«Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов»

513
Результаты свидетельствуют о том, что львиная доля респондентов не считает нужным ознакомиться с программными тезисами кандидатов в президенты. Тем не менее, мы считаем нелишним опубликовать программу Павла Грудинина, состоящую из 20 главных пунктов.





Итак:

1. Смена экономической стратегии.

Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов, интересы простого человека, а не рвачество «жирных котов». Для этого нужен крутой поворот от олигархического капитализма к социальному государству. Мы поставим богатства России, ее природные, промышленные и финансовые ресурсы на службу народу. Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков. Государство вернет себе монополию на производство и оптовую продажу этилового спирта. Это даст импульс развитию и принесет казне триллионы рублей ежегодно; позволит сформировать бюджет развития вместо бюджета обнищания и деградации.

«Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов»2. Восстановление экономического суверенитета России.

В кубышке правительства несколько триллионов рублей. Но эти колоссальные средства переданы в управление иностранных финансовых организаций. Те триллионы рублей, что хранятся в банках и долговых обязательствах США, мы сделаем капиталовложениями в производство, науку и образование. Новая власть избавит российскую экономику от тотальной долларовой зависимости. Создаст финансовую систему в интересах государства и граждан страны. Мы ограничим доступ иностранного спекулятивного капитала к российскому рынку. Откажемся от участия в ВТО, ведь за 4 года пребывания в этом экономическом карцере мы получили более триллиона рублей прямых убытков и 5 триллионов – косвенных.

3. Кредитные ресурсы – на восстановление экономики.

С этой целью снизим банковский процент. Пресечем дикий вывод капиталов за рубеж. Сконцентрируем все свободные средства для инвестиций в отечественное производство и в человека. Откроются возможности для масштабных вливаний в экономику, для поддержки малого и среднего бизнеса, народных и коллективных предприятий. Прекратится их удушение в интересах крупных сетевых компаний с иностранными владельцами. Денежная система обеспечит предоставление долгосрочного дешевого кредита.

4. Новая индустриализация, модернизация экономики и её вывод на инновационные рельсы.

Предстоит опереться на науку и новые технологии. Заняться активным развитием отраслей, которые обеспечивают технологический прогресс: микроэлектроники, биотехнологий, робототехники и станкостроения. Долю обрабатывающей промышленности мы доведем с нынешних 15-20% до 70-80%, как в передовых странах мира.

5. Обеспечение продовольственной безопасности России, преодоление ситуации, когда значительная часть продовольствия ввозится из-за рубежа.

Программа устойчивого развития села даст ему новую жизнь, возродит крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру в сельской местности. На эти цели мы направим не менее 10 процентов бюджетных расходов. Мы вернем ГОСТы и введем уголовную ответственность за фальсификацию продуктов питания.

6. Наша историческая задача – обеспечить возрождение «провинциальной» России.

Мы проведём выравнивание возможностей региональных бюджетов. Осуществим газификацию страны. Гарантируем поддержку малых городов, поселков и сельских поселений. Обеспечим возвращение в них школ, больниц и иной социальной инфраструктуры. Развернём бесплатное для граждан подведение газа, электричества, воды и канализации к частным домам в малых городах и селах.

7. Контроль над ценами на основные продукты и товары первой необходимости, на тарифы ЖКХ.

Мы ограничим аппетиты естественных монополий, прекратим спекулятивный рост цен на жизненно необходимые товары и услуги. Снизим цены на лекарства и тарифы на все виды транспортных перевозок. Поборы за капитальный ремонт будут отменены. Тарифы ЖКХ не должны превышать 10 процентов дохода семьи.

8. Налоги – в интересах справедливости и развития.

Подоходный налог на богачей вырастет, а для малоимущих будет отменён. Налоговая система станет стимулировать инвестиционную и инновационную деятельность предприятий. Будет ликвидирован налог на добавленную стоимость, удушающий нашу промышленность. Мы отменим транспортный налог и систему «Платон».

9. Восстановление гарантий на труд и 8-часовой рабочий день, обеспечение людей работой и приличной зарплатой.

Минимальная заработная плата составит 25000-30000 рублей. Человек труда станет достойно зарабатывать, достойно отдыхать и восстанавливать свои силы. Мы вернём гарантии трудоустройства молодежи. Выпускники государственных ВУЗов получат гарантированное первое рабочее место. Будут запущены масштабные программы переобучения и повышения квалификации.

10. Разрушение социальной сферы будет остановлено.

Мы гарантируем бесплатность и качество среднего и высшего образования и медицинского обслуживания. Вернем ежегодную бесплатную диспансеризацию. Установим нормативы финансирования науки, образования и здравоохранения – не менее 7% от ВВП для каждой отрасли. Государство возьмет на себя все расходы по лечению тяжелобольных людей, особенно детей. Физическая культура и спорт станут достоянием народа, важнейшим средством укрепления здоровья нации.

11. Материнство и детство получат всемерную поддержку.

Мы восстановим систему дошкольного воспитания, гарантируем место для ребенка в детском саду и в группе продленного дня в школе. Реальностью станут развитие массового детского спорта, бесплатные кружки и творческие студии. Мы приравняем ежемесячное детское пособие к прожиточному минимуму ребенка. Выплата ежемесячного пособия увеличится с полутора до трех лет. Государство будет субсидировать производство детских товаров.

12. Гражданам – достойные пенсии.

Мы незамедлительно примем закон о «детях войны». Сохраним нынешний возраст выхода на пенсию. Вернём индексацию пенсий работающим пенсионерам. Отменим понижающий коэффициент 0,54 для военных пенсионеров. Гарантируем среднюю пенсию по старости – не менее 50% от средней зарплаты.

13. Мы защитим духовное здоровье нации.

Возродим отечественную культуру. Окажем всестороннюю поддержку музеям, театрам, библиотекам.

14. Мы гарантируем массовое строительство качественного и доступного жилья.

Введем обеспечение квартирами или домами молодых семей, ликвидацию ветхого и аварийного жилья. Развернем массовое строительство жилья по себестоимости и предоставление его семьям с детьми в рассрочку, без ростовщического процента. Ставки по ипотеке будут снижены до 3-4%. Многодетные и молодые семьи получат беспроцентный целевой заём на срок 30 лет. С «уплотнительной» застройкой будет покончено.

15. Обуздать жадность ростовщиков.

Мы обеспечим долговую амнистию для жертв «микрофинансовых организаций». Поддержим «валютных ипотечников». Будет введена уголовная ответственность за втягивание в кабальные сделки, запрет на «коллекторскую» деятельность и переуступку долговых обязательств граждан.

16. Обеспечить защиту природы.

Мы введём запрет как на приватизацию, так и на долгосрочную аренду лесных и водных угодий. Практика перевода лесов и парков в земли под строительство будет пресечена.

17. Гарантировать обороноспособность и безопасность страны, высокий научно-технический уровень оборонной промышленности.

Существенно повысятся боеготовность Вооруженных Сил, престиж военной службы и правоохранительных органов.

18. Справедливый суд будет на стороне закона, гражданина и общества, а не олигархата.

Мы гарантируем реальную независимость суда и следственных органов от органов исполнительной власти, обеспечим выборность судей, распространим компетенцию судов присяжных на дела об «экстремизме», по 282-й «русской» статье, по коррупционным преступлениям высших должностных лиц. Невинно осужденные патриоты Отечества будут освобождены и реабилитированы. Аналогично рядовые «болотные» сидельцы – в отличие от провокаторов, лжесвидетелей и организаторов незаконных действий.

19. Восстановление системы народовластия и народного представительства.

Мы вернем народу право на референдумы по важнейшим вопросам. Парламент будет не послушным штамповщиком законов, спущенных сверху, а собранием народных представителей. Его компетенция будет расширена. Президент станет подконтролен и подотчетен народу и парламенту. Будет упрощена процедура его импичмента. Никто не будет иметь право быть президентом более двух сроков по 4 года за всю жизнь. Будет учрежден Высший государственный совет, без одобрения которого не сможет приниматься ни одно принципиально важное решение Президента страны. Выборы на всех уровнях станут подлинно равными и свободными, с жестким пресечением любых нарушений и махинаций при подведении итогов.

20. Повышение качества государственного управления.

Мы поднимем ответственность президента за формирование кабинета министров, и ответственность правительства за свои действия. Утверждение состава правительства будет происходить в Государственной Думе. Кандидатуры на все министерские посты будут публично обосновываться президентом. Центральный банк заработает как подконтрольный и подотчетный орган госвласти, мотивированный на промышленное развитие. Счетная палата станет высшим и подлинно независимым контрольным органом. Пресечение коррупции не на словах, а на деле даст и экономический, и морально-политический эффект.
513 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    6 февраля 2018 03:17
    Все они одним миром там мазаны-веры никому уже нет...Степана Тимофеевича Разина на Царство!!!
    1. +9
      6 февраля 2018 03:31
      Если хотя бы пару — тройку первых пунктов сделали ,остальное приложтца .
      Потому что без первых дальше бла-бла-бла ...
      1. +48
        6 февраля 2018 04:26
        Цитата: Ehanatone
        хотя бы пару — тройку первых пунктов сделали ,остальное приложтца .

        Так и вижу толпу из оллигархов сдающих своё бабло в бюджет... толкаются, по блату без очереди лезут... а кто победнее - в хвосте, списки составляют, ночами дежурят... угу... не надо сказок.
        P.S. Извечный вопрос - "А судьи кто?"
        1. +32
          6 февраля 2018 05:55
          Цитата: region58
          Цитата: Ehanatone
          хотя бы пару — тройку первых пунктов сделали ,остальное приложтца .

          Так и вижу толпу из оллигархов сдающих своё бабло в бюджет... толкаются, по блату без очереди лезут... а кто победнее - в хвосте, списки составляют, ночами дежурят... угу... не надо сказок.
          P.S. Извечный вопрос - "А судьи кто?"

          Вы правы. И сарказм к месту.
          А я даже читать не стал. Так, пробежался по заголовкам. Как-то давненько, перед очередными выборами я собрал все программы кандидатов и проштудировал. И знаете, что я обнаружил? Да все пишут одно и то же, только порядок слов изменён и стилистика.
          Все пишут о чаяниях народа, но действительность (и реальновластьимущие) сильнее всех их программ
          1. +11
            6 февраля 2018 06:17
            Цитата: BecmepH
            Все пишут о чаяниях народа, но действительность (и реальновластьимущие) сильнее всех их программ

            для осуществления этих программ необходима правовая база. Которая отсутствует. База должна опираться на Идеологию, Идеологию еще нужно разработать и придать ей юридическую силу. Как без этого?
            1. +39
              6 февраля 2018 08:28
              «Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов»

              А что же в его ЗАО всё наоборот с приоритетами? Акционерами являются сам Грудинин(40% акций) и работники верхнего звена. Из первоначальных 500 акционеров, в ЗАО их осталось всего 40 человек. А "широкие массы" оказались без земли и акций. И такой человек говорит о их благополучии? Опять одно и то же: пчёлы против мёда!
              1. +33
                6 февраля 2018 09:32
                Александр, добрый день! hi
                А если учесть, что у Грудинина обычные люди живут лучше, чем в стране и тем более у любого "социально ответственного" якобы не олигарха? Разве не это главное? А Вы что предлагаете?
                Ну, и анекдот:
                Приходит Дед Мороз в ЦИК:
                — Здравствуйте, зарегистрируйте меня кандидатом в президенты.
                Памфилова:
                — Да вы в своём уме? Живёте в своём мире и не знаете, как живёт народ! Куда вы приезжаете, там заранее чистят, готовят еду, все нарядные, и вы думаете, что всё всегда так! Делаете подарки людям за их счёт, а пафосу столько, будто это лично от вас! На разные шоу вам никаких народных денег не жалко, готовы всё спустить! А как людям после жить и не интересуетесь! И вообще, никто не видел вашей программы с целями и мерами для выполнения — неожиданно замолкает, грустнеет — Блин, всё сходится, придётся регистрировать…
                1. +33
                  6 февраля 2018 10:47
                  Мой адрес Сегодня, 09:32 ↑
                  Ну, и анекдот:
                  Приходит Дед Мороз в ЦИК:
                  Александр, при всем моем уважении, а вот это по-вашему не "Дед Мороз" писал?
                  17. Гарантировать обороноспособность и безопасность страны, высокий научно-технический уровень оборонной промышленности.

                  Существенно повысятся боеготовность Вооруженных Сил, престиж военной службы и правоохранительных органов.
                  За счет чего он собирается повысить обороноспособность? За счет урезания военного бюджета?
                  А престиж вооруженных сил и без него повысили.
                  Так что повторяю, за Грудининым нет НИЧЕГО, кроме пустых, популистских и самое главное НЕВЫПОЛНИМЫХ обещалок!
                  1. +27
                    6 февраля 2018 12:51
                    Цитата: Варяг_0711
                    Так что повторяю, за Грудининым нет НИЧЕГО, кроме пустых, популистских и самое главное НЕВЫПОЛНИМЫХ обещалок!

                    А за Путиным - Чубайс, Греф, Кудрин, и весь компот
                    1. +17
                      6 февраля 2018 14:13
                      Забудьте мантру про Чубайса. Программа реально невыполнима. И сам Грудинин отлично понимает, что в случае случайного выполнения 1-го пункта ему очень надо постараться остаться в живых. И рисковать никто не будет.
                      Так что... всё это бредни и лозунги. Надо же было от подобного агитационного вранья так возбудиться. Не ВО, а Поле Чудес (в одной интересной стране) стало. И главное - все верят в сказки!
                    2. +15
                      6 февраля 2018 15:09
                      За 18 лет правления нынешней олигархической власти произходит упятирение ВВП и сокращение в 5 раз ВВП. Вот и догатайтесь о том, что нас ожидает через 6 лет. Очередная операция "преемник", гарантирующая нынешнему гаранту безбедное дожитие и дальнейшее падение РФ в йеменскую ситуацию.
                      1. +28
                        6 февраля 2018 16:04
                        ВладГашек Сегодня, 15:09 ↑
                        За 18 лет правления нынешней олигархической власти произходит упятирение ВВП и сокращение в 5 раз ВВП.
                        Вот к чему был ваш пук в лужу? Или вы думаете что поисковиком пользоваться никто не умеет?
                        ВВП в 1999 году = 195,9 млрд.$, на душу населения = 1333 $.
                        ВВП в 2013 году = 2230,6 млрд.$, на душу населения = 15534 $.
                        ВВП в 2016 году = 1246 млрд.$, на душу населения = 8655 $.
                        Пик роста пришелся на 2013 год, в 2014 году что случилось помните? Или память освежить?
                        и дальнейшее падение РФ в йеменскую ситуацию.
                        Конечно, давайте сделаем как на Украине, уберем Путина (читай Януковича) и приведем к власти Грудинина (читай Порошенко), и будет нам "счастье", только не в шоколадной обертке, а в клубничной...
                    3. +21
                      6 февраля 2018 16:54
                      aybolyt678 Сегодня, 12:51 ↑
                      А за Путиным - Чубайс, Греф, Кудрин, и весь компот
                      Не остроумно и не смешно. Очередной пук в лужу просто ради пука.
                      Тем не менее, мы считаем нелишним опубликовать программу Павла Грудинина, состоящую из 20 главных пунктов.
                      Это НЕ ПРОГРАММА, а набор лозунгов, причем лозунгов заведомо не выполнимых. Программа - это четкая последовательность действий. Где в этом перечне вы увидели последовательность действий? Здесь пустые лозунги, типа мы поднимем зарплаты, поднимем пенсии, увеличим, удвоим и т.д. Напоминает Жирика с его "программой" а-ля "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке"... laughing А теперь законный вопрос, а где "добрый народный олигарх" на все это денег возьмет? Из своего кармана? Только не звездите мне про раскулачивание олигархов. Вот прям "счаз" они разгон возьмут и побегут выполнять все хотелки Грудинина.
                      Ну голову то включайте хоть иногда. Сколько можно в сказки верить?
                      1. +22
                        6 февраля 2018 17:11
                        Цитата: Варяг_0711
                        Программа - это четкая последовательность действий. Где в этом перечне вы увидели последовательность действий?

                        Это тезисы программы , под каждым пунктом есть чёткий алгоритм действий. Но вам это не интересно.
                        Вы то хоть ,человек со вкл. всегда мозгами, команду путина озвучьте хотя бы!

                        Может мы передумаем и проголосуем за команду путина wassat
                      2. +13
                        6 февраля 2018 17:18
                        Цитата: Варяг_0711
                        Программа - это четкая последовательность действий. Где в этом перечне вы увидели последовательность действий? Здесь пустые лозунги, типа мы поднимем зарплаты, поднимем пенсии, увеличим, удвоим и т.д. Напоминает Жирика с его "программой" а-ля "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке"...

                        А у ВВП какая программа ? Зададим такое развитие что хватит на десятилетия вперёд ? Как ? Такой же популизм как и у всех !
                  2. +5
                    6 февраля 2018 17:12
                    Цитата: Варяг_0711
                    Конечно, давайте сделаем как на Украине, уберем Путина (читай Януковича) и приведем к власти Грудинина (читай Порошенко)

                    Давайте сделаем как в СССР, будем ждать пока само всё "сгниёт" и развалится.
                    Цитата: Варяг_0711
                    Так что повторяю, за Грудининым нет НИЧЕГО, кроме пустых, популистских и самое главное НЕВЫПОЛНИМЫХ обещалок!

                    Согласен программа звучит красиво, но как он собирается её выполнять ? В думе у КПРФ очень мало мест, как верховный главнокомандующий силой ? Тогда правда Украина получается, такого нам не надо.
                  3. Комментарий был удален.
                    1. +3
                      7 февраля 2018 07:55
                      Цитата: avia1991
                      А что в частях творится, в глубинке - знаете?.. Прежде, чем рассуждать о престиже, просто поговорили бы с военнослужащими. Не говорю, что нет идейных - но многие служат только ради денег. Это Вы престижем называете?
                      - а в советские времена все служили поголовно из любви к Родине?
                      особенно солдаты - срочники (которых было больше 2 миллионов)?которые приравнивали армию к зоне?которые считали пропавшим временем 2 года?
                      Офицеры/прапорщики -тащившие из СА все что угодно откуда угодно в каких угодно количествах- видимо также поголовно любили Родину???.....

                      видел на даче в Подмосковье корпус ракеты(не знаю какой-больше метра в диаметре).На вопрос "Науя?" получил ответ-с части припер,хотел емкость под воду сделать-но она, собака, не варится вообще.На предложение выкинуть чтоб полдачи не перекрывало-сказал "Жалко,вещь хорошая!!"
                      1. +5
                        7 февраля 2018 11:47
                        Цитата: свой1970
                        - а в советские времена все служили поголовно из любви к Родине?

                        Ну, судя по этой фразе, Вы служили исключительно "из-под палки".
                        Речь идет о "поднятом престиже", и о контрактниках, которых большинство сейчас. Вот их мотивация меня реально беспокоит.
                        Что касается армии СССР, в которой имел Честь послужить я - то воинская обязанность, если помните, была "священным долгом КАЖДОГО гражданина", закрепленным в Конституции! И в военное училище было не больно-то попасть - при том, что состояние здоровья и качество образования у кандидатов, как правило, были не в пример выше, чем сейчас! И кадровых военных уважали реально.. А сейчас им многие просто завидуют, за то, что "денег гребут много, дармоеды" - слыхивал не однажды подобное мнение. Это не повально, конечно - но достаточно много.. всё зависит от состояния самого населения, общества. К этому можно отнести и Вашу ссылку на то, что в в Союзе были офицеры и прапорщики,
                        Цитата: свой1970
                        тащившие из СА все что угодно откуда угодно в каких угодно количествах
                        : в обществе, в Ваше время, (и в моё тоже hi ) картина наблюдалась такая же. А армия, как известно, "кривое зеркало" общества, в котором все общественные процессы отражаются многократно усиленными, как позитивные - так и негативные. Но огульно говорить ОБО ВСЕХ я бы не стал: знал многих офицеров, которые "ржавого гвоздя" со службы не брали! А те, кто тащил - в основном, вещевики и прочие "складчики" - так у них это в генах заложено, и в любой армии, сдается мне, эта когорта одинакова wink
                      2. 0
                        7 февраля 2018 19:56
                        Цитата: avia1991
                        А те, кто тащил - в основном, вещевики и прочие "складчики" - так у них это в генах заложено, и в любой армии, сдается мне, эта когорта одинакова
                        - у меня на глазах генерал-майор снял лопату с пожарного щита лопату и отдал своему "бобику" со словами-"отнеси на борт-а то у меня на даче сломалась,копать нечем!"...не тыловик.... вертолетчик....
                        З.Ы.все присутствующие знают надеюсь КАКИЕ лопаты вешают на пожарные щиты..
                        Все его награды/чин/должность для меня в этот момент обесценились -насколько надо НЕ уважать себя что до пожарного щита докатится.Чтоб это мурло заботилось о подчиненных???!!да в жизнь не поверю....

                        Цитата: avia1991
                        Что касается армии СССР, в которой имел Честь послужить я - то воинская обязанность, если помните, была "священным долгом КАЖДОГО гражданина", закрепленным в Конституции! И в военное училище было не больно-то попасть - при том, что состояние здоровья и качество образования у кандидатов, как правило, были не в пример выше, чем сейчас! И кадровых военных уважали реально..
                        - в 60-70-да, уважали!!а вот в начале 80-х уже не особо....
                  4. +7
                    7 февраля 2018 08:51
                    А, что же у вас эмоции мешают внимательно читать фразу:
                    "высокий научно-технический уровень оборонной промышленности"? Так именно в ней и кроется ответ. За счет этого, как и в СССР. Лучшие технологии. Будущее России за Наукой, а не за "социально ответственными бизнесменами".
                2. +14
                  6 февраля 2018 12:08
                  Цитата: Мой адрес
                  А если учесть, что у Грудинина обычные люди живут лучше, чем в стране

                  Добрый день, Александр! А у нас многие, кто ездит на работу в Москву, живут лучше, чем те, которые работают у себя дома. Это я к чему: в Москве и рядом с ней всегда платят больше. А ЗАО Грудинина находится почти в черте Москвы, вернее сразу за МКАД. Я тут в инете читал про зарплату работников ЗАО: если взять среднее по "больнице" то да, получается немало. А вот если убрать "зарплату" верхушки этого совхоза, то Вы удивитесь. И потом: а где эти работники, получающие большие зарплаты, почему их не слышно и не видно в защиту своего "председателя"?
                3. +10
                  6 февраля 2018 13:15
                  А если учесть, что у Грудинина обычные люди живут лучше, чем в стране и тем более у любого "социально ответственного" якобы не олигарха?


                  У МКАДА все лучше живут, чем в остальной стране. И зарплаты у всех повыше, чем в том же Томске

                  Верить в миллиардера и в благо - синдром кастрюлеголовых, которые голосовали за порошенку - который красавчег бизнесмен

                  смешно что тут таких тоже хватает. Ну от украины мы недалеко ушли - просто у нас появился Путин, кастрюль примерно в такой же пропорции, хорошо что у нас их гасят на всех этих митенгах
              2. +26
                6 февраля 2018 09:34
                Ну, посмотрев на то, КТО автор, сразу стало все на свои места. Мы за все хорошее, против всего плохого. Я это слышу со времен горбачевской перестройки. В итоге от слова "реформа", здравомыслящий народ начинает не хило колбасить, потому как все сразу понимают, что грядет очередной кирдык.
                Все 20 пунктов "программы" есть не что иное как сплошной популизм. Впрочем, я от сегодняшних, так называемых "коммунистов", ничего хорошего не ожидаю. Зюганов и Ко., не представляют интересы народа от слова совсем. Из них коммуничты, как из говна конфета, о чем я уже не раз писал. Они просто используют бренд "коммунистическая партия" и зарабатывают на этом бабло, вот и все. Для меня КПРФ умерла уже давно, еще после слитых выборов 1996 года.
                1. +30
                  6 февраля 2018 09:52
                  То есть , следуя вашей логике, вы это все слышите от нынешней власти, а так как она ничего не выполняет, то вы автоматически переносите своё неверие на других. Гениально. А в жизни тоже так. Попав одежды в магазине на плохой товар, вы перестали ходить в магазины вообще?
                  1. +30
                    6 февраля 2018 10:04
                    басмач Сегодня, 09:52 ↑
                    То есть , следуя вашей логике
                    Следуя моей логике, надо элементарно голову включать!
                    Я не агитирую за Путина. Мне многое не нравится, в том числе и в его поступках. Особенно заигрывание с либерастами и "правозащитниками" типа мерзоты алексеевой, старой маразматички и продажной твари.
                    Во внутренней политике тоже швах.
                    Но опять же это не говорит о том, что надо думать )I(опой, а не головой. Благими намерениями дорога в Ад выстлана. Все обещания Грудинина, это дешевый популизм. Выполнить их можно только при одном условии, новая гражданская война. С разрухой, голодом и очень туманными перспективами на восстановление, Зюганов далеко не Ленин, а Грудинин уж точно не Сталин, так что ждать возвращения СССР 2.0 как минимум наивно, а вообще глупо. И если вас 90-е годы ничему не научили fool , то это ваши личные проблемы и не надо их перекладывать на всю страну.
                    1. +17
                      6 февраля 2018 15:16
                      "Все обещания Грудинина, это дешевый популизм". А у ВВП обещания - это дорогой олигархизм. Вот и надо выбирать или облизывать пятки какого-нибудь Чубайса и слушать байки Кудрина-Набиуллиной или поверить обещаниям Грудинина. Видимо, надо ждать очередной победы в очередной сирии неизвестно где, но с десятками или сотнями груза 200. Вот проблема выбора,
                      1. +13
                        6 февраля 2018 16:09
                        ВладГашек Сегодня, 15:16 ↑
                        Вот и надо выбирать или облизывать пятки какого-нибудь Чубайса и слушать байки Кудрина-Набиуллиной или поверить обещаниям Грудинина.
                        Ну если вы такой любитель пяток, то какая вам разница? Или вы думаете, что Грудинин прийдэ порядок навэдэ? Наивно полагать, что если не будет Набиулиной, то другой или другая на её месте в корне изменят ситуацию в лучшую сторону. В худшую да, тут поверю, а в лучшую только полный fool поверит.
                    2. +6
                      6 февраля 2018 18:41
                      Цитата: Варяг_0711
                      басмач Сегодня, 09:52 ↑
                      То есть , следуя вашей логике
                      Следуя моей логике, надо элементарно голову включать!
                      Я не агитирую за Путина. Мне многое не нравится, в том числе и в его поступках. Особенно заигрывание с либерастами и "правозащитниками" типа мерзоты алексеевой, старой маразматички и продажной твари.
                      Во внутренней политике тоже швах.
                      Но опять же это не говорит о том, что надо думать )I(опой, а не головой. Благими намерениями дорога в Ад выстлана. Все обещания Грудинина, это дешевый популизм. Выполнить их можно только при одном условии, новая гражданская война. С разрухой, голодом и очень туманными перспективами на восстановление, Зюганов далеко не Ленин, а Грудинин уж точно не Сталин, так что ждать возвращения СССР 2.0 как минимум наивно, а вообще глупо. И если вас 90-е годы ничему не научили fool , то это ваши личные проблемы и не надо их перекладывать на всю страну.

                      Хорошо,что делать?подскажите сделайте милость!?
                      1. Комментарий был удален.
                    3. 0
                      7 февраля 2018 09:04
                      Цитата: Варяг_0711
                      Все обещания Грудинина, это дешевый популизм. Выполнить их можно только при одном условии, новая гражданская война. С разрухой, голодом и очень туманными перспективами на восстановление,


                      Какие здравые мысли! yes

                      Если Грудинин победит и начнет осуществлять свои реформы, сразу скажет: " А теперь-надо ПОТЕРПЕТЬ-для светлого будущего!" yes
                      И начнется "терпение" на 10, потом на 20 и т.д. лет-с достижением уровня 2018 г к 2050 г.-для народа. Но не для грудининых.
                      Все, как уже было после 17-го!
                2. +9
                  6 февраля 2018 18:33
                  Вот вы говорите что вас колбасит от слова реформа времен горбачевской перестройки,а при ВВП нет реформ?да сколько хотите,так колбасит или нет или только выборочно колбасит?
                3. +7
                  6 февраля 2018 19:55
                  Алексей, приветствую hi Всё правильно пишешь, читаю и поддерживаю. Только не увлекайся перевоспитыванием. Те, кто не хотят голосовать за Грудинина - не навязывают свою точку зрения другим. А вот со сторонниками Грудинина - ну прям беда, никуда от их рекламы не денешься. И тут приходит на память хорошая фраза из политики компании Роллс-Ройс - хорошая продукция в рекламе не нуждается. Вот и посмотрим 18 марта, что будет.
                  1. +10
                    6 февраля 2018 20:56
                    Привет Серега! hi Давненько не видел. Знаешь что меня больше всего добивает в верующих загрудининцах? Полное отсутствие хоть какой либо логики. Сегодня вот только показывали Грудинина на встрече в Ростове с избирателями. Не один я такой в Ростовской области. Завалили его не удобными вопросами. Что характерно, на вопрос откуда у вас элитная недвижимость в Испании, последовал "изумительный" по своей оригинальности ответ - "мои дети хорошо зарабатывают и я не указ им, где покупать недвижимость и на ком им жениться"... Гениально, не находишь? То есть Стропореза и прочих ярых загрудининцев абсолютно не волнует, что "товарищ" Грудинин вместо "гениальной жены-бизнесмена", прикрылся не менее "гениальными детьми-бизнесменами". При этом они верят, не знаю уж насколько искренне, что Грудинин всерьез будет бороться с коррупцией и олигархами? Ну не парадокс? Он может и будет бороться с олигархами, но только так как Пеця пАрАшенко для себя любимого.
                    Ну вот как их всех после этого нормальными считать? request У меня в голове это не укладывается ну никак!
                    1. +5
                      6 февраля 2018 21:53
                      Лёша, не расходуй нервы по-напрасну. Не адепты Грудинина агитацию не ведут. Пусть себе тешатся, посмотрим после выборов. У адептов одна цель - передел собственности и перференции для себя. Думают, что новый царь верных бояр набирать будет. Пусть дальше мечтают. За всем этим просматривается желание - всё и сейчас, а работать не хочу. Вот после выборов заживу как сыр в масле. Я уже такое слышал. Ничего не меняется в этом мире.
                      1. +7
                        6 февраля 2018 21:59
                        Svarog51 Сегодня, 21:53 ↑
                        Я уже такое слышал. Ничего не меняется в этом мире.
                        Сереж, ничто не вечно в этом мире, кроме одного, а именно человеческой глупости. Пусть конечно резвятся, я не против. Результат для них все равно будет плачевным, жаль только тех, кто в очередной раз обманываться рад.
                      2. +18
                        6 февраля 2018 22:26
                        Приветствую! hi Вот не хотел , но надо
                        Цитата: Svarog51
                        У адептов одна цель - передел собственности и перференции для себя.

                        Неужели, меня можно заподозрить в корысти? Ты же знаешь, что это неправда.
                        Цитата: Варяг_0711
                        То есть Стропореза и прочих ярых загрудининцев абсолютно не волнует, что "товарищ" Грудинин вместо "гениальной жены-бизнесмена", прикрылся

                        Парни! Скажу так. Наша экономика катится в тар-тарары-это очевидно. Кто прогарантирует ,что это не закончится коллапсом?Кто из вас может сказать куда нас ведёт кормчий? Где программа действий? Кто команда рулевого? Я ещё ни от одного человека кроме демагогии , навешивания ярлыков и прочей пурги,ничего не услышал.
                        Ответьте, чётко и ясно. Мы услышим встанем в ваши запутинские ряды. soldier

                        Зы. А насчёт ролс-ройса, дык он с экранов не слезае, то "ролс" на комбайне, то "ролс" под комбайном, то собрания, то заседания, то встречи, то беседы belay
                        Значит "ролс-ройс" не натоящий wassat
                    2. +2
                      6 февраля 2018 22:20
                      Лёша, я ниже по ветке уже написал по поводу человеческой глупости. А так же жадности и предательства. Об этом ещё Глеб Жиглов очень хорошо сказал. Подождём полтора месяца и всё увидим. Ещё не вечер. soldier
                      Завтра к вечеру будут интересные новости. Если время позволяет - будь на связи.
                4. +11
                  6 февраля 2018 23:53
                  Цитата: Варяг_0711
                  Из них коммуничты, как из говна конфета, о чем я уже не раз писал. Они просто используют бренд "коммунистическая партия" и зарабатывают на этом бабло, вот и все
                  А , ну да: раз Вы об том писали - тогда конечноооо, всё так и есть! wassat
                  А как Вы к "Коммунистам России" относитесь?
                  И кстати: а ЧТО не популизм в риторике "Солнцеликого"? Например, "поддержка ипотеки при рождении ребенка" - не популизм? Если ответите "нет" - обоснуйте, плиз?
                  1. +6
                    7 февраля 2018 00:41
                    avia1991 Вчера, 23:53 ↑
                    А , ну да: раз Вы об том писали - тогда конечноооо, всё так и есть! wassat
                    Я писал свое мнение, если я на каждый ваш чих буду писать ровно такую же фразу как и вы, это как то приведет к конструктивному диалогу? Не хамите, не получите в ответку.
                    А как Вы к "Коммунистам России" относитесь?
                    Так же как и КПРФ, а именно негативно. Настоящие коммунисты или уже умерли, или в партиях не состоят.
                    И кстати: а ЧТО не популизм в риторике "Солнцеликого"? Например, "поддержка ипотеки при рождении ребенка" - не популизм? Если ответите "нет" - обоснуйте, плиз?
                    Популизм Путина я никак не оправдываю. Я просто не вижу смысла менять одного популиста на другого. Это как минимум чревато последствиями.
                    Поправьте меня если я не прав, но у вас же в профиле написано вот это:
                    Всегда готов к конструктивному диалогу, терпеть не могу пустозвонов, и любителей брюзжать на тему: "Как у нас все плохо!" Как у НАС - ЗАВИСИТ ОТ НАС!
                    То есть в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем? Или как вы по другому назовете ваше нынешнее нытье? Неужели конструктивной критикой? Так критиковать не мешки ворочать, работать не пробовали?
                    Так что полегче на поворотах...
                    1. +13
                      7 февраля 2018 01:08
                      Цитата: Варяг_0711
                      Я писал свое мнение

                      Так его перечитывать надо? Для чего упоминание про "не раз писал"? Пальцы гнуть не надо - об этом речь шла.
                      Что касается конструктивного диалога - то в Ваших постах конструктива не видно и близко - сплошь "бред" и "популизм", и всё потому, что "я так сказал" - то есть, бездоказательно:
                      Цитата: Варяг_0711
                      Все 20 пунктов "программы" есть не что иное как сплошной популизм

                      А ведь в программе указаны НАПРАВЛЕНИЯ, а не пути их достижения, потому что это - тема большого и сложного для быстрого восприятия доклада, и уж если эти 20 тезисов многим трудно прочесть - то подробно такую программу тем более никто не будет штудировать, из аналитегов. Но зато похватать заголовки - и тут же бездоказательно всё опошлить - всегда пожальста!
                      Я Вам так скажу: у Грудинина есть такая программа. А у Путина - нет. И он по определению ничего подобного предложить не может - потому что находится в прямой зависимости от финансового капитала - международного, не нашего! И потому достаточно конкретные направления движения страны, предложенные Грудининым, мне милее и ближе, чем размытые обещания "стабильности и процветания", слышимые из Кремля уже второй десяток лет, и воплощенные в процветание только отдельных граждан - но никак не страны! Если отследить выступления Президента перед всеми прошлыми выборами - нового практически не увидим. И потому я вижу смысл менять власть - просто потому, что старая слишком закостенела, почивая на лаврах, а новой волей-неволей придется отработать хотя бы часть обещанного, чтобы утвердиться в глазах ее избравшего народа.
                      Ну а Вам - успешной стагнации! Ничего другого с прежней командой у Вас не будет hi В лучшем случае..
                      1. +6
                        7 февраля 2018 01:24
                        avia1991 Сегодня, 01:08 ↑
                        Что касается конструктивного диалога - то в Ваших постах конструктива не видно и близко - сплошь "бред" и "популизм", и всё потому, что "я так сказал" - то есть, бездоказательно:
                        То же самое можно сказать и про ваши комментарии, так что выстрел в молоко. Кстати, почитайте на досуге значение слова "популизм", иногда полезно для общего развития!
                        Попули́зм (от лат. populus — народ) — Политика, апеллирующая к широким массам и обещающая им скорое и лёгкое решение острых социальных проблем.
                        Где вы в моих словах увидели "политику обещающую скорое и легкое решение проблем"? Не надо натягивать сову на глобус и приписывать оппоненту то, чего он не писал. А еще лучше не пользуйтесь выражениями, смысл которых вы не понимаете от слова совсем.
                        А ведь в программе указаны НАПРАВЛЕНИЯ, а не пути их достижения,
                        Ну да, мы за все хорошее против всего плохого, вот это программа Грудинина в кратком изложении... laughing laughing laughing Один вопрос, где деньги Зин, на даже 1/10 часть этих обещалок?
                        И потому достаточно конкретные направления движения страны, предложенные Грудининым, мне милее и ближе, чем размытые обещания "стабильности и процветания"
                        Ну вперед и с песней, кастрюлю не забудьте на голову надеть, а то мало ли...
                        Ну а Вам - успешной стагнации! Ничего другого с прежней командой у Вас не будет hi В лучшем случае..
                        Знаете, я уж лучше еще "постагнирую", чем такое "процветание" с Грудининым. Говорят что умные на чужих ошибках учатся, а вы все на своих норовите fool . Одно время нас всех усиленно убеждали, что при Брежневе мы жили в застое, так вот почему то большинство тех кто этот "застой" помнит с удовольствием бы в него вернулись, к чему бы это? request
                        Так что это вам, "удачи" в ваших сладких снах...
              3. +28
                6 февраля 2018 09:34
                Цитата: СРЦ П-15
                А "широкие массы" оказались без земли и акций. И такой человек говорит о их благополучии? Опять одно и то же: пчёлы против мёда!

                Вообще-то грудининские работники, взамен высокооплачиваемую работу, льготное жилье, бесплатную соц. инфраструктуру. А что получили работники остальных совхозов Подмосковья, где ихние акции или земля?! Только грудининский и выжил из всех - один!
                1. +10
                  6 февраля 2018 10:05
                  Стесняюсь вот спросить - а хватит на всю Россию "совхозов в подмосковье", или всё таки в остальной России ситуация несколько иная нежели в районе МКАД?
                  1. +16
                    6 февраля 2018 10:21
                    Цитата: Mestny
                    Стесняюсь вот спросить - а хватит на всю Россию "совхозов в подмосковье", или всё таки в остальной России ситуация несколько иная нежели в районе МКАД?
                    есть совхоз «Звениговский» (обладатель Гран-при IFFA 2013, 2016), которым руководит Казанков, республика Марий-Эл. Входит в команду Грудинина
                    Республиканский штаб общественной поддержки Павла Грудинина, претендента от КПРФ на участие в выборах президента России, возглавил руководитель комитета компартии в Марий Эл Иван Казанков.
                  2. +4
                    6 февраля 2018 12:55
                    Цитата: Mestny
                    Стесняюсь вот спросить

                    очевидно не стесняетесь
                    1. -1
                      7 февраля 2018 02:35
                      Очевидно да, не стесняюсь.
                      И даже более того, не постесняюсь пояснить, раз уж неясно - это такая форма иронии к оппоненту в споре, несущему откровенную глупость с блистательным апломбом.
                      Оказывается, у нас в России целых 2 (два) совхоза по грудиниской схеме на плаву?
                      Чудесный результат! Именно этот метод хозяйствования ваш кандидат предлагает внедрить на ВСЕЙ территории России?
                      Грандиозно!
              4. +2
                6 февраля 2018 22:31
                Цитата: СРЦ П-15
                широкие массы" оказались без земли и акций. И такой человек говорит о их благополучии? Опять одно и то же: пчёлы против мёда!

                Для народа будет стараться, "для его благополучия"... Ага!
                Ой лукавит господин Грудинен, ох лукавит...
                Так прям и поверили его болтовне!
                Если честно, то уже давно на руководящих постах, даже таких незначительных нет порядочных людей. Практически все руководители разного уровня это рвачи, хапуги и негодяи. Сама должность обязывает быть непорядочным по отношению к подчиненным, иначе коллеги рвачи не поймут, скажут "что-то о нас плохо думает, раз не хочет воровать и жульничать" и пустят его под откос (накапают начальству и помогу слететь с должности) а на его место найдут такого же ворюгу...
              5. +9
                7 февраля 2018 12:16
                СРЦ П-15.
                «Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов»
                А что же в его ЗАО всё наоборот с приоритетами? Акционерами являются сам Грудинин(40% акций) и работники верхнего звена. Из первоначальных 500 акционеров, в ЗАО их осталось всего 40 человек. А "широкие массы" оказались без земли и акций. И такой человек говорит о их благополучии? Опять одно и то же: пчёлы против мёда!

                А у Вас есть сведения, что Грудинин приобретал акции предприятия, в котором сам и работал мошенническим способом? Факты в студию. Или у Вас есть факты, что с помощью решения о выплате дивидендов на акции, из совхоза акционерами были выведены оборотные средства и построены особняки на рублевке? По-моему, очевидно, что прибыль совхоза направлялась на развитие самого предприятия и социалку, а значит и на благо трудящихся в нём.
                1. 0
                  9 февраля 2018 18:18
                  Факты есть! Есть факты сокрытия наличия счетов в различных банках разных стран и признания их только после того, как к стенке припёрли. Лично мне об этом "руководителе" всё ясно. Коротко - порошенко №2. Хотите за такого голосовать? Ваше право, но вот обелять клубничного воришку байками о якобы сельхозпредприятии глупо и стыдно. Для сведения, живу в Мск, выхино, в Мегу Икея и прочие якобы "совхозные земли" езжу регулярно, а уж про гастарбайтеров там могу вам много рассказать...
            2. +32
              6 февраля 2018 10:04
              Уважаемые мои сограждане!
              Зачем здесь весь этот сарказм и взаимная неприязнь?
              Нам нужно понять ОДНО. Мы будем выбирать не человека, а КАК НАМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.
              Жить или выживать. Именно так!
              Мы будем выбирать курс движения. Развитие и независимость или дальнейшая закамуфлированная деградация и неоэкономическое рабство.
              Не стоит обольщаться на счет нынешней власти и ее курса.
              Кандидат в Президенты России - это всего лишь символ совокупности конкретных действий и стоящих за ним сил.

              Вы видете эту программу! Не понимаю, что может в ней не нравиться.
              Люди, которые будут воплощать ее в жизнь есть. Была бы воля!

              Вспомните послевоенное время. Это был беспрецендентный случай в истории человечества.
              За столь короткое время подняли страну из руин и уже через 16 лет были в космосе!
              Наука, экономика, духовная культура, идеология стремительно развивались. С такими перспективами смотрели в будущее!
              1. +19
                6 февраля 2018 10:15
                Pax tecum Сегодня, 10:04 ↑
                Вы видете эту программу! Не понимаю, что может в ней не нравиться.
                Не понимаете или прикидываетесь, что не понимаете?
                Не нравится в этой программе только один пункт, ЕЁ ПОЛНАЯ НЕВЫПОЛНИМОСТЬ!!!
                Вам что, каждому в отдельности объяснять элементарные вещи? Либо у всех загрудининцев нет мозгов, либо вы ребятки работаете целенаправленно. Повторяю, чтобы выполнить хотя бы малую часть из его обещаний, надо развязать гражданскую войну. Я так понимаю, что пример Украины для все даром прошел? Никто не хочет учиться на их ошибках, надо обязательно на своих? Грудинину осталось только крикнуть "кулю в лоб" и будет полное сходство с известными "борцунами с коррупцией" и "оттоком капитала" из незалежной. laughing
                Этого вы все хотите? Ну тогда вперед, на баррикады... Покрышки не забудьте прихватить и самое главное КАСТРЮЛИ, без кастрюль на голове тяжеловато будет. laughing
                1. +28
                  6 февраля 2018 10:59
                  Пример Украины, говорите?
                  А, почему же так старательно избегаете "пример России 1991-1993"?
                  Нелегитимность (не путать с легальностью посредством перевыборов) нынешней власти как-то избирательно забываете.
                  Капиталисты в конце 1980-х - начале 1990-х реставрацию режима провели...
                  Откуда у вас такая упрямая(!!!) уверенность, что реставрации социализма (пусть и с поправкой на время и условия) не состоится?
                  Пусть не революционным, а эволюционным путем...

                  А, я бы лично в отстреле настоящих "врагов народа" поучаствовал. Да, и далеко не я один.
                  Будет сложно, ибо Росгвардия интересы капитала будет стойко защищать.
                  1. +17
                    6 февраля 2018 11:41
                    Pax tecum Сегодня, 10:59 ↑
                    А, я бы лично в отстреле настоящих "врагов народа" поучаствовал. Да, и далеко не я один.
                    А "враги народа" в лице олигархов видимо будут стоять и спокойно ждать, когда вы придете и их расстреляете? laughing
                    Я же говорю, вы либо очень наивный, либо одно из двух...
                    Будет сложно, ибо Росгвардия интересы капитала будет стойко защищать.
                    Бред не несите, Росгвардия будет выполнять свой долг по защите правопорядка. А вот какой правопорядок установлен в стране это решает Государственная Дума, а не как не Росгвардия. Говорю вам как бывший военнослужащий внутренних войск, если каждый в стране захочет устанавливать свой порядок, то это будет уже не страна. И не надо приписывать простым военнослужащим того, чего они не делают, а именно "защиту капиталов", они выполняют приказ. Или вы считаете, что и приказы выполнять это уже преступление перед "народом"?
                    Все ваши лозунги уж больно агитками отдают. Поверьте мне, в Росгвардии не дураки служат и очень даже понимают, что к чему.
                    Украинский "Беркут" по-вашему тоже "интересы капитала" защищал на майдане, или все таки страну от развала? Скажите бывшим "Беркутам" в глаза, что они защищали "интересы капитала", если конечно смелости хватит... Больше чем уверен, что смелости у вас не хватит.
                    1. +17
                      6 февраля 2018 12:28
                      А, вы все про "Беркут" знаете? Об убежавших в Россию, а не на Донбасс, о стоявших на коленях в других областях Украины.
                      Забыли?
                      Если бы страну от развала защищали, то защитили бы обязательно, не дожидаясь "мифических" приказов.
                      Спецподразделение "Беркут", как и само название, развалилось по убеждениям: русские ушли на Донбасс, другие туда, куда увели убеждения. Чего не упомянули тех кто в нацбаты ушел?
                      Это что же избирательность-то у вас такая?

                      Хотите за смелость и в глаза поговорить? Не вопрос!
                      Скажите, бывший "вован", мог я с вами пересекаться в ЧР , в обе компании? И, да специфику работы частей бывших ВВ МВД знаю, и то, что этот оборотень-Росгвардия будет делать под "благим предлогом".
                      Или вы наивно полагаете, что Путин и компания поведет себя не как Порошенко и компания, если, к примеру Дальний Восток, заявит об автономии?

                      Единственное, в чем вы правы, так это то, что далеко не все силовики за Путина и его окружение биться будут.
                      1. +12
                        6 февраля 2018 13:24
                        И, еще! Постарайтесь запомнить, что если госбезопасность не уберегла (не захотела, не смогла-продалась) страну от распада, то менты уже мало чем помогут. Скорее-обострят ситуацию.
                        А, бывший "Беркут"-это менты, аналог нашего ОМОНа. Специфику работы ОМОНа знаете?
                        Тут и Украина и 1991-1993 у нас, вам в пример.
                    2. +6
                      7 февраля 2018 02:25
                      Цитата: Варяг_0711
                      Поверьте мне, в Росгвардии не дураки служат и очень даже понимают, что к чему.


                      в Росгвардии не дураки служат и очень даже понимают, что к чему
                    3. +7
                      7 февраля 2018 15:43
                      Цитата: Варяг_0711
                      Росгвардия будет выполнять свой долг по защите правопорядка.

                      А, ну да, ну да.. она приказы будет выполнять. А КТО их отдает?.. Пра-авильно. И как бы ни были правы люди, против которых бросают Росгвардию - юридически, логически, морально и пр. - гвардейцев ЭТО НЕ ВОЛНУЕТ. Плевать, что приказ бесчеловечный, главное - выполнить его от и до.
                      Цитата: Варяг_0711
                      Говорю вам как бывший военнослужащий внутренних войск
                      Ну вот: теперь всё и встало на свои места: и характерная упёртость, и определенная зашоренность. Как Вы говорите?
                      Цитата: Варяг_0711
                      они выполняют приказ. Или вы считаете, что и приказы выполнять это уже преступление перед "народом"?

                      Вот-вот, и я про то. А почему народ в кавычках? А если это действительно НАРОД поднимется? "Приказ превыше всего"? Даже Закона?
                    4. +4
                      7 февраля 2018 18:48
                      Цитата: Варяг_0711
                      Или вы считаете, что и приказы выполнять это уже преступление перед "народом"?

                      так Вермахт тоже приказы выполнял, ВЧК и НКВД тоже приказы выполняли. Все выполняют чьи-то приказы, только потом почему то ищут виновных
                  2. +8
                    6 февраля 2018 13:20
                    Будет сложно, ибо Росгвардия интересы капитала будет стойко защищать.


                    помнут тебе кастрюлю твою на твоей голове. и славненько soldier

                    А потом вас еще шпынять по темным углам будут, революционеров, рядовые граждане.

                    Поэтому свою феерию и изливаешь в интернете. На улице над тобой смеяться будут
                    1. +20
                      6 февраля 2018 13:51
                      Угадывется ментовское ваше мышление. 100%.
                      Сразу на "ты", агрессивный тон, обманчивая уверенность, что за ним "сила государства"...
                      А, в профиле - ничего.
                      Ссыкотно?
                      Можете не отвечать, не утруждайтесь. Я заочно готов к вашим оскорблениям.
                      1. +10
                        6 февраля 2018 13:58
                        Pax tecum Сегодня, 13:51 ↑
                        Угадывется ментовское ваше мышление. 100%.
                        А собственно чем вам не нравится "ментовское мышление"? Вы же тут вроде как ратуете против воров и олигархов, так еще Жиглов говорил, что "вор должен сидеть в тюрьме" и еще, что "наказания без вины не бывает". Так, нет? Чем вам собственно "менты" не угодили? Или чувствуете, что у самого рыльце то в пушку, поэтому и боитесь?
                      2. +8
                        6 февраля 2018 14:01
                        Угадывется ментовское ваше мышление. 100%.


                        боротель "ментов"?

                        Сразу на "ты", агрессивный тон, обманчивая уверенность, что за ним "сила государства"...


                        ты пишешь чушь. Я понимаю что демократия - это равное право голоса между профессором и любителем "виноградного дня" - но на Вы обращаться меня никто не заставляет. Это по-моему желанию. Когда я вижу вменяемого человека - я с ним на Вы, а остальным и ТЫ хватит.

                        А, в профиле - ничего.
                        Ссыкотно?


                        да я боюсь. ссу. у меня потеют ладошки когда я читаю таких свергателей власти

                        Я заочно готов к вашим оскорблениям.


                        Я заочно готов к вашим соплям, после того, как грудинин наберет 6%
                2. +12
                  6 февраля 2018 11:10
                  Этого вы все хотите? Ну тогда вперед, на баррикады... Покрышки не забудьте прихватить и самое главное КАСТРЮЛИ, без кастрюль на голове тяжеловато будет. laughing


                  Что вы нас окраиной пугаете? Не очень умно если разобраться, не будет законной передачи власти в руки народа, будет еще хуже чем у соседей. Я в этом нисколько не сомневаюсь.
                  1. +16
                    6 февраля 2018 11:49
                    Васся Вассин Сегодня, 11:10 ↑
                    Что вы нас окраиной пугаете?
                    Я не пугаю, я говорю лишь к чему приведут все ваши лозунги и хотелки. На сколько надо быть наивным, чтобы предполагать, что от ваших хотелок что либо в стране изменится.
                    Не очень умно если разобраться, не будет законной передачи власти в руки народа, будет еще хуже чем у соседей.
                    А законной это какой? Я лично и все мои знакомые будут голосовать за Путина, и не потому, что все они за Путина, а именно для того, чтобы такие как ваш Грудинин не прошли во власть. И что тогда? Законной какую власть вы признаете? Больше чем уверен, что большинство проголосует за Путина, и правильно сделает. Ибо ваш Грудинин никакое отношение к народу и его чаяниям не имеет, если вы этого не понимаете, то вы еще более fool , чем я о вас думал.
                    1. +21
                      6 февраля 2018 18:47
                      Цитата: Варяг_0711
                      Васся Вассин Сегодня, 11:10 ↑
                      Что вы нас окраиной пугаете?
                      Я не пугаю, я говорю лишь к чему приведут все ваши лозунги и хотелки. На сколько надо быть наивным, чтобы предполагать, что от ваших хотелок что либо в стране изменится.
                      Не очень умно если разобраться, не будет законной передачи власти в руки народа, будет еще хуже чем у соседей.
                      А законной это какой? Я лично и все мои знакомые будут голосовать за Путина, и не потому, что все они за Путина, а именно для того, чтобы такие как ваш Грудинин не прошли во власть. И что тогда? Законной какую власть вы признаете? Больше чем уверен, что большинство проголосует за Путина, и правильно сделает. Ибо ваш Грудинин никакое отношение к народу и его чаяниям не имеет, если вы этого не понимаете, то вы еще более fool , чем я о вас думал.

                      А мои знакомые и я лично против ВВП,и что?И какое отношение ВВП имеет к народным чаяниям если до сих пор майские указания не исполнены и все на хлебных местах остались?Я лично не против ВВП,я против того что он ничего не делает!А надежд на то что будут изменения в лучшую сторону уже нет,вот в чем дело!
                      1. +18
                        6 февраля 2018 18:55
                        Цитата: свободный
                        А мои знакомые и я лично против ВВП,и что?И какое отношение ВВП имеет к народным чаяниям если до сих пор майские указания не исполнены и все на хлебных местах остались?Я лично не против ВВП,я против того что он ничего не делает!А надежд на то что будут изменения в лучшую сторону уже нет,вот в чем дело!

                        Согласен с Вами, кредит доверия ВВП изрядно похудел. И у меня, и у многих (подавляющее большинство) моих знакомых.
                  2. +6
                    6 февраля 2018 13:21
                    Не очень умно если разобраться, не будет законной передачи власти в руки народа, будет еще хуже чем у соседей.


                    от куда ты вылезло? Кто тебе должен власть передавать? Кто тебе сказал что ты "народ"?

                    Хуже чем у соседей будет судьба у кастрюлеголовых. Намотают вас на гусеницы порядка, под одобрительный гул народа.
                3. +19
                  6 февраля 2018 12:05
                  Уважаемый, Варяг_0711. Ваша позиция меня удивляет. Какое то раздвоение личности. С одной стороны Вам в В.Путине "... многое не нравится, в том числе и в его поступках..", с другой стороны Вы говорите: "..у всех загрудининцев нет мозгов...".
                  А вот Вы что хотите? Как представляете дальнейшее развитие России. Рассказали бы нам. В программе П.Н.Грудинина есть сильный пункт, которого нет и не будет у других кандидатов в президенты. Этот пункт и бесит нынешнюю ВЛАСТЬ. Это - п."...19. Восстановление системы народовластия и народного представительства...".
                  П.С. Мне нравиться высказывание о Власти одного мудрого человека, которое я полностью разделяю. Наша нынешняя Власть под это определение совсем не попадает.
                  "...власть, которая способна обеспечить только себя, да и то ненадолго - это тоже не Власть, это клоп.-власть, способная обеспечить не только себя, но и поддерживать в здоровом и работоспособном состоянии страну, как источник и опору своего существования - это только пол-Власти.-власть, добавляющая к своей половине стратегическое видение перспективы, своего и страны будущего, возводящая опорные элементы этого будущего уже сейчас, с необходимым запасом прочности, а так же готовая стоять  насмерть за дело своё - Это Власть!..."
                  1. +16
                    6 февраля 2018 12:25
                    АА17 Сегодня, 12:05 ↑
                    Уважаемый, Варяг_0711. Ваша позиция меня удивляет.
                    Уважаемый Александр Анатольевич, а меня удивляет Ваша наивность. Вы вроде бы взрослый, а в сказки верите до сих пор. Это я про вот эту Вашу фразу:
                    В программе П.Н.Грудинина есть сильный пункт, которого нет и не будет у других кандидатов в президенты. Этот пункт и бесит нынешнюю ВЛАСТЬ. Это - п."...19. Восстановление системы народовластия и народного представительства...".
                    Вы что же, реально в это верите?
                    Вы конечно меня простите, но меня понять не сложно. Я не верю никому, ни нынешней власти, ни тем более тому, что обещают Грудинин и Ко. Я за последние лет 25-30 разучился верить. Вот и вся моя позиция. Просто я, в отличие от многих, прекрасно понимаю, что Грудинин и Ко, это очередное разводилово, с помощью которого, мало того что пытаются поиметь в очередной раз народ, так еще и Россию с его помощью добить.
                    У Вас конечно может быть иная точка зрения на этот вопрос, но меня никто не сможет переубедить в обратном. Слишком хорошо я помню 90-е годы, слишком хорошо знаю историю, слишком хорошо вижу, что творится на Украине и слишком хорошо понимаю, кому это выгодно и кто за этим стоит. Так что "звиняйте робяты", дурных нема, верить во всю эту чушь про "доброго, народного олигарха" Грудинина. request
                    1. +26
                      6 февраля 2018 13:51
                      Цитата: Варяг_0711
                      Я не верю никому, ни нынешней власти, ни тем более тому, что обещают Грудинин и Ко
                      и тут же
                      Цитата: Варяг_0711
                      Я лично и все мои знакомые будут голосовать за Путина

                      Прямо таки когнитивным диссонансом попахивает.
                      Цитата: Варяг_0711
                      Повторяю, чтобы выполнить хотя бы малую часть из его обещаний, надо развязать гражданскую войну.

                      Кто с кем будет воевать? Вы со мной? Я вот лично с вами воевать не собираюсь. Если вы заблуждаетесь, то это не является
                      принципиальными, а если точнее классовыми противоречиями между нами.
                      Но я категорически против , когда кучка бандо-олигархов, завладев народным достоянием страны и её недрами, беспощадно грабит страну и её население.
                      Цитата: Варяг_0711
                      они выполняют приказ. Или вы считаете, что и приказы выполнять это уже преступление перед "народом"?

                      А если приказ будет преступным?
                      Цитата: АА17
                      добавляющая к своей половине стратегическое видение перспективы, св

                      Ну и где это видение у нынешней власти?
                      Я понимаю, очень сложно пробить не пробиваемое, но капля камень точит.
                      У меня лишь два вопроса?
                      Огласите команду с которой путин идёт на выборы и которая будет руководить страной в случае его прихода к власти?
                      И второе. Какова программа путина, какие стратегические направления развития?
                      1. +17
                        6 февраля 2018 14:07
                        Стропорез, по-моему, мы с вами уже все давно решили или у вас другое мнение? Мне с вами не по пути и у нас с вами разные стороны баррикад. Я против любой попытки развала страны, вы наоборот толкаете страну к пропасти гражданской войны. Именно поэтому мы с вами никогда не будем на одной стороне. Вы можете сколько угодно прикрываться своими фальшивыми лозунгами за "Россию без воров", "долой олигархов" и прочий бред. Проблема в том, что вы может быть и верите в то, что несете, В ЧЕМ Я ЛИЧНО СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, не похожи вы на полного идиота, а я верю в то, что все ваши хотелки приведут страну к краху. Поэтому я по мере своих сил и возможностей буду бороться с такими как вы и вам подобными, потому, что считаю вас злом гораздо большим, чем воры-олигархи. Повторяю, БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ ДОРОГА В АД ВЫСТЛАНА!
                      2. +2
                        6 февраля 2018 20:00
                        Цитата: Варяг_0711
                        чтобы выполнить хотя бы малую часть из его обещаний, надо развязать гражданскую войну

                        Цитата: Стропорез
                        Кто с кем будет воевать?

                        Извиняюсь что встреваю в вашу дискуссию, но, судя по накалу страстей, и по примерно одинаковому плюсов(то есть сторонников) как у одного так и у другого, все предпосылки для этого уже есть. Пока где то там, за горизонтом, но есть. А уж посеять смуту - это запросто, технологии "цветных революций" отработаны до совершенства, любые противоречия в обществе используют.
                4. +11
                  6 февраля 2018 18:38
                  Послушайте ну почему не выполнимая?раз получилось получится и второй!А насчет гражданской вы не правы,если народ скажет нет ВВП и он уйдет с своей командой не будет гражданской.А если и будет так не народ ее хочет и не он развяжет.
                  А вы вот что предлагаете,ну честно,как власть заставить развивать страну,как обратить внимание на народ?
                  1. +4
                    6 февраля 2018 20:12
                    раз получилось получится и второй!

                    Это верно. В 1917-ом получилось, ещё разок хотите? Уйдёт Путин - придёт другой, что поменяется? Новая команда ворюг с ещё большими амбициями? Какие Вы можете дать гарантии, что это не произойдёт? Какие даст гарантии Грудинин, кроме своей программы, от которой откажется сразу после иннагурации. И начнётся новое руководство страной - передел собственности. Ну и зачем эта байда стране, которая и так по уши нахлебалась? Может просто поживём? Без капиталлистической революции? Причём, что интересно, теперь нет капиталистов - только ПЛУТОКРАТЫ. Ну и какой смысл менять шило на мыло?
                    1. +17
                      6 февраля 2018 20:21
                      Цитата: Svarog51
                      раз получилось получится и второй!

                      Это верно. В 1917-ом получилось, ещё разок хотите? Уйдёт Путин - придёт другой, что поменяется? Новая команда ворюг с ещё большими амбициями? Какие Вы можете дать гарантии, что это не произойдёт? Какие даст гарантии Грудинин, кроме своей программы, от которой откажется сразу после иннагурации. И начнётся новое руководство страной - передел собственности. Ну и зачем эта байда стране, которая и так по уши нахлебалась? Может просто поживём? Без капиталлистической революции? Причём, что интересно, теперь нет капиталистов - только ПЛУТОКРАТЫ. Ну и какой смысл менять шило на мыло?

                      Просто по выживаем так вернее будет.Вы знаете как то жить охота а,не выживать.Гарантий нет это верно,но есть надежда.С теми кто у власти нет ни гарантий ни надежд.Хлебать не хочется,но для детей готов хлебать полной ложкой,тут уж выбирать не приходится.Вы поймите я не против конкретно ВВП или еще кого,я просто против существующего положения вещей ,надоело!
                      1. +19
                        6 февраля 2018 20:29
                        Цитата: свободный
                        Хлебать не хочется,но для детей готов хлебать полной ложкой,тут уж выбирать не приходится.Вы поймите я не против конкретно ВВП или еще кого,я просто против существующего положения вещей ,надоело!

                        Товарищ .Подписываюсь под каждым словом!
                      2. +9
                        6 февраля 2018 21:08
                        свободный Сегодня, 20:21 ↑
                        Просто по выживаем так вернее будет.
                        Сейчас вы считаете, что выживаете, а вот когда выберете Грудинина, вот тогда вы будете считать, что при Путине вы жили в шоколаде!
                        Меня поражает ваша полная неспособность увидеть очевидное, Грудинин не сделает лучше для народа, он сделает лучше для себя! Вместо "друзей Путина" нам навяжут "друзей Грудинина" и все. Вот только жить вы станете порядков на десять похуже.
                        В общем удачи вам в экспериментах, но не в этой стране. Поезжайте на Украину, там сменили одного ***** на другого *****. Так что удачи в пути!
                      3. +4
                        6 февраля 2018 22:35
                        Я тоже не имею всех гарантий, и тоже готов ради детей. Но вот смена власти у меня не то что надежду, скорее наоборот вызывает. Причина одна - я всё это уже видел и оценил. Второго раза не хочу. И заметьте, я Вас не агитирую принять мою точку зрения. Поступайте согласно своей совести.
                    2. +10
                      7 февраля 2018 00:06
                      Цитата: Svarog51
                      В 1917-ом получилось, ещё разок хотите?

                      Цитата: Варяг_0711
                      Поезжайте на Украину, там сменили одного ***** на другого *****. Так что удачи в пути!

                      Как раз свободный потому и свободный, что может и хочет видеть Реальность незашоренными глазами, и трезво оценивает ситуацию. И уж точно не Вам, мистер любитель "Питерской ОПГ" Варяг, решать, ГДЕ и КОМУ жить! Валите сами в Укропию, если что не нравится!
                      Почему-то вы все спешите заболтать простой вопрос, прозвучавший в комменте свободного:
                      Цитата: свободный
                      А вы вот что предлагаете,ну честно,как власть заставить развивать страну,как обратить внимание на народ?
                      Что - нечего ответить, "господа"?!
                5. +11
                  6 февраля 2018 23:57
                  Цитата: Варяг_0711
                  Не нравится в этой программе только один пункт, ЕЁ ПОЛНАЯ НЕВЫПОЛНИМОСТЬ!!

                  А не подскажете, которая программа ныне действующего Президента была более внятной, Реальной - и нашла, в конечном итоге, свое воплощение?
                  К тому же, выполнить программу Грудинина реально. Надо только перестать церемониться с любителями либеральных теорий, типа Вас. Потому Вам и не нравится то, что в ней изложено.
                  1. +13
                    7 февраля 2018 02:49
                    Цитата: avia1991
                    А не подскажете, которая программа ныне действующего Президента была более внятной, Реальной - и нашла, в конечном итоге, свое воплощение?

                    Их много, этих программ.
                    Например по бензину, вернее его стоимости:
                    Свежайщее! Цена на бензин снизится
                    тогда, когда Лукойл выпустит АИ-100! Вы верите в это?
                    1. +5
                      7 февраля 2018 11:53
                      Цитата: Оверлок
                      Свежайщее! Цена на бензин снизится
                      тогда, когда Лукойл выпустит АИ-100! Вы верите в это?

                      laughing
                      Но я вопрошал про "реальное воплощение".. и вот этот момент, в большинстве случаев, отсутствует. Видимо, моим оппонентам нравится такая ситуация request
                  2. +5
                    7 февраля 2018 12:06
                    Цитата: avia1991
                    Цитата: Варяг_0711
                    Не нравится в этой программе только один пункт, ЕЁ ПОЛНАЯ НЕВЫПОЛНИМОСТЬ!!

                    А не подскажете, которая программа ныне действующего Президента была более внятной, Реальной - и нашла, в конечном итоге, свое воплощение?
                    К тому же, выполнить программу Грудинина реально. Надо только перестать церемониться с любителями либеральных теорий, типа Вас. Потому Вам и не нравится то, что в ней изложено.

                    Это точно,развелось либералов предателей.
              2. +8
                6 февраля 2018 11:35
                Цитата: Pax tecum
                Вспомните послевоенное время. Это был беспрецендентный случай в истории человечества.
                За столь короткое время подняли страну из руин и уже через 16 лет были в космосе!
                Наука, экономика, духовная культура, идеология стремительно развивались. С такими перспективами смотрели в будущее!

                Тогда - можно было... При общественной собственности на средства производства и социалистическом способе распределения совокупного продукта!
                -------------------------------
                ( а не когда - ставка з/п топ-менеджера "хозяйства Грудинина" в стопицотразов больше о-о-о!-какой з/п "клубниковода" из его же "хозяйства"...)
            3. 0
              9 февраля 2018 23:16
              Правовая база это в первую очередь нац.ориентированная конституция. Вот с нее и надо начинать. А сейчас живем по конституции, написанной под диктовку Госдепа. И нынешняя власть не очень то спешить ее изменять для пользы людей.
          2. +6
            7 февраля 2018 12:06
            . BecmepH
            Все пишут о чаяниях народа, но действительность (и реальновластьимущие) сильнее всех их программ

            Неправда, вот мне например вспоминаются горячие заверения Путина в одной из предвыборных компаний или в 2000 г., или в 2004г., что пересмотров итогов приватизации государственной собственности не будет, а также о сокращении срока исковой давности по таким делам. Тогда как Грудинин заявляет о необходимости проведения принудительной национализации крупнейших активов в стране.
        2. +6
          6 февраля 2018 09:16
          Не ну а чё, нормальная программа, забыли только пообещать что если чего то "кулю" в лоб, но то наверное лично скажет для усиления эффекта.
          1. +8
            6 февраля 2018 10:06
            Программа ровно такая же как у Ельцина сразу после победы "демократии".
            Результаты этих обещаний сразу за окном.
            1. 0
              7 февраля 2018 23:09
              Цитата: Mestny
              Программа ровно такая же как у Ельцина

              А с чего Вы, нелюбезный, решили, что Грудинин - это реинкарнация ЕБН?
              1. +1
                9 февраля 2018 23:19
                Ну вообще то ВВП, преемник ЕБНа. Насколько помню, это он его к рулю поставил.
        3. +12
          6 февраля 2018 09:31
          Так и вижу толпу из оллигархов сдающих своё бабло в бюджет... толкаются, по блату без очереди лезут... а кто победнее - в хвосте, списки составляют, ночами дежурят... угу... не надо сказок.
          Ну вон саудитский правитель, своих принцев заставил внести пожертвования в бюджет на 100 млрдов долларов fellow
          1. +1
            6 февраля 2018 20:24
            Цитата: Стирбьорн
            саудитский правитель, своих принцев заставил внести пожертвования в бюджет

            Цитата: Лавр
            Толпу олигархов, толкающихся в очереди, чтобы вернуть неправедно нажитое, мы уже видели. Совсем недавно. В Саудовской Аравии.

            Дык чего же не заставить если они все родственники. Как старший сказал так и будет. Да и власть короля ограничивается только нормами шариата, а уж правильные толкователи найдутся. Поинтересуйтесь правосудием, особенно для простых людей - за три минуты голова с плеч, без всяких тебе доказательств и экспертиз(видео выкладывать не буду по этическим соображениям).
            1. +9
              7 февраля 2018 02:51
              Цитата: region58
              Дык чего же не заставить если они все родственники. Как старший сказал так и будет

              так с деньгами родственнички расстались не полюбовно! Главный родственник своих родственников под арест посадил. Те и деньги отдали, наворованные у бедных саудитов. Варвары, однако! Что с них взять!
        4. +12
          6 февраля 2018 17:05
          Толпу олигархов, толкающихся в очереди, чтобы вернуть неправедно нажитое, мы уже видели. Совсем недавно. В Саудовской Аравии. Если сработало у них, то отчего такому не сработать и у нас?
        5. +8
          6 февраля 2018 23:03
          П.Грудинин, это ПРЕДСТАВИТЕЛЬ патриотичных сил России, а значит будет кому олигархов в очередь построить...
        6. +4
          6 февраля 2018 23:06
          П.Грудинин представляет патриотичные силы России, так значит будет кому и олигархов построить и прочее...
      2. +18
        6 февраля 2018 04:39
        Если первую пару пунктов выполнят, то остальное и выполнять не прийдется, страны не останется.
        1. Означает национализацию, что автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.
        2. Хорошая попытка дотянуться до тех финансов которые есть и "эффективно" их попилить.
        И опять нас обманут, ничего не дадут. Очередное лапшевешенье на уши народу.
        1. +26
          6 февраля 2018 05:50
          Так всё почти 30 лет и делалось для того, чтобы устранить даже гипотетическую возможность всё вернуть к нормальному. И сегодня эти потуги никуда не делись.
          Если первую пару пунктов выполнят, то остальное и выполнять не прийдется, страны не останется.

          Хуже, чем при том пути развития, по которому мы катимся сейчас однозначно не будет.
          Очередное лапшевешенье на уши народу.

          Очень точно описан репертуар центральных каналов.
          1. +5
            6 февраля 2018 13:34
            Хуже, чем при том пути развития, по которому мы катимся сейчас однозначно не будет.


            Иж ода, ты забыло, как было до Путина?

            Какие же вы смешные - сектанты грудинина. Скоро вас корячить начнет после выборов
            1. +21
              6 февраля 2018 15:47
              Хватит уже "ядом брызгать". Мы не личность кандидата выбираем, он лишь символ, а путь развития, жизни, ориентиры...
              Это НАШИ убеждения!
              Если кого устраивает нынешнее положение дел в стране и перспективы-ваше право, но... очень много людей, кого такие "условия существования" не радуют. Особенно те, кому есть с чем сравнивать...
              Страна у нас одна, а вопросов много.
            2. +19
              6 февраля 2018 16:00
              Цитата: allaykbar
              е же вы смешные - сектанты грудинина. Скоро вас корячить начнет после выборов

              А запутинцы какие?наверное никакие wassat
            3. +10
              7 февраля 2018 02:55
              Цитата: allaykbar
              Скоро вас корячить начнет после выборов

              интересно! Как вас будет корячить, когда после выборов цены на все улетят, налоги увеличат. Кстати, новый налог ожидается: на покупку-продажу валюты 13%. В стране не хватает валюты, народ займы не покупает. Отчего ж не забрать кровные, ведь в США надо еще 100 млрд S вложить. Вдруг Трампу понравится?
        2. +27
          6 февраля 2018 06:23
          Цитата: savage1976
          1. Означает национализацию, что автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.

          belay Национализацию ЧЕГО????? Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!! Какой списиалист писал Грудинину программу? А если Грудинин в этом ничего не понимает то какой из него президент? Из 12 крупных банков-10 с государственным пакетом!
          У Зюганова похолу старческий маразм начался recourse
          1. +20
            6 февраля 2018 06:43
            Национализировать есть что и есть зачем.Вы знаете ,что мы покупаем у Китая электроэнергию которую ему же продали.Только дороже.Звучит?А знаете сколько стоит привезти по ДЖ 40фт морской контейнер из Москвы во Владивосток (себестоимость и тариф сегодня).
            1. +16
              6 февраля 2018 07:01
              Цитата: Владивосток1969
              Вы знаете ,что мы покупаем у Китая электроэнергию которую ему же продали.

              Ну ка, ну ка, откройте мне глаза на эту проблему?
              Цитата: Владивосток1969
              А знаете сколько стоит привезти по ДЖ 40фт морской контейнер из Москвы во Владивосток (себестоимость и тариф сегодня).

              laughing Придёт Грудинин даст дотации РЖД и тариф станет 5 рублей, только 100 тыс. пенсии из за дотаций "национализированным) областям промышленности вы так и не увидите!
              Спуститесь с небес друг мой!
              При Союзе всё сельское хозяйство было нерентабельным и дотационным, себес литра молока на МТФ был 2 рубля, а литровую бутылку топлёного молока в магазине продавали за 50 копеек, килограмм пшеницы на колхозном Токе только по ЗП был 18 копеек, а батон белого, да ещё с маком, в магазине стоил 22 копейки!!! Вот эти дотации в купе с падением цен на нефть и стали основной причиной краха советской экономики!
              Два раза в одну и туже воду не войдёшь!
              hi
              1. +14
                6 февраля 2018 07:27
                Цитата: Serg65
                Ну ка, ну ка, откройте мне глаза на эту проблему?

                Китай электрофицирует приграничный деревни к Вашему сведению.Для чго?Другой вопрос.Но поставщиком эл.энергии является всё тот же китай.А про тарифы Вы мне не рассказывайте.С транспортными компаниями был связан долго и плотно.И дотации ЖД не нужны.Там с избытком хватает на всё.
                1. +12
                  6 февраля 2018 07:50
                  Цитата: Владивосток1969
                  Китай электрофицирует приграничный деревни к Вашему сведению.Для чго?Другой вопрос.Но поставщиком эл.энергии является всё тот же китай.

                  На вопрос вы мне не ответили, только прикрылись набором слов из агитки!

                  Цитата: Владивосток1969
                  С транспортными компаниями был связан долго и плотно

                  Так и я уже 6 лет связан с транспортниками и не надо мне рассказывать за жизнь!
                  Цитата: Владивосток1969
                  Там с избытком хватает на всё.

                  Конечно хватает и сервис по сравнению с 10-ю годами раньше улучшился в разы, и скорость доставки увеличилась, и вагон не надо искать по всей матушке России, и тем более сопровождать его самолично что бы по дороге не разграбили!
                  1. +11
                    6 февраля 2018 08:09
                    Ну раз транспортник то побеседуем.Проблема РДЖ в чем знаете?Не могут сравнять потоки.С запада на восток идет 85-90% грузов.И только 10-15% с востока на запад.Я говорю о загруженности трансиба.Вагоны не собирают Вы правы,их через всю Россию порожняком везут.С контейнерами ещё хуже.В доставку одного контейнера груженого включен тариф на порожний пробег обратно.И это только железные.С режимом вообще швах
                    .В 1997 году из Владивостока запустили эксперементальный грузовой поезд который за 7 дней привёз груз в Москву.ОДИН РАЗ.Нам возить нечего.
                    Северный морской путь осваиваем.А зачем?
                    1. +12
                      6 февраля 2018 08:18
                      Еще 15 лет назад во Владивостоке было 3 площадки для хранения пустых контейнеров и все в портах.Сейчас их в черте города только ни меньше10.
                      1. +9
                        6 февраля 2018 09:01
                        В Артём прокатитесь, там полные увидите!
                        Цитата: Владивосток1969
                        3 площадки для хранения пустых контейнеров

                        laughing У нас из них делают прекрасные и уютные дома и дачи и уже не одного контейнера не найдёшь, самый дешёвый 40 футовый 70 тыс. рублей стоит wink
                    2. +14
                      6 февраля 2018 08:54
                      Цитата: Владивосток1969
                      Ну раз транспортник то побеседуем.

                      laughing Да с удовольствием!!!
                      Цитата: Владивосток1969
                      Не могут сравнять потоки

                      wassat Сравнивать кто должен-РЖД????
                      Цитата: Владивосток1969
                      С запада на восток идет 85-90% грузов.И только 10-15% с востока на запад.

                      smile Вы немного отстаёте от жизни или намеренно искажаете действительность. Перекос грузопотока был всегда! И при Николае кровавом, и Военном Коммунизме, и при Сталине, и при любителе кукурузы ВСЕГДА! Но в последнее время кровавому Мордеру ( laughing т.е. Путину) удалось пока только частично перенаправить грузопоток из Юго-Восточной Азии с западных портов в дальневосточные. Может вы не в курсе но на ДВ в районах ст.Угловая (Сухой порт), в Уссурийске "ТК Восток-А", в Хабаровске построены крупные логистические центры что в свою очередь улучшает транспортную привлекательность для азиатского бизнеса.
                      Цитата: Владивосток1969
                      В доставку одного контейнера груженого включен тариф на порожний пробег обратно

                      laughing Я с вас удивляюсь-это общемировая практика! Если бы было по другому то весь мир был бы заставлен вагонами!!!
                      Цитата: Владивосток1969
                      .В 1997 году из Владивостока

                      what Вы в каком времени сейчас живёте?
            2. +2
              6 февраля 2018 09:31
              Мы ещё и у Украины электричество покупаем, это нормальный процесс.
              1. +2
                6 февраля 2018 10:06
                Цитата: gringo
                Мы ещё и у Украины электричество покупаем, это нормальный процесс.
                Есть ещё одна причина - АЭС.
                Если не покупать электричеЗтво - с их бурно развивающейся промышленностью, у них упадёт сеть. Упадёт сеть - упадут АЭС... ну Вы понЕли...
          2. +15
            6 февраля 2018 08:36
            Откуда Вы взяли что это ГОСУДАРСТВЕННОЕ?ОАО это,и контрольный пакет который якобы у государства просто ширма.
            Цитата: Serg65
            Цитата: savage1976
            1. Означает национализацию, что автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.

            belay Национализацию ЧЕГО????? Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!! Какой списиалист писал Грудинину программу? А если Грудинин в этом ничего не понимает то какой из него президент? Из 12 крупных банков-10 с государственным пакетом!
            У Зюганова похолу старческий маразм начался recourse
            1. +11
              6 февраля 2018 09:35
              Здравствуйте Дмитрий hi
              Цитата: 210окв
              контрольный пакет который якобы у государства просто ширма.

              Т.е. если у вас 60% акций а другие акционеры говорят..а нука подвинься, вас тут, Дмитрий, не стояло. то вы вытирая слезу уходите опустив голову?
              Цитата: 210окв
              Откуда Вы взяли что это ГОСУДАРСТВЕННОЕ?ОАО это

              И что в этом плохого? Что плохого в том что за счёт продажи некоторого количества акций государственное предприятие модернизирует и улучшает свой технолого-промышленный фонд?
              1. +17
                6 февраля 2018 11:17
                И что в этом плохого? Что плохого в том что за счёт продажи некоторого количества акций государственное предприятие модернизирует и улучшает свой технолого-промышленный фонд?


                минут пять ржал над этим бредом. Вы вообще хоть раз такое видели, чтобы это ворье не растащило прихватизированное предприятие, а что-то там модернизировало или улучшило? На сто км в округе такого не было, нет, и не будет. Только порезать и распродать. Строятся только магазины, автомойки и шиномонтажные центры.
              2. +6
                6 февраля 2018 18:51
                Цитата: Serg65
                Здравствуйте Дмитрий hi
                Цитата: 210окв
                контрольный пакет который якобы у государства просто ширма.

                Т.е. если у вас 60% акций а другие акционеры говорят..а нука подвинься, вас тут, Дмитрий, не стояло. то вы вытирая слезу уходите опустив голову?
                Цитата: 210окв
                Откуда Вы взяли что это ГОСУДАРСТВЕННОЕ?ОАО это

                И что в этом плохого? Что плохого в том что за счёт продажи некоторого количества акций государственное предприятие модернизирует и улучшает свой технолого-промышленный фонд?

                Если государством управляют олигархи то все что принадлежит якобы государству по факту принадлежит олигархам.
            2. +17
              6 февраля 2018 15:02
              Абсолютно согласен! Он бы еще Центробанк государственным назвал! Все ОАО - однозначно "ширмы" юридически прикрывающие постройки шубохранилищ и покупки бизнес-джетов. Я уж не говорю о зарплатах и бонусах топ-менеджеров этих, прости Господи, ОАО!!! Давно уже Слепаков спел: "...ведь это наш общий газ, а мечты сбываются только у Вас..." Не дай бог конечно жить во времена перемен, но и так продолжаться уже не может. Это путь в никуда и гнойник лопнет, как бы мы его не замечали!
          3. +17
            6 февраля 2018 11:08
            О, как! Государственные...
            Поведайте, уважаемый, нам состав акционеров ОАО РЖД и других естественных монополий. Вместе удивляться будем.
            1. +6
              6 февраля 2018 13:18
              Цитата: Pax tecum
              Поведайте, уважаемый, нам состав акционеров ОАО РЖД

              Гугл вам в руки, уважаемый! Информация открыта для всех.
              1. +15
                6 февраля 2018 15:59
                Вот, тут вы не угадали. Эта информация не доступна. То, что вы видите в виде набора букв не понятно где, вы никогда не сможете проверить, как и никто из нас.

                Помните теракт в московском аэропорту в 2011? Сколько не могли выяснить кто собственник и где находится?
                Блин, полтора или два года!!!
                Нормально?! При нынешней власти.Чего/кого скрывали?
          4. +19
            6 февраля 2018 13:31
            Serg65 Сегодня, 06:23
            Национализацию ЧЕГО????? Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!!

            Продолжайте "свято верить" в то, что "Газпром", "Сбербанк" и "РЖД" государственные компании. Это всего лишь компании с государственным участием, которые работают по принципу - "Приватизированная прибыль и национализированные убытки".
          5. +8
            6 февраля 2018 21:36
            Национализировать государственные железные дороги[i][/i] как сейчас называются железные дороги ОАО РЖД, значит какое-то акционерное общество имющие определенные пакет акций.а должно быть ФГУП (Федеральное государственное унитарное предприятие) МПС! Для нашей страны- это ( неоднократно повторюсь) стратегический вид транспорта! Также должно быть и Аэрофлотом!
            1. +5
              7 февраля 2018 01:26
              Цитата: 406пмп2гв
              Национализировать государственные железные дороги как сейчас называются железные дороги ОАО РЖД, значит какое-то акционерное общество имющие определенные пакет акций.а должно быть ФГУП (Федеральное государственное унитарное предприятие) МПС! Для нашей страны- это ( неоднократно повторюсь) стратегический вид транспорта! Также должно быть и Аэрофлотом!

              Вот-вот, а то Мин.обороны было вынуждено купить в свою собственность 30 тыс. железнодорожных платформ для перевозки техники. А дальше? Будет строить собственные жд пути для перевозки войск?!. И это не сарказм.
          6. +8
            7 февраля 2018 12:05
            Цитата: Serg65
            Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!!

            А где Вы государственные вокзалы видели, государственные ж\д мастерские и пр.? А Ростелеком - это что, государственная контора?! Вы соотношение пакетов акций представляете себе, в этих "госпредприятиях"? А КУДА, по-Вашему, уходят дивиденды по НЕгосударственным активам - неужто в госказну?!
            Кстати, в правительстве давно верещат о том, что надо остатки госсобственности приватизировать - чтоб государство, наконец, "вздохнуло свободно" - и вообще перестало за что-то отвечать!
            Цитата: Serg65
            если Грудинин в этом ничего не понимает то какой из него президент?
            А Путин - много в этом понимает?.. А если "всё понимает" - то не пора ли его уже под суд отдавать, учитывая проводимую экономическую политику?!
            Руководитель не должен вдаваться во все детали - времени не хватит на всё. Но он должен уметь выбирать подчиненных, которые этими "деталями" будут заниматься на благо страны, народа - а не узкого круга придворных "дефективных менагеров".
          7. +4
            7 февраля 2018 17:31
            Цитата: Serg65
            Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!! Какой списиалист писал Грудинину программу?

            Болдырев Ю.Ю.,да-да тот самый,что принимал деятельное участие в подготовке соглашений о разделе продукции,знаменитые СРП, которое впоследствии отменил Путин.После этого и в бюджете деньги появились,а не потому что цены на нефть поднялись. Но сторонники Грудинина,Собчак, Явлинского и проч., проч.. проч. с этим согласны не будут и начнут брызгать слюной,что это не так.
        3. +23
          6 февраля 2018 07:46
          Цитата: savage1976
          1. Означает национализацию, что автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.

          Национализация приведет к развалу предприятий? belay Скважины качать перестанут? fool
          1. +7
            6 февраля 2018 08:44
            Кроме скважин есть и другие предприятия, с договорами, поставщиками, кредитами, личными договоренностями. К примеру тот же Мечел, должен кучу кредитов банкам вложенных в оборудование по производству стали, добыче руд и т.п. национализировали. Долги кто отдавать будет? У вас есть куча готовых руководителей на замену действующих? Старых оставить? А вы уверены что они щахотят эффективно работать после того как вы их ограбили, или предпочтут навредить? Вот вам и под 100000 безработных да плюс смежники будет поболя. И так будет везде. А вы уверены что национализировав предприятие у вас будут покупать или обьявят очередной запрет на сделки? Рисков гораздо больше чем вы можете себе представить сидя на диване.
            Венесуэла национализировала в 1976 году всю нефтедобычу и переработку. Сильно ей это помогло?
            1. +13
              6 февраля 2018 09:06
              Цитата: savage1976
              Мечел

              Довольно прибыльное предприятие. Там с акциями заигрались.
              Цитата: savage1976
              Старых оставить?

              А здесь нужно вводить ответственность УК за неэффективное управление. Ранее это называлось саботажем.
              1. +3
                6 февраля 2018 12:59
                Вредить и управлят неэффективно разные понятия. Простой пример из моей жизни. 12 лет назад начал строить дом 200 квадратов, 2 этажа, все классно, построил, для семьи огромный плюс, проблема жилья решена и для нас с женой и для детей, а если б не построил, а тупо деньги в банк на счет положил, сейчас бы 2 таких дома купил. Так я враг своей семьи? А в масштабах огромных отраслевых предприятий таких решений могут быть сотни и предприятие могут не разрушить, а конкурентность подорвать и доказать умысел невозможно.
              2. 0
                7 февраля 2018 17:39
                Цитата: Ингвар 72
                А здесь нужно вводить ответственность УК за неэффективное управление. Ранее это называлось саботажем.

                Если появится саботаж,то потребуется диктатура пролетариата для его наказания.Назад в будущее ? "Весь мир насилья мы разрушим до основанья,а затем..." Нет уж,нет уж.
                1. +4
                  7 февраля 2018 18:26
                  Цитата: Кэптен45
                  то потребуется диктатура пролетариата для его наказания.

                  Каким образом саботаж может быть привязан к пролетариату? belay И при капитализме саботаж часто встречается. Но редко наказывается. Пример - компания Нокиа разорилась, помните? Но что предшествовало её развалу? За 2-3 года до банкротства её управляющим стал один из менеджеров Майкрософта. После этого дела компании стали ухудшаться, и её в состоянии банкротства выкупил Майкрософт. Ничего подозрительного в этом не видите? Это и есть САБОТАЖ. При любом строе это должно караться законом. hi
          2. +8
            6 февраля 2018 08:57
            Цитата: Ингвар 72
            Национализация приведет к развалу предприятий?

            Ну это смотря какие предприятия вы хотите национализировать!
            Цитата: Ингвар 72
            Скважины качать перестанут?

            Так 80% скважин и так качают на государство, национализировав оставшиеся 20% вы исправите ситуацию?
            1. +30
              6 февраля 2018 09:11
              Цитата: Serg65
              Так 80% скважин и так качают на государство

              Газпром - национальное достояние? wassat
              У моей матери в деревне газа до сих пор нет! Обещают провести уже с 15 года, а воз и ныне там. Плюс еще 100000 за подключение! При себестоимости оного на уровне 2-3 тысяч. На своих 500% готовы срубить.
              Зато северный поток мы за свой счет тянем, и в Китай то же. Там же люди роднее живут, да? negative
              1. +16
                6 февраля 2018 09:48
                Ингвар 72 Сегодня, 09:11 ↑ Новый
                Газпром - национальное достояние? wassat
                У моей матери в деревне газа до сих пор нет! Обещают провести уже с 15 года, а воз и ныне там. Плюс еще 100000 за подключение! При себестоимости оного на уровне 2-3 тысяч. На своих 500% готовы срубить.
                Очередную ахинею пишите. Мы не в СССР сейчас и себестоимость никто не отменял. Сколько домов в той деревне, где живет ваша мать? Два-три, больше? Сколько должно быть потребителей на одной ветке, чтобы обеспечить рентабельность этой ветки, вы в курсе? Или ваша мама настолько богата, чтобы платить за индивидуальный газопровод? Вы хотя бы ориентировочно представляете себе тариф на газ для вашей мамы?
                Так что перестаньте уже нести чушь. Законы экономики никто не отменял, а пренебрежение этими законами и привело СССР к развалу. Правда отчасти, основной причиной было все таки открытое предательство верхушки.
                1. +16
                  6 февраля 2018 10:16
                  Цитата: Варяг_0711
                  больше

                  Больше, гораздо больше. ПГТ Междуреченск, ст. Переволоки. На картах Гугл можно посмотреть количество домов. более чем в 50 домах проживают постоянно.
                  Цитата: Варяг_0711
                  рентабельность этой ветки
                  Представляю. Около 1000 метров трубы, ориентировочно 76 диаметра. Стоимость от 170 руб за метр. Плюс прокладка . По моим прикидкам цена около 500 т.руб. За что хотят 100 т.руб. с каждого дома?
                  Цитата: Варяг_0711
                  Так что перестаньте уже нести чушь.

                  Некоторые её порют! wink
                  1. AUL
                    +5
                    6 февраля 2018 12:24
                    Ингвар, тут несколько сложнее. Кроме стоимости труб, учтите еще стоимость проектных работ(достаточно большая возня), строительство ГРС(газораспределительных станций), газоперекачивающих станций. И. конечно, Газпрому навар отслюнявить, куда ж без этого!
                    1. +4
                      6 февраля 2018 12:51
                      Цитата: AUL
                      учтите еще стоимость проектных работ(

                      Около 5% общей стоимости. и станций газоперекачивающих на 1000 метров не нужно. Так что большей частью навар. request
                2. +25
                  6 февраля 2018 10:27
                  Не смешите!!! Я Вам про Сахалин могу рассказать! Труба с севера до завода СПГ на юг тянеца! Километров 600!!! И о боже!!! Даже областной центр не газифицирован про районные и говорить нечего а уж сколько пгт вдоль ее трубы родимой!!! За то в прошлом году более тысячи газовозов за бугор партнёрам отправили
                3. +7
                  7 февраля 2018 12:16
                  Цитата: Варяг_0711
                  себестоимость никто не отменял. Сколько домов в той деревне, где живет ваша мать?
                  Из чего складывается себестоимость, Вы себе представляете?
                  И потом, в областном центре, в частном секторе (черта города! Коммуникации - "вдоль забора"!) стоимость подключения дома - аналогичная. Или выше - зависит от аппетита местной газораспределяющей организации. КОТОРАЯ ВОВСЕ НЕ "ГОСУДАРСТВЕННАЯ", как здесь некоторые пишут - а чисто коммерческая. А за подключение газового оборудования с Вас сколько возьмут - Вы в курсе? 70 тыс. за настенный газовый котел (котел отдельно 30-35 тыс., остальное - "работа", включающая подключение шлангом подводки газа, и ввод-выпуск воды, тоже шлангами, все трубы уже смонтированы "по месту" Вами же)!! Это, видимо, тоже считается высокотехнологичной сложной работой, с баааальшими трудозатратами wassat
                  1. +4
                    7 февраля 2018 14:20
                    Здравствуйте! hi
                    Цитата: avia1991
                    и ввод-выпуск воды

                    Не-не, воду они не подключают, знаю точно. Только газ. Сантехником работаю. feel
                4. +1
                  9 февраля 2018 23:56
                  Потому как экономика не социально ориентированная, а направленная на увеличение прибыли корпорации. Прибыль корпораций= доходы владельцев корпораций. Поэтому и газ до мамы не доведут, а на выборы - дабы поддержать существующую систему, прийти попросят. Прийти и проголосовать за ту систему, которая оставила ее без газа. Парадокс? Отнюдь, это показатель нынешнего экономического направления и ориентированности политической системы. И это при этой системе выродились деревни, куда газ тянуть теперь не рентабельно.
                  А СССР распался не из за несоблюдения экономических законов, а из за внедрения определенных личностей в управление государством. За что потом этим личностям медали конгресса США давали.
                  В 1990 году, Горбачеву вручают "Медаль свободы им. Франклина Делано Рузвельта". Это не одна из двух высших наград в США, которой награждаются гражданские лица в США, и которая вручается по решению президента США и одобрения конгресса. Этой "Медалью свободы" в США награждаются лица внесшие весомый вклад в обеспечение безопасности и защиты национальных интересов США, а также в общественную и культурную жизнь Соединенных Штатов.
                  А вы говорите об экономической эффективности СССР. Один редактор газеты, толстомордый такой. Незаслуженно носивший фамилию писателя Гайдара, тоже считал систему неэффективной. С его подачи была принята концепции невидимой руки рынка - которая все расставит по своим местам. В результате мы имеем бардак не только в управлении государством, когда вопросы местного уровня решает президент во время ежегодного прямого эфира с народом, но и во всех сферах, начиная с ЖКХ. И никто не хочет это исправлять, потому как чиновникам, работникам доблестной прокуратуры, внутренних органов, проверяющих органов, это не надо. А не надо потому что, в этом бардаке и безнаказанности легче легкого( пользуясь своим служебным положением) воровать. И они знают, что им за это ничего не будет. А немногочисленные , показательные аресты и посадки, это как шоу на всю страну. Шума и спецэффектов много, а толку мало. Далеко ходить не надо. Посмотрим на дело Сердюкова и компании. Да возьмите недавнее постановление, пьянющих судей не отстранять от управления машиной!!! Это как называется??? Это торжество закона что ли??? Бухой судья, что было уже не раз, может газовать на машине, совершать ДТП, сбивать людей. И его даже из машины нельзя будет выволочь! Вот оно, торжество закона во всей красе в нашем государстве! Большего цинизма еще поискать.
              2. +6
                6 февраля 2018 10:15
                Цитата: Ингвар 72
                У моей матери в деревне газа до сих пор нет!
                СССР кончился и обрезали?!

                Цитата: Ингвар 72
                [Плюс еще 100000 за подключение! При себестоимости оного на уровне 2-3 тысяч. На своих 500% готовы срубить.
                Э... Вы считаете 2-3 тыр - это за что?
                А посчитать стоимость прокладки трубы от магистрали + стоимость ГРП - не для простых людей? А обслуживание и монтаж, с которого государство, фирма и злые работяги хотят бабла (меркантильные свиньи!)...

                ЗЫ
                2-3 тыр от 100000 это 3300-5000% laughing
                1. +5
                  6 февраля 2018 10:19
                  Цитата: Симаргл
                  А посчитать стоимость прокладки трубы от магистрали

                  Выше посчитал. hi
                  1. +1
                    6 февраля 2018 21:50
                    1 - Какая труба ближайшая (категория по давлению)?
                    2 - Расстояние? (ладно, 1000 м).
                    3 - Количество дворов.
                    4 - Что входит в стоимость подключения?
                    А то окажется, что не учитываете 2 ГРП, например.
                    1. +3
                      7 февраля 2018 07:55
                      Цитата: Симаргл
                      Количество дворов.

                      Более чем в 50 люди живут круглогодично. На летний период приезжает в несколько раз больше.
                      Цитата: Симаргл
                      4 - Что входит в стоимость подключения?

                      Подвод к дому трубой меньшего диаметра(метров 5-8), и подключение котла.(не сам котел)
                      Цитата: Симаргл
                      Какая труба ближайшая (категория по давлению)?

                      ПГТ Междуреченск Самарской области. При въезде в поселок есть Ж\Д переезд Труба примерно 125-150 мм идет сразу вдоль дороги. И слева газ есть, а всё что справа(протяженный частный сектор с двух сторон от "железки") от переезда - нет. На картах гугл, яндекс легко посмотреть и расстояние, и дома посчитать. hi
                      1. +1
                        7 февраля 2018 12:51
                        Цитата: Ингвар 72
                        Более чем в 50 люди живут круглогодично. На летний период приезжает в несколько раз больше.
                        Нужно смотреть глазами оператора, правильно? Т.е. ему нужно протянуть ветку с расчётом на то, чтобы всем хватило. Т.е. считать нужно из расчёта пикового потребления всего населённого пункта, включая его развитие через 15 лет. Так? Тогда это от 200 кубов в час (для 50 домов), а скорее - 500, что уже не мало.
                        Труба, скорее всего, второй категории, а вот для населённого пункта, скорее всего, нужно будет не один ГРП (или трубу не ф76).
                        + счётчик (общий).
                        Если Вы лично этим займётесь - менее 1,5 млн у Вас не выйдет. Без з/п - просто деньги рассовать и самому всё сделать.
                        Дешевле 100 тыр выйдет, если вы всей толпой деньжат соберёте, да это подключение закажете - тогда и 50-70 получится, но не меньше.
                    2. +7
                      7 февраля 2018 12:21
                      Цитата: Симаргл
                      4 - Что входит в стоимость подключения?

                      Вам бесполезно что-то рассказывать, ибо "Путин понад усэ", и в его "хозяйстве все гармонично и правильно.
                      Пока сами не столкнетесь - не поймете, что такое "Газпром", и с чего он имеет прибыль.
                      У хохлов, кстати, еще при Союзе газ был практически везде. С тех пор ничего не изменилось..
                      1. +1
                        7 февраля 2018 22:21
                        Цитата: avia1991
                        Пока сами не столкнетесь - не поймете, что такое "Газпром", и с чего он имеет прибыль.
                        -вам достаточно реальную картину описали.И ГРП надо будет минимум три,и группу обслуживания и транспорт для них
              3. +11
                6 февраля 2018 11:19
                Пока мама ваша будет жить, дай бог ей здоровья, так газа и не увидит при этой власти.
                1. +5
                  6 февраля 2018 14:05
                  Пока мама ваша будет жить, дай бог ей здоровья, так газа и не увидит при этой власти


                  украинец иди ищи золотой батон януковича.
                  Смотри твои клоуны соплеменники как славно меняют власть и олегархов

                  Или ты не украинец, а приболевший блажью, русский?

              4. +2
                6 февраля 2018 20:41
                да что вы все с этим газом! опасная штука, тем более для стариков. во многих современных домах электроплиты стоят. в больших городах!
                1. +1
                  7 февраля 2018 18:30
                  Цитата: Deckofficer
                  опасная штука

                  На всех современных плитах и котлах стоит газконтроль. На них газ без огня включить НЕЛЬЗЯ. Абсолютно безопасно. Взрывается старье. hi
            2. +6
              6 февраля 2018 18:54
              Цитата: Serg65
              Цитата: Ингвар 72
              Национализация приведет к развалу предприятий?

              Ну это смотря какие предприятия вы хотите национализировать!
              Цитата: Ингвар 72
              Скважины качать перестанут?

              Так 80% скважин и так качают на государство, национализировав оставшиеся 20% вы исправите ситуацию?

              На чье государство?кто управляет нашим(нашим ли ?) государством?вот на того и качают!
              1. +4
                6 февраля 2018 21:12
                А что Вы предлагаете? Сменить власть и вместо одних олигархов притащить других, ещё более жадных. Вы что, всерьёз верите, что при существующем строе будет по другому? Назовите мне того - кто добровольно со своим расстанется? Вот Вы готовы свой дом отдать БОМЖу и перебраться в его землянку? Так вот и олигархи считают, что они не наворовали, а "заработали". И расставаться не намерены. Но в то же время не смогут ответить на простой вопрос - куда Вам деньги на том свете? А на этом они уже не могут придумать себе развлечений. Вот Вам и противоречие. Помните, что сказал Жиглов? Сатана - это не чёрт с рогами, а дракон о трёх головах. Имя им - Жадность, Тупость и Предательство. И если одна голова человека прикусила, то две другие его дожрут. Не претендую на дословность, пишу по памяти. hi
                1. +7
                  6 февраля 2018 23:38
                  Цитата: Svarog51
                  А что Вы предлагаете? Сменить власть и вместо одних олигархов притащить других, ещё более жадных. Вы что, всерьёз верите, что при существующем строе будет по другому? Назовите мне того - кто добровольно со своим расстанется? Вот Вы готовы свой дом отдать БОМЖу и перебраться в его землянку? Так вот и олигархи считают, что они не наворовали, а "заработали". И расставаться не намерены. Но в то же время не смогут ответить на простой вопрос - куда Вам деньги на том свете? А на этом они уже не могут придумать себе развлечений. Вот Вам и противоречие. Помните, что сказал Жиглов? Сатана - это не чёрт с рогами, а дракон о трёх головах. Имя им - Жадность, Тупость и Предательство. И если одна голова человека прикусила, то две другие его дожрут. Не претендую на дословность, пишу по памяти. hi

                  Я свой дом купил своим трудом.А они свои дома купили моим трудом(имеется ввиду народ),ловко да.Я работяга ,они воры,потому что они крадут мой(наш)труд от моих(наших)денег кидая мне(нам) жалкие крохи.Нормально это по вашему?А то что они считают мне наплевать!Важна правда и справедливость.
                  1. +3
                    7 февраля 2018 04:36
                    Я же Вам ответил - придут ещё более жадные, до чужих денег. И в данных выборах участвуют две команды. Одна уже у кормушки, другая стремится её оттеснить и присосаться сама. Вам какая больше нравится? Обе прикрываются практически одинаковыми лозунгами, которые они обе выполнять будут ровно на столько, чтоб не потерять эту самую власть. Я совершенно не хочу никак повлиять на ВАШ выбор и не пропагандирую ту или другую команду. Социализм в Россию не вернёт ни та ни другая, хоть и обе используют лозунги, взятые из социализма.
                    Важна правда и справедливость.

                    Тут Вы правы, но они заканчиваются там, где начинается личная выгода.
                    1. +8
                      7 февраля 2018 05:14
                      Значит Вы предлагаете ничего не менять?
                      1. +3
                        7 февраля 2018 05:50
                        Я предлагаю дождаться выборов и проголосовать за того кандидата, которого Вы считаете достойным. Я пойду голосовать за того, которого считаю достойным я. Но у меня нет никакого желания навязывать Вам свои взгляды и призывать голосовать за кандидата, которого я выберу. Кто из них победит на выборах - тот и будет президентом. Мне не нравится лишь политическая реклама перед выборами, допекла уже. Я и сам в состоянии отделить мух от котлет. Изменения идут пусть медленно и где то не правильно, но идут. Если Вы считаете, что с приходом другого президента они ускорятся и примут правильное направление, значит и голосуйте за него. Но не надо меня в этом убеждать. Были и Брынцалов и Прохоров, теперь вот Грудинин. Посмотрим, что произойдёт в марте. А меньше всего мне хочется выглядеть вот так: Не примите это на свой счёт, это всего лишь иллюстрация моих слов.
                    2. +2
                      10 февраля 2018 00:02
                      Мне вот интересно, откуда Вы взяли, что придут еще более жадные и вороватые?? Вот откуда эта информация берется??? Лучше пользуйтесь выражением одного мудрого грека
                      - Я знаю то, что я ничего не знаю
                      Знают они, потомки Мессинга доморощенные.
          3. +3
            6 февраля 2018 10:12
            На самом нижнем уровне - как только перестанут платить сотрудникам, так да, немедленно перестанут качать.
            И никакие "трудности переходного периода" понимания не найдут.
          4. +1
            7 февраля 2018 22:16
            Цитата: Ингвар 72
            Национализация приведет к развалу предприятий? Скважины качать перестанут?
            -откройте учебник истории,1918 год и почитайте...будет то же самое....
        4. AUL
          +11
          6 февраля 2018 11:59
          Цитата: savage1976
          И опять нас обманут, ничего не дадут. Очередное лапшевешенье на уши народу.

          Так может, хоть лапша другая будет. А то от нынешней уже тошнит!
          1. +5
            6 февраля 2018 14:06
            Так может, хоть лапша другая будет. А то от нынешней уже тошнит!


            так иди сблюй в стороночку. Может и придут потом "власти" которые тебе понравятся, отменит налоги и увеличит зарплату.

            А не придут - ты знаешь где тебе . Место уже застолблено
        5. +10
          7 февраля 2018 00:10
          Цитата: savage1976
          автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.

          Согласно Вашей логике, в СССР предприятия вообще не работали. Как же мы жили-то?.. belay
          И не только жили - многого добивались, и многое развивали! В отличие от ныне действующей группировки нефтесосов..
          1. 0
            7 февраля 2018 02:52
            Как жили - в финале посмотрели в 1991. Теперь СССР нет, и никогда не будет.
          2. +3
            7 февраля 2018 06:52
            Все предприятия в СССР были построены в СССР и находились в собственности государства. Сейчас, если вы не заметили, совсем другая система и ситуация. Вы предлагаете у людей забрать личные автомобили и заставить бывших хозяев на этих же машинах зарабатывать денежку но уже для вас. Ну ну, удачи.
      3. Mao
        +15
        6 февраля 2018 08:44
        Так Ваш вопрос должен быть адресован к действующим клептократам -последышам Ельцинской эпохи "святых 90х"
      4. +5
        6 февраля 2018 23:08
        Надо с чего то начать, ибо продолжение существующего смерти подобно
      5. +1
        7 февраля 2018 07:46
        Цитата: Ehanatone
        Если хотя бы пару — тройку первых пунктов сделали ,остальное приложтца .

        И каждой бабе-по мужику! yes
        Без этого пункта-проиграет!
    2. +1
      6 февраля 2018 03:42
      А что не Батьку Махно?
    3. +16
      6 февраля 2018 03:52
      Жиденько как то
      Пресечем дикий вывод капиталов за рубеж

      С себя пусть начнет.
      Восстановление гарантий на труд и 8-часовой рабочий день

      В своем совхозе пусть сначала порядок наведет.
      Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков

      Особенно интересно про связь все сотовые станут государственными?
      Программа устойчивого развития села даст ему новую жизнь, возродит крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру в сельской местности

      Что реально существует? или бла бла бла, вы это молодежи расскажите.
      Ну и самое интересное laughing
      Государство вернет себе монополию на производство и оптовую продажу этилового спирта Это даст импульс развитию и принесет казне триллионы рублей ежегодно

      Грудинин считает россиян алкашами, они будут наполнять бюджет?
      Остальные пункты такие же.
      1. +32
        6 февраля 2018 04:05
        Цитата: krops777
        Остальные пункты такие же.

        у Путина-вообще сплошь "обещалки" старого образца-все пункты и тоже враньё. ещё раз на те же грабли? в 777 регионе,конечно Путин-бог,вас за "мкад" бы отправить на ПМЖ,глядишь "переобулись" бы быстро.
        1. +7
          6 февраля 2018 04:07
          А КПРФ чем лучше?
        2. +19
          6 февраля 2018 04:22
          вас за "мкад" бы отправить на ПМЖ,глядишь "переобулись" бы быстро.


          Я живу на севере Сибири в маленьком поселке если что, жизнь знаю без прикрас поэтому и задаю конкретные вопросы. Путин для меня не авторитет но безусловно личность а кто такой Грудинин?ставленник госдепа. Да и не сравнивайте нынешнею КПРФ со старым КПСС это разные организации.
          1. +17
            6 февраля 2018 05:38
            Цитата: krops777
            Путин для меня не авторитет но безусловно личность
            Глубокомысленная фраза. А можно поподробнее, что вы вкладываете в понятие "личность".
            Цитата: krops777
            ставленник госдепа
            Член масонского ордена.
            1. +10
              6 февраля 2018 09:29
              А можно поподробнее, что вы вкладываете в понятие "личность".


              Личность – это человек, обладающий определённым набором психологических свойств, на которых основываются его поступки, имеющие значение для общества; внутреннее отличие одного человека от остальных, у Путина они выражены сильнее чем у многих - он лидер.
              1. +10
                6 февраля 2018 11:21
                При желании можно увидеть личность и там, где ее нет. Даже в полулысом вороватом еноте.
                1. +6
                  6 февраля 2018 14:36
                  покажи мне сейчас свою фотокарточку. я распишу тебе кого я на ней увидел.

                  И почему клоунам можно оскорблять президента РФ на форуме ВО и им за это ничего не бывает?

                  Меня наверное админы накажут за то, что я назвал клоуна клоуном?

                  Васся Вассин


                  ты клоун убогий

                  Надеюсь все таки у админов ёкнет и они удалят не только мой пост про клоуна
                  1. 0
                    8 февраля 2018 08:54
                    Алла из бара ты много и не по делу разговариваешь, мы не меня тут обсуждаем, будь проще.
          2. +1
            6 февраля 2018 08:10
            Поддержу тебя!А вот и грамотные ответы.https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8
            %D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1086003/lozh_i_populizm_
            kak_paviel_ghrudinin_rostovchanam_skazki_rasskazy
            val
            1. Mao
              +13
              6 февраля 2018 09:37
              Как продажное журналистское образование life.ru топит Грудинина:
              https://youtu.be/BaH8uaITH0o
              https://youtu.be/x_LHCs6Gb1M
              https://youtu.be/UZt70WEv5h0
          3. +11
            6 февраля 2018 14:13
            krops777
            Путин для меня не авторитет но безусловно личность а кто такой Грудинин?ставленник госдепа.

            Все, кроме Путина, ставленники госдепа. Это же очевидно! laughing
        3. +16
          6 февраля 2018 04:44
          Сам ВВП пока ничего не обещает.Но своим представителям указал на то,что ОБЕЩАТЬ НАДО ТОЛЬКО ТО ,ЧТО МОЖНО ВЫПОЛНИТЬ.То есть обещают ,что завтра солнце в зайдет на востоке.Ну а стальное 50/50 в лучшем случае.
          Предыдущие обещания то забыл?
        4. +11
          6 февраля 2018 06:25
          Цитата: андрей юрьевич
          у Путина-вообще сплошь "обещалки" старого образца-все пункты и тоже враньё. ещё раз на те же грабли?

          laughing Юрич ну и зачем шило на мыло менять?
          1. +8
            6 февраля 2018 06:29
            Сравните ещё с трусами шиворот на выворот.Подойдёт сравнение?
        5. +5
          6 февраля 2018 08:26
          Цитата: андрей юрьевич
          Цитата: krops777
          Остальные пункты такие же.

          у Путина-вообще сплошь "обещалки" старого образца-все пункты и тоже враньё. ещё раз на те же грабли? в 777 регионе,конечно Путин-бог,вас за "мкад" бы отправить на ПМЖ,глядишь "переобулись" бы быстро.

          А что Вам Москва то далась? Вы тогда предложите чтобы все кто сюда приехал домой вернулись ,процентов на 50 Москва опустеет. И чем москвичи виноваты в том что родились здесь?
          1. +12
            6 февраля 2018 11:48
            Революции ваши "москвичи" проводят, социалистический строй разваливают, концетрируют и завязывают на себе доходы всей страны, занимаются финансовыми спекуляциями, сконцетрировали в себе олигархат и "крупный", мать его, "бизнес", либералов и пидоров...
            Дальше продолжать?
            1. 0
              6 февраля 2018 12:20
              Цитата: Pax tecum
              Революции ваши "москвичи" проводят, социалистический строй разваливают, концетрируют и завязывают на себе доходы всей страны, занимаются финансовыми спекуляциями, сконцетрировали в себе олигархат и "крупный", мать его, "бизнес", либералов и пидоров...
              Дальше продолжать?
            2. +4
              6 февраля 2018 14:00
              Цитата: Pax tecum
              Революции ваши "москвичи" проводят, социалистический строй разваливают, концетрируют и завязывают на себе доходы всей страны, занимаются финансовыми спекуляциями, сконцетрировали в себе олигархат и "крупный", мать его, "бизнес", либералов и пидоров...
              Дальше продолжать?

              Феврвль 1917 "питерцы" устроили, тогдашние "столичные жители". Кругом война понимаешь, а им на три дня перебои с поставками хлеба устроили. Нет чтобы потерпеть, так они сразу бунтовать. wassat
              А все доходы, на Москву "завязал" лично Путин, для контроля. Иначе сидели бы нынешние олигархи по своим областям "удельными князьками" и плевали бы на "центр" ( как Татарстан в 90-е ).
              А по поводу концентрации всяких " пи....в", так это участь всех столиц - быть "сливочной".
              - "Сливочная" это не где сливки делают, а куда дерьмо "сливают".
              И москвичи в этом не виноваты.
            3. +6
              6 февраля 2018 14:17
              Цитата: Pax tecum
              Революции ваши "москвичи" проводят, социалистический строй разваливают, концетрируют и завязывают на себе доходы всей страны, занимаются финансовыми спекуляциями, сконцетрировали в себе олигархат и "крупный", мать его, "бизнес", либералов и пидоров...
              Дальше продолжать?

              Ну так и заберите их всех себе обратно, нам чище станет
              1. +6
                6 февраля 2018 14:28
                Не надо! Не приживаются они у нас в Сибири. Мрут. no
                "Почва" у нас не та, не благодатная.
                Вы, традиционно, начните "чистить", авось и мы подтянемся, поможем чем можем. По-русски!
        6. +8
          6 февраля 2018 08:43
          Цитата: андрей юрьевич
          в 777 регионе,конечно Путин-бог

          не любят его там...сильно не любят.
        7. +2
          10 февраля 2018 00:16
          В подтверждение слов Андрея Юрьевича привожу список обещалок ВВП


          Пабаам!!! Фанфары!! стоячие овации drinks
      2. +23
        6 февраля 2018 05:37
        Цитата: krops777
        С себя пусть начнет.
        Он с себя и начал.
        Цитата: krops777
        В своем совхозе пусть сначала порядок наведет.
        В совхозе порядок.
        Цитата: krops777
        Особенно интересно про связь все сотовые станут государственными?
        Вся государствообразующая инфраструктура должна быть подконтрольная государству, а не какому-нить дельцу, который устанавливает тарифы по своему усмотрению.

        Чё сказать-то хотели?
        1. +6
          6 февраля 2018 09:33
          Он с себя и начал.

          Да ну когда это он капиталы вернул?
          В совхозе порядок.

          А че это то там 12 часовой рабочий день приветствуется.
          Вся государствообразующая инфраструктура должна быть подконтрольная государству, а не какому-нить дельцу, который устанавливает тарифы по своему усмотрению.

          А государство хоть копейку в развитие сотовых сетей вложило?
          1. +4
            6 февраля 2018 20:46
            Вот вот. Государство выкинуло миллиарды бюджетных средств на телефонизацию населенных пунктов, один-два, но в каждой деревне - никто не пользуется этими аппаратами, потому что есть мобильная связь. да и сломаны они уже стоят. Кто ответит за это? Ростелеком? Никто.
            1. +4
              7 февраля 2018 01:56
              Цитата: Deckofficer
              Вот вот. Государство выкинуло миллиарды бюджетных средств на телефонизацию населенных пунктов, один-два, но в каждой деревне - никто не пользуется этими аппаратами, потому что есть мобильная связь. да и сломаны они уже стоят. Кто ответит за это? Ростелеком? Никто.

              Подтверждаю. Эти аппараты появились, когда уже последняя старушка в деревне, где у меня есть домик, научилась пользоваться "мобилой". А ещё я так и не понял, чему равняются "тарифные единицы" на карточках, необходимых для оплаты звонков. Сколько это в минутах ( секундах )?
      3. +1
        6 февраля 2018 06:21
        Цитата: krops777
        Грудинин считает россиян алкашами, они будут наполнять бюджет?

        а импортный алкоголь из продажи изымут?
      4. +25
        6 февраля 2018 06:38
        krops777 Сегодня, 03:52 ↑
        Жиденько как то

        Сейчас на Вас обрушатся ярые сторонники грудинина - Лис, Ст ропорез, zyzx, Ингвар 72, басмач и др. Очччень уж яростно они защищают программу грудинина, ну прямо очччень! Конечно у каждого свои решения в выборе кандидата, но то, что грудинин не чист на руку ( вчера подтвердил зампредседателя ЦИК что до сих пор грудинин не о читался за скрытые ЧЕТЫРЕ счета за кордоном, хотя обещал уже давненько, и при этом несёт какой то лепет по поводу не успели, не могли и пр.). Коммунисты с ним влетели по крупному! Априори - у ярого коммуниста столько бабла и счетов!!! И для него люди такой же расходный материал. Цель у него одна - обогащение за счёт народа!
        1. +28
          6 февраля 2018 07:58
          Цитата: a.s.zzz888
          Цель у него одна - обогащение за счёт народа!

          Вспоминаем фильм Навального, "Он вам не Димон". Да Навальный провокатор, засланец США. но по фактам в фильме мы от юриста Димона ничего внятного не услышали.
          По авторитету Путина - позапрошлогодние майские указы до сих пор не все выполнены. Вопрос - достоин ли уважения человек, который не уважается собственноручно набранным правительством?
          И да, Грудинин лучше. Хотя бы только потому, что за СОБСТВЕННЫЕ деньги построил в своём совхозе парк, школу, детский сад. Скажите, какой нибудь из кандидатов сделал подобное? Я уверен, если бы Вова захотел сделать подобное, то ни Сечин, ни Ротенберг ему бы в пожертвованиях не отказали.
          А по поводу выискивания грехов у Грудинина-он эти обвинения очень логично объясняет. В отличии от Путина, который со слов Бориса Миронова ("Иго иудейское") очень замазался на службе Собчака. hi
          1. +3
            6 февраля 2018 10:20
            Цитата: Ингвар 72
            за СОБСТВЕННЫЕ деньги построил в своём совхозе парк, школу, детский сад
            Подробнее об этом lol
            1. +11
              6 февраля 2018 10:21
              Цитата: Симаргл
              Подробнее об этом

            2. +5
              6 февраля 2018 18:57
              Цитата: Симаргл
              Цитата: Ингвар 72
              за СОБСТВЕННЫЕ деньги построил в своём совхозе парк, школу, детский сад
              Подробнее об этом lol

              По авторитету Путина - позапрошлогодние майские указы до сих пор не все выполнены. Вопрос - достоин ли уважения человек, который не уважается собственноручно набранным правительством?
              А об этом не расскажете по подробнее?Почему так кто скажет из сторонников ВВП,кто сможет объяснить такое положение дел?
        2. +6
          6 февраля 2018 08:44
          Цитата: a.s.zzz888
          Сейчас на Вас обрушатся ярые сторонники грудинина - Лис

          а можно ссыль,на "ярого сторонника грудинина"?
          1. +14
            6 февраля 2018 11:24
            Я здесь. wink Очень сторонник и очень ярый.
        3. +6
          6 февраля 2018 09:34
          Сейчас на Вас обрушатся ярые сторонники грудинина


          Отбиваюсь как могу от супостатов, держу оборону angry
          1. +17
            6 февраля 2018 11:03
            В том-то и беда, что для вас несогласные - уже супостаты. Это позиция без будущего.
            1. +9
              6 февраля 2018 11:19
              В том-то и беда, что для вас несогласные - уже супостаты. Это позиция без будущего

              Очень жаль что вы шуток не понимайте, ваши проблемы. wink
          2. +6
            6 февраля 2018 18:59
            Цитата: krops777
            Сейчас на Вас обрушатся ярые сторонники грудинина


            Отбиваюсь как могу от супостатов, держу оборону angry

            По авторитету Путина - позапрошлогодние майские указы до сих пор не все выполнены. Вопрос - достоин ли уважения человек, который не уважается собственноручно набранным правительством?
            А об этом не расскажете по подробнее?Почему так кто скажет из сторонников ВВП,кто сможет объяснить такое положение дел?
      5. +5
        6 февраля 2018 10:15
        Это ещё не всё.
        На каком то из роликов случайно услышал, как этот господин-товарищь прошёлся по армии, дескать из гранатомёта выстрелил - хромовые сапоги полетели. ( Понимай так, что на армию тратится не стоит)
        ...Этот про свои хромовые сапоги не забудет.
      6. +8
        7 февраля 2018 00:23
        Цитата: krops777
        С себя пусть начнет

        А как насчет Путину то же предложить? Уж за 18 то лет можно бы было справиться!
        Цитата: krops777
        В своем совхозе пусть сначала порядок наведет

        Опять туда же: 18 лет на наведение порядка было. Что имеем?
        Цитата: krops777
        Особенно интересно про связь все сотовые станут государственными?

        а что, "системы связи" - это только сотовые операторы?
        И кстати: я лично только "за", если государство будет жестче контролировать сотовиков - может, стоимость связи приблизится к европейской..
        Цитата: krops777
        Что реально существует?
        Программа? Существует. А вот село наша власть доводит потихоньку "до ручки". Если еще лет 6 так "потрудится" - глядишь, начнем "монсантовское" ГМО жрать, вместо собственных продуктов.
        Цитата: krops777
        Грудинин считает россиян алкашами, они будут наполнять бюджет?

        Никогда не интересовались, сколько алкоголя продается в России частниками? И сколько на рынке "чернухи"? Если на то пошло, в первую очередь, это забота о здоровье нации. Как, кстати, и предложение вернуть реально доступную бесплатную (условно, с оплатой через социалку, как в СССР было) медицину. Чего Ваш любезный Путин обеспечить и не может - и не хочет!
        В общем, бла-бла - это к ныне действующим. Вам, видимо, нравится с лапшой на ушах ходить - ради Бога! Но не надо всех по себе равнять hi
    4. +14
      6 февраля 2018 06:12
      Цитата: ОВР
      Все они одним миром там мазаны-веры никому уже нет...Степана Тимофеевича Разина на Царство!!!

      А почему не Иосифа Виссарионовича? он в отличии от Путина, иногда прореживал свое окружение
    5. +2
      6 февраля 2018 07:13
      Грудинин, по сути, пешка в чужой игре. Понятно, что играет он не бесплатно за обеспечение второго тура голосования. Шансов победить у него нет никаких, и он это прекрасно знает. Оттого и непонятки с его заграничными вкладами. Есть опаска, что его могут крупно подставить и развести на бабки. Но ведь кто-то обещал в этом дать ему гарантии? Что из этого получится посмотрим.
      1. +34
        6 февраля 2018 09:24
        М-да, прочитал все комментарии, и понял, что противников П. Грудинина прорвало. И пишут все с ехидцей, с иронией, обгадить хотят по полной, вот только доводов его программе, реального обсуждения нет, одни сплошные безграмотные эмоции.
        Вы все сторонники нынешнего авторитарного режима личной власти В. Путина, довольны нынешним погрязшем в коррупции и компрадорстве состоянии власти России?
        Довольны её многолетним экономическим кризисом, приведшим к закрытию десятков тысяч промышленных производств, миллионам безработных; к 20,3 млн. человек, даже не бедных, нищих ( данные Госстата), живущих за чертой бедности - ниже прожиточного минимума; положением 43 млн. пенсионеров, выживающих на средней пенсии 12,5 т.руб. (2016 год), и не могущих себе позволить просто нормально питаться? А может довольны грядущим неизбежным повышением пенсионного возраста, так как неоткуда брать деньги на заработанные людьми пенсии, украденные властью?
        Довольны постоянным ростом цен на всё и вся? Платным образованием для своих детей и внуков? Платной и сокращенной медициной, превращенной в медицинские услуги, когда деньги на операции детей собирают по телевидению по СМС-кам? И т. д. и т. п.
        Вы противники Грудинина, хотя бы задумываетесь ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ?
        Ни хрена вы не задумываетесь, потому что думаете черт знает чем, нет у вас аналитического мышления, готовы и дальше прозябать в этом воровском, коррупционном болоте. Но долго вы там не просидите, утоните, как и погибнет сама Россия с такими руководителями.
        1. +6
          6 февраля 2018 09:49
          Он абсолютно подходит к той кучке олигархов, которые наворовали за счет народа! Тюрьма по нему уже заплакала! Ждёмс.
        2. Комментарий был удален.
          1. +22
            6 февраля 2018 10:05
            громкие крикливые лозунги без конкретики на какую аудиторию все рассчитано не догадывайтесь. - krops777

            Не догадываюсь, ЗНАЮ. Павел Грудинин хочет раскрыть людям правду, как надо жить. И не нарисованными картинками и розовыми облаками, как у В. Путина, с не выполненными годами обещаниями, а реальной существующей жизнью в "Совхозе имени В.И. Ленина", в таких же 200 народных предприятиях России.
            Программа Павла Грудинина - это четко прописанная программа КПРФ, вывода страны из глубокого кризиса, куда вогнали её ельцинско-путинские руководители. С конкретными поэтапными шагами, что и как нужно сделать, чтобы выправить ситуацию.
            Кстати, подобный опыт у КПРФ есть, когда после дефолта 1998 года Ельцин вынужден был согласится с программой предложенной КПРФ и поставить на исправление ситуации Примакова-Маслюкова-Геращенко, вытащивших Россию из той ямы куда привели её ельцинские последыши: гайдары-чубайсы-черномыдрины-кириенки.
        3. +11
          6 февраля 2018 11:33
          Цитата: vladimirZ
          только доводов его программе, реального обсуждения нет, одни сплошные безграмотные эмоции.
          "безграмотные эмоции" - это круто! У Грудинина, как я понимаю, программы нет вообще. То, что названо "программными тезисами", не самом деле есть набор предвыборных обещаний, в котором отсутствует собственно программная часть - алгоритм выполнения каждого из этих обещаний. Основное противоречие, нмв, заключается в том, что для выполнения этих обещаний нужна концентрированная политическая воля, которую Грудинин предлагает растворить в парламентских прениях и лоббировании, лишив президента (самого себя!) части властных полномочий, а следовательно и ответственности. Если бы Грудинин пришёл к власти, то ответственным за невыполнение им своих предвыборных обещаний оказалась бы ГД. Это, нмв, единственный программный ход, который можно реконструировать из представленных 20-ти "программных тезисов".
        4. +4
          6 февраля 2018 14:47
          М-да, прочитал все комментарии, и понял, что противников П. Грудинина прорвало

          Да причем тут это,
          повторю свой комментарий а то смотрю удалили, кому то очень мешает правда не так ли.
          Грудинин с его откровенно говоря слабенькой программкой - это проект, красиво говорит, прическа и усы как у И.В. Сталина, только трубки не хватает, теперь еще и коммунист, председатель "якобы успешного" совхоза, громкие крикливые лозунги без конкретики, на какую аудиторию все рассчитано не догадывайтесь.
        5. +3
          6 февраля 2018 15:02
          Встречный вопрос - почему вы загрудининцы решили, что всё это будет меняться так как обещано Грудининым?
          Всё ровно тоже самое обещал ещё Горбачёв, потом Ельцин ( Горбачёв не все, тогда этого всего ещё не было). И самое забавное - почти в тех же самых выражениях.
          Результаты их обещаний мы пожали в полный рост к концу XX века.
          Какие основания теперь у народа верить какому то Грудинину, если даже ему, народу в основном понятно, что это пустая невыполнимая предвыборная болтовня?
        6. +8
          7 февраля 2018 00:18
          Цитата: vladimirZ
          [b]Вы противники Грудинина, хотя бы задумываетесь ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ?

          А зачем задумываться если телевизор вместо мозгов?
        7. +9
          7 февраля 2018 00:30
          Цитата: vladimirZ
          Ни хрена вы не задумываетесь, потому что думаете черт знает чем, нет у вас аналитического мышления, готовы и дальше прозябать в этом воровском, коррупционном болоте.

          1005000+++!!!! Но вывод более печален: за 18 лет Путину удалось очень много таких воспитать, назовите это хоть "стокгольмский синдром", хоть "зомбирование" - суть одна: все приходят в дикий ужас от одной мысли о возможной смене власти! "Ах, да как же мы без СВЕТА В ОКОШКЕ, и его дружной воровской шайки?! Кто ж нас, сирых, грабить теперь будет?!".. ПЕЧАЛЬНО, если честно.
      2. 0
        10 февраля 2018 00:30
        А ВВП не пешка в чужих интересах? Из него получился очень хороший смотрящий за интересами " семьи"
    6. +6
      6 февраля 2018 09:14
      Пошли агитационные материалы. Так Грудинин отказался вступать в КПРФ.
    7. +13
      6 февраля 2018 11:26
      "Приоритетом станет благополучие широких народных масс, а не кучки олигархов"-пафосно заявил олигарх Грудинин переписывая виллу в Испании на любимую чиху-хуа супруги... laughing
      1. +8
        7 февраля 2018 00:32
        Цитата: Зяблицев
        пафосно заявил олигарх Грудинин переписывая виллу в Испании на любимую

        Продолжаете заниматься тем, в чем обвиняете поддерживающих Грудинина - бездоказательно поливаете грязью, не имея что возразить реально?.. Ню-ню..
        1. +1
          7 февраля 2018 09:20
          Он не олигарх?? Трудяга-бессеребренник.... Этакий клубничный Робин-Гуд! laughing Вы, реально такой наивный или просто со мной общаться на контркурсах нравится? Я не против! hi
          1. +7
            7 февраля 2018 12:37
            Цитата: Зяблицев
            просто со мной общаться на контркурсах нравится?

            Нравится tongue
            Но всё же хотелось бы увидеть адекватные доказательства его принадлежности к славной когорте олигархов.. пока всё только слова, да пересказ давно развенчанных вбросов в СМИ.
            Если миллион, даже долларов, по Вашему мнению, является признаком олигарха - то у нас их, как собак нерезанных. Но вот в чем проявляется влияние "олигарха" Грудинина на политическую или экономическую линию наших властей - в упор не вижу.
            По сути, в сравнении со всем комплектом сегодняшнего кабмина, и с большинством его членов, в отдельности, Грудинин - нищеброд. Так что придумайте себе, для оправдания собственной к нему неприязни, более вескую - или более реальную - причину. hi
            Пы сы: особенно мне понравилось сообщение о доходах нашего Президента за последние 6 лет!.. Вы сами-то верите, что возможна ситуация, когда Путин получает 6.5 млн. рублей в год - а подчиненный ему г-н Сечин (правда, по данным Блумберга) 7,8 млн в день?!!! wassat
            1. +1
              8 февраля 2018 09:03
              Все достаточно просто - мое личное отношение к данному человеку сложилось сразу же негативное, на основании только одного момента - о котором я узнал! Без всяких уже потом публикаций, как он кинул своих работников на паи и землю, по этому факту даже возбуждалось уголовное дело! Бог с ним! Как у там у Оноре де Бальзака :"За каждым большим состоянием кроется преступление" или родное, от Отсапа Ибрагимовича:"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем", о счетах в Швейцарии и Австрии, коттедже в Испании - это действительно мелочи! Так вот момент, о котором я написал выше, это то что, господин Грудинин, в своей политической деятельности, проявил себя очень "принципиальным" человеком laughing Он из партии "Единство", в которой он состоял конца 90-х, в 2007 году скакнул в Мособлдуму, уже от "Единой России", в 2010 году, вышел из нее, публично заявив, что вступает в ЛДПР, однако в Госдуму шел уже от КПРФ...,по мимо всего этого, я благодаря многолетней службы с личным составом на командных должностях, немного научился с первого взгляда разбираться в человеке - так вот Павел Николаевич, это типичный представитель политических приспособленцев, прыгун из партии в партию, где важны не человеческие, моральные, политические принципы, а итог - победа на выборах любым путем! Самое смешное, что по большому счету капиталист, владелиц земель-латифундист, и, как показывает показывают рассказанные об его экономических "успехах" истории, мошенник - идет на выборы от Коммунистов! Я не законченный иди.от, что бы за все это голосовать! hi
              Что же касается Путина, я устал подробно говорить, почему я ему верю, скажу кратко для Вас - вор, ВВП, как Вы утверждаете, еще что то, но для меня главное, что он Государственник, как Меньшиков! А Грудинин, Ваш, обыкновенный спекулянт и частник, думающий только о себе... - вот и вся разница! hi
          2. +1
            10 февраля 2018 00:31

            Вот это прокомментируйте ))
            1. +1
              10 февраля 2018 07:14
              Для Российской действительности - это очень не плохой результат! Но, лично в отношении меня, выполнены практически все обещания и мне этого достаточно, что бы я не экспериментировал !
    8. 0
      13 февраля 2018 17:22
      Степан Тимофеевич, вы опять сбежали из клиники? ))))
  2. +9
    6 февраля 2018 04:06
    17. Гарантировать обороноспособность и безопасность страны, высокий научно-технический уровень оборонной промышленности.
    Существенно повысятся боеготовность Вооруженных Сил, престиж военной службы и правоохранительных органов.

    Мдааа. Нельзя пускать КПРФ с её "шаловливыми ручками" в эту сферу.
    1. +24
      6 февраля 2018 04:54
      Над рейхстагом развивалось КРАСНОЕ ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.И в бой мой дед пошёл коммунистом в 22 года.А Армии такой какой она была у нас 30 лет назад у нас сейчас НЕТ.И С таким отношением уже никогда не будет.Про флот уже все забыли и надеждами себя ни тешим.Так что про ручки шаловливые не тем пишите hi
      1. +12
        6 февраля 2018 06:36
        Цитата: Владивосток1969
        Так что про ручки шаловливые не тем пишите

        От чегож не тем? Кто развалил ту страну и ту армию, о которой вы вспоминаете? Кто обманывал советский народ перестройками, ускорениями, "Борьбой с коррупцией"???? Так всё таки вопрос про ручки наверное по адресу?
        1. +15
          6 февраля 2018 08:23
          А Петр первый вообще на костях столицу отстроил .Не вспоминаете?А сколько холопов запороли при Романовых посчитали?
          1. +6
            6 февраля 2018 18:07
            Цитата: Владивосток1969
            А Петр первый вообще на костях столицу отстроил

            belay А, так вы Петра 1 в президенты избираете? А я то думал Грудинина! Извините request
            1. +3
              6 февраля 2018 21:39
              Тёзка, приветствую hi Им про Фому - они про Ерёму. И ведь, что интересно - противники Грудинина ни за кого не агитируют, а приверженцы считают своим долгом навязать свои взгляды. И тут только одно объяснение - надеются новыми боярами стать. Смешно. good
              1. +6
                6 февраля 2018 22:19
                laughing hi Здорова Серёня! Давно тебя не видел7
                Цитата: Svarog51
                И ведь, что интересно - противники Грудинина ни за кого не агитируют, а приверженцы считают своим долгом навязать свои взгляды

                what Знаешь, мне этот балаган напоминает свидетелей Иеговых bully очень много общего!
                1. +3
                  6 февраля 2018 22:54
                  А я туточки, рядышком и никуда не делся. С большим интересом за всем наблюдаю.
                  Знаешь, мне этот балаган напоминает свидетелей Иеговых

                  Те только тебе, мне тоже. Все адепты Грудинина кинулись за него агитировать. На все возражения - называют нас запутинцами. А где хоть слово от нас с призывом голосовать за ВВП? У меня только одна мысль возникает - отрабатывают. Мне никто не платил, и я ни за кого не агитирую. Пусть сами выбирают. Простите меня модераторы, но чёрт возьми, почему я должен эту рекламу выслушивать? Всё время кто то хочет навязать мне свои мысли, а у меня свои имеются и расставаться с ними я не намерен. Они оплачены моей жизнью. Я останусь при своём мнении. Ты вот тоже такого же мнения, а агитаторы готовы (пик, пик, пик). Им что? Не заплатят, ежели они тебя или меня не приведут в СВОЁ стоило? Пусть лесом топают, я им ничего не должен.
        2. +5
          6 февраля 2018 19:48
          Цитата: Serg65
          Цитата: Владивосток1969
          Так что про ручки шаловливые не тем пишите

          От чегож не тем? Кто развалил ту страну и ту армию, о которой вы вспоминаете? Кто обманывал советский народ перестройками, ускорениями, "Борьбой с коррупцией"???? Так всё таки вопрос про ручки наверное по адресу?

          Так не они ли правят по сей день!?Только называют себя по другому!
          1. +6
            6 февраля 2018 21:15
            Цитата: свободный
            Так не они ли правят по сей день!

            Так зачем же выбирать то тогда, если это всё теже? laughing good Вы хоть поняли что сейчас вы спалили господина Зюганова?????
            1. +6
              6 февраля 2018 23:32
              Цитата: Serg65
              Цитата: свободный
              Так не они ли правят по сей день!

              Так зачем же выбирать то тогда, если это всё теже? laughing good Вы хоть поняли что сейчас вы спалили господина Зюганова?????

              Для тех кто в танке,у власти сейчас как раз те кто разваливал Союз.Так понятно?
              1. +5
                7 февраля 2018 07:51
                Цитата: свободный
                Для тех кто в танке

                laughing Не, танк не моя стихия.
                Цитата: свободный
                у власти сейчас как раз те кто разваливал Союз

                what Да ладно!!!! Те, кто развалил Союз-кого уж нет, а те далече! Из всех на политической арене остались только Станкевич (до 92-го года член КПСС), Жириновский (служил в политуправление ЗакВО, но отрицает связь с КПСС-довольно странно), Зюганов (бывший комсомолец и псевдокуммунист сейчас), Болдарев (член КПСС и вечный фрондёр), ну и автор 500 дней развала Явлинский (член КПСС), так они давно уже не у власти!
                Кто из разрушителей СССР сейчас у власти?
        3. +6
          7 февраля 2018 00:34
          Цитата: Serg65
          Кто развалил ту страну и ту армию, о которой вы вспоминаете?

          Ну-ка, ну-ка?! И кто же?! Неужто Грудинин?! belay
          1. +5
            7 февраля 2018 07:53
            Цитата: avia1991
            Неужто Грудинин?!

            what Грудинин-это кто???
        4. +1
          10 февраля 2018 00:33
          Тот , кто сейчас рулит государством ))) И за кого вы идете голосовать)))
      2. +8
        6 февраля 2018 07:25
        Цитата: Владивосток1969
        Над рейхстагом развивалось КРАСНОЕ ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.И в бой мой дед пошёл коммунистом в 22 года.А Армии такой какой она была у нас 30 лет назад у нас сейчас НЕТ.И С таким отношением уже никогда не будет.Про флот уже все забыли и надеждами себя ни тешим.Так что про ручки шаловливые не тем пишите hi

        Кстати, Вы наверное не вкурсе, но в интервью газете "Знак" Грудинино буквально назвал Советскую Армию " стадом баранов". Сейчас Кандидат военных наук, доцент факультета экономики и финансов Северо-Западного института управления при Президенте РФ Зураб Отрешко намерен обратиться в прокуратуру РФ.. Так что Зюганов очень подставляет КПРФ со своим протеже...
        1. +16
          6 февраля 2018 09:41
          Цитата: Познающий
          Кстати, Вы наверное не вкурсе, но в интервью газете "Знак" Грудинино буквально назвал Советскую Армию " стадом баранов".

          Так приведите цитату, с ссылкой на номер газеты, раз уж в курсе, а мы почитаем yes
          1. +5
            6 февраля 2018 10:12
            Стирбьорн Сегодня, 09:41

            Павел Грудинин сегодня: свежие новости о персоне Павел ...
            https://news.rambler.ru/person/grudinin-pavel/
            Грудинин в интервью сравнил советскую армию со «стадом баранов» · В интервью одному из екатеринбургских изданий бизнесмен, кандидат в президенты · Политика 20 часов назад

            ... а самому погуглить? ... читайте на здоровье...
            1. +15
              6 февраля 2018 10:26
              Цитата: a.s.zzz888
              ... а самому погуглить? ... читайте на здоровье...

              Вы ссылку на конкретную статью можете дать, а не на результаты поиска на рамблере фразы "Павел Грудинин"? Гуглить должен тот человек, который что-то там утверждает, дабы не выглядеть балаболом. Более того в правилах указано
              При этом разрешается разумное цитирование материалов с других сайтов в рамках одного комментария с обязательной ссылкой на первоисточник.
              1. +5
                6 февраля 2018 11:52
                Стирбьорн Сегодня, 10:26При этом разрешается разумное цитирование материалов с других сайтов в рамках одного комментария с обязательной ссылкой на первоисточник.

                Znak.com1 Февраля 19:00
                «Все прекрасно знают: у меня нет ни миллиардов, ни адмресурса»
                Павел Грудинин о своей кампании, Ельцин Центре, Навальном и Удальцове. Интервью
                — Ваше отношение к Сталину: есть плюсы и минусы, правильно?

                — Приезжали в мой совхоз китайские коммунисты. Я их спросил: как вы относитесь к Мао Цзэдуну? Они говорят: не все однозначно, но в 60% случаев Мао был прав, мы оцениваем его деятельность больше как положительную. Я абсолютно убежден, что Сталин — это модернизатор нашей страны, который вывел страну из глубочайшего кризиса, его политическая воля сделала нашу страну великой…

                — «Принял с сохой, оставил с атомной бомбой».

                — И это тоже.

                — Но многие другие страны ведь тоже с атомными бомбами остались.

                — Слышали такую фразу? «Стадо львов под управлением барана может проиграть войну стаду баранов под управлением льва». Эта консолидация общества — то, что Сталин сделал нищую страну великой, умной, обучил всех… В 1945 году Россия лежала в разрухе. «Все для фронта, все для Победы» — это обескровило страну полностью. В 1960-м году благодаря деятельности КПСС и Сталина она стала великой державой, которая запустила ракету в космос. Никто не ожидал такого
                .
                Устраивает, небалабол?!?!?????????????
                1. AUL
                  +18
                  6 февраля 2018 12:48
                  Цитата: a.s.zzz888
                  Кстати, Вы наверное не вкурсе, но в интервью газете "Знак" Грудинино буквально назвал Советскую Армию " стадом баранов"

                  Передергиваете! Не надо приписывать фразе смысл которого там нет. Если сами не поняли смысла - перечитайте фразу еще два раза. Медленно. И потом попросите кого-нибудь объяснить.
                  1. +1
                    7 февраля 2018 03:01
                    AUL Вчера, 12:48 ↑Передергиваете!

                    ГЛАВНОЕ
                    Общество
                    Происшествия
                    Спорт
                    Культура
                    Наука
                    Технологии
                    Авто
                    Онлайн-ТВ
                    Другое
                    Эксклюзив
                    «Возмутительно»: ветераны ВОВ потребовали от Грудинина извинений за сравнение со «стадом баранов»

                    Главная / Выборы президента
                    06.02.2018 17:06 1878 0
                    Ветераны Москвы создали петицию, адресованную выдвиженцу от КПРФ на выборах-2018 Павлу Грудинину. Они требовали от кандидата извиниться за недопустимые высказывания о тех, кто воевал в годы Великой Отечественной войны.

                    Речь идет о фразе, которую Грудинин произнес в интервью изданию Znak. Рассуждая о роли в истории Иосифа Сталина, бизнесмен сравнил его со львом, который сумел выиграть войну, управляя «стадом баранов».  ...
                    Источник: https://politexpert.net/90467-vozmutitelno-vetera
                    ny-vov-potrebovali-ot-grudinina-izvinenii-za-srav
                    nenie-so-stadom-baranov?from=push&utm_source=
                    push

                    .... перечитайте фразу еще два раза. Медленно. И потом попросите кого-нибудь объяснить. laughing laughing laughing
                2. +16
                  6 февраля 2018 13:03
                  Цитата: a.s.zzz888
                  «Стадо львов под управлением барана может проиграть войну стаду баранов под управлением льва».
                  это цитата Наполеона, афоризм laughing где там конкретно Советская армия стадом баранов названа?! Эти вбросы совсем на недоразвитых расcчитаны fool
                  1. +1
                    7 февраля 2018 03:21
                    [quote]Стирбьорн Вчера, 13:03Эти вбросы совсем на недоразвитых расcчитаны fool[/quote][quote]Автор: Аврора Зорина...
                    Источник: https://politexpert.net/90467-vozmutitelno-vetera
                    ny-vov-potrebovali-ot-grudinina-izvinenii-za-srav
                    nenie-so-stadom-baranov?from=push&utm_source=
                    push[/quote]Среда 07 Февраля 2018
                    18+
                    ПОЛИТИКА
                    ЭКОНОМИКА
                    АРМИЯ И ВПК
                    УКРАИНА
                    СИРИЯ
                    ИНОСМИ
                    ЭКСПЕРТЫ
                    НОВОСТИ СОЦСЕТЕЙ
                    ВЫБОРЫ 2018
                    ГЛАВНОЕ
                    Общество
                    Происшествия
                    Спорт
                    Культура
                    Наука
                    Технологии
                    Авто
                    Онлайн-ТВ
                    Другое
                    Эксклюзив
                    «Возмутительно»: ветераны ВОВ потребовали от Грудинина извинений за сравнение со «стадом баранов»

                    Главная / Выборы президента
                    06.02.2018 17:06 18800
                    Ветераны Москвы создали петицию, адресованную выдвиженцу от КПРФ на выборах-2018 Павлу Грудинину. Они требовали от кандидата извиниться за недопустимые высказывания о тех, кто воевал в годы Великой Отечественной войны.

                    Речь идет о фразе, которую Грудинин произнес в интервью изданию Znak. Рассуждая о роли в истории Иосифа Сталина, бизнесмен сравнил его со львом, который сумел выиграть войну, управляя «стадом баранов».  

                    Замолчать этот скандальный инцидент не удалось. На него почти сразу отреагировал Совет ветеранов СЗАО Москвы, составив петицию с требованием к кандидату в президенты прояснить его отношение к тем, кто отдавал жизни в борьбе с фашистами.  

                    «Считаем сравнение советского народа и его отважных воинов с «баранами» абсолютно возмутительным… Павел Грудинин как представитель союза левых и патриотических сил не имеет права игнорировать подобные промахи и должен извиниться за сказанное», - гласит петиция, адресованная не только самому кандидату, но и руководству КПРФ, которое выдвинуло его на выборы.  



                    PrtScr: change.org 

                    Ранее объяснений от бизнесмена потребовал российский офицер запаса, сын и внук участников ВОВ, доцент Северо-Западного института управления при президенте РФ (СЗИУ РАНХиГС) Зураб Отрешко, который воспринял высказывания Грудинина как личное оскорбление.  

                    Кандидат военных наук Отрешко подчеркнул, что фраза прозвучала из уст человека, который метит на высший государственный пост страны, и выразил готовность разобраться с ним «по-мужски», обратившись в прокуратуру.
                    Источник: https://politexpert.net/90467-vozmutitelno-vetera
                    ny-vov-potrebovali-ot-grudinina-izvinenii-za-srav
                    nenie-so-stadom-baranov?from=push&utm_source=
                    push[/quote]
                    ДЛЯ РАЗВИТЫХ, НО НЕ СОВСЕМ. Тупость и гнусность человека, никогда не отличала его от других жвачных. bully
            2. +6
              7 февраля 2018 00:36
              Цитата: a.s.zzz888
              Грудинин в интервью сравнил советскую армию со «стадом баранов»

              Что ж, врет газета - И ВЫ ВРЕТЕ. ВЫ, ЛИЧНО. Вам нравится, когда Вас обвиняют во лжи? Нет? А что ж не поинтересуетесь, как на самом деле звучала фраза, сказанная Грудининым?
              Цитата: a.s.zzz888
              а самому погуглить?
              лень-матушка мешает?
              1. +1
                7 февраля 2018 03:10
                avia1991 Сегодня, 00:36 Что ж, врет газета - И ВЫ ВРЕТЕ. ВЫ, ЛИЧНО.
                ГЛАВНОЕ
                Общество
                Происшествия
                Спорт
                Культура
                Наука
                Технологии
                Авто
                Онлайн-ТВ
                Другое
                Эксклюзив
                «Возмутительно»: ветераны ВОВ потребовали от Грудинина извинений за сравнение со «стадом баранов»
                Главная / Выборы президента
                06.02.2018 17:06 1878 0
                Ветераны Москвы создали петицию, адресованную выдвиженцу от КПРФ на выборах-2018 Павлу Грудинину. Они требовали от кандидата извиниться за недопустимые высказывания о тех, кто воевал в годы Великой Отечественной войны.
                Речь идет о фразе, которую Грудинин произнес в интервью изданию Znak. Рассуждая о роли в истории Иосифа Сталина, бизнесмен сравнил его со львом, который сумел выиграть войну, управляя «стадом баранов». ...
                Источник: https://politexpert.net/90467-vozmutitelno-vetera
                ny-vov-potrebovali-ot-grudinina-izvinenii-za-srav
                nenie-so-stadom-baranov?from=push&utm_source=
                push

                Ветераны ВОВ тоже врут?!??????????????????????
                1. +1
                  8 февраля 2018 00:08
                  Цитата: a.s.zzz888
                  Ветераны ВОВ тоже врут?!

                  А ветеранам кто, и главное, КАК преподнес слова Грудинина? Они именно его слышали?
                  Вы так и не привели реальное высказывание Грудинина. Не буду спорить, прозвучало оно несколько двусмысленно.. но уж точно не оскорбительно! И - это ведь не его слова, верно? Это народное высказывание, поговорка, которую он не совсем кстати употребил. Я не буду искать это для Вас - не вижу смысла, поскольку Вы не настроены на анализ - только на бездоказательную критику.
                  И - да, насчет
                  Цитата: a.s.zzz888
                  сам оторви руку от стакана, проспись
                  :
                  подобное оскорбление собеседника, совершенно Вам незнакомого, говорит лишь о том, что внятно возразить Вам нечего - что и требовалось доказать.
                  1. +2
                    8 февраля 2018 00:24
                    Цитата: avia1991
                    Я не буду искать это для Вас

                    А впрочем.. не для Вас же я Здесь пишу, пусть другие почитают, ЧТО же реально было сказано:
                    Я абсолютно убежден, что Сталин — это модернизатор нашей страны, который вывел страну из глубочайшего кризиса, его политическая воля сделала нашу страну великой…

                    — «Принял с сохой, оставил с атомной бомбой».

                    — И это тоже.

                    — Но многие другие страны ведь тоже с атомными бомбами остались.

                    — Слышали такую фразу? «Стадо львов под управлением барана может проиграть войну стаду баранов под управлением льва». Эта консолидация общества — то, что Сталин сделал нищую страну великой, умной, обучил всех… В 1945 году Россия лежала в разрухе. «Все для фронта, все для Победы» — это обескровило страну полностью. В 1960-м году благодаря деятельности КПСС и Сталина она стала великой державой, которая запустила ракету в космос. Никто не ожидал такого

                    https://www.znak.com/2018-02-01/pavel_grudinin_o_
                    svoey_kampanii_elcin_centre_navalnom_i_udalcove
                    Ну и где здесь оскорбление солдат?..
                  2. +1
                    8 февраля 2018 03:33
                    avia1991 Сегодня, 00:08 А ветеранам кто, и главное, КАК преподнес слова Грудинина? Они именно его слышали?

                    Есть очень хорошая пословица, насчёт Божьей росы и жидкости биологического происхождения... hi wassat
                    1. +1
                      9 февраля 2018 00:27
                      Цитата: a.s.zzz888
                      насчёт Божьей росы и жидкости биологического происхождения...

                      Так это Вы про себя как раз и сказали: вот Вам стенограмма интервью, покажите, где здесь оскорбление советских солдат?..
                      "-А он все равно виноват!
                      -Почему?
                      - Потому что!"
              2. +2
                7 февраля 2018 03:12
                avia1991 Сегодня, 00:36 лень-матушка мешает?

                ... сам оторви руку от стакана, проспись и поработай на "клаве" ... laughing
        2. +10
          6 февраля 2018 13:29
          Цитата: Познающий
          Грудинино буквально назвал Советскую Армию " стадом баранов".

          А что ожидать от человека закосившего в своё время от армии?
          1. +12
            6 февраля 2018 16:58
            А, где Владимир Владимирович служил срочную службу?
            Или Дмитрий Анатольевич?
            Или сын-миллиардер Матвиенко?
            Или... (далее список власть имущих)...

            Вы же именно о срочной службе?
            1. +6
              6 февраля 2018 18:16
              Цитата: Pax tecum
              где Владимир Владимирович служил срочную службу?

              Да, Владимир Вольфович не служил срочную, он как и положено отслужил пиджаком 2 года.
              Цитата: Pax tecum
              Или Дмитрий Анатольевич?

              И Дмитрий Анатольевич кроме курсов и военизированной охраны не служил, но принял трудное на то время решение начать военные действия против Грузии!
              Цитата: Pax tecum
              Или сын-миллиардер Матвиенко?

              laughing А сын бедняка Грудинина служил?
              Кандидат, который в своей программе армии уделяет 2 строчки, вряд ли будет укреплять эту армию.
              1. +6
                6 февраля 2018 18:52
                А, при чем тут Вольфович? Я Владимировича имел ввиду. Тот, который Гарант.

                За 08.08.08 и Медведева лучше молчите, не гневите людей. Если бы от его решения что то зависило, то пятидневная война не была бы пятидневной. Президент Медведев (тогда) и его Министр Обороны Сердюков (которого сутки найти не могли) до конца войны на ТВ не появлялись. Только премьер Путин, имея опыт оперативного кризисного управления и вернувшись с Олимпиады был лицом государства в те дни по ТВ.
                Как же все быстро забывается, особенно избирательно для некоторых.

                Не торопитесь отвечать на комментарии, вчитывайтесь внимательно и помните, что дьявол кроется в деталях.
                1. +7
                  6 февраля 2018 19:07
                  Цитата: Pax tecum
                  За 08.08.08 и Медведева лучше молчите

                  Друг мой, Медвев тупо мог сказать, не ребята извините, я в этом не участвую и уйти в отставку,не так ли? Он как гарант, нёс всю ответственность и за победу...и за поражение!
                  Сердюков это халив на час и его ставили не для того чтобы камандывать, а для того чтобы вычистить армию от ельцинских генералов и полковников, вспомните сколько тогда было генералов? Да каждый 10-й из общего состава, Арбатский округ был переполнен на 200%
                  А на счёт ВВП..
                  Владимир Владимирович служил В КГБ если вы запамятовали, там видите ли тоже офицеры, солдаты и матросы служили hi
        3. +2
          7 февраля 2018 23:24
          Не умная фальшивка. Не мог он такого сказать, потому что следит за речью. Прямо видно что человек сдерживается и старается не сказать лишнего раньше времени. Сразу виден уровень культуры, когда человек ориентирован не на красивое словцо, а на результат от сказанного и сделанного.
    2. +23
      6 февраля 2018 05:39
      Ваши доблестные едросы уже запустили туда Сердюкова. Так что помолчали бы лучше, чтоб не позориться.
      1. +23
        6 февраля 2018 07:26
        некатите бочку на едросов)))) его назначил лично президент, а Ваш опонент просто не в курсе что количество чиновников удвоилось а корупция выросла в разы, зенит арена как памятник корупции)))
  3. +16
    6 февраля 2018 04:25
    Очень достойная программа. А то "последовательность и стабильность" (поставил в кавычки, потому что последовательное разрушение страны и стабильное ухудшение положения дел по всем направлениям) любителя попозировать и попутешествовать уже порядком подосточертели.
  4. +22
    6 февраля 2018 04:59
    Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков.

    Ведущих банков.. Интересно, как на это среагируют владельцы депозитов на общую сумму 25 триллионов рублей... Плюс ещё снижение банковского процента по кредитам - отсюда и снижение процента по вкладам....
    Денежная система обеспечит предоставление долгосрочного дешевого кредита.

    Как вспомню, сколько денег в 1992-1998 годах вбухали в сельское хозяйство... Умные пытались на эти деньги покупать трактора какие-то, семена.. А самые умные пустили это всё на покупку коммерческой недвижимости...
    Введем обеспечение квартирами или домами молодых семей, ликвидацию ветхого и аварийного жилья. Развернем массовое строительство жилья по себестоимости и предоставление его семьям с детьми в рассрочку, без ростовщического процента.

    Каждый гражданин обязан отработать на строительстве жилья не менее 4 дней в месяц. Отказывающиеся будут собраны в особые охраняемые места, где будут обеспечены бесплатным питанием, проживанием и гарантированной работой...
    Существенно повысятся боеготовность Вооруженных Сил, престиж военной службы и правоохранительных органов.

    Указ №1 - с 1 апреля 2018 года считать престиж военной службы увеличенным в два раза. При появлении на улице офицера все гражданские делают КУ.... wink
    Минимальная заработная плата составит 25000-30000 рублей.

    Максимальная тоже... Иначе денег не хватит.
    Справедливый суд будет на стороне закона, гражданина и общества,

    Если же гражданин судится с обществом, то гражданин отправляется на принудительные работы... Или в лечебницу.

    Ладно, повеселились,Итог: Некоторые пункты программы могу только приветствовать..Но в общем и целом... Если кандидат в Президенты Российской Федерации идёт на выборы с такой(!) программой и при этом получает немалый процент голосов избирателей, то... Или нас всех за идиотов держат, или мы действительно все ... Только так и понимаем путь в будущее: "дадим", "не позволим", "повысим".. на уровне лозунгов... Скотный двор какой-то...

    Глядя на происходящее вокруг я давно жду перемен. И одновременно боюсь их..
    1. +20
      6 февраля 2018 05:46
      Нельзя зайти в воду и остаться сухим.Но с новым человеком (командой) во власти варианты могут просматриваться,а во старой властью их просто НЕТ.
      1. +1
        6 февраля 2018 10:57
        Цитата: Владивосток1969
        .Но с новым человеком (командой) во власти варианты могут просматриваться,а во старой властью их просто НЕТ.


        Самое интересное, что " новая команда", практически вся, " со старыми дырками"( в основном состоит из тех, кто уже побывал у власти или при власти).
    2. +5
      6 февраля 2018 06:02
      Цитата: тасха
      Глядя на происходящее вокруг я давно жду перемен. И одновременно боюсь их..

      В точку! Я с Вами жду и боюсь..
    3. +4
      7 февраля 2018 00:41
      Цитата: тасха
      Плюс ещё снижение банковского процента по кредитам - отсюда и снижение процента по вкладам....
      Ну вот: всё хотим и рыбку съесть, и на... сесть, да? Пусть лучше доходность по тупо лежащим вкладам ниже будет - но начнет развиваться экономика! А если будет уверенность в завтрашнем дне - поверьте: низкий процент по вкладу не станет камнем преткновения. wink
      1. 0
        7 февраля 2018 04:59
        Ну вот: всё хотим и рыбку съесть, и на... сесть, да?

        Подробности Вашей интимной жизни меня не интересуют. wink
        Повторю фразу из своего комментария: "Интересно, как на это среагируют владельцы депозитов на общую сумму 25 триллионов рублей... "
        1. 0
          7 февраля 2018 23:34
          Да плевать, у рабочего человека из денег в банке только кредиты да ипотеки. Пусть они все сгорят к черту вместе с депозитами буржуев! Тоже мне проблему нашел...
          1. 0
            8 февраля 2018 04:33
            Действительно, о чём это я.
            Плевать и всё поделить. Чужое, не своё... А ЧО такого...Разойдись, интиллихенция, пролетарьят идёт... Шляпу надёл...

            Ладно, что-то я разошёлся. Но Вашу позицию понял.
        2. +2
          7 февраля 2018 23:37
          Цитата: тасха
          "Интересно, как на это среагируют владельцы депозитов на общую сумму 25 триллионов рублей... "
          Те, кто голосовал ЗА перемены, не кинутся сломя голову снимать. А вот в случае отсутствия перемен эти же владельцы депозитов могут и с носом остаться, без всяких оснований. Прецедент со Сбером уже имеется, слыхивали, небось?
          1. 0
            8 февраля 2018 04:37
            Те, кто голосовал ЗА перемены, не кинутся сломя голову снимать

            Какая трогательная наивность.... Заходит речь о собственных деньгах - люди меняются. И не в лучшую сторону. Впрочем и пример с вкладами - это один из подводных камней, на которых разваливается "программа" П.Грудинина. С треском....
  5. +3
    6 февраля 2018 05:26
    Не веры таким рожам-чисто ворюга и хитрюга.
    1. +24
      6 февраля 2018 05:48
      Вот и правильно. Эти товарищи согласны с вами.
      1. +15
        6 февраля 2018 06:00
        Не хватает пары десятков фотографий.Но поразительно что почти все Питерские.Даже не знаю с чем связать
        1. +19
          6 февраля 2018 06:38
          с дачным кооперативом "озерко",где темнейший был вроде как завхозом...
          1. +1
            6 февраля 2018 15:07
            Ну как типа сейчас Грудинин в своём совхозе?
        2. +7
          6 февраля 2018 09:44
          Цитата: Владивосток1969
          Не хватает пары десятков фотографий.Но поразительно что почти все Питерские.Даже не знаю с чем связать

          да бросьте, Болдырев, ближайший соратник Грудинина, тоже с Питера. Кстати, жители Санкт-Петербурга, всю эту нынешнюю властную компанию, прокатили на выборах в 1996 году, когда выбрали Яковлева, вместо Собчака. hi
          1. +8
            6 февраля 2018 10:35
            Я очень люблю Питер.И людей в нём живущих.Просто отметил ,что вся зта"камарилья"вышла из питерской мерии .
          2. +13
            6 февраля 2018 11:17
            Цитата: Стирбьорн
            прокатили на выборах в 1996 году, когда выбрали Яковлева, вместо Собчака
            И именно тогда оставшегося неудел Путина перетащили в Москву. А вместе с ним потянулось куча народу, занимающих ныне вкусные должности в правительстве и госкорпорациях.
        3. 0
          10 февраля 2018 00:42
          А мы то думали, совпадение ))))
  6. +6
    6 февраля 2018 05:55
    Декларировать можно что угодно.но слом капитализма сегодня уже не возможен.а без этого любые декларации пустой звук.
    Грудинин это национально ориетированный капиталист.его задача обеспечить благоприятное развитие бизнеса для себя любимых.а это значит уменьшение финансирования социалки.в любом случае.и по возможности противодействие транснацианальным капиталистам.но это врятли получиться .цб под их контролем.а без этого игра не стоит свечь.
    Грудинин не сможет сломать систему русского аборигенного капитализма.слишком большие ресурсы в руках противников.и по доброму никто от них неоткажеться.
    1. +19
      6 февраля 2018 06:35
      Цитата: апро
      Грудинин не сможет сломать систему русского аборигенного капитализма.слишком большие ресурсы в руках противников.и по доброму никто от них неоткажеться.

      Если не пробовать ,то ничего и не получится .Рецепта как это сделать нет.Но вместо нас это всё равно никто делать не будет.
      1. +2
        6 февраля 2018 07:29
        Цитата: Владивосток1969
        Если не пробовать ,то ничего и не получится .Рецепта как это сделать нет.Но вместо нас это всё равно никто делать не будет.

        Теории нет.нет достаточно целеустремлённых организованных сил.нет революционной ситуации .
        1. +8
          6 февраля 2018 11:33
          Цитата: апро
          Теории нет.нет достаточно целеустремлённых организованных сил.нет революционной ситуации .
          Эк вы как по-семински. То есть власть менять не надо, потому что пролетариат еще не готов. Не зря ему на России 24 дают выступать, с таким "правильным" подходом lol
        2. +6
          6 февраля 2018 19:57
          Цитата: апро
          Цитата: Владивосток1969
          Если не пробовать ,то ничего и не получится .Рецепта как это сделать нет.Но вместо нас это всё равно никто делать не будет.

          Теории нет.нет достаточно целеустремлённых организованных сил.нет революционной ситуации .

          А что же делать?"расслабится и получать удовольствие" как тут некоторые предлагают,так что ли?Так ведь на этом не кончится,будет только хуже,вон уж про монархию заговорили.
    2. +10
      6 февраля 2018 07:33
      слом капитализма сегодня уже не возможен

      Да ладно. Главное начать...
      1. +3
        6 февраля 2018 08:14
        Кому начинать?с какой целью?готовы ли идти до конца?
        Построение общенародного государства.с неотчуждаемым бюджетом встретит противодействие с животным интстинктом хомо хапиенса.не важно к каким классам они относяться.
      2. +2
        6 февраля 2018 10:16
        Цитата: Monster_Fat
        Да ладно. Главное начать...


        Украина начала...
        1. +11
          6 февраля 2018 11:20
          Не... Начала Новороссия. Потому, она тут-в капиталистической России и не нужна... wink
          1. +1
            6 февраля 2018 11:50
            Цитата: Monster_Fat
            Не... Начала Новороссия.


            Новороссия начала майдан и снесла действующую власть Украины?
  7. +7
    6 февраля 2018 06:03
    Какие красивые, сладкие, розовые сопли...
    1. +13
      6 февраля 2018 06:40
      так достаньте платок из кармана и утритесь...или без няньки никак...
      1. +2
        6 февраля 2018 15:09
        Нет уж. Сопли этому кандидату в Президенты пусть ваши подтирают.
  8. +10
    6 февраля 2018 06:08
    Хорош тут агитацию проводить, достали с ним уже. Все понимают, что это всего лишь предвыборные обещалочки.
    1. +9
      6 февраля 2018 06:42
      Tamrus Сегодня, 06:08 Новый
      Хорош тут агитацию проводить, достали с ним уже. Все понимают, что это всего лишь предвыборные обещалочки.

      Кто то очень хочет проталкивать грудинина... или что то имеет... или и то и другое! bully
      1. -1
        6 февраля 2018 15:10
        Возможен вариант "нет мозгов".
      2. 0
        10 февраля 2018 00:46
        Кто то очень хочет проталкивать Путина......или что то имеет..... или и то и другое! bully
  9. +1
    6 февраля 2018 06:20
    Кто из политиков когда нибудь выполнил свои предвыборные обещания? Хоть одного назовите?
    1. +9
      6 февраля 2018 08:17
      Вам из наших политиков или вообще?
      1. 0
        6 февраля 2018 12:59
        вообще! хотя я одного нашел - Де Голль, а еще генерал Пиночет наверное
        1. +3
          6 февраля 2018 13:31
          Вы не правы, Де Голль не выполнил одно из главных своих обещаний (французский Алжир)
          1. 0
            7 февраля 2018 12:11
            Цитата: Nehist
            Вы не правы, Де Голль не выполнил одно из главных своих обещаний (французский Алжир)

            А Гитлер?
    2. +1
      6 февраля 2018 11:32
      Ну гитлер что-то с еврейский вопросом обещал, вроде как делал... Но евреев с той поры стало еще больше. Да, никто не выполняет, вы правы! Но главное движение в нужном направлении... (это я конечно не о евреях) Нужно двигаться от худшего к лучшему.
      1. +2
        6 февраля 2018 13:29
        Вот Вы правы если сарказм про евреев не брать. Чудовище 20 века Адольф Гитлер выполнил Все свои предвыборные обещания.
        1. +1
          7 февраля 2018 12:13
          Цитата: Nehist
          Чудовище 20 века Адольф Гитлер выполнил Все свои предвыборные обещания.

          Он плохо кончил, вывод напрашивается что обещания выполняются только через Войну
  10. +10
    6 февраля 2018 06:29
    Смотрю я на коммунистов, что на одних, что на других, они все делают для того чтобы опошлить коммунистическую идею, в руководстве обоих партий нет адекватных честных людей, обе партии под контролем им установлен потолок процентов, который превышать нельзя. Их задача окончательно подорвать веру в справедливое будущее, что сделать ни чего нельзя. Но я все равно проголосую за коммунистов, потому что это светлое будущее. Капитализм это тотальный контроль, электронное рабство.
    1. +3
      7 февраля 2018 12:17
      Цитата: Alex66
      Капитализм это тотальный контроль, электронное рабство.

      Много раз про это писал: Капитализма у нас в стране нет! Государственный капитализм - это строй при котором государство создает условия для накопления и развития Капитала. Капитал это стоимость рождающая новую стоимость - заводы оборудование, сырье, энергетика, и главное кадры. У нас Дворцы Майбахи и т.д. то есть предметы роскоши, но не Капиталы.
  11. +7
    6 февраля 2018 07:07
    Ежели кто не полениться зайти на сайт Союза Левых Сил и сайт Рот Фронта с могут удивиться идентичности эних " программ по стабилизации,развитию, защите"... laughing И кто спрашивается у кого "слизал"... Кстати, а ведь товарищь Грудинино так счёта австрийские и не закрыл... Называется. ЦИК ведь и огорчиться может. Нарушение двух законов...
    1. +3
      7 февраля 2018 23:32
      Цитата: Познающий
      Ежели кто не полениться зайти на сайт Союза Левых Сил и сайт Рот Фронта

      А ежели этот кто-то еще и глаза с ушами имеет, то знает, что Грудинина и выдвигают левые и национально-патриотические силы, и СЛС в том числе! Так что эта программа не "подозрительно похожа" - это их совместная программа, которую озвучивает ИХ ОБЩИЙ кандидат! А почему КПРФ, для тупоголовых - чтоб со сбором подписей не заморачиваться. Дошло, надеюсь? Или у Вас ник только для рисовки, внутреннюю суть не отражает?
    2. +1
      10 февраля 2018 00:57
      А кто сказал, что он их не закрыл??? Это наш ЦИК что ли. А чего это наш ЦИК не озаботиться тем, что баннеры с изображением гаранта охраняют полицейские по гражданке. Охраняют от горячо любимого народа, и почему не охраняют баннеры с другими кандидатами???


      Ну перед законом у нас все равны, кроме тех - кто ровнее всех )))))
  12. +3
    6 февраля 2018 07:11
    Статья из раздела "не читал, но осуждаю". Ни один "правитель" не сможет радикально изменить государственную структуру управления. Или его "исправят" или так или иначе устранят.
    Как показывает история, тот кто больше всего обещает, тот меньше всего понимает о чем говорит и меньше всего из сказанного перед выборами выполнит. Беларусь к "попиццот" идет уже с 2012-го года...
  13. +15
    6 февраля 2018 07:31
    1. Всё, что было создано в стране до развала СССР было создано народом, а после развала страны украдено кучкой шустрых негодяев - всё надо вернуть народу.
    2. Ворьё пользуется награбленным и будут пользоваться, если это не остановить. Вор должен сидеть не в кресле, а в тюрьме или пахать на лесоповале.
    3. И т.д. и т.п. в том же духе, никто не поспорит с этим.
    Ну и далее: Всё то, что произошло допустили коммунисты - это из их среды вышли все эти жулики разрушившие страну и укравшие её богатства. Так сможет ли Грудинин исправить эту ошибку? Хотелось бы этого, но есть большие сомнения. Может всё-же дать им шанс своим голосом?
    1. +5
      6 февраля 2018 09:18
      Полностью поддерживаю вас.
    2. +7
      6 февраля 2018 11:35
      думаю все присобленцы из КПРФ давно перебежали в съедим Россию. Так что сейчас именно коммунистам и можно доверить наведение порядка. Главное чтобы не было монополии одной партии, чтобы была реальная конкуренция, реальная смена власти.
  14. +5
    6 февраля 2018 08:13
    Ну и бред. Сказка вспомнилась по-щучьему веленью, по-моему хотенью ...
    1. 0
      10 февраля 2018 01:10
      Товарищ. Есть одна хорошая песня из времен СССР " марш авиаторов " называется. Там есть строчки:
      - Мы рождены, чтоб сказку сделать былью
      Слова хорошие и правильные. Но не смогли тогда, но начинать когда то надо уже. За нами наши дети и внуки.
      А то придется петь:
      - Мы перетрусили, и сказка превратилась в пыль
      Сейчас начнутся слова о жутких переменах, гражданской войне. Но мы же это уже проходили, и не думаю, что еще раз пойдем не это. Надо поступать так, как как делают все нормальные люди. Идти и голосовать на выборы. Хотя, при нынешней власти, рассчитывать на честный подсчет голосов - это очень самонадеянно. Но это будет сигналом нынешнему гаранту, что люди не двужильные, и кормить кровососов из его окружения больше не собираются. Может быть тогда, это правительство , наконец, будет распущено.
  15. +3
    6 февраля 2018 08:25
    Прекрасный план! Просто замечательный! Только его выполнить невозможно, а так ничего.
    Терпеть ненавижу Шнура, то тут ... https://www.youtube.com/watch?v=1CLBANCVHTw
    "С козлами не играю".
  16. +3
    6 февраля 2018 08:44
    Одни олигархи у власти ,другие к ней рвутся...
  17. BAI
    +2
    6 февраля 2018 08:55
    С одной стороны:
    мы считаем нелишним опубликовать программу Павла Грудинина

    С другой:
    Автор: Павел Грудинин

    Так кто это "Мы"?
    1. +4
      6 февраля 2018 13:33
      Цитата: BAI
      Так кто это "Мы"?

      Видимо, "дорогая редакция". yes Рядом с авторством даётся ссылка на источник. А так-то да, кто-нибудь может решить,что он(они) уже здесь, "в аудитории". wassat Хотя,судя по численности "группы поддержки", уже почти. laughing Зато какой накал страстей,какие прения! Хотя,у нас ещё "лайт",по сравнению с теми же матрасами - их,сердешных,и полтора года спустя ещё штырит. Да,ерунда,- через полтора месяца пена схлынет, страсти улягутся и всё пойдёт своим чередом.
    2. +2
      6 февраля 2018 15:13
      Как кто?
      Павел - II конечно же.
      Коммунистический всенародный батюшка.
      1. +1
        10 февраля 2018 01:30
        Агитация за нынешние власти )))) Голосуй, а то проиграешь )))
  18. +6
    6 февраля 2018 09:09
    Serg65,
    Я вам про фому ,А Вы про ерёму.Дома надо делать из камня и дерева.А в контейнерах возить товар."Полные контейнера" из Артема не составят и 0,1% от оборота контейнеров РЖД.ВЫ не знаете о чем говорите. hi
  19. +5
    6 февраля 2018 09:20
    ПРИКРЫЛСЯ ЗАУЧЕННЫМИ ФРАЗАМИ?! КАК УЖЕ НАДОНЛО БАЛОБОЛЬСТВО ЭТОГО ЗАВОРОВАВШЕГОСЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ КПРФ!
    УКРАЛ, ТАК ХОТЬ БЫ НЕ ВЫЛАЗИЛ, ЧТОБ ПОТОМ НЕ ОПРАВДЫВАТЬСЯ! ПОЗОРИЩЕ! КОММУНИСТОВ В РОССИИ НЕТ!!!
    1. +10
      6 февраля 2018 12:30
      Хм, а что он украл-то?
      1. +1
        7 февраля 2018 23:41
        не надо провоцировать, ша опять за ручку фальшивой шарманки сядет, и польется поток бреда...
  20. 0
    6 февраля 2018 09:29
    Ну и что? Вы думаете у других кандидатов хуже программы или глупее тезисы? Да если бы кандидат потом хотя бы 5 % своей программы хотел реализовать-цены бы ему не было! Однако мы видим, что как приходят во власть так от своих слов, не говоря уже о делах,открещиваются!
  21. +23
    6 февраля 2018 09:54
    Взгляд со стороны.

    Уважаемые участники форума позвольте ВАС поправить.


    Грудинин ставленник ЛЕВЫХ СИЛ а не только КПРФ.
    Грудинин выбирался на альтернативной основе, на конференции левых сил.
    Грудинин не скрывает, что он Богатый человек. А разве претенденты на президентский пост бедные люди и не имеют счета за рубежом. Поинтересуйтесь какие деньги за короткое время в их избирательных фондах были собраны и вы сильно удивитесь.
    Избирком информацию по счетам Грудинина, должен получить не от самого Грудинина, а от налоговых органов России. Только после получение информации по счетам должны и задаваться вопросы.

    По ФАКТУ Грудинин не нарушил не один закон Российской Федерации.

    Грудинин реальный конкурент Путину, поэтому его и мочат В ОТМАШКУ во всех СМИ России. И не ФАКТ, что второго тура не будет.

