ее связывают боем непонятно откудо взявшиеся "яшки".....Пока разобрались, пока то сё- "лунки" ушли и "яшки " тоже куда-то делись...есть на горизонте пара мирных судов и усё... wink
                      12. leon-iv 19 апреля 2012 22:35
                        Ну, видимо так и есть. "Вертикалок" нет, а катапульта за раз только один берёт.
                        норматив 24 машины за 28 минут. в 4 Катапульты самолеты стоят с подвесками крыло в крыло.
                        То что пусковые вынесены на корпус- еще ничего не значит. Тот же "орлёнок" таскал 2 бтр или 150 человек ЛС, и это на одном движке, причём выработавшем ресурс.
                        И что? Вопрос + еще на сколько ресурс этих движков. + много чего. но это очень мало.
                        То есть как я и писал- вылетать и катапультироватся.
                        если обстановка потребует то да
                        А как вам такой вариант - берем контейнеровозы, хотя бы пяток штук, усиливаем палубу, срезаем лишнее. На них под прикрытием фальш-контейнеров запихиваем ЯК-141 сколько влезет.
                        А ЦУ? а контроль? Сигнатуры радаров уникальны серьезного противника так не обманешь .
                        В это время соединение из 10 экранопланов наносит удар ПКРами, хотя бы штук 40 пускают, пусть не 60.
                        Снова на оарену выходит вопрос ЦУ и не проще ли такие цели долбить со тратегов(стационарные) с очень больших дальностей
                        Авиация противника бросается в догонку, но ее связывают боем непонятно откудо взявшиеся "яшки"....
                        И напарываются на истребительное прикрытие которое связывает их боем
                        А ударники на форсаже уходят за целями.
                        .Пока разобрались, пока то сё- "лунки" ушли и "яшки " тоже куда-то делись...есть на горизонте пара мирных судов и усё...
                        По факту будем смотреть
                        1Если омериканчеги то они и мирняк разнесут и на перехват выведут пол авиации ПЛО
                        2 Впопуасы ( Китай индия европа) зачем этот кардебалет они не смогут вскрыть быстро наши планы с НК
                2. VitMir 12 сентября 2012 16:17
                  Нормальные авианосцы и вместо вертолетоносцев, и вместо экраномонстров, кста, пришлись бы СССР как раз к месту.
                  VitMir
          2. Пилигрим 17 апреля 2012 22:58
            Я то же думаю, что в связке эскадра экранопланов и эскадрилья истребителей либо штурмовиков очень серьёзная, а главное быстрая угроза для противника. Даже такого как авианосец.
            1. Landwarrior 17 апреля 2012 23:04
              На мой субьективный взгляд- экранопланы хорошо с танкодесантными глиссерами бы состыковались. Но тут тоже- массированность опять же нужна, несколько единиц ничего не решают.
          3. VitMir 12 сентября 2012 16:38
            Словосочетание "экономичность и экраноплан" - нонсенс, а его т.н. "живучесть" - до первой волны (ракеты), сравнивать с ховеркрафтами и кораблями на подводных крыльях - можно, но констатируя, что это все - тупики, либо констр. решения, занимающие крайне узкие ниши
            VitMir
    2. Basilevs 20 апреля 2012 15:48
      То-то амеры свой "пеликан" проектируют вовсе не для военной сферы. Для Диснейленда, наверное...
  8. Karavan 17 апреля 2012 09:56
    Какая же это красота! Один только вопрос - зачем разрушать, чтобы потом объявлять успехом то, что ты итак имел?! Держава-мазахист, ей богу! Говорить, что чуть-чуть, и скоро будет, не буду, воруют, сами знаете, сколько, но, представить такую красоту, а еще лучше сотни их, это я могу.
  9. Num Lock UA 17 апреля 2012 12:14
    развивать однозначно, перспективный вид транспорта, особенно в малозаселённых районах, которых в России очень даже немало
    Num Lock UA
    1. carbofo 17 апреля 2012 13:34
      Разовьем, что дальше ?.
      Если не регламентировать его применение, то катастроф в виде столкновений будет немало.
      Либо выделять фарватеры для пролета, либо оснащать системами обнаружения препятствий. Да и пилота готовить придется по обеим программам и летной и морской, как пилота и как капитана .
      1. Num Lock UA 17 апреля 2012 15:10
        ну и в чём проблема? а возможности какие, вполне могут занять нишу между двумя видами транспорта
        Цитата: carbofo
        Если не регламентировать его применение, то катастроф в виде столкновений будет немало.

        вот с этим точно проблем не будет, чиновники так "отрегламентируют", что мало не покажется laughing
        Цитата: carbofo
        то катастроф в виде столкновений будет немало.

        с чего вдруг?
        Num Lock UA
        1. carbofo 17 апреля 2012 16:57
          Цитата: Num Lock UA
          с чего вдруг?

