США: Тандем С-400 и "Панциря" закроет небо для НАТО

Использование в тандеме зенитно-ракетной системы С-400 "Триумф" и зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С1" будет иметь "драматический эффект" для возможностей российской армии по ограничению и воспрепятствованию доступа на свою территорию (концепция anti-access and area denial, A2/AD), заявили эксперты The Jamestown Foundation.

"Драматический" в данном случае - для всех потенциальных противников России, потому что проникнуть в ее воздушное пространство будет почти невозможно.

США: Тандем С-400 и "Панциря" закроет небо для НАТО



Авторы материала уделили особое внимание развитию ЗРПК "Панцирь-С1", возможности которого были существенно расширены в последнее время. В частности, для этого комплекса разработали малогабаритную ракету, неофициально прозванную "Гвоздь". Она предназначена для борьбы с беспилотниками. Также ожидается, что уже в ближайшем будущем "Панцири" смогут обнаруживать цели на расстоянии до 75 километров вместо нынешних 40, а радиус поражения с 20 километров вырастет вдвое.

Примечательно, что аналогичных ЗРПК, представляющих по сути последний рубеж ПВО, в армии США просто нет. Объясняется это тем, что американцы делают ставку на мощь своих ВВС, а с серьезными противниками, обладающими сильным потенциалом в воздухе, давно не сталкивались. Отметим, что буквально на днях американские СМИ признали "Панцирь-С1" чуть ли не идеальным оружием против массированных налетов вражеских беспилотников.

Системы С-400, напротив, являются первым рубежом обороны ПВО, ведь они способны обнаруживать цели на расстоянии до 600 километров, а сбивать их на дальности в 400 километров. Эксперты отметили, что в России уже проводятся учения, где эти два зенитно-ракетных комплекса используются в тандеме, как это было недавно в Калининградской области. А вкупе с применением средств радио-электронной борьбы они могут быть использованы не только для обороны, но и для эффективного контрнаступления, добавили сотрудники Jamestown Foundation, передает "РГ-Сила"
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

57 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч 2 февраля 2018 13:54
    +11
    Хвалят ***и значит, где-то у нас недоработки есть!
    1. Железякин Офлайн
      Железякин 2 февраля 2018 14:00
      +6
      Я уж грешным делом подумал, что это у меня параноя проклевывается. Каждый раз когда супостаты нас в чем-то хвалят, возникает желание поискать что не так, где напортачили?!)))
      1. Logall Офлайн
        Logall 2 февраля 2018 14:17
        +13
        Эта похвала на обвинение похожа - зачем такие комплексы сделали? Как мы вас бомбить будем? И санкции за это, санкции!
        Ещё раз напишу - САНКЦИИ!
        1. Shurik70 Офлайн
          Shurik70 2 февраля 2018 21:25
          +4

          - Россия будет закрывать небо при помощи С-400 или "Панциря" ?
          - И ещё "Шилкой" ...
          1. Вкд Двк Офлайн
            Вкд Двк 3 февраля 2018 01:43
            +1
            Цитата: Shurik70

            - Россия будет закрывать небо при помощи С-400 или "Панциря" ?
            - И ещё "Шилкой" ...

            Шилка будет подметать летунов, падающих на парашютах?
            1. Shurik70 Офлайн
              Shurik70 3 февраля 2018 17:18
              0
              Шилка будет хорошо подметать мелочёвку беспилотную.
    2. Владыка Ситх 2 февраля 2018 14:02
      +12
      Кстати, на каждый дивизион С-400 (8 ПУ) идет прикрытие из двух Панцирей-С1. В ушедшем году поставили 20 Панцирей-С1 и 4 Панциря-С2.
      1. Проксима Офлайн
        Проксима 2 февраля 2018 14:10
        +10
        Цитата: Владыка Ситх
        Кстати, на каждый дивизион С-400 (8 ПУ) идет прикрытие из двух Панцирей-С1. В ушедшем году поставили 20 Панцирей-С1 и 4 Панциря-С2.