    Что касается КПРФ, то здесь ОРАТЬ хочется, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ?
    Не один представитель КПРФ приглашённый на ТВ нормально по русски по человечески, аргументировано говорить не может, речь не поставлена, сплошная ДЕМАГОГИЯ , ЖИВОЙ дискуссии провести не могут.
    Неужели в КПРФ, не осталось нормальных ПРОПАГАНДИСТОВ И АГИТАТОРОВ чем всегда славились коммунисты. Ощущение, что идет ДИСКРЕДИТАЦИЯ Коммунистического движения России, что организация специально была создана олигархическими структурами России как громоотвод в левом секторе политической жизни России.
    1. +3
      6 февраля 2018 15:21
      Есть вариант, что действительно не осталось нормальных. Они в основном уже покинули и КПРФ и т.н. "левые силы". И дело даже не в том, что он там от левых сил или ещё от каких.
      Просто то, что он предлагает - это дешёвый примитивный популизм, которого даже наш народ успел хлебнуть вдоволь. Конечно, проголосуют, альтернативно одарённых у нас ещё на сто лет припасено. Может даже и на второй тур хватит.
      Но думаю не в этот раз.
      Нет пока предпосылок для того, что бы хватались за этого кандидата как за последнюю надежду.
      Всё далеко-далеко не так плохо в России как тут в интернетах пишут толпы загрудининцев.
      А голосовать то как раз в основном будут не интернет бойцы за правду.
    2. +5
      7 февраля 2018 00:33
      Грудинин кандидат не только от левых сил, но и от правых! Поэтому нет никакой дискредитации КПРФ, а есть широкая коалиция всех кто любит Россию как Родину с великим прошлым, а не ООО РФ с ее полуколониальной, компрадорской, клептократической системой, созданной Ельциным и доведенной до совершенства его преемником Путиным.
  22. +6
    6 февраля 2018 10:13
    По пунктам:
    Проведём национализацию стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности

    На сегодня в стратегически важных и системообразующих предприятия контрольный пакет акций принадлежит государству. Тупое проведение национализации приведёт к гражданской войне и уничтожению России.
    Государство вернет себе монополию на производство и оптовую продажу этилового спирта

    Предлагается и далее уничтожать генофонд страны. Напомню, что согласно ГОСТу от 78 года - этиловый спирт - это наркотик. Борьба с оружием геноцида в принципе не рассматривается.
    Это даст импульс развитию и принесет казне триллионы рублей ежегодно

    Сколько казна от этого потеряет? Сколько это принесёт покалеченных и рано ушедших, сколько разрушенных семей и т.д.?
    Те триллионы рублей, что хранятся в банках и долговых обязательствах США, мы сделаем капиталовложениями

    Забудьте про их сосуществование - это наша дань за развал СССР и их ни кто ни когда не отдаст.
    Откажемся от участия в ВТО

    Надо не отказываться, а перехватывать управление - проводить глобализацию по Русски.
    Пресечем дикий вывод капиталов за рубеж.

    А цивилизованный вывод - это как?

    В общем за всё хорошее, против всего плохого. Не верю!
    1. +11
      6 февраля 2018 11:31
      Ваши тезисы смешны.
      Цитата: Boris55
      Тупое проведение национализации приведёт к гражданской войне
      Не вижу связи. Отберут пакеты акций у олигархов, почему это должно привести к войне?
      Цитата: Boris55
      Предлагается и далее уничтожать генофонд страны. Напомню, что согласно ГОСТу от 78 года - этиловый спирт - это наркотик. Борьба с оружием геноцида в принципе не рассматривается.
      Этиловый спирт применяется во многих сферах промышленности, гораздо лучше, если контроль над его производством и сбытом будет осуществлять государство, а не кучка ООО "Рога и Копыта".
      Цитата: Boris55
      Сколько казна от этого потеряет? Сколько это принесёт покалеченных и рано ушедших, сколько разрушенных семей и т.д.?
      Как будто вас кто-то пить заставляет?
      Цитата: Boris55
      Забудьте про их сосуществование - это наша дань за развал СССР и их ни кто ни когда не отдаст.
      Шеф, всё пропало!!!
      Цитата: Boris55
      Надо не отказываться, а перехватывать управление - проводить глобализацию по Русски.
      Для этого у России должна быть своя культура, интересная для мира, развитая промышленность и высокий уровень жизни. Тогда страна будет интересна миру.
      1. +4
        6 февраля 2018 11:43
        Цитата: Greenwood
        Ваши тезисы смешны.

        Ваши - не менее.
        Цитата: Greenwood
        Отберут пакеты акций у олигархов, почему это должно привести к войне?

        Потому что их отберут!. Это у народа нет денег для организации сопротивления, а у этих - их навалом, да и заграница им поможет. И в случае заварухи каждая из 24-х республик начнёт орать о независимости от Москвы... В общем этого одного достаточно, что бы не голосовать за него.
        Цитата: Greenwood
        Этиловый спирт применяется во многих сферах промышленности,

        Речь у него идёт не о промышленности, а о уничтожении генофонда. Технический спирт - это несколько иное.
        Цитата: Greenwood
        Как будто вас кто-то пить заставляет?

        Меня уже поздно заставлять. Я бросил лет 10 назад и не тянет. Заставляют ложные традиции навязанные в том числе СМИ.
        Цитата: Greenwood
        Шеф, всё пропало!!!

        Абсолютно всё.
        Цитата: Greenwood
        Тогда страна будет интересна миру.

        А 20% природных богатств Мира сосредоточенных на территории России - это не аргумент?
        1. +4
          7 февраля 2018 03:17
          Цитата: Boris55
          Потому что их отберут!. Это у народа нет денег для организации сопротивления, а у этих - их навалом, да и заграница им поможет. И в случае заварухи каждая из 24-х республик начнёт орать о независимости от Москвы...
          Для гражданской войны должен быть в первую очередь недовольный народ, причём по разные стороны баррикад. "Олигархи снарядят народ на противодействие властям, чтобы народ защищал их капиталы от ареста". Звучит феерично. С каких пор в народе они стали пользоваться почётом и уважением? За их капиталы кто-то пойдёт воевать? Вы лично пойдёте?
          Цитата: Boris55
          Абсолютно всё.
          Ну если так, тогда и терять нечего. Чего ж вы так боитесь вылезти из болота?
          Цитата: Boris55
          А 20% природных богатств Мира сосредоточенных на территории России - это не аргумент?
          Нет. Продажа природных ресурсов - это не глобализация. Многие страны продают ресурсы. США почему осуществляют такую экспансию в мире?! Не потому, что у них есть природные ресурсы, а потому что модель американской жизни популярна и находит отклик практически во всём мире.
          1. +1
            10 февраля 2018 01:40
            А вот то, что воплощает в жизнь наша система. за которую многие рвут тельник.

            Ну как, понравилось??? Вот кем считает вас нынешняя власть - никем и ни чем. А вы можете и дальше ее поддерживать и верить в то, что добрый царь вас услышит. Наивные)))
    2. +7
      6 февраля 2018 11:37
      Не аргументы а демагогия в стиле солнцеликого.
      1. +2
        6 февраля 2018 12:03
        Цитата: Васся Вассин
        Не аргументы а демагогия в стиле солнцеликого.

        Вы верите, что если у ни будут отбирать "их кровное", то они с привеликой радостью с этим согласятся? laughing
        1. +8
          6 февраля 2018 12:15
          Конечно нет, я что похож на идиота? Они и сами это понимают, как и то, что этот воровской беспридел не может длится вечно. Именно по этому жулье покупает жилье за границей, учит там своих выродков, там заводит счета.
          1. +2
            6 февраля 2018 13:09
            Цитата: Васся Вассин
            Конечно нет, я что похож на идиота?

            Да и я вроде то же. Тогда, получается, что это тот, кто это предлагает. Так стоит ли за него голосовать? laughing
  23. +4
    6 февраля 2018 10:23
    Цитата: Ингвар 72
    И да, Грудинин лучше. Хотя бы только потому, что за СОБСТВЕННЫЕ деньги построил в своём совхозе парк, школу, детский сад. Скажите, какой нибудь из кандидатов сделал подобное? Я уверен, если бы Вова захотел сделать подобное, то ни Сечин, ни Ротенберг ему бы в пожертвованиях не отказали.


    Для начала про "Вову".
    в 2000 году у нас деревне был 1 ( один) детский садик. Сейчас - 5 (пять) - два построены с нуля, остальные отремонтированы хорошо.
    При этом все они просто детские сады, разумной архитектуры.
    1. +8
      6 февраля 2018 11:32
      Цитата: Mestny
      в 2000 году у нас деревне был 1 ( один) детский садик.
      У вас в деревне - это где?
      1. -1
        6 февраля 2018 15:25
        В деревне - это в маленьком городке населением 6500 человек. Такого количества граждан недостаточно для придания ему статуса города. Поэтому - городское поселение.
        Или по нашему иронизируя - деревня.
        1. +2
          7 февраля 2018 03:18
          Московская область?
  24. +6
    6 февраля 2018 10:40
    Ух, как люди-то бьются: такая программа- не такая, популизм - не популизм, выполнимо-невыполнимо. А некоторые вообще без всяких программ на выборы идут и тишь да гладь laughing
  25. +7
    6 февраля 2018 10:59
    Цитата: " Мы обеспечим долговую амнистию для жертв «микрофинансовых организаций». Поддержим «валютных ипотечников». Здрасьте, а за чей счёт? Если за личный счёт Грудинина, то я согласен. Очередной человек-барабан, громкий и пустой. Ещё в Писании сказано: Не может Вельзевул изгонять Вельзевула! Олигарх против олигархов-вспомним ещё здравствующего Поро Шенко.
    1. +6
      6 февраля 2018 11:39
      Не вижу проблемы признать заключенные договоры не действительными. Государство это не только может, но и обязано сделать, давно установив верхнюю допустимую планку годовых процентов по кредитам. А все что выше нее- признать незаконным произволом!
    2. +12
      6 февраля 2018 11:46
      сэконимит на московской плитке wink
      1. +4
        6 февраля 2018 12:23
        нет, не съэкономит.
        плитку вывезут на село и положат там по-братски - на 45 в Москве и 45 на селе.
        вот в чем план :)
  26. +7
    6 февраля 2018 11:07
    Цитата: Serg65
    Цитата: savage1976
    1. Означает национализацию, что автоматом приведет к потере управления и остановке работ тех предприятий, что еще работают.

    belay Национализацию ЧЕГО????? Национализировать государственные железные дороги, государственную энергетику, государственную связь - это КРУТО!!!! Какой списиалист писал Грудинину программу? А если Грудинин в этом ничего не понимает то какой из него президент? Из 12 крупных банков-10 с государственным пакетом!
    У Зюганова похолу старческий маразм начался recourse

    О, как! Государственные...
    Поведайте, уважаемый, нам состав акционеров ОАО РЖД и других естественных монополий. Вместе удивляться будем.
  27. +7
    6 февраля 2018 11:27
    Программа "военного коммунизма"!
    Попытка осуществить хотя бы 3-4 любых пункта из неё приведёт к гражданской войне...
    1. +10
      6 февраля 2018 11:42
      Это программа- попытка мирного и цивилизованного разрешения назревшего конфликта между кучкой воров и всем остальным народом России. Если попытка провалиться, тогда да... только бойня.
      1. +6
        6 февраля 2018 11:49
        Цитата: Васся Вассин
        Это программа- попытка мирного и цивилизованного разрешения назревшего конфликта между кучкой воров и всем остальным народом России. Если попытка провалиться, тогда да... только бойня.

        Я - супер-пупер-долларовый миллиардер! У меня бабок немеряно... баб тоже есть (сил на них вот только нету...)... армия есть - из бывших боевиков одной из республик Кавказа... ну, и одной "недо-русской" страны... имеющих боевой опыт! хреновый, конечно, но - боевой! (бегают быстро... а прячутся ещё лучше!).
        ...и вот "Я" - вот это всё сразу вот так отдам этому... б...лу? ха-ха три раза!!!
        ----------------------------------
        Гражданская война - 100%!!!
        1. +8
          6 февраля 2018 11:54
          Николашка 2 тоже так думал. Я- хозяин земли Русской! Мне боже царя поют, армия за меня, народ любит, придворные в сраку целуют... Все в жизни решаемо.
          1. 0
            7 февраля 2018 18:10
            Цитата: Васся Вассин
            Николашка 2 тоже так думал. Я- хозяин земли Русской! Мне боже царя поют, армия за меня, народ любит, придворные в сраку целуют... Все в жизни решаемо.

            И что было после Николашки ? Порешали ?
            1. +1
              7 февраля 2018 23:48
              А что нет? Где святая семейка, где десятки тысяч паразитов, которые не успели на уплывающий пароход в Ниццу? Мало постреляли, мало сгноили? Слишком "помазанники божьи" самоуверенны в своей исключительности.
    2. +4
      6 февраля 2018 20:06
      Цитата: CONTROL
      Программа "военного коммунизма"!
      Попытка осуществить хотя бы 3-4 любых пункта из неё приведёт к гражданской войне...

      А если пойдет так как сейчас то думаете удастся избежать гв?думаю нет!
  28. +1
    6 февраля 2018 11:39
    Бойтесь данайцев, дары приносящих! Так звучит древняя мудрость. И следование ей еще никому никогда не повредило, а пренебрежение кончалось, порой, катастрофой.
  29. +3
    6 февраля 2018 12:27
    я внимательно прочитал программа Грудинина.
    в ней 4 пункта - вообще бессмысленные заявления. Ни о чем в стиле "мы за все хорошее против всего плохого".
    3 пункта - ровно программа правительства из года в год, которая никак не завершается чем-то хорошим
    1 пункт - намек на реальную программу, но предложены просто полностью неадекватные пути.
    и 12 пунктов - или просто бред или совершенно невыполнимые обещания в рамках одного срока президентства.

    и ЭТО называется программой?
    Сравните с пунктами программам партий - там все конкретно,просто и понятно:
    ввести смертную казнь за ряд тяжких преступлений (ПВО), каждому алкашу по бутылке (ЛДПР),
    посадить Чубайса (коммунисты).
    1. +7
      6 февраля 2018 13:39
      Цитата: yehat
      и ЭТО называется программой?

      В сравнении с Путиным, разумеется Вы имеет ввиду? Или с каким кандидатом в президенты?
      1. +5
        6 февраля 2018 13:52
        у путина в программе только 1 слово - стабильность.
        1. +9
          6 февраля 2018 16:49
          Цитата: yehat
          у путина в программе только 1 слово - стабильность.

          Вы про обвал рубля в два раза, Украину и Сирию и МОК?)))
        2. +6
          6 февраля 2018 20:50
          Цитата: yehat
          у путина в программе только 1 слово - стабильность.

          На самом деле два слова - "коррупционная стабильность".
        3. +4
          7 февраля 2018 03:21
          Слово "стабильность" слишком размыто, чтобы хвататься за него. "Стабильное" прозябание в стане стран Третьего мира с парализованной экономикой и низкими доходами населения - не есть то, ради чего стоит идти голосовать.
        4. +5
          7 февраля 2018 11:10
          Цитата: yehat
          у путина в программе только 1 слово - стабильность.

          Прям как в нашем футболе, такая же стабильность))))))
      2. 0
        6 февраля 2018 15:28
        В сравнении со здравым смыслом, элементарным образованием и порядочностью.
        1. +4
          6 февраля 2018 16:50
          Цитата: Mestny
          В сравнении со здравым смыслом, элементарным образованием и порядочностью.

          Ааааа... вот за него и будем голосовать!!! Боюсь только, что его не зарегистрируют.
          1. -1
            7 февраля 2018 01:03
            Да, вышеуказанными понятиями необходимо руководствоваться гражданину при выборе кандидата в президенты РФ.
            А самому кандидату соответственно не стоит давать невыполнимых, и следовательно лживых обещаний.
            В нашем выборе, для нормальных людей - предпочтительнее кандидат, который даёт минимальное количество обещаний, то есть именно Путин.
            В вашем, загрудининском выборе - вообще ничего не имеет значения, у вас нет выбора, чем хуже, тем лучше. Потому что проект вашего кандидата это ветка одного и того же дерева, посаженного с одной целью - убрать Путина любой ценой.
            1. +5
              7 февраля 2018 10:52
              Цитата: Mestny
              В нашем выборе, для нормальных людей - предпочтительнее кандидат, который даёт минимальное количество обещаний, то есть именно Путин.

              А зачем мне президент, который не обещает мою жизнь сделать лучше, а при этом свою сделать царской?))) Нееет, Пу не наш кондидат. Это второй Брежнев...который страну загнал в тупик и дальнейшему развалу. Любому механизму нужен капремонт, а лучше полная замена. Он свой ресурс отработал..хорошо отработал, но это уже вчерашний день. Новые механизмы нужны. Хочу скоростные поезда, как в Японии, самолеты выпускать, как американские, бытовую технику как в Корее, медицину, как в Европе, и ЗП, как в Германии...С Путиным превращусь в такого, как Вы (ничегоненадоделать, лежинапечи и смотрителек)
            2. +1
              7 февраля 2018 23:54
              Глупость, речь не в личности у штурвала. Дело в том, что воры ради своих шкурных интересов развернули своей перестройкой нашу Родину не в том направлении. И мы не просто загнаны в тупик, мы все глубже погружаемся в болото. То, что сейчас есть это и не социализм и не капитализм. Это безвременье, бесправие, и лишенное всякой цели существование. Как "победа наши олимпийцев" под белым флагом- апофеоз нашего положения.
  30. +5
    6 февраля 2018 12:40
    В чувстве юмора ему, конечно, не откажешь smile
    Кандидат в президенты от КПРФ Николай Грудинин заявил, что не имеет отношения к покупке дома в Испании его родственниками. Однако он признался, что речь идет о его детях.
    "У каждого кандидата в президенты есть дети, у каждого есть какая-то собственность. Вы думаете, что я буду командовать своим детям, что делать, на ком жениться? Они - взрослые люди, они занимаются бизнесом, у них хорошие доходы, но я к этому никакого отношения не имею", - заявил Грудинин.
    1. +4
      6 февраля 2018 13:40
      И в отсутствии мышления у его паствы, как и у паствы А.Навального , собственно. Миллиардер предлагает раскулачить миллиардеров..... Это как у потомков древних укров президент-олигарх побивает уж который год других олигархов. А что сказал бы В.И. Ленин про нынешних коммунистов и их кандидата, есть кто может из основоположников цитату явить на злобу дня? Я вот дальше призрака бродящего по Европе не продвинулся....
      1. +2
        6 февраля 2018 15:05
        Ну вот в документах вроде как нет, но есть в некоторых письмах, там Ленин называл ненадежных и продажнных соратников "политическими проститутками". Хотя, повторюсь, в официальных документах нет.
      2. +1
        6 февраля 2018 15:38
        последователи навального - люди, которые не хотят думать, но хотят решить проблемы просто выйдя толпой на улицу.
        Примерно как майдан на украине. Все проблемы 1 способом решаются.
        Вот скажите, нафига требовать от Собянина запрет на парковку на газонах?
        Он что, сам будет бегать по городу и штрафовать?
        1. +1
          7 февраля 2018 04:57
          Последователи Грудинина и деда Зю думают не более паствы святаго Олексия Навального. Кандидат в президенты от КПРФ-миллиардер, это ж не ёжик, а фигня какая-то. За что боролись, зачем Зимний брали если кандидат от КПРФ миллиардер? Это же когнитивный так его диссонанс. Опять вот такой момент-если принять, что государство наше насквозь коррумпировано, то как в таком ядрёном месте некто стал миллиардером будучи белоснежно пушистым котэ? КПРФ жжёт не по-детски, основоположники крутятся в гробах со скоростью 7200rpm.
  31. +1
    6 февраля 2018 13:36
    "...и такое рассказал- ну до того красиво- что я чуть было не попал в лапы Тель-Авива!" laughing
  32. +11
    6 февраля 2018 13:37
    Хоть какая то конкретика. А программу Путина где почитать???
    1. +3
      6 февраля 2018 15:30
      Пожалуйста.
      Сравни данные по уровню жизни на 2000 год и на 2017.
      Программа Путина в действии.
      Чуть пораньше с 1991 по 1998 годы была программа Ельцина в действии - тоже можно почитать=сравнить.
      1. +7
        6 февраля 2018 15:56
        какие данные? те же, по которым инфляция не бывает выше 6%?
        1. +2
          6 февраля 2018 17:00
          Да ёлыпалы...
          Собственная память, если есть конечно - для начала.
          Просто вспомнить и сравнить что было в 2000 и в стало в 2017.
          1. +4
            6 февраля 2018 17:25
            это не так просто сравнить
            структура затрат имеет разную динамику цен, величину наценок
            например, цены затрат на жилье составляют до 80% расходов зажиточных жителей,
            а бедные его вообще не покупают. А сравнение продуктовой корзины и цен жилья - совершенно отличаются.
            1. 0
              7 февраля 2018 18:14
              Цитата: Mestny
              Да ёлыпалы...
              Собственная память, если есть конечно - для начала.
              Просто вспомнить и сравнить что было в 2000 и в стало в 2017.

              Цитата: yehat
              это не так просто сравнить

              Вы не можете сравнить как Вы сами жили в 2000м и как живёте сейчас?
              1. 0
                8 февраля 2018 12:22
                не могу
                я переехал из красноярского края в питер - зарплата от переезда выросла в 3 раза
                если сравнивать с 2000, тогда у меня зп была что-то около 3000 т.р.
                а сейчас гм... примерно в 40 раз численно больше , занимаюсь другим делом, квалификация другая.
                слишком много изменений, чтобы сравнивать
      2. +9
        6 февраля 2018 17:31
        Цитата: Mestny
        Программа Путина в действии.
        Чуть пораньше с 1991 по 1998 годы была программа Ельцина в действии - тоже можно почитать=сравнить.

        Сравните уровень жизни 2011-2013 и 2017 - полный крах последнего срока Путина. Обвал рубля, войны, отстранение спортсменов, застой в науке, образовании, медицине, ЖКХ. Полное отставание в электронике, неудачные космические программы и тд
        А насчет Ельцына..может этот троллинг на вату и действует, но даже не надо быть экономистом, что бы понять, что доходы государства при цене на нефть 18 и 150$ в разы отличаются))
        1. 0
          7 февраля 2018 01:08
          Школьник что ли?
          Сынок, я в это время жил, не надо мне рассказывать про "троллинг действует на вату".
          Как оно тогда было отлично помню. И меня абсолютно не волнуют цены на нефть и другие либеральные "причины". Страна тогда к 2000 году всерьёз помирать собралась.
          Обвал рубля, войны, отстранение спортсменов, застой в науке, образовании, медицине, ЖКХ.

          Даже в ЖКХ застой, подумать только...
          Ну так в США было ясно и чётко объявлено. что они попытаются заставить Россию максимально заплатить за её независимые действия в мире. Как в своё время Гитлер объявлял, или там Наполеон.
          Понятно- ли, что война против нас уже идёт в полный рост?
          Понятно-ли, что во время любой войны смена власти в стране означает её поражение?
          1. +8
            7 февраля 2018 03:31
            Цитата: Mestny
            Сынок, я в это время жил, не надо мне рассказывать про "троллинг действует на вату".
            Как оно тогда было отлично помню.
            Такой большой дядя и так примитивно мыслит. Так боитесь 90-х, что видимо Путина готовы на пожизненный срок посадить. А то, что стране требуются перемены и элементарная сменяемость власти, в принципе понимать не хотите.
            Цитата: Mestny
            И меня абсолютно не волнуют цены на нефть и другие либеральные "причины". Страна тогда к 2000 году всерьёз помирать собралась.
            Очень зря вас они не волнуют. Именно на резко взлетевших ценах на нефть и пошла в рост экономика России. Была бы она при Путине на уровне 90-х годов, не было бы никакого роста.
            Цитата: Mestny
            Ну так в США было ясно и чётко объявлено. что они попытаются заставить Россию максимально заплатить за её независимые действия в мире. Как в своё время Гитлер объявлял, или там Наполеон.
            Что, опять США виноваты в бедах России? Вы точно взрослый человек? А то просто рассуждения на уровне детского сада?
            Цитата: Mestny
            Понятно- ли, что война против нас уже идёт в полный рост?
            Война у вас в голове идёт. Со здравым смыслом.
            Цитата: Mestny
            Понятно-ли, что во время любой войны смена власти в стране означает её поражение?
            А когда война закончится? А если не закончится, будем Путина до старости держать, пока вперёд ногами из Кремля не вынесут (в лучших советских традициях)? Ещё в мавзолей его потом положите.
            1. +2
              7 февраля 2018 15:48
              на резко взлетевших ценах на нефть и пошла в рост экономика России. Была бы она при Путине на уровне 90-х годов, не было бы никакого роста

              изменение налогового законодательства и и сбора налогов только на 20 с небольшим процентов было за счет акцизов на углеводороды
              остальное - другие налоги. например, ндс.
              так что цены на нефть не влияли кардинально ни итог, составляя надбавку к бюджету не более 8-10 процентов. Это много но это не влияло на оценку.
          2. +1
            7 февраля 2018 10:08
            Цитата: Mestny
            Школьник что ли?
            Сынок, я в это время жил

            И вправду говорят, старики как дети, мозг мыслит как ребенка у Вас))
            Вы, старики-коммунисты страну профукали, поддерживали Горбачева, голосовали за Ельцина, избрали Медведева. Не 2% либералов, а 86% таких вот "не надо ничего менять" )) И опять переобулись- теперь за либерала Путина Вы?))) коммунисты они и есть коммунисты, о чем с Вами говорить)))) Это либералы дали Вам рыночную экономику, хорошую машину и телевизор. При коммунистах вы бы за колбасой до сих пор ездили в Москву и за Жигулями в очереди стояли.
          3. +2
            7 февраля 2018 10:10
            Цитата: Mestny
            И меня абсолютно не волнуют цены на нефть и другие либеральные "причины"

            ВЫ даже не знаете на чем страна зарабатывает. Вам пенсии Дед Мороз в лице Путина дает?)))) О боже, где таких темных находят.. Когда с каждого утюга цена нефть,..каждая бабушка это знает и тут ЭТО )))
          4. +3
            7 февраля 2018 14:20
            Понятно-ли, что во время любой войны смена власти в стране означает её поражение?

            я бы не стал так сгущать краски. Войну слава богу Путин перевел в стадию борьбы
            а насчет смены власти - Путин не власть. Он просто представитель реальной власти, которого даже не выбрали, а поставили. (или кто-то сомневается в этом и у него есть 20 кандидатов в президенты, которые реально могли конкурироваnь с Путиным?)
            так что не будет Путина, но власть не изменится. Будет "он вам не Димон", или другой удачный или не не очень человек.
        2. +2
          7 февраля 2018 11:58
          вовсе не за Путина, просто не надо все валить на одного:
          застой в науке не из-за Путина. Раньше рынок сбыта был у СССР раз в 8 больше и спрос на разработки и продукцию был выше. А сейчас финансировать науку не с чего.
          отставание в электронике, точнее в изготовлении микросхем обусловлено экономическими условиями. И было большим еще до Горбачева.
          Обвал рубля уж точно не из-за Путина.
          На его совести - негативные изменения в образовании и других бюджетных сферах, социальная политика, увеличение потерь на распилах и воровстве, демаграфические негативные изменения (русские вымирают, вместо них приезжают и плодятся другие)
          1. +6
            7 февраля 2018 14:03
            Цитата: yehat
            застой в науке не из-за Путина. Раньше рынок сбыта был у СССР раз в 8 больше
            Нет, именно из за Путина. У нас только он определяет направление развития страны. При чем тут СССР, с тех пор почти пол века прошло. Мы про Россию говорим. Вы не видите, что страны менее одаренные кадрами и ресурсами показывают лучшие результаты. В отличии от СССР сейчас у нас весь мир рынок сбыта, сбывать только нечего. Обвал рубля..не мы одни нефтью торгуем, в ОАЭ обрушилась валюта? А в США? А застой это заслуга именно Путина. Почитайте про сингапурское чудо, когда люди хотят менять, они меняют..А придумать миллион отмазок, тут любой на сайте напишет, почему мы так живем. Это оправдание. И через 100 лет будут говорить, что все из за Чубайса..народ у нас такой. Всегда найдет оправдание.
            1. +1
              7 февраля 2018 14:08
              нет в Сингапуре никакого чуда - вы правильно сказали, что хотели изменить, проявили волю, но это было бы невозможно, если бы Сингапур оказался на месте Циндао. Есть условия, которые не преодолеть ни деньгами, ни желаниями.
              Насчет рынков сбыта - рынок, это возможность продать. Для РФ рынки далеко не так открыты, как вам кажется. Да и себестоимость производства накладывает ограничения.
              При СССР по максимуму выжимали эффект плановой экономики, чтобы снижать цены,
              а в условиях олигополии это невозможно и Путин не может этого изменить, не меняя радикально все. А радикальные изменения - это война.
              1. +2
                7 февраля 2018 15:31
                Цитата: yehat

                а в условиях олигополии это невозможно и Путин не может этого изменить, не меняя радикально все. А радикальные изменения - это война.

                А война тут при чем? В СССР была война...и где теперь СССР??? А с ядерным оружием...или Вы предлагаете все сбросить до каменного века?)))
              2. +2
                7 февраля 2018 15:35
                Цитата: yehat
                А радикальные изменения - это война.

                Кстати в Африке постоянно воюют..Вы на них равняетесь по уровню жизни..тогда да..Путин нас четко ведет куда надо)
    2. +10
      6 февраля 2018 17:00

      Мягкого чтения hi
    3. +1
      10 февраля 2018 02:00
      А программу Путина не надо читать))) Она видна и так по всей стране))))


      и на закусочку путиноведам

      Кушайте на здоровье, не поперхнитесь только
  33. +1
    6 февраля 2018 13:47
    Все хорошо, но какое отношение имеет его программа к перевыборам Путина?
  34. +15
    6 февраля 2018 14:31
    Цитата: Варяг_0711
    Мне с вами не по пути и у нас с вами разные стороны баррикад.
    Очень любопытно , что вы будете говорить через год.
    Цитата: Варяг_0711
    Я против любой попытки развала страны, вы наоборот толкаете страну к пропасти гражданской войны.