          С того что речная акватория не такая большая, а желающих покататься с ветерком у нас немало, а скорость экраноплана больше катера в разы.
          Конечно при угрозе столкновения можно быстро сесть и погасить скорость, или отвернуть , но в любом случае придется либо ограничивать применение по погоде, либо ставить недешевую радарную аппаратуру.
          При определенных условиях можно взлететь выше препятствия, но безаварийность такого маневра зависит от опыта пилота.
          1. Num Lock UA 17 апреля 2012 17:15
            Недавно стало известно, что пограничная служба при ФСБ начнет создание центра по производству экранопланов в Петрозаводске

            Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13511-ekranoplany-na-sluzhbe-rossii-byt-ili-ne-byt.html#comment
            -id-298677


            ну как бы подразумевается что в означенной службе люди серьёзные smile
            Num Lock UA
            1. carbofo 17 апреля 2012 19:47
              Num Lock UA,

              Поживем увидим.
  10. VitMir 17 апреля 2012 14:46
    Крупные экранопланы строить бессмысленно - слишном прожорливые на топливо, слишком ограниченные погодными условиями - волнением на море, слишком сложные в управлении и опасные в плане аварийности. Тупиковая ветвь. Мелкого размера на ограниченный район применения и на свою довольно узкую нишу - еще можно, как и ховеркрафты.
    VitMir
    1. alex86 17 апреля 2012 22:46
      Эффективность экраноплана определяется, в основном, высотой "полета", что ,в свою очередь определяется величиной хорды крыла и ,соответственно, общими размерами. Т.о., чем больше, тем эффективнее, чем меньше - тем более ограничена сфера применения. Но всё это не противоречит полному отсутствию понимания, что с ним (экранопланом) делать... А жаль...
    2. Пилигрим 17 апреля 2012 23:07
      Те же самые недостатки можно сказать и про авианосец. НО...
      Проще конечно ни чего не делать!
      1. VitMir 17 мая 2012 15:22
        Да глупости все это. Повторяю: потребление топлива ни в какое сравнение с самолетами/кораблями не идет, крупный экраноплан - технологический и экономический тупик. Не фиг опять деньги гробить на дурные прожекты. В ВС есть гораздо более острые нужды.
        VitMir
    3. Евген232 18 апреля 2012 00:46
      ПОРОХОВОЙ ЗАРЯД:тоже ветвь тупиковая
      Евген232
  11. dimks98 17 апреля 2012 15:46
    О преимуществах и недостатках экранопланов можно спорить долго, но определенно ясно одно - смотрятся они шикарно good
    dimks98
  12. wbigfire 17 апреля 2012 17:56
    У экранопланов есть одно, но очень важное, преимущество перед всеми остальными средствами доставки, как личного состава, так и средств поражения. Это лучшее соотношение скорости и массы доставляемого груза. Вот это преимущество и должна научиться использовать военная наука. А российские конструкторы научат экранопланы летать далеко, надежно и в любых погодных условиях, как и их пилотов.
  13. Kamaz 17 апреля 2012 21:02
    Как можно было угробить Экраноплан? Это же идеальная машина уничтожения, десантирования, спасения!!!
    Во-первых, он летает ниже радаров и неуязвим для мин и легко и незаметно (относительно) может высадить десант!
    Во-вторых, он способен домчаться до терпящих бетствия независимо от того где они находяться, будь то на экваторе или антарктиде с огромной скоростью!
    Kamaz
    1. Landwarrior 18 апреля 2012 11:43
      Особенно с учётом того что он может идти как по воде, так и по суше
  14. Chicot 1 17 апреля 2012 21:57
    Вот такой вот концепт по использованию связки Ан-225 - "Орленок" в качестве поисково-спасательной системы... Насколько сама эта идея осуществима на практике, и насколько оная себя оправдает конечно же еще вопрос... Но сама задумка на мой взгляд достаточно интересна... smile
    1. Евген232 18 апреля 2012 00:52
      эта система смешно смотрится,т.к.экраноплан находится сверху,у обоих хвосты здоровые,даже снизу не прицепишь.сбрасывать то как?
      Евген232
  15. Евген232 18 апреля 2012 00:49
    Пусть хоть сделают этих "монстров"несколько десятков,в "хозяйстве всё пригодится,применение им найдётся в любом стрёмном случае.Они сделат,а мы не подкачаем.УУУУУУУУУУРРРРРРРРРРРРАААААААААААААа товарищиииииии,за родинуууууууу
    Евген232
  16. Трамвайный_хам 24 апреля 2012 13:26
    Сама идея экраноплана неясна. КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ИМЕЕТ ЭТОТ ВИД ТРАНСПОРТА???!!!

    Он потребляет топлива как самолет, если не больше
    Скорость - значительно ниже самолетной
    Экраноплан может эксплуатироваться лишь над гладкой поверхностью, а для самолета рельеф не важен: надо - летим в Гималаи.
    Трамвайный_хам
  17. патриот2 6 мая 2012 22:04
    wbigfire, А при использовании технологии "стелс" найти экраноплан средствам ПВО будет весьма проблематично.
    патриот2
  18. KostikZaika 25 ноября 2014 17:03
    Помимо многих военных плюсов использование экранопланов в других отраслях экономики даст огромную прибыль. Даже обычные грузоперевозки могут весьма ощутимо пополнить казну государства, а это не единственное направление, где можно применить эти замечательные машины.
    KostikZaika

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня