Детонационный ракетный двигатель выводит Россию в лидеры

Отечественное Научно-производственное объединение "Энергомаш" успешно провело огневые испытания импульсного детонационного ракетного двигателя тягой в 2 тонны. Согласно данным НПО, это стало первым в мире испытанием подобного двигателя с такой относительно высокой тягой.

Главное отличие детонационного ракетного двигателя от привычных нам заключается в том, что сгорание топлива в нем протекает со сверхзвуковой скоростью. Детонационная волна существенно быстрее сжимает горючую смесь, и как следствие, термодинамическая эффективность двигателя повышается в несколько раз. Отпадает необходимость в компрессорах, что положительно сказывается на массе и габаритах двигателя в целом.

Подобные разработки позволят массово внедрить гиперзвуковые технологии, а не ограничиваться лишь военной областью их применения.

При этом, Россия не является единственной страной, где уже проводят испытания детонационных двигателей. Однако, есть все причины говорить, что в этой области мы являемся лидерами.

Comments

[Vard]

Хорошая новость... по разработкам мы как обычно впереди планеты всей... а вот внедрение всегда хромало... Но будем надеяться что военные продавят это... Всё же гиперзвук сейчас очень актуально...

[НЕКСУС]

Если уже для гражданки думают приспособить детонационный двигатель,то можно уверенно говорить о том,что ПКР Циркон на завершающей стадии испытаний находится.

[ProkletyiPirat]

Цитата: НЕКСУС

Если уже для гражданки думают приспособить детонационный двигатель

скорее всего просто очередной перл журналистов... Гражданке гиперзвук не нужен, там нужна топливная и эксплуатационная эффективность.

[abrakadabre]

Гражданке гиперзвук не нужен, там нужна топливная и эксплуатационная эффективность.

Так детонационный РД и позволит сильно повысить топливную эффективность авиации. При этом появится больший простор для повышения скорости полета. Либо при ее сохранении, сильно повысит грузоподъемность лайнеров.

[ProkletyiPirat]

Цитата: abrakadabre

Так детонационный РД и позволит сильно повысить топливную эффективность авиации.

Топливную да, скоростную да, эксплуатационную под вопросом, в авиации под множеством гигантских вопросов. Эти двигатели предназначены в первую очередь для ракет, особенно тех что выводят грузы на околоземную орбиту. Проблема кроется в определении параметров топливно-окислительной смеси и процесса её горения и взрыва в режиме реального времени. Теоретически эти проблемы решаются практическими методами(созданием ограничений) по качеству топлива, окислителя и режимов работы двигателя. Но всё это не будет работать в авиации где разные источники топлива, окислителя и режимы полёта, а при использовании в ракетах(ЗУР\РВВ\etc) возникает проблема с долговременным хранением боеприпаса. В итоге даже при удачной реализации двигателя, даже при получении параметров превосходящих другие типы двигателей, даже при отсутствии проблем с эксплуатацией всё равно неполучится внедрить в гражданской авиации. Это изменится только тогда когда сломают выше озвученную проблему, сделать это можно несколькими способами, но пока рано судить применяли ли эти способы в этом двигателе, и если да, то насколько успешно.

[faradien]

Главное они физику явления реализовали на практике. Эксперимент удался, а дальше будут вариации и с топливом/окислителем и с конструкцией. А на гражданке это может пригодится, например, для сверхзвукового пассажирского самолёта о котором Путин заикнулся давеча.

[ProkletyiPirat]

Цитата: faradien

Главное они физику явления реализовали на практике.

И что тут такого? это уже было сделано раньше.

Цитата: faradien

Эксперимент удался, а дальше будут вариации и с топливом/окислителем и с конструкцией.

Вот как раз с этим то и проблемы.

Цитата: faradien

Путин заикнулся давеча.

Политики много о чём заикаются, только толку от этого пшик.

[faradien]

[quote=ProkletyiPirat][quote=faradien]Главное они физику явления реализовали на практике.[/quote]
И что тут такого? это уже было сделано раньше.

Действительно мелочь какая, просто впервые в мире сделали движок с тягой в 2 тонны, а так ничего особенного Это же не так просто взять и отмасштабировать более мелкое изделие. Но это всё ерунда

[боеприпас]

Цитата: faradien

Главное они физику явления реализовали на практике.

