Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ

Россия потеряла ещё одного офицера в Сирии. Сбит очередной российский самолет. И привычное уже молчание военного ведомства по этому поводу.

Вопросы Министерству обороны без надежды на ответ


Хотя нет, мы же отомстили... Нанесли удар высокоточным оружием и уничтожили более 30 боевиков! От этого кому-то стало легче? Семье Филиппова? Странная какая-то арифметика у нашего МО.


Многие уже в курсе того, что в провинции Идлиб сбит наш Су-25. Боевики опубликовали видео падающего с горящим крылом самолета, и даже больше того. Представитель "Сирийской народной армии" подтвердил уничтожение самолета и пилота.

В развитие темы появились рассказы о гибели российского пилота, майора Романа Филиппова. Причем рассказы достаточно интересные. Отстреливался до последнего патрона и когда понял, что ему грозит плен, подорвал гранату. Забрал с собой ещё парочку боевиков.

Рассказ вполне правдивый. Филиппов не мальчик и прекрасно представлял, что ему грозит в плену. Потому и обсуждать подвиг этого солдата не будем. Отстреливался, не сдался в плен, значит, уже герой. И память о нем сохранится в истории части, где он служил. Разговор пойдет несколько о другом.

Кстати, о версии, которую будут активно раскручивать СМИ. Об ошибке боевиков. Якобы хотели сбить сирийский самолет, а сбили российский. Увы, но специалисты говорят, что это полнейший бред. "Грачи" в Сирии есть только у ВКС РФ. Списать пуск ракеты на дебила боевика, который не различает самолеты, тоже не получится. ПЗРК дебилам не дают. Не автомат.

Хочется поговорить о другом. И задать несколько неприятных вопросов Министерству обороны. На которые, конечно, ответа не будет.

Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем?

Мы начнем замечать увеличение опасности для российских солдат и военных объектов в Сирии?

Зачем мы создаем для наших воинов "ситуации героизма"?


Здесь, на ВО, мы еще тогда сообразили, что, будь рядом с Су-24 полагающийся по ситуации истребитель прикрытия, например, Су-35, турок на своем F-15 так бы и обозначал бы свое присутствие. И не надо было бы ни санкций вводить, ничего. И звезда кому-нибудь еще пригодилась бы.

Примерно то же самое и сегодня. Вопрос: а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?

Минобороны так много платит, что имеет право посылать на смерть?

А по-другому не рассматривается ситуация. Одиночный самолет над районом, занятым врагами. Хорошо вооруженными. И что, они все там должны были разбежаться при виде «Грача»?

Только по официальным данным, тем, что подтверждены МО РФ, мы уже потеряли в Сирии 44 военнослужащих. Теперь уже 45.

Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).

А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмеймим осенью прошлого года.

Сейчас многие сравнивают ситуацию в Сирии с ситуацией, в которой была Советская Армия в Афганистане. "Обсасывают" каждое действие со всех сторон. Тут правильно, тут не правильно. А ведь сравнивать эти события глупо. Точнее, непрофессионально.

В Афганистане Советская Армия действовала самостоятельно. И лишь иногда использовала местные отряды. Читатели помнят наш разбор нападения на Хмеймим. Когда мы вполне справедливо задавали вопрос о защите аэродрома. В Афганистане это было. Аэродром в Баграме сколько раз подвергался нападению? И закончилось это только после того, когда мы взяли под контроль охрану на 40-50 км.

В Сирии мы "помогаем" сирийской армии. И "дружим" с союзниками вроде Турции и Ирана. Про "активное взаимодействие с коалицией" думаю писать не нужно. Потому и опасность увеличивается.

Мы не можем контролировать зоны защиты собственными силами. "Ну не смогла я, не смогла" будет звучать часто. С территории, которая контролируется кем-то из "союзников", напали... "Ну не смогла..."

Но идем дальше и задаем весьма важный вопрос:м ы победили или проиграли в Сирии?

Простенький вопрос, на первый взгляд. А ответа на него нет! Победили? Тогда почему сбили "Грача"? Почему не проводятся зачистки территорий?

Проиграли? Кому? Где те, кто с нами пытался воевать? "Иных уж нет, а те далече"... Президент Путин рапортовал если не о победе, то…

Президент Асад вроде бы жив, здоров и управляет страной. ИГИЛ* как псевдогосударство исчезло. Значит, не проиграли?

В целом на эту мировую «борьбу с терроризмом» нам как бы того… Вдоль лампаса. Вот честно. Нам реально ребят жалко, которые умирают не потому, что не умеют сами, а потому, что там, в верхах не умеют.

Все эти рапорты о том, что победили, разогнали, истребили… Понятно, что перемога нужна. Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.

Просто потом, после всех этих заявлений, очередные жертвы на алтаре войны как-то не очень смотрятся.

Примерно так же, как и загробное молчание нашего военного министерства.
Автор:
Александр Ставер, Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

293 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
    1. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев 5 февраля 2018 06:15
      +95
      Катить бочку на родные Вооруженные Силы я не буду, немного зная ситуацию изнутри, а на "войне, как на войне". Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны, это всегда стратегия, так как реальная сиюминутная ситуация и происходящие в ней события, чаще всего относятся к тактическим мероприятиям! То что штурмовик шел без сопровождения, куда и зачем - это уровень командующего группировкой, или того ниже - кому надо разберутся!
      Что правда, к сожалению, человека уже не вернуть, но без всякого пафаса:"работа такая!"
      1. Комментарий был удален.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 5 февраля 2018 07:21
        +25
        Цитата: Зяблицев
        Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны, это всегда стратегия, так как реальная сиюминутная ситуация и происходящие в ней события, чаще всего относятся к тактическим мероприятиям!

        Совершенно согласен. Насколько успешно неуспешно выполна операция в целом-достаточно почитать иностранную прессу, которая со злобой констатирует успех России.
        Факт и то, что штурмовик от ПЗРК погибать не должен.
        1. Victor_B Офлайн
          Victor_B 5 февраля 2018 08:06
          +14
          Цитата: Ольгович
          Факт и то, что штурмовик от ПЗРК погибать не должен.

          А вот сие далеко не факт!
          Возвращались Сушки с развороченным задом, но, увы, редко...
          Это все же не танк.
          1. Stas157 Офлайн
            Stas157 5 февраля 2018 13:17
            +22
            Цитата: Зяблицев
            Заявляя публично о свертывании операции в Сирии Верховный ставил политические цели, прежде всего, но политические цели высшего руководства страны

            Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли? Чтобы отдать курдам и туркам пол страны, и 80% сирийской нефти, и представить это как блестящую победу?
            1. В. Салама Офлайн
              В. Салама 5 февраля 2018 16:35
              +3
              Цитата: Stas157

              Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли? Чтобы отдать курдам и туркам пол страны, и 80% сирийской нефти, и представить это как блестящую победу.

              Вроде всем понятно, что данная проблема скорее политическая, чем военная. А в политике у нас действует принцип: "за всё расплачивается нижнее звено" (Кудрин, Греф и прочая финансовая ). В плане обеспечения ресурсом это правило можно развернуть как "обеспечение по остаточному принципу". При этом, под нижним звеном следует понимать не только народ (зарплаты, пенсии, др. социалка), но и мероприятия, связанные с непроизводительными затратами. Как устойчивость функционирования системы (страны в данном случае). Сейчас у нас войны в Сирии нет, мы победили, но, в силу объектных причин - не совсем до конца. Поэтому есть военное присутствие и,естественно, есть проблемы - приходится воевать, гибнут люди, а напора нет, по причине " ясно, что дело тёмное". Кто-то должен принять решение. Ну с этим проблем не будет, только в статье на ВО от 31.01.2018 г. "Когда Путин нанесёт удар?" дана следующая характеристика:"Путин делает только очевидные ходы, когда иначе поступать точно нельзя, поэтому процесс принятия решений затягивается...". Так чего же мы трындим? Все будет, надо только накопить побольше подобных эксцессов, когда уж станет всё очевидно и дальше терпеть уж точно нельзя, тогда немножечко подумаем и выправим дефект. А если по сути, то правы были классики, утверждая, что "политика есть концентрированное выражение экономики", а " война есть продолжение политики иными средствами". Думаю понятно, во что сейчас в итоге все упирается.
            2. sa-ag Офлайн
              sa-ag 7 февраля 2018 11:19
              +1
              Цитата: Stas157
              Давайте зададим вопрос тогда о политических целях! В чем они состояли?

              Борьба за газовый рынок Европы, в случае чего Газпром теряет часть рынка, менеджеры деньги, человек, имя которого нельзя называть их лояльность...поэтому будут перемешивать в пыль ради такой высокой цели
          2. kava61 Офлайн
            kava61 6 февраля 2018 01:22
            +1
            Было же указано не летать ниже 5 км, а он летел в 2 км, вот в этом вопрос? Как всегда русская безолаберность, хотя в армии должны выполнять приказы.
            1. ЯРС Офлайн
              ЯРС 6 февраля 2018 12:39
              +9
              Цитата: kava61
              Было же указано не летать ниже 5 км, а он летел в 2 км, вот в этом вопрос? Как всегда русская безолаберность, хотя в армии должны выполнять приказы.

              не ясно конечно почему он так низко шёл, но диванные, либеральные эксперты данного форума получили очередную тему для поливания грязи на власть! каждый пытается из себя умного сделать!
            2. Separ Офлайн
              Separ 8 февраля 2018 14:42
              +6
              То что он шёл на эшелоне 2 км - это не его желание, наверное такую задачу ему поставило командование части (как правило командир полка, штурман полка и др.), а вот почему ему поставили такую задачу будут разбираться взрослые дяди с малиновыми петлицами.
          3. yehat Офлайн
            yehat 9 февраля 2018 14:35
            0
            Су-25 делали так, чтобы пилота, а не самолет защитить.
        2. ArikKhab Офлайн
          ArikKhab 5 февраля 2018 08:36
          +10
          А комплексы ПЗРК в первую очередь не против штурмовиков и вертолетов (т.е. низколетящих целей) придуманы ?
          Так что не факт...К сожалению
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 5 февраля 2018 09:52
            +2
            Цитата: ArikKhab
            А комплексы ПЗРК в первую очередь не против штурмовиков и вертолетов (т.е. низколетящих целей) придуманы ?

            Безусловно, против них. Но штурмовик может работать с высот , недоступных ПЗРК.
            1. reibert Офлайн
              reibert 5 февраля 2018 11:55
              +7
              Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое. Потолок су-25 10 км
              1. kapitan92 Офлайн
                kapitan92 5 февраля 2018 13:06
                +24
                Цитата: reibert
                Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое.

                Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть.
                1. 108- гвардейский пдп 5 февраля 2018 13:24
                  +6
                  Согласен,потолок 4500м,не зря ж сегодня объявили о полетах не менее 5000 м. Вопрос, почему без сопровождения?
                  Погибшему -Светлая Память.
                  1. karish Офлайн
                    karish 5 февраля 2018 13:28
                    +5
                    [quote=108- гвардейский пдп]Согласен,потолок 4500м,не зря ж сегодня объявили о полетах не менее 5000 м. Вопрос, почему без сопровождения?
                    .[/quote]
                    Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                    По договору в этих зонах ВКС не работает.
                    о запрете работы ВКС на 5.31
                    [/quote]
                    1. Stas157 Офлайн
                      Stas157 5 февраля 2018 14:05
                      +22
                      Цитата: karish
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                      По договору в этих зонах ВКС не работает.

                      Вы как представитель Израиля, прежде чем задавать подобные вопросы, ответьте, что делают ваши самолеты в небе Сирии, Ливана и Иордании? По какому праву они там летают(еще и бомбят!)?
                    2. sa-ag Офлайн
                      sa-ag 7 февраля 2018 11:22
                      +1
                      Цитата: karish
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?

                      Устроить небольшую бомбежку мирного населения дабы оно побегло в Турцию, которой беженцы не нужны, ну понимаете два партнера, такое сотрудничество
                      1. Dart Офлайн
                        Dart 7 февраля 2018 23:10
                        +1
                        Цитата: sa-ag
                        устроить небольшую бомбежку мирного населения

                        Нее...)) Это ваша любимая игра, все на свете это знают.Особено, если население празднует свадьбу, это вы можете угробить.
                    3. Маз Офлайн
                      Маз 11 февраля 2018 02:32
                      0
                      Вопрос в другом , что он там вообще делал ?
                      По договору в этих зонах ВКС не работает.
                      о запрете работы ВКС на 5.31
                      [/quote][/quote]
                      Хто бы спрашивал. А ваши чего там шарахаются? Тоже по просьбе Асада?
                  2. Григорий_78 Офлайн
                    Григорий_78 5 февраля 2018 21:15
                    +4
                    Поясните цель сопровождения в данном случае.
                    На видео опубликованном боевиками сбившими самолёт не виден отстрел тепловых ловушек, если он вообще был. При этом головка наведения ПЗРК судя по характеру поражения вероятнее всего была с ИК-наведением.
                    Погибшему - светлая память.
                2. 412 Офлайн
                  412 6 февраля 2018 17:46
                  +1
                  "Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое."
                  "Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть."
                  Это наклонная дальность а не высота.
                  1. kapitan92 Офлайн
                    kapitan92 6 февраля 2018 20:14
                    +5
                    Цитата: 412
                    "Вы издеваетесь Верба берёт до 10 км, американский аналог тоже самое."
                    "Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть."
                    Это наклонная дальность а не высота.

                    ВЫ знаете, господин хороший! В мое время была такая поговорка: " Лучше иметь дочь проститутку , чем сына ефрейтора", это не к Вам , но что было то было!
                    ТТХ ПЗРК "Верба".
                    Дальность действия, м: 500—6400
                    Высота поражения, м: 10—4500
                    Масса боевых средств, кг: 17,25
                    Максимальная скорость поражаемых целей на встречных курсах, м/с: 400
                    Максимальная скорость поражаемых целей на догонных курсах, м/с: 320
                    Количество спектральных каналов ОГС, : 3
                    Применение, на суше в воздухе и на море с подвижных и неподвижных носителей.
                    Даже тупой пользователь инета , в наше время, знает, что такое поисковик. Это естественно не к Вам, а к тупым пользователям. hi
                    1. 412 Офлайн
                      412 8 февраля 2018 02:30
                      0
                      И какой же продажный капитан загнал "Вербу" боевикам,в поисковике случаем не встречали?
                3. люся Офлайн
                  люся 8 февраля 2018 00:51
                  +3
                  Современные комплексы ПЗРК "берут" до 4,5 км. Изучайте матчасть.

                  Не.
                  Надо изучать историю. А берет он(стингер) на эшелоне 9100, правда Ан-12 на Vист.= 580 км/ч. Лично видел в (далеком 1987г.), как с 4800( Наэр.=435м.), при отходе от точки Ми-6 сбили. Посчитали наклонную дальность, получилась 13 км. Во как.
              2. karabas-barabas Офлайн
                karabas-barabas 7 февраля 2018 23:14
                0
                Потолок Су 25 5-7,5км, про 10км рассказывали когда выдумывали причину уничтожения Боинга. Су 25 в том виде, в котором они на вооружении РФ давно устарел, это касается как лётных и высотных ТТХ, так и СУО и вооружения. Пилот вынужден спускаться ниже 5 000м, чтоб что-то увидеть и примерно попасть. Так что вопросы о том, что мол, а чего это он так низко летал не уместен, так как вынужден.
            2. yehat Офлайн
              yehat 9 февраля 2018 14:36
              0
              работать может, но эффективность падает.
        3. Анатолий Р Офлайн
          Анатолий Р 6 февраля 2018 03:01
          0
          Ребята, чего споите. Путин воюет по амерским правилам. Объявил о выводе войск и тихо добавил в Сирии раз в пять больше, а может и в десять.
        4. tecnik Офлайн
          tecnik 9 февраля 2018 20:31
          +2
          Что то я не слышал о том, что "не справившаяся" со своими задачами коалиция НАТО в САР потеряла хоть один самолет, в отличии от "победившей" рф. Имею 30 лет выслуги в СА и ВС рф и навсегда зарубил себе на носу с лейтенантских пор - не можешь сказать людям стоящим в строю ничего умного - скажи вольно - разойдись. А не объявляй им о том чего на самом деле нет. Люди то ведь об этом знают. Иностранная пресса - не авторитет а наша тем более.
          1. svp67 Офлайн
            svp67 9 февраля 2018 20:38
            0
            Цитата: tecnik
            Что то я не слышал о том, что "не справившаяся" со своими задачами коалиция НАТО в САР потеряла хоть один самолет, в отличии от "победившей" рф.