        Что неудивительно, С-400 и "Панцирь" по своим ТТХ просто обречены работать в тандеме, как линкор и эсминец, преумножая свои достоинства и нивелируя недостатки. soldier
        1. Вкд Двк Офлайн
          Вкд Двк 3 февраля 2018 01:46
          0
          Цитата: Проксима
          Цитата: Владыка Ситх
          Кстати, на каждый дивизион С-400 (8 ПУ) идет прикрытие из двух Панцирей-С1. В ушедшем году поставили 20 Панцирей-С1 и 4 Панциря-С2.

          Что неудивительно, С-400 и "Панцирь" по своим ТТХ просто обречены работать в тандеме, как линкор и эсминец, преумножая свои достоинства и нивелируя недостатки. soldier

          Думаю, Панцирь будет прикрывать и С-400. От прорывающихся и всякой мелочи. Что-то чувствуется какая-то пустота между 400 км С-400 и 40 км Панциря. Среднего радиуса что-то хочется.....
      2. Стилет_71 Офлайн
        Стилет_71 2 февраля 2018 17:01
        +1
        Цитата: Владыка Ситх
        и 4 Панциря-С2.

        Просветите меня куда это чудо техники поставлено? Пойду себе премию выбью у начальства laughing
        1. Владыка Ситх 2 февраля 2018 17:45
          +3
          Дивизион модернизированных зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Панцирь-С2» поступил на вооружение Владивостокского зенитного ракетного полка. Об этом заявил представитель пресс-службы Восточного военного округа Роман Мартов, передает ТАСС.

          «Самоходные ЗРПК "Панцирь-С2" заступают на боевое дежурство, прикрывая небо главной базы Тихоокеанского флота. Во второй половине нынешнего года Владивостокский полк пополнится комплектом системы С-400 "Триумф". Сейчас его расчеты проходят плановое переобучение», — пояснил Мартов.

          Под «владивостокским полком» подразумевается 1533-й зенитный ракетный полк, оснащенный системами С-300ПС.
          1. Стилет_71 Офлайн
            Стилет_71 3 февраля 2018 11:42
            0
            Цитата: Владыка Ситх
            заявил представитель пресс-службы Восточного военного округа Роман Мартов, передает ТАСС

            Большой привет Роману Мартову и ТАСС laughing
            Программа модернизации ЗРПК "Панцирь-С" до уровня "Панцирь-СМ" есть, но пока ничего никуда не заступило hi
    3. Чёрный Офлайн
      Чёрный 2 февраля 2018 14:02
      +6
      Хвалят ***и значит, где-то у нас недоработки есть!
      Ну почему же?....Может просто редкий адекват анализ делал...вполне возможно, что уже БЫВШИЙ военный, а потому имеющий СВОЁ мнение и слово..
    4. влад66 Офлайн
      влад66 2 февраля 2018 14:37
      +7
      Драматический" в данном случае - для всех потенциальных противников России, потому что проникнуть в ее воздушное пространство будет почти невозможно.

      Вот это их и бесит, это не Ливия, не Ирак и не Югославия со стареньким ПВО. yes
  2. ul_vitalii Офлайн
    ul_vitalii 2 февраля 2018 13:55
    +9
    Правильно, многоуровневая ПВО, а вы не верите дурашки. smile
  3. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 2 февраля 2018 13:57
    +9
    А еще у нас разные модификации С-300, есть "Торы" и "Буки", т.е. многоуровневая защита....учитывая еще и РЭБ, то получится для вас действительно все очень печально будут если сунетесь.....
  4. garx Офлайн
    garx 2 февраля 2018 13:59
    +1
    Мне кажется легко преодолеть такую защиту! В частности отправить рой беспилотников а затем отправить ударную группу! Как бы DDOS атака.
    1. viktor. Офлайн
      viktor. 2 февраля 2018 14:13
      +4
      Цитата: garx
      Мне кажется легко преодолеть такую защиту! В частности отправить рой беспилотников а затем отправить ударную группу! Как бы DDOS атака.

      Просто на встречу рою беспилотников отправить Искандеры пока ударники на месте ждут старта wink
    2. BerBer Офлайн
      BerBer 2 февраля 2018 14:16
      +6
      Это не вам не в стрелялки играть. Наверняка к этим двум системам ПВО ещё прилагается система РЭБ. И тут рой беспилотников не пройдёт.
      1. garx Офлайн
        garx 2 февраля 2018 14:51
        +1
        Есть беспилотники-мишени без эл начинки с простой ИСН.
    3. Evgenijus Офлайн
      Evgenijus 2 февраля 2018 14:17
      +5
      Вы на карте посмотрите размеры России. Для роя беспилотников потребуется несколько эшелонов с упакованными самолетиками, да не один транспортник с обслугой.
    4. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 3 февраля 2018 01:40
      +2
      Цитата: garx
      Мне кажется легко преодолеть такую защиту! В частности отправить рой беспилотников а затем отправить ударную группу! Как бы DDOS атака.

      по БЛА, до кучи, будут работать и средства РЭБ
    5. Вкд Двк Офлайн
      Вкд Двк 3 февраля 2018 01:51
      +2
      Цитата: garx
      Мне кажется легко преодолеть такую защиту! В частности отправить рой беспилотников а затем отправить ударную группу! Как бы DDOS атака.

      В любой войне важны и количественные характеристики тоже. Рой беспилотников. Это что такое?Рой с радиусом действия в тысячи км? Или запускаемые с соседнего огорода? Огород убивается одними средствами, а тысячекилометровые старты- другими. Хороший шахматист хорошо владеет ВСЕМИ фигурами. Плохой- только парой- тройкой фигур. Поэтому и плохой.
      И последнее. Вы беспилотником управляли? И, особенно, на расстоянии в тысячу км? Как видите управление роем беспилотников? Роем операторов?
      Как насчёт взаимных помех, как в радиоэфире, так и друг другу физически? Не думали, что рой сбивается элементарно, оптом, а не в розницу, подрывом на их пути чего-то объёмновзрывающегося? Много, что ли надо этим фанерным самоделкам? Или кашель мегаваттного помехоустановщика? Прелесть, а не работа. Одним махом целый рой побивахом.
  5. КВУ-НСвД Офлайн
    КВУ-НСвД 2 февраля 2018 14:04
    +10
    Эксперты отметили, что в России уже проводятся учения, где эти два зенитно-ракетных комплекса используются в тандеме
    Алёё ! Проснитесь ! Панцири входят в состав дивизионов С400 для прикрытия самих этих дивизионов . Господа ! Отрегулируйте зажигание - оно запаздывает wink
    1. zhekazs Офлайн
      zhekazs 2 февраля 2018 15:58
      +2
      А до них всегда долго доходит и, в основном, через одно место. Самонадеянность непревзойденная. Для них, кроме своего мирка - нигде больше цивилизации нет. И тут не понятно, что было бы лучше: чтобы это стало катастрофическим сюрпризом для "партнеров" или просто ОЧЕНЬ неприятным открытием (как в данном случае). Вот поэтому у них то летчики серутся, то моряки, то КР кучей сыпятся непонятно от чего, а тут еще оказывается и ПВО у русских "по-умному" сделана. Сплошь - одни открытия, амер-мозгу непостижимые.
  6. nail1972 Офлайн
    nail1972 2 февраля 2018 14:05
    0
    Чем ты его? - Гвоздем! laughing
  7. viktor. Офлайн
    viktor. 2 февраля 2018 14:09
    0
    А с серьёзным противником штаты давно не сталкивались belay штаты что ли по серьёзному воевать у их есть гейропа вот и сново этих баран под молоток суют
    1. Shahno Онлайн
      Shahno 2 февраля 2018 14:15
      +3
      Вы живете теориями. Хотите из практики. Ракеты Саддама сбивались Пэтриотом в 20 проц. Потом приспичело, Купол появился, стали уничтожать 80-85 проц. И даже мины 70 проц, хотя никто не затачивал. Бразильская система.
      1. viktor. Офлайн
        viktor. 2 февраля 2018 14:32
        +4
        Это Израиль и Ирак. Штаты даже если 50% авиации не вернётся у их будет такая паника что даже у Вас в Израиле дышать будет нечем yes
      2. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 3 февраля 2018 01:32
        0
        Раскажите эту шутку про 80-85 % саудюкам, они или посмеются или морду вам набьют. Что то у них эти 80-85% никак не вытанцовываются, даже с экипажами матрасов. lol "ну не выходит каменный цветок"
      3. Вкд Двк Офлайн
        Вкд Двк 3 февраля 2018 02:05
        0
        Цитата: Shahno
        Вы живете теориями. Хотите из практики. Ракеты Саддама сбивались Пэтриотом в 20 проц. Потом приспичело, Купол появился, стали уничтожать 80-85 проц. И даже мины 70 проц, хотя никто не затачивал. Бразильская система.

        Умный, чукча, однако.
        Пока ракеты СКАД и противоракеты были почти ровесниками- сбивали 20%. Потом появился Купол, и они стали бить те же СКАДЫ 80%. Потом появится ещё нечто более дорогое и они станут сбивать СКАДЫ 90%. А вы попробуйте посбивать Искандеры своими Куполами. Которые ровесники.
        1. Victor_B Офлайн
          Victor_B 3 февраля 2018 04:08
          +1
          Цитата: Вкд Двк
          Пока ракеты СКАД и противоракеты были почти ровесниками- сбивали 20%. Потом появился Купол, и они стали бить те же СКАДЫ 80%. Потом появится ещё нечто более дорогое и они станут сбивать СКАДЫ 90%.

          А ничего, что Купол - это маленькие дешевые ракеты для сбивания всяких самопальных Хассамов и даже мин крупных?
          По большому счету это ПРО для мелочи.
          Скад не для него цель!
          Коротка кольчужка!
  8. Alex-a832 Офлайн
    Alex-a832 2 февраля 2018 14:32
    +5
    Может у них и были бы подобные ЗРПК, но у них концепция молниеносного массированного удара, то есть вся стратегия основана на нападении и быстром подавлении противника авиацией и ракетными комплексами, а не на обороне и удержании захваченных территорий. Поэтому амерские заказы идут больше на новую авиацию, а не на ЗРК.
    1. zhekazs Офлайн
      zhekazs 2 февраля 2018 16:11
      0
      Цитата: Alex-a832
      у них концепция молниеносного массированного удара, то есть вся стратегия основана на нападении и быстром подавлении противника авиацией и ракетными комплексами

      Так то оно и есть. Но еще давайте посмотрим хотя бы на линейку наших танков после ВОВ: 55-ки, 64, 72, 80, 90 и теперь - Армата. Ходовые сейчас у нас 72, 80-ки, не знаю как сейчас, в данное время, но лет 20 назад и 55-ки и 64-ки во многих частях были тоже на ходу и применялись в учебках. А у амеров - Абрамс один, к которому время от времени прикручивали новый наворот в течение полувека - вот и вся конструкторская мысль. Также и в других вооружениях, у нас больше номенклатура, разнообразнее. Поэтому и качество лучше и ценник ниже, учатся у нас делать дешевле. И, естественно, бесценный опыт ВОВ помог в создании достойных образцов.
    2. BerBer Офлайн
      BerBer 3 февраля 2018 11:11
      0
      Этот "массированный удар" для них идея "фикс". Его планировали ещё после Второй мировой, нанесением ядерного удара. А тут концепция та же, только оружие меняется. Это психология страуса, только наоборот. Что будет потом, они не думают - одноходовые.
  9. Волька Офлайн
    Волька 2 февраля 2018 15:25
    +2
    что-то как-то забыли про С-300, а ведь их потенциал пока не исчерпан
    1. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by 2 февраля 2018 17:32
      +2
      Их потенциал еще даже не известен laughing
      Но С-400 и тем более С-500 (я так предполагаю это будет симбиоз линейки от Панциря, Морфея, Витязя, Триумфа до Нудоли "на новой элементной базе" и "новых физических принципах") будут совершенно не лишними.
      По сути, нам ПВО нужна как американцам программа Звездных войн. Задача - испугать противника настолько, чтобы об обычной войне с нами он даже думать забыл, а если где то и сунется в качестве разведки боем - размазать носом по батарее и отпинать ногами по печенке с почками, больно-больно. В отсутствии возможностей серьезно укусить авиацией и ракетами остается только паритет в ЯО, который и приводит к стабильности. Даже более того, развитие нашей ПВО потихоньку перетягивает "одеяло" этого паритета на нашу половину.
      Естественно, начинать горячее выяснение отношений русские не станут, оно нам надо?
      Но проконтролировать "перемены к лучшему" и стремление к всеобщему благоденствию с нашим приоритетом - почему бы нет?

      Как говаривали одесские юмористы Карцев с Ильченко - "спросить у продавца помидоров на рынке из танка в щелочку смотрового прибора, медленно покачивая стволом из стороны в сторону - Сколько, сколько???"
      Вот к этому и стремимся.
      Скорей бы уже.
      Так о чем это я? а... - поднимем за ПВО! drinks
      1. BerBer Офлайн
        BerBer 3 февраля 2018 11:12
        0
        Спасибо за позитивное мышление.
  10. Житель Урала 2 февраля 2018 15:27
    +1
    А почему про Бук молчат? Хорошая система, как раз звено для "сцепки" между С-400 и Панциря
    1. zhekazs Офлайн
      zhekazs 2 февраля 2018 16:14
      0
      Правильно молчат! Мы знаем, нам достаточно. А "этим", пусть еще лет через цать очередной сюрприз будет wink
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 3 февраля 2018 01:49
      +2
      Цитата: Житель Урала
      А почему про Бук молчат?

      про "Бук" не молчат. Просто он, как и С-300В, и "Тунгуска", и "Тор", и "Осы" со "Стрелами" - войсковая ПВО
      С-300ПМУ, С-400, "Панцири" - на передовую или близко не потащишь
  11. МЮД Офлайн
    МЮД 2 февраля 2018 15:31
    +1
    У меня четко сложилось мнение, что уроки 1941 г. строго выучены, когда авиация врага "ходила по головам" и натворила много бед. И что такое не должно больше повториться. А американцы не могут понять, что страшные ошибки полученные нами в прошлом, записываются в наш генетический код, и в будущем вырабатывается стойкий иммунитет. В данном случае проявившимся в создании глубоко эшелонированной системой предупреждения нападения, ПРО и ПВО. Я еще надеюсь, что возродятся в полном величии и авиационные части ПВО.
    1. Скальпель Офлайн
      Скальпель 2 февраля 2018 17:01
      0
      Генералы всегда готовятся к прошлой войне таким образом. Снова ждут волн авиации через границу.
  12. _Jack_ Офлайн
    _Jack_ 2 февраля 2018 16:44
    0
    фраза
    будет иметь "драматический эффект" для возможностей российской армии
    звучит совсем не как хвалебная, скорее наоборот, может перевод такой? в оригинале это как звучало?
  13. Комментарий был удален.
  14. Ингвар 72 Офлайн
    Ингвар 72 2 февраля 2018 17:37
    0
    А как же "Тор" и "Бук"? Среднюю дальность забыли? belay
    1. ASG7 Офлайн
      ASG7 2 февраля 2018 18:10
      0
      Да будет Вам американцев пугать, если они еще и про это узнают, то у них словарного запаса своей озабоченности не хватит.
    2. Мих1974 Офлайн
      Мих1974 3 февраля 2018 01:35
      +1
      Ага, так "забыли" что "буку" увеличли в полтора раза загружку, а транспортно пусковая - вообще "мини ИДЖИС" стала напоминать. lol
  15. Труд Офлайн
    Труд 2 февраля 2018 20:12
    0
    "Драмматический" поскольку с авиабазой не прокатило, как ни старались.
  16. tecnik Офлайн
    tecnik 2 февраля 2018 21:40
    0
    ну не закрыли же небо Сирии от Израиля...и от НАТО найдут объяснение почему не закрыли, если успеют...
  17. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 3 февраля 2018 00:29
    0
    Использование в тандеме зенитно-ракетной системы С-400 "Триумф" и зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С1" будет иметь "драматический эффект" для возможностей российской армии по ограничению и воспрепятствованию доступа на свою территорию (концепция anti-access and area denial, A2/AD), заявили эксперты The Jamestown Foundation.

    Лукавят сотрудники Jamestown Foundation, ох лукавят. Массированный налёт на зону A2/AD будет осуществляться в 2 этапа. На первом этапе вперёд пойдёт пушечное мясо. Обёртки этого мяса в виде флагов заносятся торжественно в начале каждого саммита НАТО. Основная задача мяса выхолащивание боекомплекта готового к применению. Второй этап остаётся за более элитными членами клуба. Но рассказать об этом сотрудники Jamestown Foundation не могут, потому как это для них будет иметь "драматический эффект". smile
    1. Вкд Двк Офлайн
      Вкд Двк 3 февраля 2018 13:07
      0
      Цитата: ТОР2
      Использование в тандеме зенитно-ракетной системы С-400 "Триумф" и зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С1" будет иметь "драматический эффект" для возможностей российской армии по ограничению и воспрепятствованию доступа на свою территорию (концепция anti-access and area denial, A2/AD), заявили эксперты The Jamestown Foundation.

      Лукавят сотрудники Jamestown Foundation, ох лукавят. Массированный налёт на зону A2/AD будет осуществляться в 2 этапа. На первом этапе вперёд пойдёт пушечное мясо. Обёртки этого мяса в виде флагов заносятся торжественно в начале каждого саммита НАТО. Основная задача мяса выхолащивание боекомплекта готового к применению. Второй этап остаётся за более элитными членами клуба. Но рассказать об этом сотрудники Jamestown Foundation не могут, потому как это для них будет иметь "драматический эффект". smile

      Россия нейтрализовала эту идею давно, заявив, что нанесёт ядерный удар первой. В случае..... Вторая волна сгорит у себя на аэродромах и на стартовых позициях. Впрочем, как и первая.
      Россия отдаёт себе отчёт, что неядерными силами с НАТО ей не справится. И сделает всё, чтобы этот сценарий не был начат по определению.
  18. Григорий_45 Офлайн
    Григорий_45 3 февраля 2018 01:37
    +2
    а радиус поражения с 20 километров вырастет двое.

    за чей счёт банкет? Более тяжелая и более дорогая ракета? Что, естественно, потянет за собой снижение боекомплекта. И к какому звену теперь относить сии машины?
    По мне, так нужно оставлять Панцирь почти так, как он есть т.е. его концепцию ЗРПК), только дополнить его еще более дешевыми ракетами, а также что-то сделать наконец с его артиллерией.
    Проблему ЗУР средней дальности можно решать двумя путями:
    1. Либо созданием специализированного многоканального и "скорострельного" ЗРК с ЗУР с дальность. 35-45 км, либо же ввести подобные ракеты (при установке пакетом по 4) в штатный ТПК того же С-300/400. И нефиг огород городить.
  19. Комментарий был удален.
  20. tosha.chuhontzev Офлайн
    tosha.chuhontzev 3 февраля 2018 04:46
    0
    Я не являюсь апологетом Путина, но вопрос безопасности России им доводится до логического завершения. Надеюсь, что старый-новый Президент под надёжным зонтиком ПРО наконец-то начнёт с таким же успехом и последовательностью решать внутренние проблемы страны.
  21. Netzah Netzah Офлайн
    Netzah Netzah 3 февраля 2018 08:56
    +1
    Подозреваю, что ВВС Лихтенштейна в виду имели все эти С-400, "Панцири", "Буки", "Торы" и прочую хрень.
    1. Вкд Двк Офлайн
      Вкд Двк 4 февраля 2018 11:38
      +1
      Цитата: Netzah Netzah
      Подозреваю, что ВВС Лихтенштейна в виду имели все эти С-400, "Панцири", "Буки", "Торы" и прочую хрень.

      Крепкая травка у вас. Даже сюда запашок доходит. Не психиатр, но кажется у вас серьёзное расстройство. Видите то, чего нет и не замечаете явное.
      Опять, то же бормотание многократное своего никнейма. Как будто одного раза не достаточно. Вы незамедлительно займитесь своим здоровьем, возможно, ещё не поздно.
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 4 февраля 2018 12:37
      0
      Цитата: Netzah Netzah
      Подозреваю, что ВВС Лихтенштейна в виду имели все эти С-400, "Панцири", "Буки", "Торы" и прочую хрень.

      Ватикан, Ватикан забыли laughing
  22. PVOSV Офлайн
    PVOSV 3 февраля 2018 09:24
    0
    Сергей Sukhankin историк из Калининграда и связать Эксперт Международного центра перспективных исследований (г. Киев). Область его научных интересов, прежде всего, касается Калининградской области и Балтийского региона.


    автор статьи в источнике, у ниx там еще Фельгенгауэр экспертом числится wassat