Тут хоть как , а за барьер химической энергии сгорания топлива не выскочить.
Топливо может просто гореть. Может мгновенно сгорать ( при детонации ) . А энергетический выход ( баланс ) не меняется.
-----------------
Какие нибудь тактические ( частные) преимущества получить можно.
Но!
Для того , чтобы рассекать по космосу на ракете , нажимая на газ , Чтобы разгонятся и тормозить , и снова разгонятся , необходим совсем иной источник энергии. Так .. в миллион раз более ёмкий.
И это ещё не всё! Надо уметь кардинально увеличить скорость рабочего тела. Хотя бы до 2000 - 3000 километров в секунду. Поскольку рабочее тело ( расходный материал ) - строго ограничен трюмом ракеты.
. А это как сделать ? Такие скорости рабочего тела отвечают миллионам градусов температуры рабочего тела.
-------------
Так что ... тут мы имеем решительный шлагбаум, барьер , который нам ставят сами законы природы. ( чина естества ).
Люди тут десятилетиями головы " ломали". Как выбрасывать плазму в 50 миллионов градусов , со скоростью миллион метров в секунду ?
Пока никаких прорывов не предвидится. -))

[Железякин]

В массе своей ПуВРД - атмосферники. В космос на них не слетаешь.

[gridasov]

Подобные тематические разработки ведут не только корпорации. Здесь нужно понимать базовые принципы создания практически бестопливного двигателя. Потому , что воздух и вода являются естественной средой полета. Более того создание условий для турбулентных кавитационных потоков даже не нуждаются в околозвуковой скорости . Поэтому технологию создания уже не турбулентных, а сонолюминесцентных состояний гидрогазодинамического потока можно и нужно создавать только на центробежных силах . И если даже будет попытка создания такого, в данном случае командой энергомаша, двигателя без движущихся частей , то можно говорить , что все в этом двигателе не логично , а значит бесперспективно. Более того проблемой является процесс управления частоты детонации, если можно так сказать , а этого на подобной конструкции сделать весьма сложно .Но самое невероятное , что на таком конструктивном решении невозможно перейти на новый уровень полетов без отброса масс, а за счет поляризации внешних поверхностей ЛА

[Evgeniy667b]

Слово не воробей-вылетит , не поймаешь. Поменьше громких заявлений, а больше дела.

[синоби]

А не про эти ли двигуны говорили в пристёжке к су-57?А вообще новость весьма занимательная.Смысл и главное отличие данного принципа от гп.звуковых систем в том,что для запуска детанационного двигателя не требуется первичный разгон до 3мах.Это совсем другой двигатель.Репульсоры как их иногда ещё обзывают.2тонны,это уже серьёзно.

[ProkletyiPirat]

Цитата: синоби

А не про эти ли двигуны говорили в пристёжке к су-57?

Точно нет, они нужны для орбитальных РН.

[Лексус]

"Детонационный ракетный двигатель вывел Россию в лидеры" - так было бы гораздо лучше. Между первым и вторым вариантами может быть целая вечность. Успехов в работе нашим производителям.

[krokus792]

В производство!

[инженер74]

Отпадает необходимость в компрессорах, что положительно сказывается на массе и габаритах двигателя в целом.

И о каком двигателе идёт речь о ракетном или воздушно-реактивном??? Судя по всему о втором... Тогда очень интересно, на чем "Циркон" летает, если двигатель только что разработали? В любом случае поздравления создателям!

[ProkletyiPirat]

разные двигатели....

[11черный]

Цитата: инженер74

И о каком двигателе идёт речь о ракетном или воздушно-реактивном??? Судя по всему о втором... Тогда очень интересно, на чем "Циркон" летает

На дровах! - только тсс...никому не слова!

[Простой]

Так и запишем-"на дровах".

[Железякин]

Не путайте мух с котлетами. ГПВРД - Гиперзвуковой РД и ПуВРД - пульсирующий РД. Две большие разницы. Если смотреть на график на примере одного буржуйского мотора, то видно, что указанный ПуВРД не летает на гиперскоростях. Утверждать ничего не берусь, т.к. Аргус имел тягу всего около 300кг. Однако тендеция на лицо. Да и рабочий диапазан у него дозвуковой

[Железякин]

Стоп, тут Ваша правда. Пришел домой, посмотрел видео, на нем явно не ПуВРД...

[пират1]

Еще Циолковский предлагал ракетный двигатель, который создает тягу "серией взрывов" в камере сжигания....

[Александр Иванов_2]

Одно дело предлагать, другое сделать. Я вам тоже сейчас предложу на антиматерии движок сделать

[faradien]

Циолковский предлагал другой тип детонационного двигателя - импульсный. А тут непрерывный. В нём ударная волна кольцевая, грубо говоря поперёк вектора тяги. Отсюда и непрерывность действия

[КОМандирДИВана]

Цитата: gridasov

Подобные тематические разработки ведут не только корпорации. Здесь нужно понимать базовые принципы создания практически бестопливного двигателя. Потому , что воздух и вода являются естественной средой полета. Более того создание условий для турбулентных кавитационных потоков даже не нуждаются в околозвуковой скорости . Поэтому технологию создания уже не турбулентных, а сонолюминесцентных состояний гидрогазодинамического потока можно и нужно создавать только на центробежных силах . И если даже будет попытка создания такого, в данном случае командой энергомаша, двигателя без движущихся частей , то можно говорить , что все в этом двигателе не логично , а значит бесперспективно. Более того проблемой является процесс управления частоты детонации, если можно так сказать , а этого на подобной конструкции сделать весьма сложно .Но самое невероятное , что на таком конструктивном решении невозможно перейти на новый уровень полетов без отброса масс, а за счет поляризации внешних поверхностей ЛА

Как в анекдоте сын неумный человек спрашивает отца профессора пап пап а ты сейчас с кем разговпривал? Ваш бы комментарий да попроще мы же не на защите докторской

[ProkletyiPirat]

Цитата: КОМандирДИВана

Ваш бы комментарий да попроще мы же не на защите докторской

Ахххахаа Извечная тема во многих ветках.

[Простой]

Йог - одним словом.

[Бравый Швейк-2]

Товарищ Сталин завещал нам: "Летать выше всех! Дальше всех! Быстрее всех!" Весьма отрадно,что не забыты эти заповеди...

[Товарищ Военврач]

Фигня. Я в 6 классе придумал свою гипотезу о возможности перемещения во времени

[Штурман Басов]

Во времени определенно возможно перемещаться, мы все постоянно перемещаемся во времени вперед, да.

[Валерий Саитов]

Прогресс не стоит на месте,а головы у наших изобретателей ...умные.

[Baikal]

Главное нам не отставать... имею ввиду в повседневной работе

[Svetlana]

Цитата: faradien

Циолковский предлагал другой тип детонационного двигателя - импульсный. А тут непрерывный.

Но в статье написано все же огневые испытания именно импульсного двигателя:

Научно-производственное объединение "Энергомаш" успешно провело огневые испытания импульсного детонационного ракетного двигателя тягой в 2 тонны.

[faradien]

Вообще-то автор статьи маленько приврал, что данный агрегат именно импульсный. В ролике никак не оговаривается принцип действия данного образца. А вот в другой статье на эту тему рассказано, что разработки велись в плане непрерывной детонации в ракетном двигателе
"...Таким образом, в соответствии с основной идеей проекта, ударная волна должна непрерывно перемещаться по кругу внутри камеры сгорания."

topwar.ru/135362-detonacionnye-dvigateli-uspehi-i
-perspektivy.html

(ссылку скопировать построчно и сначала скомпоновать) В статье это четвёртый абзац после первой картинки.
О том, что это именно непрерывный тип говорит наличие центрально тела в сопле. Его хорошо видно в ролике, 3:18 время

[89824024836]

Прекрасно!!! Можно использовав планер и авионику ТУ-160 выйти в стратосферу на детонационных двигателях. О чем возможно и говорил наш президент имея в виду модернизацию ТУ-160 до пассажирского, сверхзвукового. Заодно, как вариант, использовать ТУ-160 для вывода в космос полезной нагрузки в объемных бомболюках. Стоит подумать как применить детонационный двигатель для образования и безпрерывного поддержания локальной области пониженного давления над дискообразным ЛА. Этот способ полета возможно позволит разогнать дискообразный ЛА еще в плотных слоях атмосферы до космической скорости.

[Ратуш]

Цитата: 89824024836

Заодно, как вариант, использовать ТУ-160 для вывода в космос полезной нагрузки в объемных бомболюках. Стоит подумать как применить детонационный двигатель для образования и безпрерывного поддержания локальной области пониженного давления над дискообразным ЛА. Этот способ полета возможно позволит разогнать дискообразный ЛА еще в плотных слоях атмосферы до космической скорости.

Предлагаю рассмотреть данный ЛА с точки зрения использования и под водой в качестве РПКСН.Гулять так гулять

[abrakadabre]

Предлагаю рассмотреть данный ЛА с точки зрения использования и под водой в качестве РПКСН.Гулять так гулять

Тогда уж и про подземные торпеды не забудьте. А еще выставлять в храмах в качестве детонационных мощей. От сглазу и бесплодия...

[Кирилла Троекурыч]

у дд нет потери удельного импульса на атмосферном участке траектории
для ракеты зенит это увеличивает полезную нагрузку на 900 кг
остальное от лукавага

[zenion]

Так немецкие ФАУ-1 летали на таких двигателях. Что нового в этом?

[Штурман Басов]

Во-первых, тут даже в названии двигателя присутствует упоминание детонации, что означает горение смеси топлива и окислителя путём детонации (то есть химические реакции горения инициирует распространение ударной волны по рабочему телу) в отличие от дефлаграции (дозвукового горения, при котором реакции горения инициирует конвективная теплопередача) любых других воздушно-реактивных двигателей (jet): прямоточных (ramjet), пульсирующих (pulsejet; как на Фау-1) и турбореактивных (turbojet). Это уже разница в физическом принципе. Во-вторых, конструктивно классический пульсирующий ВРД (как на Фау-1) содержит воздушный клапан в отличие от всех прочих реактивных двигателей. Да, современный детонационный двигатель основан на пульсирующем ВРД точно так же, как современные самолеты основаны на конструкциях братьев Райт. По своей сути это 4 виток развития пульсирующих двигателей:
1) собственно пульсирующий ВРД (Фау-1), с воздушным клапаном и дозвуковым горением;
2) U-образный пульсирующий ВРД, уже без воздушного клапана;
3) детонационный пульсирующий ВРД, со сверхзвуковым горением;
3) ротационный детонационный ВРД, с кольцевой камерой сгорания и уже по сути не пульсирующий, а непрерывный (постоянная незатухающая детонация), что опять же не только является новшеством, но и принципиально отличает его от двигателя Фау-1.
https://pikabu.ru/story/_4614162
https://fundamental-research.ru/ru/article/view?i
d=32642
Крайне глупо все так упрощать, хотя вам таки можно. Даже после того, как в фильме почти все это уже объяснили, ты не понял, не захотел понять, или сделал вид, что не понял, лишь бы демонстративно поддеть свою бывшую родину.
Опять же новое тут то, что проведено первое в мире испытание подобного двигателя с такой относительно высокой тягой. Наверное, дальше заголовка не читал, не то что фильм не посмотрел.

[ланс]

красиво, прямо капица

[BOPOH50]

Цитата: Vard

Хорошая новость... по разработкам мы как обычно впереди планеты всей... а вот внедрение всегда хромало... Но будем надеяться что военные продавят это... Всё же гиперзвук сейчас очень актуально...

Ну за это можно не волноваться,америка внедрит,нам же это неинтересно,а нашим бизнесменам это невыгодно,для них выгодно только сейчас и нахаляву,а перспективы они видят только в откатах,которые им американцы любезно и предоставят,ну как всегда в виде кредитов.

[Baikal]

А что делать?

[Вечно так]

Класс, теперь мистер шувалов гораздо быстрей сможет возить собачек на отдых в майами. Хотя русские, детанационный двигатель испытывали ещё при Иване Грозном. Изобретателя посадили на бочку с порохом и фьють.

[Baikal]

Хорошая работа! Молодцы! Пример всем как нужно работать

[Верхомнапуле]

бабла разрабам,да побольше и будет нам счастье!А то за кордоном быстренько всё это ноухау внедрят,а мы опять останемся с ...........