            А я что то не слышал о потери самолетов наших ВКС над территорией Ирака....
            К слову вот часть доклада Пентагона от 2016 года
            Согласно озвученной в понедельник статистике, ВВС США за минувшие 6 месяцев по результатам продолжающейся воздушной операции на территории Сирии, Ирака и Афганистана против террористической группировки ДАИШ («Исламское государство») потеряли 19 человек погибшими. Точных сведений о числе входящих в этот перечень пилотов боевых самолетов и вертолетов, как и их фамилий, представитель американского ведомства не озвучила.
      3. антивирус Офлайн
        антивирус 5 февраля 2018 08:12
        +5
        нефть в обмен на кровь

        жизнь ---на геополитику на ББВ,мы продолжаем выдавливать влияние амеров из региона.
        платим за дискредитацию одних советников, чтоб их заменили на др, лояльных к нашим интересам
      4. басмач Офлайн
        басмач 5 февраля 2018 10:15
        +41
        Ну конечно, "на войне как на войне". Только вот на войне то был этот майор, а Вы в теплом кресле в своем училище. И это он себя подорвал гранатой, а не вы. Только риторика кардинально меняется, когда это что то касается лично тебя.
        Да и вылетали парой и с б/к. Почему не прикрыл, непонятно.
        Ещё когда все начиналось, я писал свое мнение об армии Сирии. Был там в 95м в командировке. И если я простой капитан , понимал что даже тогда вояки они никакие, то почему этого не понимают в ГШ.
        Почему не была поднята ВПСК, дежурная пара тех же Сушек для удара. Удар Калибрами через пару часов, с уничтожением 30 боевиков( да и то по радиоперехвата) это стрельба из пушки по воробьи, выглядит эффектно, но бессмысленно по сути.
        За что воюем, не понятно. Если по договору, так надо было начинать в 11м,, а не через 3 года, когда уже все в хлам. Легче задавить в зародыше.
        Вопросов много, ответов нет
        1. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев 5 февраля 2018 11:45
          +4
          У каждого своя судьба! hi Вы то, видимо, знатный вояка....
        2. Per se. Офлайн
          Per se. 5 февраля 2018 13:54
          +54
          Цитата: басмач
          Если по договору, так надо было начинать в 11м,, а не через 3 года, когда уже все в хлам. Легче задавить в зародыше.
          Так, были международные санкции против Сирии (у нас их соблюдали), а после "чёрный господин" сказал, что борьба с терроризмом должна быть общим, международным делом (после того, как США обделались в Ираке). Россия стала помогать бороться с ИГИЛ. Давить в зародыше... Здесь можно и про Украину вспомнить, как имея факт антиконституционного переворота, законного президента и премьер-министра на своей территории из страны, члена СНГ, у нас схватили один Крым, и утёрлись санкциями и травлей... Это при том, что весь-юго восток бывшей Украины ждал Россию, подавал сигналы. У нас не признали выбор Донбасса, но признали фарс с выборами, проведёнными хунтой. Наверное, нет никакого многополярного мира, не может быть, когда подбираешь с помойки истории капитализм, влезаешь в чужую систему, живёшь по правилам, созданных под хозяев этой системы, и, хранишь "нажитое непосильным трудом" у своих врагов. Щёки надувать, это одно, а иметь свою жёсткую позицию, совсем другое. Поэтому маленькая Северная Корея едет на Олимпиаду, а нашу власть, утирающуюся от плевков "партнёров", ни во что не ставят. Когда будет у нас истинная независимость, тогда и будет то, что раньше называлось, - за мной вся мощь Советского Союза...
          1. Старый Воин Офлайн
            Старый Воин 5 февраля 2018 16:12
            +4
            Браво! Лучше и не скажешь.
        3. Старый Воин Офлайн
          Старый Воин 5 февраля 2018 16:07
          +26
          Мы все должны понять одну простую и неприятную вещь: ВС России, на данный момент, не выполняют Интернациональный Долг, а обслуживают интересы определённых, дай Бог чтобы отечественных, экономических кругов. Хорошо это или плохо, не знаю. Бриты за счёт этого подмяли под себя, в своё время, полмира. Война должна приносить прибыли, а не убытки. А во что нас ставят, не смотря на всю нашу " Могучую мощь", показывает Олимпиада. Если тебя боятся, над тобой никому не придёт в голову глумиться.
          1. антивирус Офлайн
            антивирус 5 февраля 2018 19:33
            +3
            да 2% ВВП( от мирового)торжествует
            Миша2% в свое время -смешно было, сейчас -пророчество.
            довел Мишка до2%
            1. karabas-barabas Офлайн
              karabas-barabas 7 февраля 2018 23:20
              0
              Цитата: антивирус
              довел Мишка до2%


              Ну да, Миша довёл, кто же ещё.. Только при Мише РФ кучу долгов списали и рост экономики был, при копеечных ценах на нефть.
              1. антивирус Офлайн
                антивирус 8 февраля 2018 07:58
                0
                согласен, все были при делах
                раскассировали " лишние" мощности сов промышленности ( обанкротили) и теперь...
          2. 108- гвардейский пдп 8 февраля 2018 09:03
            0
            Сейчас уже нет понятия "Интернациональный Долг", а есть как Вы правильно отметили "обслуживание интересов определённых кругов",.Как быть то с этим?если всему Миру забили "Башку", что самое главное Бабки, а остальное не важно.И к сожалению наша страна то же бросилась во все тяжкие на этих понятках.
            И всё таки на мой взгляд будет у нас всё хорошо.
            "За Веру, не за Царя, и за Отечество!"
      5. vorysgelo Офлайн
        vorysgelo 5 февраля 2018 11:33
        +2
        Как и когда вы породнились с Вооружёнными Силами, и какого государства?
        Вы видели фото Министра обороны Шойгу, где вы видели на нём символику хоть какого либо государства, и кому принадлежат эти родные вам Вооружённые Силы?
        1. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев 5 февраля 2018 11:49
          +7
          Я, с Вашего позволения, служил в Вооруженных Силах начиная со срочной службы и продолжаю служить...Уже за четверть века перевалил! Пусть мне не очень нравится офисная форма, но на груди есть наклейка, если Вы сделаете попытку приглядеться:"Вооруженные Силы России!" Что касается флота, то на кораблях, реет Андреевский Флаг, а Вы, что там хотели увидеть - флаг Белоруссии? laughing
      6. Romka47 Офлайн
        Romka47 5 февраля 2018 11:45
        +2
        Хотел так много написать, но Вы сказали все короче и намного четче!
      7. reibert Офлайн
        reibert 5 февраля 2018 11:53
        +2
        Про какое сопровождение штурмовика вы говорите ??? Разве истребитель помог бы ситуация с пзрк ??? Этот эпизод просто говорит а преимуществе В некоторых случаях пзрк против фронтовой авиации
        1. Urs Офлайн
          Urs 5 февраля 2018 14:09
          +10
          О преимуществе кого над кем вы нам толкуете не понятно.
          А вот то что прикрытие штурмовиков обязательно,это факт закрепленный кровью.
          И истребитель,при обученном такому маневру пилоте,легко уводит ракету ПЗРК на себя а потом уходит противоракетным маневром(пардон за тавтологию),для скептиков заявляю сам видел в одной теплой стране такую фишку.
          1. helmi8 Офлайн
            helmi8 7 февраля 2018 23:21
            0
            Цитата: Urs
            И истребитель,при обученном такому маневру пилоте,легко уводит ракету ПЗРК на себя а потом уходит противоракетным маневром

            Вроде бы и все верно,но есть один нюанс - для этого пилот истребителя прикрытия должен видеть пуск ракеты, чтобы успеть отвлечь ее на себя...
      8. Hard Rock Офлайн
        Hard Rock 5 февраля 2018 12:29
        +12
        Согласен, всё верно. А статейка мерзкая...
        1. полетун Офлайн
          полетун 6 февраля 2018 23:40
          +5
          Статья как раз хорошая. И вопросы заданы самые конкретные и оттого крайне неудобные.
        2. Андрей Гладких 7 февраля 2018 20:05
          0
          Именно так - статейка мерзкая. Вроде написано с заботой о личном составе ВКС, но пропитана статья каким-то антиармейским и антигосударственным духом. И на вопросы свои автор прекрасно знает ответы. Но для автора главное посеять сомнения в необходимости операции в Сирии и профессионализме командования и летчиков. Наскоро написанная статья когда ещё нет полной или хотя бы достаточной информации.
      9. BerBer Офлайн
        BerBer 5 февраля 2018 12:41
        0
        Правильно, но парня жаль.
      10. deniska83 Офлайн
        deniska83 5 февраля 2018 16:19
        0
        Согласен с вами, да и это способствовало бы политическому урегулированию самих сирийцев
      11. tihonmarine Офлайн
        tihonmarine 6 февраля 2018 22:54
        +2
        Штурмовики ИЛ-2 без сопрвождения летали только в 1941 году, когда было мало истребителей
      12. Навигатор 1 Офлайн
        Навигатор 1 7 февраля 2018 23:32
        +1
        А катить надо. Позорище ещё когда в августе 96 в грозном кинули своих на верную смерть. Когда за 40 лет не смогли организовать ПСО. Когда все достижения только в новостях. За державу обидно и стыдно.
      13. zloybond Офлайн
        zloybond 8 февраля 2018 10:15
        +2
        Штурмовики шли парой. Что касается "вопросов" автора: это просто попытка провокации.
        Надев погоны каждый офицер знает, что его работа в случае необходимости - война. Все что связано с нытьем про то что есть необходимость или нет - Тогда нет необходимости одевать форму. Кому не нравится те не обсуждают приказы а форму снимают. Автор видимо упрямо считает, что в армию идут только за зарплатой, жильем и счастливой жизнью в тылу. Те кто так считают - скорее всего за такое мнение получают зарплату от свободной прессы, кормящейся с руки врага. Видимо нам пытаются преподнести, что террористы захватывавшие и убивавшие заложников на территории нашей страны это благодать. Видимо эту благодать они пытаются нам вручить из рук пентагона. Врага надо бить. Даже если это не нравится дерьмократам, либерастам и прочей нечисти. Демагогов, провокаторов, подстрекателей, саботажников необходимо минимум отправлять в каменоломни. Там от них будет хоть какая то польза. Не нравится жить спокойно - чемодан, вокзал, гейропа..... Хотя там они не нужны. Им здесь за это платят, а там таких придется содержать.
    2. Комментарий был удален.
      1. Victor_B Офлайн
        Victor_B 5 февраля 2018 06:47
        +41
        Цитата: Новый
        и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

        А не подскажет-ли благородный дон - как бы это пара вертолетов за СУ-25 угналась бы?
        Или ежели бы сбили именно вертолет, то это Вам больше душу грело?

        Ну а Шойгу-то Вам чем не угодил? Домик что-ли слишком роскошен?
        1. Комментарий был удален.
          1. Голован Джек 5 февраля 2018 07:07
            +35
            Цитата: Новый
            Я, в отличие от вас, пытаюсь найти настоящие причины трагедии

            Только получается у Вас... не очень, мягко выражаясь если.
            Вот примерно, как здесь:
            Цитата: Новый
            Вот это вещь good Закапай ее по локатор и будет занозой в заднице.


            Зака́пай, ога yes
            Цитата: Новый
            если вертолет вылетит раньше, то в пункт назначения он прибудет одновременно с самолетом

            Феерично. А вертолет кто охранять будет?
            Короче... в сад. Новый, блин. Со старыми дырками negative
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 5 февраля 2018 08:18
              +24
              Цитата: Голован Джек
              А вертолет кто охранять будет?

              Т.е. это нормально, что штурмовик выполняет полет в гордом одиночестве и без возможности на эвакуацию при сбитии? fool Киса - не надо пытаться казаться экспертом там, где вы им не являетесь. wink
              1. Голован Джек 5 февраля 2018 08:28
                +28
                Цитата: Ингвар 72
                Киса - не надо пытаться казаться экспертом там, где вы им не являетесь

                Зеркалу это скажите.
                Цитата: Новый
                если вертолет вылетит раньше, то в пункт назначения он прибудет одновременно с самолетом

                А прибудет он как раз в тот же район, где самолеты сбивают... типа - охранять самолет, ага... ну, или ждать, когда тот собьют, чтобы летчика эвакуировать.
                Да его самого собьют первого, неужели неясно?
                Цитата: Ингвар 72
                Т.е. это нормально, что штурмовик выполняет полет в гордом одиночестве и без возможности на эвакуацию при сбитии?

                Нет. Там должен быть экскорт из Панцырей, вертолетов, и вместо бармалеев внизу должен быть дружественный спецназ.
                Вопрос только - а за каким лешим там тогда самолет?
                Расскажите, Вы же специалист... по всему, как видно laughing
                1. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 5 февраля 2018 11:46
                  +16
                  Цитата: Голован Джек
                  Расскажите, Вы же специалист... по всему, как видно

                  Я в отличии от Вас эксперта из себя не корчу. Но я точно знаю, что у любимых вами пеньдосов всегда на стреме команда спасения с пятиминутным временем подлета. Вопрос - Эвакуация нужна ТОЛЬКО американским пилотам? Почему вы отказываете в поддержке нашим пилотам?
                  Следующее - я хоть и не эксперт, но четко знаю, что штурмовики как и ударные вертолеты должны работать парой как минимум. Не вызывает никаких мыслей то, почему самолет был один?
                  Цитата: Голован Джек
                  Вопрос только - а за каким лешим там тогда самолет?

                  Судя по вашему мнению, чтобы пилот мог пополнить ряды погибших героев. negative
                  1. kava61 Офлайн
                    kava61 6 февраля 2018 01:33
                    +6
                    Поменьше американских фильмов смотри, про 5 минут подлета, вертолеты у них реактивные, мальчик иди в игрушки дальше играй.
                    1. karabas-barabas Офлайн
                      karabas-barabas 7 февраля 2018 23:27
                      0
                      Ну да, фильмы, например с Афгана, не мало фильмов, где такие спецеффекты как штурмовик А10, Ф-15, Апач для поддержки пехоты, или Блекхавк для раненых, которые через несколько минут после вызова уже работают. Но такого на самом деле не бывает, всё в Голливуде сняли!))
              2. Мих1974 Офлайн
                Мих1974 5 февраля 2018 14:46
                +3
                Это будет нормально - если он летает на недосигаемой высоте и не будет ни при каких снижаться в "поражаемую зону". good Потому как вроде авиацию врагов разогнали и вроде как присматривают. Опять же - нам действительно не говорят какого черта он там "болтался". Есть подозрение что не просто так а "ждал сигнала с земли", возможно там на месте ССО шарилось и вот вот должно было найти требуемую цель. А может и нашли, вроде на видео есть момент удара нурсами, но чего он там и зачем бомбил все почему то молчат как прокаженые. request Может наконец то ССО взялось "мочить" матрасов и вот поэтому ни они ни мы даже не заикаемся что налет был результативен и прибили "белых бармалеев".
                1. kava61 Офлайн
                  kava61 6 февраля 2018 01:36
                  +2
                  Возможно он и искал ПЗРК и на себя заманивал, но что то пошло не так, кто знает, там возможно рядом и спецназ на готове был, политика с поставками оружия секретная тема, как и "Стингерами" в Афгане.
                  1. Мих1974 Офлайн
                    Мих1974 6 февраля 2018 01:39
                    +2
                    Ну это - дичайший бред, если бы его заслали как приманку, то обязательно бы завесили бы тепловыми ловушками и т.д. А на видео - вообще ничего, то есть совершенно странная миссия, и низкий уровень, и приметивнейшие нурсы, и полная незащищенность.
            2. Stas157 Офлайн
              Stas157 5 февраля 2018 14:17
              +17
              Цитата: Голован Джек
              Феерично. А вертолет кто охранять будет?

              Вертолеты США, как здесь писали коллеги из Израиля, находятся на безопасном расстоянии в стороне от места бомбежки, но всегда на подхвате! От места приземления летчика Романа Филиппова до дислокации сирийских войск было всего 7 км. Если бы там находилась пара Ми-24, то она могла бы подобрать сбитого летчика уже в момент его приземления. Это было совсем не сложно, так как там не было какой то плотной городской застройки.
              1. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 5 февраля 2018 14:27
                +13
                Цитата: Stas157
                Если бы там находилась пара Ми-24, то она могла бы подобрать сбитого летчика уже в момент его приземлени

                Да ладно Стас, кому вы пытаетесь объяснить прописные истинны. Ему ни наш афганский опыт, не пеньдосовский не авторитетны. laughing
                1. kava61 Офлайн
                  kava61 6 февраля 2018 01:38
                  +3
                  Если там есть ПЗРК то и вертолеты там же остались бы, вспомните операцию про летчиков с СУ-24, хотя там ПЗРК не было.
                  1. Ингвар 72 Офлайн
                    Ингвар 72 6 февраля 2018 07:05
                    +2
                    Цитата: kava61
                    вспомните операцию про летчиков с СУ-24, хотя там ПЗРК не было.

                    Т.е. второго пилота с СУ-24 зря спасали? Раз такой умный, изучи тему вопроса спасательных операций в мировой практике. Там у всех плюс минус одинаково и время подлета спасательной группы, и её состав.
          2. Victor_B Офлайн
            Victor_B 5 февраля 2018 07:22
            +13
            Цитата: Новый
            Вам катрюлька не жмет?

            Не жмет. Она на кухне стоит. А тебе (не Вам) она (кастрюля) явно в пору!
            Цитата: Новый
            В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред.

            Ну просто самокритика!
          3. влад66 Офлайн
            влад66 5 февраля 2018 08:54
            +9
            Цитата: Новый
            В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред.

            Не хамите Путник агитатор.
      2. rotmistr60 Офлайн
        rotmistr60 5 февраля 2018 07:07
        +19
        новый
        я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек?
        Сразу видно, что вы не специалист и причем аховый, т.к. даже не авиационный специалист знает, что Су-25 отлично защищен и наверное самый живучий самолет мировой авиации. Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты. По поводу обучения и воспитания курсантов, а их разве не учат перед принятием решения оценить обстановку, свои силы и средства? Вы сами учились в военном училище или тоже не специалист?
        1. Victor_B Офлайн
          Victor_B 5 февраля 2018 07:26
          +7
          Цитата: rotmistr60
          Вы сами учились в военном училище или тоже не специалист?

          Да в школе он учится! На неспециалиста.
          Урок этики прогулял.
          И либерализмом от него... как-то попахивает.
          Эй, на барже! А Крым-то наш? На митинг Навального ходил? (Вопрос не rotmistr60)
        2. Новый Офлайн
          Новый 5 февраля 2018 07:45
          +9
          Цитата: rotmistr60
          Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты.
          Вы хотя бы пару слов в законченное предложение сведите.
          Цитата: rotmistr60
          вы не специалист и причем аховый, т.к. даже не авиационный специалист знает, что Су-25 отлично защищен
          Что вы этим хотите сказать, что мне не известны ТТХ штурмовика Су25? У вас с головой все нормально?
          Цитата: rotmistr60
          Но на то ЗРК. ПЗРК и существуют, чтобы сбивать самолеты.
          А этим что вы хотели сказать: типа масло масленное. Мистер очевидность или может быть банальность или глупость? Жесть.
          Цитата: rotmistr60
          а их разве не учат перед принятием решения оценить обстановку,
          Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.
          1. rotmistr60 Офлайн
            rotmistr60 5 февраля 2018 08:25
            +15
            Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.
            Что вы лично можете видеть не имея к армии ни какого отношения?
            У вас с головой все нормально?
            У меня как раз нормально, а вот у вас судя по всему проблемы не только со знаниями, но и с культурой поведения.
            1. Новый Офлайн
              Новый 5 февраля 2018 08:32
              +9
              Цитата: rotmistr60
              Что вы лично можете видеть не имея к армии ни какого отношения?
              Я же писал вам и вам подобным, что аргументов у вас нет, а когда человек не имея аргументов скатывается на оскорбления, клевету, наклеивание ярлыков, поиск орфографических ошибок или как вы - апеллируете на отсутствие отношения к армии - все это признак троллинга.
              Цитата: rotmistr60
              У меня как раз нормально, а вот у вас судя по всему проблемы не только со знаниями, но и с культурой поведения.
              Где у вас знания и культура поведения: покажите в чем оно проявляется. Прочел ваш первый комментарий и не нашел там ни ума, ни культуры.
              1. Голован Джек 5 февраля 2018 08:42
                +21
                Цитата: Новый
                все это признак троллинга

                А вот это - чего, простите, признак?
                Цитата: Новый
                Вам катрюлька не жмет?...
                Вам кастрюлька точно не жмет?...
                В зеркало на себя посмотри, несешь либероидный бред

                Вы написали глупость. Вам на это указали. А Вы хамить полезли...
                Нехорошо no
          2. Orionvit Офлайн
            Orionvit 5 февраля 2018 11:58
            +9
            Цитата: Новый
            Мы прекрасно видим как учат в военных заведениях по конкретным результатам.

            Как раз в Сирии, результаты отличные. Вот только некоторые особо "продвинутые мыслители", не никак не хотят понять, что там идёт война. А на войне бывают потери. Конечно с высоты дивана, это тяжело понять, зато грязи вылить на вооруженные силы, это для "не специалистов" всегда пожалуйста. Вас забыли спросить, что и как делают ВКС в Сирии, разберутся. Искренне жаль лётчика, вечная память герою.
        3. басмач Офлайн
          басмач 5 февраля 2018 10:27
          +8
          Я учился и даже, о чудо, следил . И мне абсолютно неясно, почему не было ВПСК(воздушной поисково-спасательной команды). Нпск, тут понятно. А ВПСК это минимум 2 ветушки- транспорт и ударный для прикрытия плюс группа бойцов.
        4. Комментарий был удален.
          1. mervino2007 Офлайн
            mervino2007 6 февраля 2018 21:13
            +2
            1959ain, Вы не до конца процитировали статью из журнала "Арсенал отечества", в которой указано следующее: "Су-25 изначально был спроектирован так, словно никаких ПЗРК в природе не существует. Медлительный (хотя заказчик, в лице ВВС, изначально хотел видеть максимальную скорость 1200 км/ч. ... с одноконтурными ТРД имеющими высокую инфракрасную сигнатуру (в разы выше чем у ТРДД с высокой степенью двухконтурности американского штурмовика A-10).В результате, с появлением в Афгане ПЗРК "Стингер", Су-25 несли потери от ракет ПЗРК в разы большие, чем однодвигательные, но скоростные Су-17 и МиГ-23 разных модификаций.".
            -Вывод простой: CУ-25 не защищён от ПЗРК с тепловой ГСН. Это подтверждает видеоролик сбития грача: ракета взрывается в двигателе самолёта, при её приближении тепловые ловушки не отстрелены. Так воевать нельзя!
        5. Офицер запаса 5 февраля 2018 12:01
          +18
          Как и на любом интернет ресурсе – здесь хватает «тактиков и стратегов, специалистов и аналитиков», которые к Вооруженным Силам отношения не имеют вообще. Чисто по-человечески возмущенные комментарии и боль, высказанная в них, понятны. Но мне непонятно, почему очень многие считают, что после завершения операции в Сирии гибель бойцов - за гранью понимания? Может, напомнить, как гибли и мирные жители, и военнослужащие после Победы в Великой Отечественной? Уничтожение врага до последнего человека – недостижимо.
          Я не знаю, что делал там штурмовик и какие у него были задачи. И не считаю себя вправе указывать командующему группировкой – что и как надо было делать. Так что единственное, что действительно уместно и необходимо в комментариях – соболезнования семье и близким погибшего .
      3. Каракурт Офлайн
        Каракурт 5 февраля 2018 07:20
        +8
        Цитата: Новый
        Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

        Зря Вы это написали , laughing ,
        1. Victor_B Офлайн
          Victor_B 5 февраля 2018 07:28
          +3
          Цитата: Каракурт
          Зря Вы это написали , ,
          Не успеет ответить. В школу убежал!
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Victor_B Офлайн
                Victor_B 5 февраля 2018 08:08
                +3
                Цитата: Victor_B
                Эй, на барже! А Крым-то наш? На митинг Навального ходил?

                Не дает ответа. (с) Гоголь.
            2. Korax71 Офлайн
              Korax71 5 февраля 2018 14:05
              +2
              Не стоит надрываться и что то доказывать.это старая предпенсионная гвардия и одновременно спецназ ВО.лучше совершить стратегический маневр-отступление.даже если вдруг вы в каком то высказывании будете близки к истине-все равно оттдрючат.наверное нравится компанией дружить против кого то.
      4. ArikKhab Офлайн
        ArikKhab 5 февраля 2018 08:38
        +9
        Про Шойгу зря - достаточно опытный руководитель
        1. Комментарий был удален.
        2. Bosch Офлайн
          Bosch 5 февраля 2018 11:46
          +5
          Руководитель - не есть военачальник.
        3. Alber Офлайн
          Alber 7 февраля 2018 07:35
          0
          Цитата: ArikKhab
          Про Шойгу зря - достаточно опытный руководитель

          Рукамиводитель...
      5. Prometey Офлайн
        Prometey 5 февраля 2018 08:58
        +3
        Цитата: Новый
        Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук

        Не в защиту Шойгу - он мне никто, но для интереса посмотрите - во многих странах посты министра обороны занимают сугубо гражданские лица. А замы у них да - военные. Да и во главу структуры НАТО частенько ставят отнюдь не военных.
      6. uhu189 Офлайн
        uhu189 5 февраля 2018 10:36
        +5
        Да кто вам сказал, что он действовал без прикрытия? Есть видео, где показан момент поражения штурмовика ракетой, там была пара Су-25, тот, по кому попала ракета перед этим наносил удар из НУРСов. Ссылка на видео
        У Colonel Cassad-а в блоге ещё видео есть...
        1. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 5 февраля 2018 19:40
          +3
          Такое впечатление, что выходя из атаки не отстрелил "ловушки", вот и получил ракету. А дальше просто не повезло.
      7. Лебедев Офлайн
        Лебедев 5 февраля 2018 11:00
        +10
        Я думаю что виноват тот человек кто организовывал боевой вылет без прикрытия и организации возможного спасения сбитого лётчика. Причина в раздолбайстве или чувстве война всё спишет.
      8. Vladimir Avakimov Офлайн
        Vladimir Avakimov 5 февраля 2018 11:02
        0
        Подписываюсь под каждым словом!
      9. Orionvit Офлайн
        Orionvit 5 февраля 2018 11:43
        +4
        Цитата: Новый
        я не специалист, но выскажу свое видение ситуации)

        Оно и видно. Не специалист, держите своё "мнение" при себе.
      10. вва1409 Офлайн
        вва1409 6 февраля 2018 23:47
        +1
        Для идиотов,министр в первую очередь -администратор,а не полководец...
      11. vitalm Офлайн
        vitalm 8 февраля 2018 04:56
        +1
        Не Вы его поставили, ни Вам его его обсуждать. Может Вы как профессионал рулить будете МО, если нет, то лучше помолчите.
    3. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 5 февраля 2018 10:18
      +11
      Цитата: Victor_B
      Типичный либероидный выхлоп!
      Кровавый рыжым все врет и посылает на убой!!!

      Это лучше чем ватно-патриотическое "МЫ ВСЕХ ПОБЕДИЛИ".
      Надо трезво смотреть на вещи и задавать правильные вопросы президенту, а не о его собаках и "как Вам это удается".
      1. Servisinzhener Офлайн
        Servisinzhener 7 февраля 2018 14:58
        +1
        А ещё читать сам текст заявлений, а не заголовки. Было заявлено об уничтожении ИГ как организованной структуре. Нигде не заявлялось о полном уничтожении всех разнообразных террористических группировок, наступления всеобщего мира, благоденствия и растворения от благости в воздусях до полной прозрачности.
    4. groks Офлайн
      groks 5 февраля 2018 10:25
      +7
      либероидный выхлоп
      Хотелось бы напомнить, что либералы у нас в правительстве, в правящей партии, президент, ... . Так что задающий им неудобные вопросы либералом является навряд.
  2. Esoteric Офлайн
    Esoteric 5 февраля 2018 05:59
    +13
    Примерно так же, как и загробное молчание нашего военного министерства.

    Что тут пускать слюни? У победы тысяча отцов, а поражение всегда сирота
  3. Yarik Офлайн
    Yarik 5 февраля 2018 06:01
    +5
    Странно...верховный же заявил о победе...."Подать поезд верховному, верховный отбывает, оркестр - марш" - (С), "Бег", х/ф.
    1. Orionvit Офлайн
      Orionvit 5 февраля 2018 12:07
      +10
      Цитата: Yarik
      Странно...верховный же заявил о победе

      Верховный заявил о разгроме основных сил ИГИЛ, о полной победе он не обмолвился ни одним словом. Зачем передергивать и иронизировать там, где это неуместно? Для справки, в Сирии, помимо ИГИЛ, существуют ещё сотни различных вооруженных группировок, которые находятся под "крылышком" у различных государств.
  4. Каракурт Офлайн
    Каракурт 5 февраля 2018 06:01
    +32
    Вроде СУ-24 сбил F-16 ,а не F-15 - у Вас неточность первая
    Су-25 летал не один, а в паре-это вторая неточность,------второй улетел так как топливо было на исходе.

    Последнее время заметил что Роман и некоторые другие авторы статей очень сильно стали критиковать МО и В.В.Путина .


    Не надо так делать , СМЕРТЬ ГЕРОЯ не тот повод, некрасиво очень.
    1. kig Офлайн
      kig 5 февраля 2018 06:15
      +13
      Однако согласитесь, что по поводу СУ-24 и F-16 он абсолютно прав. До этого события турки неоднократно намекали, что им не нравятся наши самолеты и БПЛА возле их границ. Тем не менее бомбардировщик действовал без прикрытия истребителей. Авось пронесет.
    2. parma Офлайн
      parma 5 февраля 2018 06:53
      +10
      Вопросы то верные, а ругают часто от бессилия-устали мы уже все от того, что "собака лает, караван идет"(и это скорее про тот бардак, что есть в стране, чем о санкциях).. Вам не надоели еще эти бравады всюду? Мы уже и уменьшали группировку в Сирии, и даже вывели, только число машин и вылетов при этом не снижается...А ведь мы выиграли как поговаривают...А если нет, зачем говорить? ИГИЛ уничтожен, у ИГИЛ отбили деревню, две потеряли....Как-то странно это...А смерть героя...Может просто надо головой думать, чтобы ее не было? Где эвакуационная группа, где прикрытие? А как же фразы "нам ничего не угрожает, на такой высоте ПЗРК не достанет" и "ой"? А как же база в полной безопасности и "мы еще отомстим"? И все прочее, по большому счету лично для меня ничего особо страшного, к счастью или нет, погибшего не знал, но просто жалко...Жалко человека, ведь сирийское 9 мае уже наступило сказали...
      1. Писсаро Офлайн
        Писсаро 5 февраля 2018 12:01
        +6
        ведь сирийское 9 мае уже наступило сказали...

        Когда в сорок пятом наступило советское 9мая, ещё десять лет банды по лесам вылавливали и несли потери.
    3. Evgeniy667b Офлайн
      Evgeniy667b 5 февраля 2018 07:10
      +33
      Это почему не надо ВВП критиковать??? Он как был ординарцем у Собчака, чемоданы ему таскал, так в душе им остался.Дела говорят сами за себя. Одни жируют, а основной массе людей не лучше, если не хуже. Это сейчас он пиаром занимается, выборы скоро. А пройдут выборы и НИЧЕГО! не изменится к лучшему, если останется. Лучше уйти ему сейчас, по хорошему. Если касаться вооруженных сил, у нас куда больше показухи и болтологии. Новые вооружения, ГОЗ... А где все это, не имеющее аналогов в мире? На фоне Т-72 не видно ни Армату, ни Т-90, которые на экспорт исклчительно. На флоте вообще все стремится к нулю. Укропитеки гордятся своими бронекатерами и надувнушками от америкосов, у нас Рапторами и Грачатами,все остальное с такими неимоверными усилиями идет... Зато торговля оружием в ходу. И както задумаешься, когда боевой самолет сбивают не "Стингером", а "Иглой". Самое интересное, что президент в курсе всех этих операций. Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли он президент России, а не другой враждебной страны?
      1. ArikKhab Офлайн
        ArikKhab 5 февраля 2018 08:45
        +1
        https://www.awaragroup.com/ru/blog/russian-econom
        y-2014-2016-the-years-of-sanctions-warfare/
        А "Игла" только в РФ на вооружении состоит? А то но в печати данные появились что "Игла" со "сгоревших" украинских складов
      2. Prometey Офлайн
        Prometey 5 февраля 2018 09:00
        +13
        Цитата: Evgeniy667b
        Это почему не надо ВВП критиковать???

        Готовьтесь, сейчас в вас полетит. На "святого" руку подняли.
      3. Orionvit Офлайн
        Orionvit 5 февраля 2018 12:15
        +8
        Цитата: Evgeniy667b
        Это почему не надо ВВП критиковать?

        Критика должна быть уместна, а не по поводу "рождения котят", как это делают многие, валя всё в одну корзину. Всё, что вы перечислили, не делается сразу, по мановению волшебной палочки, как бы вы этого не хотели. Проблем много, никто не спорит, а "быстро только кошки родятся".
        1. Petr1968 Офлайн
          Petr1968 5 февраля 2018 12:49
          +13
          Цитата: Orionvit
          Проблем много, никто не спорит, а "быстро только кошки родятся".

          Согласен. 18 лет это для президента мало. Даешь следующий рубеж, еще 18 лет!!! Тут главное не торопиться..помалееннечку, потихоооничку...как -нибудь, не спеша..главное не торопиться))))
          1. Orionvit Офлайн
            Orionvit 5 февраля 2018 13:56
            +3
            Цитата: Petr1968
            Даешь следующий рубеж, еще 18 лет

            Что за детские доводы? Память короткая, забыли 90-е? Вы наверное голодаете? Я так понимаю, что просто с жиру беситесь. Для сравнения, добро пожаловать на украину, проведу экскурсию, может будет с чем сравнить, если вы вообще способны сопоставлять факты. Вам к просмотру, вы в роли блондинки.
      4. Irokez Офлайн
        Irokez 5 февраля 2018 12:54
        +8
        Цитата: Evgeniy667b
        Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли он президент России, а не другой враждебной страны?

        Поэтому возникает другой вопрос, а действительно-ли ты гражданин России, а не другой враждебной страны?
      5. Antivirus2k Офлайн
        Antivirus2k 5 февраля 2018 13:09
        +2
        Согласен на 100%. Спасибо Вам за трезвый взгляд.
    4. faiver Офлайн
      faiver 5 февраля 2018 09:41
      +18
      с каких пор у нас ВВП и МО стали неприкасаемы? нимбы над головами засияли?
    5. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 5 февраля 2018 10:21
      +14
      Цитата: Каракурт
      Последнее время заметил что Роман и некоторые другие авторы статей очень сильно стали критиковать МО и В.В.Путина .Не надо так делать .

      Согласен!! Путина надо записать в святые,( это же очевидно, человек спас 140 миллионов от западных врагов), его критику приравнять к критике Флага и Гимна!!! Над святым глумитесь!!!!
      1. Antivirus2k Офлайн
        Antivirus2k 5 февраля 2018 13:08
        0
        Надеюсь, это сарказм.
        1. Petr1968 Офлайн
          Petr1968 5 февраля 2018 13:34
          +3
          Цитата: Antivirus2k
          Надеюсь, это сарказм.

          Это желания людей.
  5. Stepych Офлайн
    Stepych 5 февраля 2018 06:22
    +5
    не забывайте, что там идёт война.
    На войне потери неизбежны.

    Другое дело: кто поставляет террористам ПЗРК? И где хваленые РЭБ?
    1. Orionvit Офлайн
      Orionvit 5 февраля 2018 12:26
      +6
      Цитата: Stepych
      не забывайте, что там идёт война.
      На войне потери неизбежны.

      Похоже некоторым на форуме, этот факт неизвестен. Зато нашли повод вылить очередную порцию грязи на МО и президента, и дружно изгаляются в "красноречии". Особенно поражает своей "глубиной", аналитика массы диванных "экспертов", что нужно было сделать и как. Товарищи "аналитеги", без вас разберутся, не устраивайте "пляски на костях" и не уподобляйтесь либеральным пустышкам, которые совершенно не являясь специалистами, пытаются рассуждать о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 5 февраля 2018 12:51
        +5
        Цитата: Orionvit
        Похоже некоторым на форуме, этот факт неизвестен.

        Много западных солдат там погибло? А выгоду от победы террористов получит весь мир. Но в России нет места ценности человеческой жизни. В России жизнь человека подчинена государству, это главней!!!
      2. Antivirus2k Офлайн
        Antivirus2k 5 февраля 2018 13:07
        +12
        Ну да, ну да, Путин и его друзья олигархи лучше знают, как Родину любить. Они её уже так "залюбили", что число нищих только по официальным данным 20 млн. Не задавайте вопросы, не нужно.
  6. Sirocco Офлайн
    Sirocco 5 февраля 2018 06:30
    +9
    Списать пуск ракеты на дебила боевика, который не различает самолеты тоже не получится. ПЗРК дебилам не дают. Не автомат.

    Вот именно что стрелял не неумный человек, а хорошо подготовленный специалист, бойцам в шлепках такое не доверят, тут нужен опыт и тренировки, одним мануалом не отделаешься.
    Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем?
    Мы начнем замечать увеличение опасности для российских солдат и военных объектов в Сирии?
    Зачем мы создаем для наших воинов "ситуации героизма"?

    Вообщето я считал что армия, это не ВВ, она воюет, а не подарки раздает, мы тут все кричим про патриотизм и родину, а вы предлагаете, нашим воинам, сидеть в кустах? Есть такая профессия родину защищать, и многие из военнослужащих сознательно выбирают этот долг, тем более за него не плохо производят оплату. Воюют наши там, если у вас память коротка, вспомните Кавказ, там так же не все сразу закончилось, и сегодня там местами духи шумят.
    Вроде бы грамотные мужики, а нагнетаете ситуацию,
    Если у вас есть предложения, тогда предлагаю вам их озвучить, хотя тут вариантов нет, армия США, Германии, Франции, не подпишется вместо нас, наемников взять если, то где, и кто пойдет? вы пойдете?)))) В общем не хотелось бы кормить чужую армию, да и дом свой должен охранять сам хозяин, если он не трус, ну а если трус, тогда заведомо обречен как он так и его семья. Увы.
    1. Orionvit Офлайн
      Orionvit 5 февраля 2018 12:33
      +6
      Цитата: Sirocco
      Вроде бы грамотные мужики

      Тут я с вами не соглашусь. Читаю комментарии и очень ясно осознаю, то ли люди массово поглупели, то ли предстоящие выборы у народа мозг иссушают. Все злые, дёрганные и самое главное, дружно пытаются рассуждать по теме, в которой абсолютно ничего не понимают. Зато обвинений уже выписали, всем кому попало.
  7. Valery56 Офлайн
    Valery56 5 февраля 2018 06:32
    +10
    С главным не спорю. Мне пацанов жалко. Для меня они все пацаны. Даже под полтинник возрастом. С остальным даже спорить не хочется. Просто хочу сказать, что есть такая профессия Родину защищать. И они должны уметь это делать... Как бы в двух словах объяснить??? Хлебороб сеет и выращивает хлеб... Шахтеры рубят уголь... Рыбаки добывают рыбу... Вы по про сейнер "Восток" читали или слышали??? А может быть в интернете пропустили??? Мне эти двадцать жизней не менее близки... Пацаны гибнут... Жалко... Я сам по молодости пару раз имел шанс... А пальцем тыкать, когда сейчас это можно, не довод....
  8. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 5 февраля 2018 06:35
    +8
    Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.

    выборы же на носу... гаранту нужна перемога. Потому и молчит МО
  9. svp67 Офлайн
    svp67 5 февраля 2018 06:40
    +15
    Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
    Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.
    1. Каракурт Офлайн
      Каракурт 5 февраля 2018 06:45
      +14
      Цитата: svp67
      Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
      Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.

      Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему
      1. svp67 Офлайн
        svp67 5 февраля 2018 06:48
        +15
        Цитата: Каракурт
        Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему

        Как, увы часто бывает у этих авторов. Эмоций - море, а вот с доказательствами - почти ноль. Так называемый "украинский вариант", при котором главное громче всех кричать.
        1. Каракурт Офлайн
          Каракурт 5 февраля 2018 06:52
          +9
          Цитата: svp67
          Цитата: Каракурт
          Да тут никто не вникал для анализа ,ощущение что это тупо наезд на МО, много в статье нестыковок и слов не в тему

          Как, увы часто бывает у этих авторов. Эмоций - море, а вот с доказательствами - почти ноль. Так называемый "украинский вариант", при котором главное громче всех кричать.

          Вы почитайте комментарии ,они добились того что начался наезд на МО , к концу дня дойдет до долой Шойгу и Путина .Ощущение что это провокация am
          1. svp67 Офлайн
            svp67 5 февраля 2018 07:02
            +7
            Цитата: Каракурт
            .Ощущение что это провокация

            Провокация? Конечно НЕТ. Так как наше МО и его Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.
            1. Каракурт Офлайн
              Каракурт 5 февраля 2018 07:17
              +3
              Цитата: svp67
              Цитата: Каракурт
              .Ощущение что это провокация

              Провокация? Конечно НЕТ. Так как наше МО и его Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.

              Я про статью, как и прогнозировал все друг с другом ругаются, одни нападают на МО другие защищают МО , а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку request
              1. svp67 Офлайн
                svp67 5 февраля 2018 07:19
                +7
                Цитата: Каракурт
                а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                Не соглашусь. Симонян с её RT отлично доказала, как можно малыми силами побеждать.
                1. Каракурт Офлайн
                  Каракурт 5 февраля 2018 07:36
                  +2
                  Цитата: svp67
                  Цитата: Каракурт
                  а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                  Не соглашусь. Симонян с её RT отлично доказала, как можно малыми силами побеждать.

                  Соглашусь с Вами , Симонян с RT неплохо бьет супостата на их территории .Скажу так и один в поле воин , но и другое---один в поле не воин --и то и это подходит smile
              2. andj61 Офлайн
                andj61 5 февраля 2018 08:55
                +4
                Цитата: Каракурт
                Я про статью, как и прогнозировал все друг с другом ругаются, одни нападают на МО другие защищают МО , а информационную войну мы и не выйграем против нас 90% всех СМИ мира да и наши потеряли Советскую хватку

                А она была, эта "советская хватка"? what В те времена наше телевидение было настолько закостенелым, настолько находилось в плену определённых политических и идеологических штампов, что это было видно абсолютно всем. А вот сейчас наши СМИ работают гораздо лучше! Сейчас уже бронзовеют в своей косности именно западные СМИ, перенимая худшие приемы советской пропаганды. К примеру - повторят одно и то же несколько раз, взяв сам факт практически из головы - и уже ссылаются на него как на нечто всем известное. hi
            2. Orionvit Офлайн
              Orionvit 5 февраля 2018 12:41
              +1
              Цитата: svp67
              во главе с генерал-майором Конашенковым Игорем Евгеньевичем, явно тут не на высоте и ПРОИГРАЛО этот информационный бой.

              Дело в том, что Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны оперирует проверенными фактами, а не домыслами и фантазиями, как это делают на форуме ВО. Вы только почитайте какой откровенный бред пишут некоторые форумчане, валят всё в одну кучу и на основании своих "рассуждений", уже обвинили всех до кого дотянулись.
              1. svp67 Офлайн
                svp67 5 февраля 2018 16:55
                +5
                Цитата: Orionvit
                Дело в том, что Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны оперирует проверенными фактами, а не домыслами и фантазиями, как это делают на форуме ВО.

                Вы сейчас вдумайтесь, что Вы сказали. Получается, что наше Министерство Обороны НЕ ЗНАЛО что самолет был сбит, а затем не знало КТО управлял этим самолетом? Так, что ли? Ведь между моментом уничтожения нашего самолета и выкладкой в нэт видео материалов прошло почти сутки и все это время наше МО МОЛЧАЛО. На что там надеялись? Что самолет вернется?
                1. helmi8 Офлайн
                  helmi8 7 февраля 2018 23:47
                  +1
                  Цитата: svp67
                  Ведь между моментом уничтожения нашего самолета и выкладкой в нэт видео материалов прошло почти сутки и все это время наше МО МОЛЧАЛО.

                  Вот здесь я полностью поддерживаю Orionvit:
                  Цитата: Orionvit
                  дружно пытаются рассуждать по теме, в которой абсолютно ничего не понимают.

                  Складывается мнение, что здесь 90% людей вообще не имеющих к армии никакого отношения. Поэтому даже не берусь что-то объяснять по поводу КАК должно работать МО (когда и кому что-то говорить или докладывать), а тем более тактику ВВС и взаимодействие в реальных боевых действиях. Могу только знатокам посоветовать поменьше смотреть голливудских боевиков.
          2. Orionvit Офлайн
            Orionvit 5 февраля 2018 12:37
            0
            Цитата: Каракурт
            к концу дня дойдет до долой Шойгу и Путина

            Уже. Прямо не призывают, но намёки весьма убедительные.
      2. Orionvit Офлайн
        Orionvit 5 февраля 2018 12:36
        0
        Цитата: Каракурт
        ощущение что это тупо наезд на МО

        Похоже на обычный заказ.
    2. Злой543 Офлайн
      Злой543 5 февраля 2018 08:17
      0
      Цитата: svp67
      Примерно то же самое и сегодня. Вопрос, а почему Су-25, штурмовик, нарезал в районе, выполняя роль то ли разведчика, то ли одиночного ударника?
      Вот кадры гибели пилота, ГЕРОИЧЕСКОЙ ГИБЕЛИ. Вслушайтесь во все звуки...и Вы услышите звук турбин. Так, что НЕ БЫЛ этот самолет ОДИНОЧНЫМ.


      Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
      1. svp67 Офлайн
        svp67 5 февраля 2018 08:20
        0
        Цитата: Злой543
        Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?

        У меня нет ответа и так думаю МО РФ его точно не даст. Но вот среди летчиков это будет скоро известно, свой тесный мир - свои связи
        1. mervino2007 Офлайн
          mervino2007 5 февраля 2018 18:00
          0
          Цитата: Злой543
          Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
          - причина проста. У второго - горючее было на исходе.
      2. Ami du peuple Офлайн
        Ami du peuple 5 февраля 2018 10:57
        +4
        Цитата: Злой543
        Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
        Как? Снизился до бреющего и из ВПУ точечно расстрелял несколько десятков окруживших летчика боевиков? Гипотетически допустим. а дальше-то что? ПСС всё равно не успели бы кместу падения "Грача", чтобы эвакуировать сбитого пилота.
        У м-ра Филиппова не было шансов и он прекрасно это осознавал.
        1. Злой543 Офлайн
          Злой543 5 февраля 2018 17:09
          0
          Цитата: Ami du peuple
          Цитата: Злой543
          Второй самолет был, почему только не прикрыл своего? Не видел место приземления?
          Как? Снизился до бреющего и из ВПУ точечно расстрелял несколько десятков окруживших летчика боевиков? Гипотетически допустим. а дальше-то что? ПСС всё равно не успели бы кместу падения "Грача", чтобы эвакуировать сбитого пилота.
          У м-ра Филиппова не было шансов и он прекрасно это осознавал.

          Не согласен шанс есть всегда
      3. Antivirus2k Офлайн
        Antivirus2k 5 февраля 2018 13:05
        +3
        От того, что вы слышите какой-то свист, не значит, что второй самолёт был. Почему-то когда сбивали самолёт, то второго не видно. Не было ничего, не оправдывайте военначальников, их и так никто не накажет.
        1. svp67 Офлайн
          svp67 5 февраля 2018 16:58
          +1
          Цитата: Antivirus2k
          Почему-то когда сбивали самолёт, то второго не видно.

          Вы это серьезно?
          Цитата: Antivirus2k
          От того, что вы слышите какой-то свист, не значит, что второй самолёт был.

          Вы пытаетесь противоречить факту?
          Цитата: Antivirus2k
          Не было ничего, не оправдывайте военначальников, их и так никто не накажет.

          Зачем так длинно, сказали бы проще : "Все пропало!!!"
    3. Blue Fox Офлайн
      Blue Fox 5 февраля 2018 10:28
      +3
      Судя по звуку сработали две РГД-5. Железная воля у парня.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 5 февраля 2018 10:33
        +1
        Цитата: Blue Fox
        Судя по звуку сработали две РГД-5. Железная воля у парня.

        Скорей всего, так как примени он Ф-1, пострадавших "бармалеев" было бы больше...
  10. raw174 Офлайн
    raw174 5 февраля 2018 06:46
    +19
    Не согласен с автором! Вообще не согласен! В Сирии мы (Россия) воюем! Да, контингент уменьшили, но базы остались! Пока они там стоят, будут воевать, будут потери, к сожалению. Но люди выбрали эту профессию! Война - дело солдат! Своими действиями в САР, Россия доказала, что мы готовы ответить на любые вызовы в любой точке, где у нас есть интересы!
    P.S. А что сопровождение помогло бы отразить атаку ракеты ПЗРК?
  11. XII легион Офлайн
    XII легион 5 февраля 2018 07:02
    +23
    Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем

    Совершенно справедливый вопрос.
    Ведь на самом высшем уровне заявили о выводе войск
    Но - уже стало нормой говорить одно и делать другое
    Несолидно и некрасиво
  12. brom Офлайн
    brom 5 февраля 2018 07:04
    +5
    Это война, Скоморохов. Вой-на. Читай по слогам.
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 5 февраля 2018 10:23
      0
      Цитата: brom
      Это война, Скоморохов. Вой-на. Читай по слогам.

      Добавлю, НАША война! Мы отстаиваем жизнь наших матерей и детей ТАМ!!!! Ибо тогда придут террористы и уничтожат все. Так что парни правильно едут туда и отдают свою жизнь. За святое дело не жалко!!!
      1. SOF Офлайн
        SOF 5 февраля 2018 14:01
        +3
        Цитата: Petr1968
        За святое дело не жалко!!!

        ...потрудитесь объяснить смысл вашей фразы сверху, на основании сверхвысокоумного вашего же высказывания, приведенного ниже....
        Цитата: Petr1968
        Это лучше чем ватно-патриотическое "МЫ ВСЕХ ПОБЕДИЛИ".

        ...вас что-то не устраивает в зимней форме одежды?
        ...или не хотите быть "ватником" ??? А откуда дровишки-то? Для кого стараетесь... для этих ... с уркаины??? На сколько мне известно это именно им кажется, что все мы здесь "ватники"?
        ...стало быть вы не ватник? европеец наверное? Которого О Ч Е Н Ь интересует наше будущее?
  13. К0щей Офлайн
    К0щей 5 февраля 2018 07:09
    +2
    Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).
    А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмейним осенью прошлого года.

    вы забыли в "другие потери" добавить ту-154. а также можно вообще все поломки военной техники связанной с операцией в Сирии.
    бредятина какая-то.
    единственный нормальный вопрос: почему грач был один?
    1. faiver Офлайн
      faiver 5 февраля 2018 09:45
      0
      он был не один...
  14. Комментарий был удален.
  15. Фишер Мартин 5 февраля 2018 07:54
    +7
    "Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется. В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик)."- Нет, серьёзно? 5 потерянных самолётов(из которых только две машины были сбиты) за два с половиной года это большие потери? Ну да потеряли около 6 вертолётов, больше половины потерь - по техническим причинам. Если дальше разбирать статью- то она не очём. Война в Сирии не закончилась и делать какие то выводы ещё рано.
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 5 февраля 2018 10:29
      +2
      Цитата: Фишер Мартин
      Война в Сирии не закончилась и делать какие то выводы ещё рано.

      А зачем мы воводим войска в разгар боевых действий?? Очередной ХПП ???? Позор, наоборот надо наращивать, надо призывников слать, за год покончим с террористами, сирийцы не умеют воевать, нам надо за них там воевать!!
    2. Константин Ю. 5 февраля 2018 11:34
      +3
      Верно, не статья, а нытьё Посмотрите статистику аварий и потерь техники ВС в России (не только). Даже не боевые потери были всегда и у всех. Тем более боевой опыт и учеба с реальным противником не достается без потерь, по определению.. Может только головах провокаторов или кастрюблеголовых..
      1. Antivirus2k Офлайн
        Antivirus2k 5 февраля 2018 13:02
        0
        А ты сравнивай с другими странами, может поможет что-то понять.
      2. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 5 февраля 2018 15:21
        +1
        Цитата: Константин Ю.
        Тем более боевой опыт и учеба с реальным противником не достается без потерь, по определению..

        Нужно всех пропускать через Сирию, пусть набираются опыта, и срочники тоже. В конце концов мы готовимся к войне!
        1. Disant Офлайн
          Disant 6 февраля 2018 09:15
          0
          для начала срок срочной службы надо вернуть обратно
  16. Дважды майор 5 февраля 2018 07:59
    +13
    Да, на самом деле, вопросов гораздо больше. Только не о победе над бандитами, а об организации боевых вылетов. Что, для принятия решения летать в эшелонах выше 5000 над районами, занятыми бандитами, о наличии у которых ПЗРК различных производителей давно и хорошо известно,надо было обязательно лётчика потерять? Пишут в одном материале - он не мог знать об угрожающей в этом районе опасности. Бред! Зона боевых действий. Опасность - из-за любого угла, в любой момент. Не Кубинка, блин! Безалаберность наша нас в очередной раз подставила.
    А парень молодец. Настоящий русский офицер. Русские не сдаются. Мир праху война, вечная память и земля пухом...
    1. helmi8 Офлайн
      helmi8 7 февраля 2018 23:54
      0
      Цитата: Дважды майор
      Да, на самом деле, вопросов гораздо больше. Только не о победе над бандитами, а об организации боевых вылетов.

      Вот об этом же я спрашивал в другой теме... Основной вопрос к тому, кто ставил пилоту задачу и какова была ее цель. Иначе почему он летел над этим районом в горизонте на такой высоте?
  17. IrbenWolf Офлайн
    IrbenWolf 5 февраля 2018 08:16
    +7
    Удивительно читать подобные вещи на страницах сайта с названием "Военное обозрение". На войне есть нюанс - там можно погибнуть намного проще, чем в соседней подворотне. Однако в настоящий момент за это платят немалые деньги, в пику жвачке о интернациональном долге салага-новобранцам во время афганской войны.

    И нынешние и прошлые солдаты сражаются честно и до конца, что не может не вселять оптимизм в население России относительно своих солдат и ее(России) будущее.

    Контрактная основа - честная и предельно откровенная форма для подобных операций. Человек ушел на работу. Она более опасна, чем ваша и моя, но он сознательно сделал свой выбор. И разрывание тельняшки на груди с криками "остались вдовы и сироты" в данном случае не к месту.

    Бесспорно, семьи и дети достойны сочувствия. Однако, никто не рвет тельняшек относительно рыбаков утопших в охотском море, а ведь у них тоже "вдовы-сироты" и "контракт" наверняка по-дешевле, чем у боевых летчиков.

    Не надо превращать смерть одного человека бесспорно храброго и честного в общенациональную трагедию и пытаться расчесывать это событие до масштабов государственной драмы. Это война - на войне убивают.

    Подождите несколько месяцев - новости подоспеют. Найдется какой-нибудь самолет, корабль или еще какое-нибудь ЧП, когда можно будет вполне обоснованно покричать: "Доколе?!"
    1. Балу Офлайн
      Балу 5 февраля 2018 08:40
      +3
      Цитата: IrbenWolf
      Не надо превращать смерть одного человека бесспорно храброго и честного в общенациональную трагедию и пытаться расчесывать это событие до масштабов государственной драмы. Это война - на войне убивают.

      Не думаю, что близкие погибших пилотов разделят глубину вашей философии.
      Вопрос дилетанта к летчикам и тем, кто самолеты делает:
      1.А нельзя вооружить пилотов чем то более существенным , чем пугач, пусть даже и стечкин?
      2.А нельзя защиту нижнезадней полусферы от ПЗРК усилить спаркой из калашников с автоматическим управлением?
      Строго не судите профана, разделяю чувства коллег ВО в связи с гибелью очередного пилота. hi
      1. faiver Офлайн
        faiver 5 февраля 2018 09:51
        +3
        стечкин это пугач? это что новое, ой как не хочу оказаца на линии огня этого пугача...
        спарка калашниковых с автоматическим управлением от ПЗРК не поможет и сожрет боевую нагрузку штурмовика, не говоря уже о конструктивных изменениях...
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 5 февраля 2018 14:41
          0
          Цитата: faiver
          стечкин это пугач?

          Против нескольких человек, вооруженных автоматами - пугач.
  18. Грац Офлайн
    Грац 5 февраля 2018 08:22
    +1
    инцидент должен быть открыто расследован с участием российской общественности, уроки должны быть извлечены, виновные наказаны, приняты меры к тому чтоб подобное больше не повторялось, замалчивания информации МО быть не должно, люди должны знать почему подобное произошло
    1. Чичиков Офлайн
      Чичиков 5 февраля 2018 08:47
      +3
      Прямо как в рупор, на площади! Если вы не знали, то война, - это непрекращающийся, до ее окончания, "инцидент".
    2. faiver Офлайн
      faiver 5 февраля 2018 09:52
      +4
      открыто расследован с участием общественности? глупости писать не надо...
      1. Servisinzhener Офлайн
        Servisinzhener 7 февраля 2018 16:22
        +1
        Именно так. С участием прогресивной российской общественности™ и стать достоянием свободной прессы™. И я даже знаю какие уроки должны быть извлечены и какие виновные и как должны быть наказаны. wink
  19. Чичиков Офлайн
    Чичиков 5 февраля 2018 08:25
    +7
    Как говорят, чем ближе к фронту, тем чище люди!
    Недавно, военкор Геннадий Дубовой, сказал - "После каждого обстрела на экраны ТВ и страницы соцсетей выползают толпы почкованием размножающихся "экспертов по Донбассу " и ни в одном бою не бывших "военкоров""
    Не понимаю людей, которые не являясь профессионалом в той или иной области, раздают советы, вдвигают упреки, публично навязывают свое мнение и "исключительные" выводы. Общество, - это не толпа неучей!
    Сейчас, уже не вспомню дословно и где прочитал, о том, что в журналисткой среде, можно выделить несколько категорий. Плеяду "орлов", - тех, кто рискуя жизнью ведет репортажи из горячих точек, тех, кто несет правду, - о России, народам мира, тех, кто готов жертвовать карьерой, но добиваться справедливости, там, где она попрана чиновниками, "денежными мешками", потерявшими честь и совесть судьями и силовиками.
    Плеяду "ястребов", - носящихся по кулуарам, охотящимися за "звездами" или присутствующими на пресс-конференциях с одной целью, - выхватить мимолетную сенсацию, влезть в частную жизнь, опозорить, поддеть, перевернуть все "с головы на ноги" и прочее.
    Плеяду "грифов", - кидающихся на все то, что остается от первых двух категорий и всегда дурно пахнет.

    P.S. - Поразила своей мнимой "патриотичностью" последняя реплика -
    Минобороны так много платит, что имеет право посылать на смерть?
    .
  20. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  21. Cartalon Офлайн
    Cartalon 5 февраля 2018 09:09
    +3
    Судя по комментариями всё что идёт дальше крика Ура, является вражеской пропагандой, Сколько США людей и техники потеряли на БВ за три года и сколько мы? Задачи и у нас и у них совершенно одинаковые, поддержка клиента сомнительной боеспособности, вот и всё.
  22. Стирбьорн Офлайн
    Стирбьорн 5 февраля 2018 09:19
    +8
    Все эти рапорты о том, что победили, разогнали, истребили… Понятно, что перемога нужна. Никак у нас без бравурных рапортов сегодня.
    Здесь соглашусь с авторами. Конашенков уже давно стал российским аналогом Тымчука. Когда последний за один налет "уничтожал" по тысяче ополченцев, все тут резонно смеялись над такой глупостью, как Конашенков заявляет похожие цифры, в ответ "у нашего МО больше информации", "наши не врут, в отличие от западных" и тд. Действительно - все "перемога" сплошная!
  23. 44Серега44 Офлайн
    44Серега44 5 февраля 2018 09:22
    +3
    у меня только один вопрос. Почему на штурмовую авиацию(Боевые вертолеты и Штурмовики СУ-25) не ставят РЭБ заслоны типа Президент? Это первое что нужно сделать.
  24. Феникс_Львов 5 февраля 2018 09:34
    0
    Не проиграли и пока не победили - в процессе.
    Победа будет тогда, когда ВСЕ банды США или не США исчезнут с территории Сирии.
    1. Чёрный Полковник 5 февраля 2018 10:26
      +3
      Ваша фамилия Манилов?
  25. Красный Офлайн
    Красный 5 февраля 2018 09:46
    +3
    Только по официальным данным, тем, что подтверждены МО РФ, мы уже потеряли в Сирии 44 военнослужащих. Теперь уже 45.
    А было ли соболезнование от Верховного главнокомандующего,от министра оборы, наконец от главкома ВКС. Или они знают реальные потери и для них одним больше,одним меньше...
  26. Крокодил Офлайн
    Крокодил 5 февраля 2018 09:49
    +5
    Народ, о чем спор то? Был самолет одиночным, не был, было готова группа прикрытия с ПСС, или не была, это все детали, а важно то, что любое проявление героизма, это в первую очередь просчет командования, хотя конечно война есть война и всего не предугадаешь! Так что авторы статьи правы в одном- нефиг создавать предпосылки к проявлению героизма.
  27. Туркестанец Офлайн
    Туркестанец 5 февраля 2018 10:01
    +8
    А у меня тоже вопрос. Почему у летчика оказался пистолет Стечкина, а не автомат Калашникова с укороченным стволом и складывающим прикладом. Ведь есть же опыт войны в ДРА когда во все самолёты в НАЗ ложили автомат КАЛАШНИКОВА четыре рожка к нему , 4 гранаты, фляжку с водой и рацию. Фактически летчик оказался без оружия. Стечкина в бою это ПОНТЫ. И у меня еще один вопрос. Мне доводилось видеть СУ-25 которому в двигатель залетел СТИНГЕР, с фюзеляжем и кабиной в решето с развороченным крылом при этом летчик не получил не одной царапины спокойно посадил самолет на полосу . Для того чтоб сбить СУ-25 нужно ДВА СТИНГЕРА У этого самолета многократное дублирование систем. Ну попала ракета в двигатель и что????? Поэтому вопрос есть и очень серьёзный , Чем сбивали самолёт боевики???
    1. TerribleGMO Офлайн
      TerribleGMO 5 февраля 2018 10:14
      0
      Цитата: Туркестанец
      Чем сбивали самолёт боевики???

      Вроде бы Иглой .
    2. Владимир К. Офлайн
      Владимир К. 5 февраля 2018 10:21
      +3
      От банды головорезов, обученных тактике боя, и калаш бы не спас.
    3. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:59
      +3
      Не думаю, что калаш в данном случае спас бы майора. А что до "двух стингеров". Вы, конечно, правы, но раз на раз не приходится. Иногда хватает и одного. Но то, что самолёт летел без сопровождения и без защиты от ПЗРК - вот это другой вопрос, причём вопрос позорный для наших военначальников.
  28. ALSur Офлайн
    ALSur 5 февраля 2018 10:12
    +4
    Цитата: Victor_B
    Типичный либероидный выхлоп!
    Кровавый рыжым все врет и посылает на убой!!!
    "Эти деньги надо было пионэрам и пенсионэрам"!!!
    Но! И вопросы некоторые верны. Что делал одинокий штурмовик на такой малой высоте? За день до ракеты отмечены попадания из ЗУ, ну очень низко летали, очень. И в одиночку.

    В 6 утра написан пост, уже должны были видео посмотреть с последнем минутами летчика и услышать на нем последние его слова, что бы не было сомнений, как в этой статейка, и услышать, атом числе, звук самолёта в воздухе. Но здесь в России, на диване, конечно все видней. По гробовому молчанию военной прокуратуры, Путина, о чем начали говорить уже в день, когда это произошло, то же не понятно. А когда скажут, будет заявленной - вы все врете. Взвешенность и аналитика, у нас, не в чести.
  29. слава1974 Офлайн
    слава1974 5 февраля 2018 10:17
    +4
    Про достаточно большие потери авиатехники даже говорить не хочется.В реальных боевых действиях уничтожено 5 наших вертолетов (2 транспортных и 3 ударных), два самолета, Су-24 (бомбардировщик), Су-25 (штурмовик).
    А ведь были ещё и другие потери. Ми-24, разбившийся "по техническим причинам" возле аэродрома Хама. МиГ-29 и Су-33, которые свалились при посадке на авианосец. Су-24, который взорвался при взлете в Хмеймим осенью прошлого года..

    Потери не большие. За 2 с половиной года больше потеряли по техническим и организационным причинам, чем от боевого воздействия.В Афгане потеряли более 330 вертолетов ( 33 в год), в Чечне с 94 по 2004 г. потеряли более 90 вертолетов ( 9 в год). В Сирии 5 ( 2,5 в год). Прогресс налицо.
    По большому счету и не в технике дело.Железо еще можно наделать. Люди - вот главная ценность.
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:57
      +1
      Если Вы военный, то не позорьтесь с такого рода статистикой. Потери нужно оценивать не "по годам", а по масштабам операции. Много американских самолётов, типа борющихся с ИГИЛ (а на самом деле им помогая), было сбито из ПЗРК? А израильских? А турецких?
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 5 февраля 2018 13:27
        +2
        не позорьтесь с такого рода статистикой.

        Я отвечал авторам статьи, которые и предложили такой вариант учета.Поэтому все ваши рассуждения "мимо кассы", потому что об определениях не спорят, о них договариваются.

        Если вы не согласны с авторами статьи или наоборот приведите свою статистику.
        Много американских самолётов, типа борющихся с ИГИЛ (а на самом деле им помогая), было сбито из ПЗРК? А израильских? А турецких?
  30. Владимир К. Офлайн
    Владимир К. 5 февраля 2018 10:20
    +9
    Странная статья - удивлен подобной трактовке (одни вопросы, которые как бы и не требуют ответа, а сами вопиют о нехорошей власти) на данном ресурсе. Наши офицеры в Сирии борются со злом, которое открыто заявляло и продолжает заявлять, что Россия - её враг, что она будет воевать с Россией (устраивая теракты - другого они и не умеют). В кои-то веки мы мочим врага не тогда, когда он вторгнется в наши земли, а еще загодя и соответственно с куда более скромными затратами, как материальных, так и людских ресурсов.
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:54
      +4
      Можно ещё трупами завалить и тоже вопросов не задавать. Вопросы, заданные в статье, возникают у любого здравомыслящего человека. И лично я благодарен автору за эту статью. Но, думаю, ответов и наказаний за эту позорную (потому что сбили ПЗРК) потерю мы не дождёмся.
  31. Чёрный Полковник 5 февраля 2018 10:24
    +5
    Цитата: Новый
    Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук, в настоящее время генерал армии, Герой РФ. Что еще ожидать, если пекарь шьет сапоги. В правительстве Путина все решает не профессионализм, а блат, поэтому по всем направлениям правительство заваливает работу. Что может требовать дилетант в военной сфере Шойгу от военных, как он может организовать работу, обучение? Никак.
    Ситуация, конечно, глубже:
    1. Это проблема военного образования и военной науки. В 41 году все неудачи списывали на недостаток опыта. Тогда как причиной поражений были просчеты на уровне военной науки и образования. Немцы учились воевать в учебных классах, поэтому они, не имея пресловутого опыта, легко разгромили Польшу и Францию.
    2.Проблема воспитания у курсантов психологии "отца солдатам". Когда командир уважает своих подчиненных, ценит каждого, он семь раз продумает операцию и лишь затем отдаст приказ на ее выполнение. У нас же, как правило, царит пофигизм.
    Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

    И что? И.В. Джугашвили вообще семинарию закончил. И кто ему доверил управлять страной? Не переживайте, уважаемый. После прихода Шойгу в МО в армии гораздо лучше стала ситуация. Или вы желаете Сердюкова видеть министром?
    1. Servisinzhener Офлайн
      Servisinzhener 7 февраля 2018 16:40
      0
      А ещё можно напомнить и про такого министра обороны служившего в армии да ещё и с афганским опытом как Грачёв. И учился он отлично в военном ВУЗе. И в итоге новогодний штурм Грозного. Надо предложить сравнить первую войну в Чечне и то что происходит сейчас в Сирии.
  32. Марат Сагидуллин 5 февраля 2018 10:24
    +4
    Автор ты либераст не дальновидный !!! Ты где видел войну без жертв??? А майор Роман Филиппов погиб защищая тебя твою задницу вместе с твоей семьей от террора у тебя дома! ок ый и либераст хренов! Слава герою!!!
    1. groks Офлайн
      groks 5 февраля 2018 10:43
      +5
      Мне кажется, что автор против бессмысленных потерь. По единственному мычанию МОРФ, штурмовик проводил облёт зоны деэскалации. С чем мог справиться и БПЛА. Или тот же самый штурмовик, но на большей высоте.
  33. vlad007 Офлайн
    vlad007 5 февраля 2018 10:25
    +3
    Про вопросы МО РФ хочу напомнить, что один ... журналист может задать столько вопросов, что десять мудрецов будут не способны ответить на них.
  34. ALSur Офлайн
    ALSur 5 февраля 2018 10:32
    +3
    Цитата: Туркестанец
    А у меня тоже вопрос. Почему у летчика оказался пистолет Стечкина, а не автомат Калашникова с укороченным стволом и складывающим прикладом. Ведь есть же опыт войны в ДРА когда во все самолёты в НАЗ ложили автомат КАЛАШНИКОВА четыре рожка к нему , 4 гранаты, фляжку с водой и рацию. Фактически летчик оказался без оружия. Стечкина в бою это ПОНТЫ

    А если бы у него был автомат и 4 гранаты, он бы отбился от толпы боевиков? Он сел в гадюшник, ему очень не повезло, что не смогу дотянуть подальше.
  35. Гиперборей Офлайн
    Гиперборей 5 февраля 2018 10:33
    +2
    Для тех до кого не доходит, там идёт война стреляю из настоящего оружия настоящими патронами!! Естественно там убиваю!!! Все мы когда поступали на службу знали что профессия военнослужащего это профессия сопряжённая с риском для жизни. Далее по списку!! Штурмовик от одиночной ракеты ПЗРК???? Как офицер ПВО могу сказать только одно. Ракет ПЗРК в среднем живёт и летает 13-14 секунд. Далее заканчивается ресурс движка и она самоуничтожается. Нисколько не умоляя отвагу и смоотверженность пилота но .... квалификация .... либо просто расслабился и почувствовал себя королём ...
  36. Berg Berg Офлайн
    Berg Berg 5 февраля 2018 10:33
    +3
    Глупый вопрос задаёт автор ,а закончили ли мы войну !? А 1945 мы закончили войну ,если после этой даты ещё около десяти лет гоняли по лесам фашистских недобитков !? И почему они ещё продолжают сейчас спокойно жить на украине и по всему миру ,это ли не ответ ! Было заявлено что разбиты основные силы Игил , а сколько ещё времени разрозненные банды и американских наёмников будет бегать по пустыне покажет время ! Но провокации будут это точно и их надо решать основательно и решительно.
  37. ALSur Офлайн
    ALSur 5 февраля 2018 10:35
    +1
    Цитата: Туркестанец
    Мне доводилось видеть СУ-25 которому в двигатель залетел СТИНГЕР, с фюзеляжем и кабиной в решето с развороченным крылом при этом летчик не получил не одной царапины спокойно посадил самолет на полосу . Для того чтоб сбить СУ-25 нужно ДВА СТИНГЕРА У этого самолета многократное дублирование систем. Ну попала ракета в двигатель и что????? Поэтому вопрос есть и очень серьёзный , Чем сбивали самолёт боевики???

    По вашим понятиям не возможно сбить СУ-25, действительно, задайте вопрос, как сбили, не сбиваемый самолёт.
  38. Михаил Зубков 5 февраля 2018 10:40
    +2
    На ВО, как и других ресурсах, появилось масса заказных собчачьих троллей. Сама Ксюшадь, впрочем, тоже тролль-марионетка, происходящая из либеро-гнилой "профессорской элитки", всегда, со времен А.П. Чехова с радостью служившей недругам и врагам Великой России. Но кто тогда модерирует ВО? Почему пропускают явно "собчачьи слезы"? Они-то, модераторы, должны знать, что войн без потерь не бывает? Что наше Минобороны не слезы льет, а расследует и мстит, и что это боевая и секретная работа на войне? Даже по гибели генерала Асапова (!!!) организаторы-иностранцы официально публично не названы. Ведется гибридная война против России и ее союзников, ведется по всему миру, включая территорию РФ, включая даже Москву - примером чего явилось явно провокационное, заранее подготовленное демонстративное убийство предателя Немцова, их же агента! Последующая "раскрутка" этого убийства по всему шарику точно указывает на заказчиков, готовых даже улицы в своих столицах ради провокаций переименовывать... Модераторы ВО! Вы с кем сейчас - с этими политическими заказчиками "выборных тем", или с нами, участниками военно-аналитических дискуссий на ресурсе?
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:52
      +3
      То, что на ресурсе появляются альтернативные мнения, а не только воздающие хвалу Путину и его другам-олигархам, так это только плюс для ресурса. Привыкайте, есть разные мнения, а не только ваше и неправильное.
  39. Чек Офлайн
    Чек 5 февраля 2018 10:43
    0
    Автор, прям погорячился. Тебе МО не должно моментально давать отчет. Они сами сейчас разбираются что и как, что бы не говорить ради разговора, а говорить ради ответов на вопросы. Сиди и жди, ты далёкий человек как и я от тех действий что там происходит и какие планы у РФ в Сирии.
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:47
      +6
      Да, МО серьёзные ребята. Как выкатят скриншоты из компьютерной игры или американский ролик, который верховный главнокомандующий показывает Оливеру Стоуну, так сразу видно всю серьёзность этой организации.
  40. boboss Офлайн
    boboss 5 февраля 2018 10:45
    0
    Чего сказать-то хотел....
  41. Константин Ю. 5 февраля 2018 10:52
    +1
    Какой-то подростково-диванный теоретик.. Как так? Надо было ? если бы? должно быть? Думаю пока не будет доклада профи об обстоятельствах и выводах, И нечего выКакивать " ..сплетни в виде версий" озабоченности.. . Вечная память героям и всем защитникам России!
  42. Vadik2018 Офлайн
    Vadik2018 5 февраля 2018 10:54
    +2
    я не понимаю нытья на тему очердной гибели. да невероятно жалко нашего летчика, но есть поговорка сапер ошибается дважды - первый раз когда женится ...так вот товарищи на войне двойки не ставят по попе не шлепают - на войне убивают наши убивают тех кого реалиями для нас определили врагами, и наверное правильно потому что дай им волю они начнут у нас бошки резать и органы выедать ...но не в этом суть ....а суть в том что погиб военный на войне, погиб летчик ударной авиации на выполнении боевого задания и профессию он свою выбирал сам. учитывая свое звание - майора и будь он другим внутри давно мог работать регулярным пилотом гражданской авиации одной из крупнейших авиакомпаний Китая которые в очереди за нашими летунами стоят. Погиб офицер, погиб с честью, а сетовать на то что ему там видит ели условия не создали, спинку не прикрыли, так нашим воинам подушечки под голову никто и так не подкладывал никогда. Слава чести и памяти воина Воинства Русского, ибо на таких примерах растут поколения и во все времена были и Евпатии Коловраты, и Александры Пересветы, и матрос Петр Кошка, казак Козьма Крючков, боец Красной Армии Яков Павлов, к которым присоединился теперь и летчик Российских ВКС Роман Филлипов. Помним Любим Скорбим и Бога благодарим за то что такие парни жили!
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:50
      +1
      Ну да, давайте не будем "ныть", а будем просто относиться к своим военным, как к мясу. Ну или, набившее оскомину, "бабы ещё нарожают".
      1. IrbenWolf Офлайн
        IrbenWolf 5 февраля 2018 14:56
        +2
        к своим военным, как к мясу.

        Какой замечательный стереотип...

        Спросите у французских ветеранов войны в Индокитае как они воевали, или у американских ветеранов вьетнамской войны, почитайте о потерях французов-немцев во время первой мировой, о японцах в 1905 году при штурме Порт-Артура, а потом занимайтесь распространением мифов.

        В этой "увлекательной категории мясозаготовок" Россия вполне на уровне "партнеров". И по отношению к солдатам(ветеранам) тоже.
  43. Старый26 Офлайн
    Старый26 5 февраля 2018 10:55
    +2
    Цитата: Ольгович
    Безусловно, против них. Но штурмовик может работать с высот , недоступных ПЗРК.

    Все течет, все меняется. Сейчас уже порой досягаемость по высоте у ПЗРК такова,ч то не спасет и высота.

    Цитата: Новый
    Посмотрите кто у нас министр обороны - Шойгу, смотрим в вики: в армии не служил, окончил политехнический институт, кандидат экономических наук, в настоящее время генерал армии, Герой РФ.

    И что? Во многих странах мира министром обороны зачастую бывает гражданское лицо. Ибо должность министра обороны - это скорее политико-представительская, а не военная. Последние два министра обороны были чисто гражданскими людьми, а насколько разнятся их действия. Были у нас в истории и министры обороны с погонами, с большими звездами. И что? Влазили при этом на десяток лет в Афганистан, было две Чечни. Должность министра - повторюсь - скорее политическая, а не военная. Для войны есть Генштаб, в конце концов. так что насчет Шойгу вы НЕ ПРАВЫ

    Цитата: Новый
    Первый вопрос( я не специалист, но выскажу свое видение ситуации): зачем используют Су25, так как он уязвим для атаки ПЗРК, зенитных пулеметов и пушек? Второй: если су25 используют, то почему самолет действовал без прикрытия? Как минимум Су25 должен был действовать с другим су25 и взаимодействовать с парой вертолетов, которые в случае катапультирования летчика могли бы его спасти.

    Тогда встречный вопрос: а что использовать? Каждая машина может быть уязвима. Одна для ПЗРК, другая для более серьезного комплекса, но тоже мобильного. Что использовать? Стратегов, которые бы били по целям за сотни километров? Или орбитальные бомбардировщики? Штурмовик - это самолет поля боя, который должен действовать именно в условиях, когда противник имеет средства ПВО. Не всегда можно защитить даже бронированный самолет. Все зависит от того, куда попадет та же ракета. За годы использования этой машины были случае, когда самолет возвращался на одном двигателе с развороченным вторым двигателем. А бывали случаи, когда и в воздухе взрывался от ракеты.

    Далее, насчет второго самолета. Даже этот короткий сюжет, что сейчас крутится в сети - в звуках явно слышны двигатели еще одной машины. Причина, почему не нанес удара - это другое. И не нам разбираться в этом. Катапультирования летчика и наличие в той зоне вертолетов - это не 100% гарантия спасения летчика. Точно так же могли быть сбиты и вертолеты. Вспомните (или почитайте), как спасали второго члена экипажа сбитого СУ-24. Сколько сил и средств было задействовано, в т.ч. и спецназа
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 5 февраля 2018 14:47
      +2
      Цитата: Старый26
      Катапультирования летчика и наличие в той зоне вертолетов - это не 100% гарантия спасения летчика.

      Так что, не спасать, боясь новых жертв? belay
  44. бортрадист Офлайн
    бортрадист 5 февраля 2018 11:00
    +1
    Читая этот бред хренееш от каментов.Никто не высказал сочувствия семье близким сослуживцам.Диванные воины в бою это нересурс а все пропало и даже министр не тот он Шойгу не то кончал не служил и ваще левый.Сравните количество вылетов и потери с Афганом надо гордиться армией а не искать в заднем проходе гемороя.Парень герой да что то не так разберуться все как на войне и они на это подисались и нехрен искать грехи.Думал тут ресурс не либероидный а тут хаятелей как тараканов
    1. Комментарий был удален.
  45. Комментарий был удален.
    1. Antivirus2k Офлайн
      Antivirus2k 5 февраля 2018 12:45
      +2
      Ну всё, раз он перепутал F-16 и F-15, то письмо конечно же из "сеногогии". Вода то в кране есть?
  46. смоленский Офлайн
    смоленский 5 февраля 2018 11:25
    +2
    Да действительно на войне как на войне, но надо бы поберечь летунов. Пусть кружат беспилотники и разведывают, а удар наносить дальнобойной артиллерией и РСЗО, тем более все не так уж далеко. А в идеале должны действовать ударные беспилотники, они хоть и допотопные у боевиков почему то действуют, а где наши?
    1. Гиперборей Офлайн
      Гиперборей 5 февраля 2018 11:41
      0
      Чтобы нормально летать, летунам надо летать. На полигоне многое не отработаешь. Реальная боевая обстановка совсем другое дело. Естественный отбор налицо. Людей конечно жалко но не более. Надо было матчасть лучше изучать.
  47. vorysgelo Офлайн
    vorysgelo 5 февраля 2018 11:35
    +2
    В Афганистане Советская Армия действовала самостоятельно.
    Но Эта армия принадлежала государству! А какому государству принадлежит армия под командованием главковерха?
  48. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 5 февраля 2018 11:41
    +3
    Александр и Роман! Ну чего вы кипятитесь! Вполне уже давно понятно что как и везде в России в армии отношение к успехам экономическое. Больше успехов на меньшую сумму затрат! У нас же либеральный капитализм на улице! Кто то за экономию ресурсов звёзды получает! Пока во многих делах будет главенствовать принцип экономической эффективности/целесообразности, мы будем получать вот такие ситуации. Это касается и ракетостроения, сферы ЖКХ, образования, культуры и т.д.
    А от себя добавлю: вечная память героям! И слова сочувствия семье лётчика.
  49. шурави Офлайн
    шурави 5 февраля 2018 11:42
    +9
    Есть у меня одна привычка. Если сообщение длинное и на злободневную тему, то сохранить его в варианте Word.
    Вот что сохранилось у меня по поводу потери Су-24:

    Ещё во времена Афганистана было установлено, что спасение экипажа терпящего бедствие над недружественной территорией возможно в ближайшие 30 минут, далее шансы вытащить их живыми, резко падают.
    Самый эффективный способ, это забирать с ходу.
    Как это выполнялось:
    - ударной группе предписывалось сохранять 20% боеприпасов основного вооружения и не менее 80% стрелково-пушечного, дабы в случае ЧП незамедлительно, пока товарищи болтаются на стропах, зачистить место их приземления.
    - вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не на земле, а в воздухе, с 5-ти минутным подлётом до места работы ударной группы
    - вертолёты поисково-спасательной группы поднимались в воздух и выходили в район до взлёта ударной группы
    - маршрут до цели и обратно ударной группе прокладывался так, чтобы вертолёты поисково-спасательной группы могли выйти в район бедствия на маршруте в 10-ти минутный интервал
    - при взлёте вертолёты поисково-спасательной группы занимали готовность №2 резервные вертолёты поисково-спасательной группы и в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух
    - оптимальный состав поисково-спасательной группы, два (пара) Ми-8 и четыре (звено) Ми-24 прикрытия
    - в случае особой сложности района работы назначалось дежурное звено штурмовиков Су-25, которое в случае ЧП незамедлительно поднимались в воздух

    И едва где-то, какой командир нарушал этот порядок, то в лучшем случае вывозили трупы.

    Что было в Сирии:
    - ударная группа выложила всё в районе цели, потому, когда был сбит один из самолётов, ничем не могли помочь товарищам, когда тех расстреливали в воздухе
    - вертолёты поисково-спасательной группы дежурство несли не земле (керосин блин, экономили!!!)
    - в группу прикрытия назначили два Ми-8 и всего два Ми-24
    - пара Ми-24 физически не смогла построить «карусель» что привело к потере одного Ми-8, одного из бойцов ПДГ (парашютно-десантная группа) и позорному провалу всей спасательной операции в целом.


    Впрочем, могу ещё дополнить следующее:

    Что касательно самих ударных групп при работе над недружественной территорией.
    Минимальный наряд сил не менее звена, то есть, четыре борта. Пара не способна выполнить взаимоприкрытие.

    Кто-то возразит, что это слишком дорого в наше капиталистическое время? А потерянный лётный состав и техника дешевле?
    1. Владимир Пигин 5 февраля 2018 15:04
      0
      Хорошо расставил силы+ сопрвождение! Только не нам планировать воздушно-наземную операцию , а Сердюкову-Васильеву...
  50. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 5 февраля 2018 11:43
    0
    Странная война.Гражданской войной в Сирии трудно назвать. Если Россия борется с одной сирийской армией,цель которой
    сохранить конституционную власть.А наш союзник имеет другую армию другого направления,,желающие свергнуть Асада.
    Конечно,очень печально,что погиб русский летчик.Сочувствую родным и близким.У меня вертится один вопрос,кто эти бандиты.
    Партизаны,воевавшие самостоятельно? А может это люди союзников или курды? В этой войне все перемешалось.Думаю,наши
    советники решат как действовать в дальнейшем.
  51. serezhasoldatow Офлайн
    serezhasoldatow 5 февраля 2018 11:43
    +4
    В статье все свалено в одну кучу. Не понятно, что хотели выразить авторы. А майору-Вечная память.
    1. Volga073 Офлайн
      Volga073 5 февраля 2018 13:09
      +2
      Статья - помойка.
  52. мерцание Офлайн
    мерцание 5 февраля 2018 11:57
    +3
    Как только увидел заголовок так сразу возникли фамилии авторов. Что называется "к бабке не ходи".
    Вопросы вроде как к Министерству обороны, но с прицелом на Путина. Понятно, выборы же на носу. Это правильно, иностранные СМИ бьют по Путину (читай по России) извне, к ним надо добавить удары изнутри, причем, что немаловажно, с патриотических (с патриотических ли?) позиций.
    Но идем дальше и задаем весьма важный вопрос:м ы победили или проиграли в Сирии?
    Для начала хорошо бы просто понять с кем мы ( и не только мы) воюем и за что?
    Мы входили в Сирию, чтобы разбить ИГИЛ, причем разбить как ПРОЕКТ (проект - не спонтанное образование, а чей то хорошо продуманный, организованный умысел). Этот проект создавался для того, чтобы хаотизировать вначале БВ, далее хаотизировать все остальные прилегающие территории, а через это выстроить новый миропорядок с единственным центром силы (где догадаться не сложно). Такой миропорядок может базироваться только на праве сильного, а значит места в нем для России (военная мощь) и Китая (экономика) НЕТ. Так что Сирия лишь один из участков фронта (еще один Донбасс). Причем фронт имеет множество измерений, не только классический военный, но и экономический, культурный (гнусные фильмы по истории России), информационный (формирование негативного образа России в мире), информационно-психологический (давление на мнение и позицию населения России - здесь же Путин слил, вывел, не ввел, нарочитое выпячивание недостаток и умышленное замалчивание достижений итд итп). А что наш противник? А в рядах нашего противника РАСКОЛ (пример, атака на Трампа в американских СМИ и много других примеров), не в последнюю очередь, по этой причине мы стараемся действовать крайне осторожно. Так что невидимая война продолжается на всех других фронтах. в том числе и здесь.
    ЗЫ. И конечно же ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ тем нашим ребятам, что погибли в Сирии, они не лили помои на собственную страну, а выполняли то что считали для себя должным. Про них можно сказать, что они были НАСТОЯЩИЕ.
  53. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС 5 февраля 2018 12:05
    +4
    Мы закончили операцию в Сирии или продолжаем?

    На этот вопрос есть вполне ясный ответ-НЕТ ,НЕ ЗАКОНЧИЛИ! Идлиб не зачищен,а значит и война продолжается. Сирия пока ведет войну на своей территории и о каком завершении войны идет речь?
    А то что наше МО заявило о выводе наших сил,так это для кого было сказано?Тут то не только военная составляющая,но и политическая и дипломатическая. Коалиция тоже со своими заявлениями как папуас с бубном все танцует.
    ПОКА СИРИЮ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЗАЧИСТЯТ ОТ БОЕВИКОВ,ОБ ОКОНЧАНИИ ВОЙНЫ РЕЧИ НЕ МОЖЕТ ИДТИ ВООБЩЕ.Точка.
  54. av58 Офлайн
    av58 5 февраля 2018 12:13
    +5
    Первый вопрос авторам Александру Ставеру и Роману Скоморохову: "Кто вы собственно, такие, чтобы предъявлять претензии Министерству обороны РФ?"
    Второй вопрос: "С чего вы решили, что у нас не будет военных потерь, как человеческих, так и в виде техники?"
    Третий: "С чего вы решили, что знаете, как планировать боевые вылеты, и вообще боевые действия, с кем дружить, взаимодействовать, и как это делать*?"
    Пилотов и солдат очень жаль, и семьи понесли утраты, но "а la guerre comme à la guerre", а болтунов типа Александра Ставера и Романа Скоморохова за паясничанье надо бы в пожизненный бан.
    1. Volga073 Офлайн
      Volga073 5 февраля 2018 13:08
      +3
      +1000 , правильное мнение.
    2. andrej-shironov Офлайн
      andrej-shironov 5 февраля 2018 14:01
      +2
      Авторы задали справедливые вопросы МО! Ни каких претензий в статье не было. И не только авторам но и многим другим иногда кажется что МО зачастую не сильно умеет планировать боевые действия в Сирии. Крестились, не помогает. Надо не вставать бездумно на защиту МО, а работать над ошибками и уметь сносить справедливую критику.
  55. Костадинов Офлайн
    Костадинов 5 февраля 2018 12:19
    +1
    Хотя нет, мы же отомстили... Нанесли удар высокоточным оружием и уничтожили более 30 боевиков!

    Если ето можно сделать без Су-25 почему не сделали?
  56. EvilLion Офлайн
    EvilLion 5 февраля 2018 12:19
    +2
    Всё правильно, самое главное для автора - сколько платят. Остальное можно не читать.

    Платят в ВВС, кстати, ОЧЕНЬ много.
  57. KirovMK2 Офлайн
    KirovMK2 5 февраля 2018 12:35
    0
    Я может чего не понимаю, на почему самолеты вроде Су-25 не оборудуют Хибинами или Витебском, которые будут сбивать наведение ракет?
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 5 февраля 2018 13:16
      0
      Потому что учи физику.
  58. Хулио Хуренито 5 февраля 2018 12:37
    +1
    По статье: КГ/АМ.
    Причём, по ходу, автор добился своей цели: экий баттл в камментах!
  59. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 5 февраля 2018 12:40
    0
    Цитата: Ami du peuple
    Как? Снизился до бреющего и из ВПУ точечно расстрелял несколько десятков окруживших летчика боевиков? Гипотетически допустим.

    Почему гипотетически? Это же штурмовик! Тем более не должен был бросать товарища. Разогнал бы всех окруживших сволочей.
  60. Antivirus2k Офлайн
    Antivirus2k 5 февраля 2018 12:41
    +7
    Привыкайте, это современная путинская Россия. Здесь жизнь солдат, да и простых граждан ничего не значит. Савченко обвинена в убийстве журналистов граждан РФ - помилована, Эрдоган "воткнул нож в спину" - хватит и "извинений" (а, ну да, ещё помидоры несколько месяцев не покупали), самолёты летают без сопровождения и без защиты от ПЗРК (даже в Википедии есть список самолётов-истребителей, которые были сбиты "Иглой" и он ничтожно позорно мал). Кого-то за это накажут? Не смешите. Со скорбными лицами покукарекают о том, какой парень герой и будут ждать нового "героя", потому что расписдяйство и авось никуда не денутся. А потом удивляются, почему всякие МОК вытирают о Россию ноги. Если страна выглядит, как тряпка, в которой не ценят своих граждан, то с ней и поступают как с тряпкой.
    1. Volga073 Офлайн
      Volga073 5 февраля 2018 13:06
      +3
      Коммент с ушами госдепа.
      Явно пропаганда трусливого сссыкуна, жующего мамкины ватрушки.
    2. Хулио Хуренито 5 февраля 2018 20:45
      +4
      Antivirus2k, А ты что делаешь в ненавистной стране? Вали НА Уркаину, глядишь, и пригодишься. В качестве походно-полевой жены для обдолбышей из нацбатов.
  61. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 5 февраля 2018 12:47
    0
    Цитата: мерцание
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ

    Не надоело «вечнуюпамять» петь?
    Хотя, конечно, для тех кто трупов ребят не видел, сам под огнём не был... идиотских приказов не выполнял... Чем больше молчащих героев - тем лучше.
    1. мерцание Офлайн
      мерцание 5 февраля 2018 14:20
      +3
      Не надоело «вечнуюпамять» петь?

      Во-первых, это не называется "петь". Во-вторых, это авторы всякий раз спекулируют на гибели российских солдат в Сирии, и их смерть используют в качестве тарана.
  62. iouris Офлайн
    iouris 5 февраля 2018 12:57
    +2
    Минобороны - отвечает за логистическое обеспечение повседневной деятельности вооружённых сил, поэтому ответ не ждите. Обращайтесь по правильному адресу. Тактика, которая привела к сбитию самолётов и потерям пилотов, главным образом, обусловлена принятыми политическими решениями. Политика есть искусство возможного. Исключение силовой составляющей или её ограничение до окончательного политического урегулирования ведёт к деградации ситуации. Надо срочно принимать ответственное решение: или выиграть войну, или выйти из игры и поставить точку.
  63. Volga073 Офлайн
    Volga073 5 февраля 2018 13:03
    +2
    Статья паникеров.
    Журналисты пытаются набить себе рейтинг на имени Филипова.
    1. мерцание Офлайн
      мерцание 5 февраля 2018 14:23
      +2
      Статья паникеров
      Да они, пожалуй, не паникеры - скорее циничные смутьяны.
  64. turbris Офлайн
    turbris 5 февраля 2018 13:08
    +2
    Ну что за глупости пишут авторы статьи? Да произошла трагедия, погиб пилот, но никто не говорил, что в Сирии наступил мир, к чему это:"Мы победили в Сирии или нет?". Наш контингент продолжает участвовать в боевых действиях, а при этом бывают потери и делать по этому факту политические выводы как минимум глупо. Сейчас идет расследование в ходе которого как раз и будут оценены действия командующего группировкой наших войск в Сирии и выяснено откуда взялся ПЗРК в этом районе. К сожалению при ведении боевых действий бывают потери, они есть у всех, кто задействован в этом районе, США и Израиль тщательно скрывают свои потери, опасаясь реакции общественности, судя по коментам Россия тоже должна так делать, слишком много людей хотят использовать этот факт в своих политических целях.
    1. Теренин Офлайн
      Теренин 5 февраля 2018 14:33
      +8
      Согласен. Даже в самом заголовке статьи просматривается предвзятость. А если МО РФ ответит (расследование в любом случае идёт, только результаты могут быть под грифом), то авторы извиняться публично? Полагаю нет, потому, что у этих авторов в основном только (цитата:... вечен азербайджанский, татарский или западноукраинский нефтяник в северных сибирских районах. Ну специалисты они. Причем высшей категории специалисты. И трудяги до стертых ладоней... А. Ставер: Кому война, а кому мать родна. Как США уничтожают советскую армию в 2017 году) а русский народ ленивый и всё делает не правильно. Во всех своих статьях всё требует от русских покаяния.
      1. мерцание Офлайн
        мерцание 5 февраля 2018 14:58
        +3
        Вот-вот, впечатление такое, что авторы только и ждут случая, чтобы швырнуть что-нибудь в собственную страну. И все это, как бы, из лучших побуждений.
        1. Теренин Офлайн
          Теренин 6 февраля 2018 22:09
          +6
          Может помните, с аналогичными "разоблачительными" статьями в первую чеченскую компанию выступала Е.Масюк, (с правозащитником Ковалевым) которая регулярно предоставляла свой эфир для выступлений Дудаева и его ближайших сподвижников Масхадова, Басаева, Удугова и многих других.
          1. мерцание Офлайн
            мерцание 7 февраля 2018 08:52
            +3
            Помню, до тех пор пока сама в чеченском зиндане не оказалась.
            1. Теренин Офлайн
              Теренин 7 февраля 2018 10:46
              +7
              Да, после взятия телевышки, под Карамахи, ходили видеокассеты из плена с этим "знаменем либеральной интеллигенции", близким другом басаева и доблестных воинов ислама (Масюк так сама о себе). Оказалась, в итоге, что для них она была любима и желанна, как товар.
  65. Dmitry Kuzhilney Офлайн
    Dmitry Kuzhilney 5 февраля 2018 13:10
    +3
    Лётчика жаль. Родных его и друзей жаль.
    Но в Сирии идёт война. На войне гибнут люди.
    Молите Бога, и Министерство Обороны, что гибнут не каждый день, и не помногу.
    Авторам хотелось бы пожелать на будущее не закатывать истерик, и не развозить по этой теме сопли.

    P.S.:
    В Афганистане Советская Армия действовала самостоятельно. И лишь иногда использовала местные отряды.
    ...и подучить матчасть.
  66. трофим Офлайн
    трофим 5 февраля 2018 14:11
    +3
    Люди в коментах чушь прекрасную несут. Су-25 хорошо бронированный штурмовик (самолет поля боя,если кому угодно). И предназначен именно для работы в таких условиях. Почему не применялись помехи в виде отстрела ИК ловушек не понятно. Про эвакуацию так и вовсе бред. Люди предлагают направлять в район прикрытый ПЗРК вертушку с поисково спасательной командой? Ежу понятно что их там будут встречать. Про то что некоторые подразумевают под словом "прикрытие" и говорить не хочется. Прикрывать штурмовик необходимо от истребителей противника. В общем ситуация конечно прискорбная, но это война. Ну а верховный с его бла, бла, бла, так что он есче может сказать, ну не правду же про фактически состоявшийся раздел Сирии, если это так то какого мы там в обще делаем (и не надо про чичей которые непременно вернуться).
  67. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 5 февраля 2018 14:28
    0
    Цитата: Dmitry Kuzhilney
    Молите Бога, и Министерство Обороны, что гибнут не каждый день, и не помногу.

    Обязательно пойду и свечку поставлю - за упокой министерства обороны...
    Р.С. «Дядя Петя - ты чудак?» (с)
  68. Владимир Пигин 5 февраля 2018 14:59
    0
    Снова насупаем на грабли! Где ИА сопровождеия, пуск ПЗРК с воздуха виден как на ладони! Главное предупредить бомбёра, а он-выкрутися !! ИА с перегрузкой 5-6 ед. могли послать большой привет в зону руска! Наверное операцию планировал Сердюков-Васильев...
  69. andrey682006 Офлайн
    andrey682006 5 февраля 2018 15:21
    0
    Э-э-э, а кто автор?
  70. Комментарий был удален.
  71. unignm Офлайн
    unignm 5 февраля 2018 15:33
    0
    хренею с коментов
  72. dDYHA Офлайн
    dDYHA 5 февраля 2018 15:44
    0
    Настоящий Мужик! Воин! Жаль мог воспитать других но уж так сложилось. Царствие небесное ему.
  73. Владимир Каныгин_2 5 февраля 2018 17:11
    +2
    Подобные авторы поймут жертвы при боевых действиях, только когда их жену и детей взорвут. Им борьба с террористами по лампочке, как он признался. И воевать с ними нельзя, поскольку военным платят мало... Подобные подонки ,дай им волю, доведут армию до уровня США по моральному духу: беги - если гибель грозит, в контракте этого нет. По его мнению верность Родине в деньгах надо мерить.
  74. Мещерский Офлайн
    Мещерский 5 февраля 2018 18:49
    +3
    Очередная пакость от Ставера-Скомороха. Статьи на ВО становится противно читать.
  75. starshina78 Офлайн
    starshina78 5 февраля 2018 18:57
    +1
    Мне кажется , что все дело в выборах . Наш Главный поспешил и объявил победу . Вот , мол , мы какие ! А на деле Дамаск обстреливается из пригорода , то там , то сям в Сирии боевые действия . И как это понять ? Я могу это объяснить только амбициями Главного . Больше ничем , а погибшие ... Ну , что погибшие дадим " Орден мужества " , звезду Героя России . Они же расходный материал для верхушки , отстаивающей интересы Газпрома .
  76. panzerfaust Офлайн
    panzerfaust 5 февраля 2018 19:10
    +1
    У меня 2 вопроса: 1) Почему не пришла хвалёная (репортаж был на "звезде") служба спасения?
    2) Почему не сработала и была ли вообще система РЭБ (тоже расхвалёная), которая противодействует ПЗРК , а также тепловые ловушки?
  77. Старый26 Офлайн
    Старый26 5 февраля 2018 19:30
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Старый26
    Катапультирования летчика и наличие в той зоне вертолетов - это не 100% гарантия спасения летчика.

    Так что, не спасать, боясь новых жертв? belay

    Нет, просто нет гарантии, что если будут вертолеты, как предлагает камрад Новый, то обязательно спасут
  78. black inspektor Офлайн
    black inspektor 5 февраля 2018 19:59
    0
    Кто сказал, что он был один? Даже на видео последнего боя слышно гул турбин над головами! Су-25 - самолет поля боя, и огневое водействие тут неизбежно. Война есть война, другое дело - целесообразность применения в той обстановке, но в этом мало кто специалист, так что и говорить не о чем! А парень - герой, тут без коментариев!
  79. Великанов Офлайн
    Великанов 5 февраля 2018 21:38
    +1
    Пробежался по комментариям к статье о нашей трагедии на чешском сайте Novinky.cz. Люди разделились примерно 55/45. Вот один пример:
    Ivan Samek, Praha 8
    Po, 5. února 2018, 14:10:44 | Souhlasím | Nesouhlasím | +68 / -6
    Ruští vojáci umí bojovat i umírat. Proto nemohou být v boji nikdy poraženi.
    Русские солдаты умеют воевать и умирать. Именно поэтому в бою не могут быть побеждены.
  80. Ragozzzin Офлайн
    Ragozzzin 5 февраля 2018 22:01
    0
    "будь рядом с Су-24 полагающийся по ситуации истребитель прикрытия, например, Су-35, турок на своем F-15 так бы и обозначал бы свое присутствие."
    Турок был на F-16
  81. lewerlin53rus Офлайн
    lewerlin53rus 5 февраля 2018 22:28
    +3
    Почитал комменты- все умные, сил нет. Стратеги от Бога. Все в курсе тонкостей и сложностей ситуации в Сирии, России и иже с ними. А от уважаемого Банши вообще не ожидал такого...Мерзко как то..
  82. Nicyar Офлайн
    Nicyar 5 февраля 2018 23:15
    0
    Типичная ситуация. Как случается какое нибудь ЧП в Сирии, набегают умники с богатым воображением и давай строчить якобы важные вопросы, советы, критику и т.п. Расслабьтесь господа, шли бы вы лучше в спортзал штангу тягать...Вы просто никто, ноль!!! по сравнению с теми, кто там, в Сирии в боевых действиях участвует...Без вас начинали эту военную компанию, без вас ее и закончат...К вам, сидящим здесь в комфортных условиях и не несущих никакой ответственности за свои слова, для МО нет никакой нужды прислушиваться...потому как там есть кому думать, ставить вопросы и их решать. А без ошибок, потерь, нет и опыта, которого как раз и не хватает умникам строчащим здесь свои глубокомысленные сочинения...
  83. lis_12_09 Офлайн
    lis_12_09 6 февраля 2018 00:04
    0
    Цитата: Petr1968
    Согласен. 18 лет это для президента мало. Даешь следующий рубеж, еще 18 лет!!! Тут главное не торопиться..помалееннечку, потихоооничку...как -нибудь, не спеша..главное не торопиться))))

    Напомнить КАКИМИ методами можно за 18 лет привести огромную страну от разрухи и сохи, до атомной бомбы??? По Иосифу Виссарионовичу ностальгируете понося Путина?))) Не в том месте и не в то время автор статьи задаёт свои вопросы откровенно спекулируя на гибели солдата.
  84. Юрий Гогин Офлайн
    Юрий Гогин 6 февраля 2018 00:46
    +1
    У нас в России, мягко говоря, азиатов, " гостей " из совсем ближнего зарубежья полным полно, куда ни сунься - везде они и везде их собачий лай. Скоро они нам скажут, что мы им надоели. От них только правонарушения и бандитизм. Если работают так только тренерами боевых искусств, хотя в этой сфере они полностью безграмотны и неумелы, отвечаю так, как я сам тренер с 35 летним стажем, а они все сопливые и по русски не говорящие. Или в торговле, охранниками. Что, у нас охранниками или тренерами работать не кому? Или попросту живут за наш счёт, торгуя наркотой, значит смертью! И везде тащат свои законы! На меня жаловались за то, что я, будучи начальником охраны завода зашёл к ним, без их разрешения! А, как известно, начальник охраны имеет право заходить куда угодно без доклада, в любое время дня и ночи, на подведомственной территории. 10 лет назад они ещё работали на заводах, иногда. Сейчас нет! Вот за кого нужно приняться властям! И, как минимум выкинуть их назад, в кишлаки, пусть там живут по своим законам. Больше мне добавить нечего.
  85. aiden Офлайн
    aiden 6 февраля 2018 03:32
    +1
    Вопрос к знающим. Если утвержадется что ближайшие отряд тигров был в 15 км(неплнятно в какую сторону, разворот не сделал бы наверно) , почему самолет не дотянул до них. На видео видно что запас высоты был. Или же самолет мог развалиться в воздухе или взорваться(баки у него в крыльях?) ? И вобщее какая минимальная высота для катапультирования, что бы приземлиться нормально. К отцу поеду, спрошу это тоже, он прыгал. Поясните, кто разбирается. А вобще как поменяли командующего в Сирии так и пошли потери.
  86. parma Офлайн
    parma 6 февраля 2018 07:30
    0
    Цитата: Orionvit
    Цитата: Petr1968
    Даешь следующий рубеж, еще 18 лет

    Что за детские доводы? Память короткая, забыли 90-е? Вы наверное голодаете? Я так понимаю, что просто с жиру беситесь. Для сравнения, добро пожаловать на украину, проведу экскурсию, может будет с чем сравнить, если вы вообще способны сопоставлять факты. Вам к просмотру, вы в роли блондинки.

    А доводов кроме "вчера было плохо" я так понимаю у Вас больше нет? Нет, ну что, не жили хорошо, нечего и начинать...
  87. Иванов ИВ Офлайн
    Иванов ИВ 6 февраля 2018 09:12
    0
    Во всём согласен с автором статьи. И сам в комментариях не раз задавал эти же вопросы. Ещё Пальмиру не вспомнили.
    Тишина......
    Сколько наших ребят должно погибнуть, что бы там в "командование" пришли профессионалы? Война, войной, но когда из-за глупости командования гибнут наши ребята - это преступление. Кто и когда призовёт этих идиотов к Ответу??????????
  88. cлава славянский 6 февраля 2018 11:59
    +1
    слишком много желчи.Эмоции от обиды и горечи потерь. Но со многими вопросами невозможно не согласится. Иной раз кажется,что расслабуха и,прямо скажем,бардак,в группировке ВС РФ в Сирии,от преждевременных победных рапортов и заласканности военных чинов,ответственных за ситуацию.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
  89. Глеб Молчанов_2 6 февраля 2018 13:01
    +1
    А самое главное, почему самолет летел без станции оптико-электронных помех (СОЭП).защиты от ракет тепловой ГСН. Почему командиры не предусмотрели это. Ведь за два дня до трагедии, боевики обстреляли наш СУ-25 из ЗПУ. Опять прошла смена командования и прибыли те кто ,не имеют опыта ведения боевых действий.И не хочу плохое говорить, но опять за медалями и выслугой, с продвижением по службе.Знаем это, проходили.Жизнь, сына,отца, брата и друга ценнее всего этого.
  90. 1536 Офлайн
    1536 6 февраля 2018 16:44
    0
    Надо ставить вопрос о том, кто конкретно передал или продал ПЗРК боевикам, а не о том, что делают в Сирии наши ВКС. Воюют наши ВКС с международным терроризмом, для тех, кто забыл, и побеждают. Американцы обещали нашему МО не поставлять ПЗРК ни сирийской оппозиции, ни курдам, ни боевикам запрещенных террористических организаций. Так откуда ноги растут, и не пора ли навести порядок, "разомкнув" цепочку продажи оружия воющим против всех людям в Сирийской Арабской республики, и закончить, наконец, гражданскую войну в этой стране, об окончании которой никто и не заявлял?
  91. Des10 Офлайн
    Des10 6 февраля 2018 18:17
    0
    "Здесь, на ВО, мы еще тогда сообразили, что, будь рядом с Су-24 полагающийся по ситуации истребитель прикрытия, например, Су-35, турок на своем F-15 так бы и обозначал бы свое присутствие. И не надо было бы ни санкций вводить, ничего. И звезда кому-нибудь еще пригодилась бы." прям Елена Громова по эмоциональности, по компетенции, по обличению.
    Всё правильно ведь написано, а вот осадок остаётся - от заказного, не искреннего "репортажа".
  92. mervino2007 Офлайн
    mervino2007 6 февраля 2018 21:29
    0
    Цитата: Doliva63
    Такое впечатление, что ..не отстрелил "ловушки"....

    - на граче должна быть система автоматического отстрела тепловых ловушек. Но, на нём до сих пор нет ЛСОЭП, которая должна этим заниматься.
  93. Мурманск51 Офлайн
    Мурманск51 6 февраля 2018 22:20
    0
    1 комментарий



    Ваш комментарий...
    поделиться с друзьямиОтправить

    Действия
    Виктор Кузнецов
    Волей судьбы дважды был на Фолклендах . Принимал участие в спасении английских летчиков . Но Только Англичане Забирали своего пилота. ПОЗОР мы ждем что нам вернут тело ГЕРОЯ . ПОЗОР.
    42 минуты назад

    Показать список оценивших
    Комментировать
  94. Шептун Офлайн
    Шептун 6 февраля 2018 23:53
    0
    А пилот понимает, что в него что-то летит?
    Когда он это начинает понимать, сколько у него времени?
  95. Рысь33 Офлайн
    Рысь33 7 февраля 2018 07:04
    0
    Началось либерилистическое нытьё, моя оценка статьи огромный минус. То, что бардак в МО, это я с автором статьи согласен, а вот вопрос о том, закончилась для России война в Сирии или нет, по моему ясен как божий день для любого имеющего мозги, кроме либералов и писак статеек с громкими заголовками любящих прыгать на чужих костях. Война для России не закончена, пока США мнят себя мировым гегемоном и раздают направо и налево свои санкции. И пусть уж лучше такая война будет в Сирии, чем у границ России.
  96. sgrabik Офлайн
    sgrabik 7 февраля 2018 08:54
    -1
    Когда же уже наконец для контрольных наблюдательных облётов территории начнут применять беспилотные летательные аппараты разведывательные и разведывательно - ударные, неужели этого придётся ждать ещё несколько лет, их внедрение в наши войска продвигается недопустимо медленно, нужно самым максимальным образом форсировать работы по их принятию на вооружение и начало их серийного выпуска, БЛА крайне необходимы нашей армии в массовых количествах, сколько уже можно затягивать этот процесс.
  97. Русфанер Офлайн
    Русфанер 7 февраля 2018 09:50
    0
    Кто-то на форуме правильно заметил, что в России часто героизм одних - это головотяпство других! И мы, каждый раз, надеемся, что "выводы сделают и это не повторится..." Написал и сразу превиделось, как многие, служившие в СА, горько ухмыльнулись - разве что на ручке у военных граблей появится ещё одна вмятинка.
    А так хочется чествовать живых героев!
  98. vandarus Офлайн
    vandarus 7 февраля 2018 10:13
    0
    Сбитый штурмовик это ответ султана на предупреждение России/Сирии в виде атаки турецко-бандитского конвоя, который был атакован на днях. Потери начинаются тогда, когда вмешивается политика. "Победы" , перемирия, моратории.... И тут же начинаются потери.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  99. taseka Офлайн
    taseka 7 февраля 2018 11:12
    0
    А где эти системы, типа " к тебе летит ракета" или эти огоньки отвлекающие?
  100. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.