    Откуда столько злобы? request
    Кроме пустых обвинений ,вы ничего не говорите.Интересно, с какого перепугу меня записывют в "развальщики" страны, когда я эту самую страну и защищал?
    А ответов на два простых вопроса у вас просто нет, поэтому вы так и истерите.
    Нет за вами идеологии и правды за вами тоже нет.
    1. +1
      10 февраля 2018 02:06
      Абсолютно правильно Товарищ
  35. kig
    +2
    6 февраля 2018 15:02
    Да кого эти программы интересуют, их забывают сразу после выборов.
  36. Комментарий был удален.
  37. +8
    6 февраля 2018 15:26
    allaykbar,
    Цитата: Варяг_0711
    Pax tecum Сегодня, 13:51 ↑
    Угадывется ментовское ваше мышление. 100%.
    А собственно чем вам не нравится "ментовское мышление"? Вы же тут вроде как ратуете против воров и олигархов, так еще Жиглов говорил, что "вор должен сидеть в тюрьме" и еще, что "наказания без вины не бывает". Так, нет? Чем вам собственно "менты" не угодили? Или чувствуете, что у самого рыльце то в пушку, поэтому и боитесь?

    Я очень хочу верить, что МВД не самая коррумпированная структура, что там нет "обортней в погонах", что службу собственной безопасности в МВД оставят без работы, что туда идут по идейным, а не иным убеждениям и не от безысходности, что не защита режима власти чиновников и капитала - основная цель и много еще чего...
    Хочу верить, но не могу. Факты не позволяют.
    Так, что тут непонятно, у кого "рыльце в пушку".

    А, на счет мышления, так это выражается в манере общения.
  38. Комментарий был удален.
    1. +8
      7 февраля 2018 06:05
      Путинкой заплатите. Можно в ящиках.
  39. +12
    6 февраля 2018 16:42
    Цитата: Mestny
    деревне - это в маленьком городке населением 6500 человек. Такого количества граждан недостаточно для придания ему статуса города. Поэтому - городское поселение.
    Или по нашему иронизируя - деревня.

    Ну так как ваша деревня называется? Заинтриговали. Где это такой кусочек рая?
    Вот вам для контраста моя родная деревня, миллионный Омск.
    За лет 10, (вообще-то больше наверняка, но я стал следить за темой дет.садов с года 2009, как дочка родилась) построили 1 (один!) дет. сад с нуля на ВЕСЬ Омск, и то частный.
    Вот ссыль на это радостное событие. http://www.nasha-strana.info/archives/2398
    Хотя, в 2009, обещали к 2016 построить 17 (семнадцать!). Вот ссылка:
    infomsk.ru/interview/ilya_dubin_v_omske_do_2016_g
    oda_planiruetsya_postroit_17_detskih_sadov.
    Ну а это так, факт, что садов не строят... https://omskzdes.ru/society/42287.html
    1. -1
      6 февраля 2018 17:03
      Это говорит о том, что Россия оказывается большая, и всё в ней по разному. Бывает хорошо, а бывает и не очень.
      Тут другое интересно - так бывает в каждой стране, в любой.
      Предлагать ВСЁ исправить, потому что ВСЁ плохо - это и есть неумный дешёвый популизм.
      ...В Омске сейчас 128 детских садов на примерно 1 170 000 жителей.
      https://detskysad.com/detskie-sady/1-russia/138-o
      msk
      Что вообще то совсем не плохо.
      1. +9
        6 февраля 2018 17:18
        Цитата: Mestny
        .В Омске сейчас 128 детских садов на примерно 1 170 000 жителей.
        https://detskysad.com/detskie-sady/1-russia/138-o
        msk
        Что вообще то совсем не плохо.

        Да уж, чувствуется, наш родной подход власти - отмахнуться. Но ведь проблема реально существует. Сейчас, надо признать, свели на нет остроту это проблемы, или лучше сказать перевели в другую плоскость. Просто увеличили группы с 25 детей до 35 - 40. При этом спальни маленькие - не рассчитаны на такое кол-во... Ну соотв. свои раскладушки. Это конечно метод решить проблему нехватки мест. Временно. Пока не построим НОВЫХ. Чтоб по СанПИН всем нормально места хватало. Как Вы думаете????

        P.S. Да, и ведь дело не в количестве садиков. А в количестве мест в этих садиках.
  40. +12
    6 февраля 2018 16:56
    Варяг_0711,
    Простая позиция борова в навозе. Ему комфортно, хорошо, он еще и похрюкивет о том, что не сдвинется с места и перемены не нужны. Тут даже говорить не о чем.
  41. +6
    6 февраля 2018 17:04
    Смешно, даже читать не стал. Переобувшийся на лету в коммуниста олигарх, печется о счастье народу. Смешно. Ха-ха. Статье плюс (звездочка).
    1. 0
      10 февраля 2018 02:19
      Олигархи сейчас во власти. Перечислить , или сами знаете? А как назвать мадам депутата, по специальности врач с доходом в 56 миллионов в год? Это побольше чем у Грудинина. Она тоже олигарх, или таки врач? А ведь она ничего не построила, она просто депутат.
  42. +6
    6 февраля 2018 17:05
    Цитата: Mestny
    Это говорит о том, что Россия оказывается большая, и всё в ней по разному. Бывает хорошо, а бывает и не очень.
    Тут другое интересно - так бывает в каждой стране, в любой.
    Предлагать ВСЁ исправить, потому что ВСЁ плохо - это и есть неумный дешёвый популизм.

    Ну так для кого это открытие? Для правительства? А вы так и не назвали свою деревню.
    1. -1
      7 февраля 2018 01:37
      Это открытие для страстных обличителей "режима", голосящих о том, что Грудинин придёт - порядок наведёт.
      Мы с Вами надеюсь к этой категории не относимся, и способны делать более взвешенные выводы.
      Я и не говорю, что всё хорошо, и Путин кругом молодец.
      А говорю я про то, что Грудинин как спаситель России, как альтернатива Путину - это байка для подростков.
      По поводу деревни скажу так - давайте пользоваться предоставленной нам возможностью некоторой анонимности. Деревня это не миллионный город, как Омск например. И нам с Вами нет совершенно никакой необходимости в данном случае указывать наши конкретные адреса. Тем более в случае деревни.
      Единственное могу сказать - живу я на свете уже достаточно много. В СССР учился и даже работал. Поэтому сравнить есть с чем. И врать мне никакого смысла нет. У нас вот так, возможно своеобразная причуда местной власти. не секрет, что руководители на местах у нас в России нередко обращают внимание и "поднимают" именно то. что любят сами. Один благоустройством занимается, дороги строит, другой например спорт. А тут детские сады и дополнительное образование.
      Да тот же Грудинин, не к ночи будь помянут, построил детский сад в виде диснеевского замка. Что учитывая затраты на такой проект, и его практичекую необходимость немедленно вызывает только один образ - помещика Манилова. Самодурство очень богатого человека одним словом.
      1. 0
        10 февраля 2018 02:23
        А как охарактеризовать вот это?

        Или не так?
    2. +6
      7 февраля 2018 12:27
      Цитата: Pavel_N
      Цитата: Mestny
      Это говорит о том, что Россия оказывается большая, и всё в ней по разному. Бывает хорошо, а бывает и не очень.
      Тут другое интересно - так бывает в каждой стране, в любой.
      Предлагать ВСЁ исправить, потому что ВСЁ плохо - это и есть неумный дешёвый популизм.

      Ну так для кого это открытие? Для правительства? А вы так и не назвали свою деревню.

      А был ли мальчик(в нашем случае деревня)?
  43. +1
    6 февраля 2018 17:09
    Ну к чему эти предвыборные статьи? На сайте в основном солидные люди, которые давно определились со своим выбором и им не нужна такая предвыборная агитация. Разве сайт для этого предназначен? Для такой агитации есть специально выделенные СМИ, разве ВО входит в их список?
  44. +15
    6 февраля 2018 17:48
    Статья отличная. А главное показывает что у кандидата Грудинина есть Реальная программа развития государства. Чего нет ни у одного из кандидатов. а самое главное она национально ориентированная и касается благосостояния абсолютного большинства граждан, а не кучки избранных как сейчас.
    1. 0
      6 февраля 2018 20:34
      Это не программа развития - это просто набор красивых слов, а программа развития страны это минимум тысяче страничный том "советской энциклопедии" - с расчётами, обоснованиями, проработанными рисками и тд.
      1. +7
        6 февраля 2018 23:22
        Цитата: Вадим237
        Это не программа развития - это просто набор красивых слов, а программа развития страны это минимум тысяче страничный том "советской энциклопедии" - с расчётами, обоснованиями, проработанными рисками и тд.

        а у ВВП есть такой план?а когда начнет его он реализовывать а ,то уже устали ждать!
        1. 0
          7 февраля 2018 00:48
          Его планы реализуют на местах, кто то хорошо, а кто то плохо.
          1. 0
            7 февраля 2018 02:22
            Да не объясняйте Вы им. Всё равно будут долдонить своё. ответственности никакой, полная анонимность. Поди проверь, кто там на самом деле пишет - подросток, платный тролль, или заблудившийся в изгибах общественной политической мысли взрослый человек.
          2. +6
            7 февраля 2018 12:26
            Цитата: Вадим237
            Его планы реализуют на местах, кто то хорошо, а кто то плохо.

            Озвучьте сам план,в общих чертах хотя бы?
            1. +2
              7 февраля 2018 23:20
              Цитата: свободный
              Озвучьте сам план,в общих чертах хотя бы?

              Бросьте Вы: это же Вадим237 - всезнайка и генетический "запутинец". У него явно всё хорошо, и перемены его только пугают wink
              1. 0
                8 февраля 2018 00:55
                Перемены есть хорошие и плохие - то что предлагает "народный миллиардер" Грудинин, 100 процентно приведёт к серьёзному спаду экономики, а затем к затяжному кризису, где и доллар будет стоить по 200 рублей - мне такие перемены и всем остальным нахрен не нужны. В истории России все перемены приводили только к худшему - так что стабильность лучше.
                1. 0
                  10 февраля 2018 02:39
                  А вот то что происходит у нас. Послушайте уважаемого человека
        2. +1
          8 февраля 2018 00:03
          Да не то что мы не дождемся, мне порой кажется, что он на посту засохнет как моль раньше, чем оправдает ожидания некоторой наивной и еще не прозревшей части нашего народа.
  45. +1
    6 февраля 2018 18:32
    Варяг_0711, подписываюсь под каждым Вашим комментарием. Не в бровь, а в глаз ликвидаторам России.
    1. +8
      6 февраля 2018 18:59
      Цитата: кедр
      Варяг_0711, подписываюсь под каждым Вашим комментарием. Не в бровь, а в глаз ликвидаторам России.

      Проясните пожалуйста, кого Вы считаете ликвидаторами России? Не очень ясно.
    2. +4
      6 февраля 2018 23:25
      Цитата: кедр
      Варяг_0711, подписываюсь под каждым Вашим комментарием. Не в бровь, а в глаз ликвидаторам России.

      И вновь вы забыли про корень а,между тем для вас недопустимо отрываться от своих корней.Будьте внимательней!
    3. +4
      7 февраля 2018 12:25
      Цитата: кедр
      Варяг_0711, подписываюсь под каждым Вашим комментарием. Не в бровь, а в глаз ликвидаторам России.

      Повалит вас ветер перемен,как пить дать повалит.
  46. +5
    6 февраля 2018 18:56
    Голосуйте лучше за меня: построю дороги, разгоню футбольную сборную, а Думу заменю на ВО. smile
    1. +1
      6 февраля 2018 20:59
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Думу заменю на ВО

  47. +9
    6 февраля 2018 20:08


    Только за Грудинина!!!!
  48. +12
    6 февраля 2018 20:20


    За Грудинина!!!!
  49. +1
    6 февраля 2018 20:29
    За счёт каких средств, как и какого временного промежутка времени это всё будет происходить - конкретики ноль, а так же нет ни какого расчёта рисков, если не получится сделать - это просто красивый список для лопухов - избирателей.
  50. +2
    6 февраля 2018 20:33
    Стропорез,
    Приветствую,товарищ.
  51. +5
    6 февраля 2018 20:44
    Грудинин вызывает уважение. Сильный и честный политик.
    1. +1
      6 февраля 2018 21:53
      "Сильный и честный политик". Он в политике бес 5 минут, а на счёт "Честный" - далеко не факт.
      1. Комментарий был удален.
    2. +2
      6 февраля 2018 22:14
      Да неужели честный, это по каким критериям. Четыре скрытых счёта в европейских банках и "маленький домик" за рубежом ???
  52. +4
    6 февраля 2018 21:29
    Почитал комменты -запутинцы, загрудининцы... Рад бы поверить Грудинину, но реальность такова, что реформировать, болото во власти может только человек из системы. Сталин, Дэн Сяопин, Пётр 1- вот исторические примеры. А Грудинину просто НЕ ДАДУТ ПРОВЕСТИ РЕФОРМЫ. или за первый свой срок он только своих людей на посты расставить успеет. А люди, ему поверившие, в первый же год разочаруются в нём и отвернутся... За Путина никогда не голосовал, и не буду, т.к. если бы он хотел улучшить жизнь простых людей, за 18 лет у власти, уже бы сделал.
    1. 0
      7 февраля 2018 01:44
      Ему не то чтобы не дадут. Он и не будет этого делать, всего того, что там наобещал.
      Ну взрослые люди, очнитесь.
  53. +12
    6 февраля 2018 21:43
    Публикация вызвала немалую дискуссию, в основном выражены была полярные взгляды, хотелось бы предложить некоторую статистику по результатам обсуждения статьи о программе Грудинина 20 шагов.

    Я попытался подсчитать посты и лайки в пользу и против Грудина

    Весь подсчет был ручной, поэтому возможны и ошибки в цифрах, также как и в определении, за или против Грудинина был данный пост.

    Итак, вот какие получились показатели.

    Всего просмотрено 260 высказываний, из них исключены примерно 15, которые были и ни туда, и ни сюда,
    т.о., учтено 245 постов, из них

    Общие показатели

    за Грудинина = 141, лайков на эти посты = 860, вес поста в лайках = 6,09
    против = 104, лайков на эти посты = 625, вес поста в лайках = 6,00

    Я разделил участников обсуждения по воинским званиям, на условно "младших", до подполковника включительно, и на "старших", полковников и выше. Для них есть тоже статистика.

    Для младших

    за Грудинина = 98, лайков на эти посты = 467, вес поста в лайках = 4,76
    против = 47, лайков на эти посты = 263, вес поста в лайках = 5,49

    Для старших

    за Грудинина = 43, лайков на эти посты = 393, вес поста в лайках = 9,13
    против = 57, лайков на эти посты = 362, вес поста в лайках = 6,35

    На основе данной выборки уже можно сделать некоторые выводы

    1. В целом участники за Грудинина опережают тех против и по постам 141:104 и по лайкам 860:625, при этом вес лайков примерно одинаков 6,09:6,00

    2. Младшие за Грудинина опережают тех против и по постам 98:47 и по лайкам 467:263, при этом вес лайков 4,76:5,59

    3. Старшие за Грудинина уступают тем, против по постам 43:57, но опережают по лайкам 393:362, при этом вес лайков 9,13:6,35

    4. Здесь не учитывались персоналии участников, но качественно получается что активность старших против Грудинин заметно превышает активность старших за Грудинина, но вес лайков на посты старших за значительно превышает вес лайков против.

    5. В целом люди на этом форуме в данном обсуждении за Грудинина

    Напрашивается еще массы выводов, но вы можете сделать их сами.
    1. +10
      6 февраля 2018 21:49
      Цитата: akudr48
      akudr48

      Коллега! Я респектую Вам за проделанную работу!!! good
      Никогда не мог подумать, что можно сделать такого рода статистику. Спасибо . это без относительно результатов! hi drinks
    2. +11
      6 февраля 2018 22:32
      Однако, выдержка и педантичность good hi
      Спасибо! Это что-то новенькое. Способное вдохнуть вторую жизнь уже в поутихшие "баталии". smile
      Пусть доля скепсиса есть, но труд заслуживает похвалы. Если взять запутинские посты, то половина из них: "Привет ..., Грудинин - редиска.... Привет..., да он - нехороший человек." И взаимно "отлайкались". Грудининцы же - почти все с фактами "на целую статью")))
      Ещё что могут "предъявить" запутинцы - сейчас все дружно назовут младший комсостав "предвыборными троллями" - 100%. Меня поначалу чуть не заклевали. На мои аргументы - кем только не называли, пока ребята не поддержали и не разогнали "свору", за это им огромное СПАСИБО hi
      Сторонникам "сдобельности" и невдомёк, что некоторые на форуме появились, потому что во многих компаниях перед НГ прошла "оптимизация", и чтобы горькую правду излить, не найдя понимания в прокуратурах и судах. Спасибо!
      Надеюсь, администрация сайта не будет препятствовать таким "исследованиям".
      1. -1
        7 февраля 2018 01:56
        Грудининцы же - почти все с фактами "на целую статью")))

        Увы, слово факты необходимо в вашем случае тоже брать в кавычки в подавляющем большинстве случаев.
        Подросткам кажется, что чем их собирается больше с одной и той же вложенной в их головы мыслью, чем чаще и яростнее они её повторяют - тем эта мысль правдивее и правильнее.
        Это не так.
        Ни мысль ни идея ни на миллиметр не становится умнее и правильнее от количества набежавших в поддержку таковой. Людям скажем так постарше это в большинстве случаев очевидно. Именно поэтому результаты подсчётов таковы, дополнительно кстати скорректированные вообще значительно меньшим желанием старшего поколения сотрясать воздух по глупым и вздорным поводам. В отличие от опять же молодёжи.
        И да, набежавших троллей-загрудининцев тут конечно не 100%, а может быть около половины. Что конечно сильно влияет на общий результат, но никак не меняет вздорной глупости обсуждаемой темы (см. выше).
        1. +7
          7 февраля 2018 02:02
          И да, набежавших троллей-загрудининцев тут конечно не 100%, а может быть около половины.

          У запутинцев везде 85%. Как мантра. И только в троллятнике это действительно так.
    3. +1
      7 февраля 2018 07:41
      Цитата: akudr48
      Публикация вызвала немалую дискуссию, в основном выражены была полярные взгляды, хотелось бы предложить некоторую статистику по результатам обсуждения статьи о программе Грудинина 20 шагов.
      ...............................
      вес лайков на посты старших за значительно превышает вес лайков против.

      5. В целом люди на этом форуме в данном обсуждении за Грудинина

      Напрашивается еще массы выводов, но вы можете сделать их сами.

      "...лайков..."? Собака лает, ветер носит?...
      ...или "львов" развелось многовато? Впору дополнительные "прайды" учреждать... Это - к ста-а-а-рому анекдоту:
      Окопы... артподготовка кончается... Командир командует: "В атаку, ребята! Вперёд! Покажем им! Вперёд орлы!!!"
      Все бегут в атаку... Вдруг командир видит: в окопе сидят спокойно двое.(?)
      - А вы что? Вас команда "в атаку" не касается, что ли?!
      - А мы не "орлы"... Мы - львы! Вот я - Лев Аронович, а он - Лев Самуилович...

      ---------------------------------------
      Или ещё древнее: про нищего в струпьях и язвах, засиженного мухами... Это когда подавший милостыньку ему ещё и мух с него согнал!... Ну, дальше все знают...
  54. +2
    6 февраля 2018 22:10
    Да этот хлопец тоже почти что олигарх или уже олигарх, но никак не Павка Корчагин или политрук Василий Клочков с его знаменитой фразой "Велика Россия а отступать некуда, позади Москва !"
    1. +1
      7 февраля 2018 07:56
      вы нереально задираете планку, таких не бывает в современной политике
  55. +9
    6 февраля 2018 22:23
    Цитата: Варяг_0711
    свободный Сегодня, 20:21 ↑
    Просто по выживаем так вернее будет.
    Сейчас вы считаете, что выживаете, а вот когда выберете Грудинина, вот тогда вы будете считать, что при Путине вы жили в шоколаде!
    Меня поражает ваша полная неспособность увидеть очевидное, Грудинин не сделает лучше для народа, он сделает лучше для себя! Вместо "друзей Путина" нам навяжут "друзей Грудинина" и все. Вот только жить вы станете порядков на десять похуже.
    В общем удачи вам в экспериментах, но не в этой стране. Поезжайте на Украину, там сменили одного ***** на другого *****. Так что удачи в пути!

    Если я верно вас понимаю отправная точка ваших суждений "лишь бы не было хуже".А то что сейчас плохо вы как то не замечаете,как и то кто довел страну до этого,как и то что ничего те самые менять не хотят.Неужели вы не понимаете дело то ведь не в ВВП,дело в том что так как мы живем сейчас дальше жить нельзя,это путь в никуда!Такая власть все равно приведет страну к краху,мы сейчас держимся за счет советского наследия а,когда оно кончится тогда что?Почему власть занята только тем что бы гнать сырье а,производить ничего не хочет?Почему убивают образование и медицину?Почему пенсионеры проработавшие всю жизнь честно выживают в массе на нищенские пенсии а,честные работяги на нищенские зарплаты,Почему поливают грязью всю страну и весь народ разные подлецы совершенно безнаказанно?Почему убивают культуру и мораль простую человеческую с помощью гос. и не гос. СМИ день и ночь?Почему больным детям складываются на лечение всей страной а,где государство?Почему народ против колчака и за Сталина а,власть вешает памятные доски колчакам и манергеймам а,памятники Сталину сносит и мавзолей стыдливо прикрывает?Разве может власть от народа игнорировать мнение народа?а если может то это не власть от народа!тогда от кого эта власть и чьи интересы она преследует?Почему воруют миллиардами и даже не садят?(васильева и сердюков).Почему нет конфискации когда доказан факт наворованного?И главное почему власть ничего не хочет менять?Вот в чем дело!У народа таких почему сотни накопилось,но власть не спешит с ответами.И что народу делать?терпение народа на исходе.
    1. +7
      6 февраля 2018 22:55
      Цитата: свободный
      свободный

      Товарищ! Ставлю 100 к 1 , что Вам на прямые вопросы никто не ответит. Вы получите очередной пустопорожний искромётный прогон, без конкретики, но с эпитетами.
      Оказывается, что Победой нашей экономики является тот факт, что на ДВ открыт новый завод по добыче питьевой воды, которая будет продаваться в Китай по цене 1 цент за литр=56копеек[/b] в объёме 3млн.литров .
      При условии , что [b]у нас питьевая вода продаётся по 4руб 60коп за литр.

      Как это назвать?!
      1. -1
        7 февраля 2018 02:00
        Где про это можно прочитать, откуда информация?
        1. +11
          7 февраля 2018 02:43
          Цитата: Mestny
          Где про это можно прочитать, откуда информация?

          Вчерашняя лента Россия -24, РБК..., инет.
          Ищущий, да обрящет.
          Цитата: Mestny
          Подросткам кажется, что чем их собирается больше с одной и той же вложенной в их головы мыслью

          Вы прямо таки поэму написали.
          Вы отказываете молодёжи в будущем?А Вы вообще с молодёжью общаетесь, знаете их настроения и отношение к происходящему?
          Цитата: Mestny
          Людям скажем так постарше это в большинстве случаев очевидно

          Мне очевидно, что дальше так жить нельзя,мы просто таки потеряем молодёжь,а вместе с ней потеряем страну. С чего Вы вдруг решили, что Вы и Вам подобные, есть главные радетели за Отчизну?
          Или почему Вы решили ,что ВЫ умнее, опытнее ,так ненавидимых вами "загрудининцев".
          Кто Вам сказал , что Мы меньше вашего любим свою Родину?Я , например, абсолютно точно понимаю разницу между Родиной и государством с 1991-ого года. Ваш президент не икона, чтобы мы все дружно брякнулись на колени и бились лбом об пол в,. каком то зомбо-экстазе ,приписывая этому гражданину качества,которых нет и в помине.
          Вас никто не агитирует, делайте , как считаете нужным и мы не собираемся снимать с Вас шоры, это Ваши шоры и Ваш выбор.
          Только не надо нам навязывать,Вами для себя же. придуманные мифы.Вы хотя бы ознакомьтесь ,что такое ПДС НПСР, как трудно шли переговоры, как на съезде выбирали кандидатов, а их было 5+ Квачков, как в первом туре победил Болдырев, а во втором Грудинин, что Грудинин идёт на выборы именно,как представитель команды и что он подписал Присягу единомышленников, как сложно шли переговоры с КПРФ о кандидате и КПРФ выбирало из 5 кандидатур. Выдвижение Грудинина --это самая демакратичная процедура за последни 25лет!!! Но Вам всё это неведомо ,уважаемый, Вам не интересно, Вы живёте в своём тв-мире.Просвещайтесь, прежде чем......

          Зы. Называя троллями 50% присутствующих, вы же не можете представить, что многие из них боевые офицеры, многие участники БД, многие хлебнули в этой жизни больше меры и не Вам называть их троллями. Вот такой мой сказ.
          Убедительная просьба к модераторам не удалять, тут всё от души.
  56. +4
    6 февраля 2018 22:37
    Цитата: Варяг_0711
    Pax tecum Сегодня, 10:04 ↑
    Вы видете эту программу! Не понимаю, что может в ней не нравиться.
    Не понимаете или прикидываетесь, что не понимаете?
    Не нравится в этой программе только один пункт, ЕЁ ПОЛНАЯ НЕВЫПОЛНИМОСТЬ!!!
    Вам что, каждому в отдельности объяснять элементарные вещи? Либо у всех загрудининцев нет мозгов, либо вы ребятки работаете целенаправленно. Повторяю, чтобы выполнить хотя бы малую часть из его обещаний, надо развязать гражданскую войну. Я так понимаю, что пример Украины для все даром прошел? Никто не хочет учиться на их ошибках, надо обязательно на своих? Грудинину осталось только крикнуть "кулю в лоб" и будет полное сходство с известными "борцунами с коррупцией" и "оттоком капитала" из незалежной. laughing
    Этого вы все хотите? Ну тогда вперед, на баррикады... Покрышки не забудьте прихватить и самое главное КАСТРЮЛИ, без кастрюль на голове тяжеловато будет. laughing

    А гражданскую войну кого, с кем? winked
    1. 0
      7 февраля 2018 01:05
      "А гражданскую войну кого, с кем?" - Умственно отсталых с табуреткой - против монитора, с клавой.
  57. 0
    6 февраля 2018 22:39
    Глаза как у трупа, улыбочка ката,
    "Грудинин - наш Сpалин!", - беснуется вата.
  58. +7
    6 февраля 2018 23:04
    Цитата: Svarog51
    Я тоже не имею всех гарантий, и тоже готов ради детей. Но вот смена власти у меня не то что надежду, скорее наоборот вызывает. Причина одна - я всё это уже видел и оценил. Второго раза не хочу. И заметьте, я Вас не агитирую принять мою точку зрения. Поступайте согласно своей совести.

    А есть будущее у вас и ваших детей при такой власти?
    1. +3
      7 февраля 2018 01:01
      Есть будущее производства и бизнеса при такой власти - а вот с возможной властью олигарха - патриота - народного Грудинина, всё это может рухнуть в крутую канаву - вместе со всеми отраслями, в процессе выполнения всех его утопических обещаний, так как на эти все фантасмагории нужны огромные средства - только на повышение пенсий и зарплат всем по стране до 30000 рублей, нужно иметь в бюджете минимум 14,5 триллионов рублей доп средств - каждый год. Это надо что бы весь годовой бюджет России был минимум в 50 триллионов рублей, сейчас он 16 триллионов при 92 триллионах ВВП, значит что для реализаций целей Грудинина нужно иметь ВВП под 300 триллионов - в ближайшие 10 лет это сделать невозможно - хоть в лепёшку расшибитесь.
      1. +5
        7 февраля 2018 12:19
        Цитата: Вадим237
        Есть будущее производства и бизнеса при такой власти - а вот с возможной властью олигарха - патриота - народного Грудинина, всё это может рухнуть в крутую канаву - вместе со всеми отраслями, в процессе выполнения всех его утопических обещаний, так как на эти все фантасмагории нужны огромные средства - только на повышение пенсий и зарплат всем по стране до 30000 рублей, нужно иметь в бюджете минимум 14,5 триллионов рублей доп средств - каждый год. Это надо что бы весь годовой бюджет России был минимум в 50 триллионов рублей, сейчас он 16 триллионов при 92 триллионах ВВП, значит что для реализаций целей Грудинина нужно иметь ВВП под 300 триллионов - в ближайшие 10 лет это сделать невозможно - хоть в лепёшку расшибитесь.

        А кто не в бизнесе как быть?будьте откровенны!
      2. +2
        8 февраля 2018 00:17
        Не вижу никаких противоречий в ваших цифрах. Если не будут проводить Олимпиады, строить стадионы, раздавать кредиты тем странам, которые никогда ни копейки назад не вернут, а нашему человеку, проработавшему в нашей стране, дадут большую пенсию, чтобы он хоть как-то свел концы с концами, он что вывезет их за рубеж? Все будет потрачено внутри страны, будет стимулировать экономику, производство и даже туже торговлю, транспорт... Все опять вернется в бюджет в виде налогов. Да ВВП станет больше и причем за короткое время. У нас есть производственные мощности, но они не реализуются из-за низкого потребительского спроса. Все сжалось "умной" экономией правительства, которые не на себе экономят, а на народе.
        1. 0
          8 февраля 2018 01:05
          "Но они не реализуются из-за низкого потребительского спроса". Конечно потому как у потребителей есть огромный выбор среди всех производителей, по критерию цена - качество Да если хоть все деньги оставлять в России и не тратить на кредиты или олимпиады этого всё равно не хватит - триллионов 9 наскребёте: с газовки, нефтянки, металлургии, кредитов налогов и тд. Нужно искать рынки сбыта, что бы стимулировать производителей развивать производства.
    2. +7
      7 февраля 2018 03:11
      Цитата: свободный
      А есть будущее у вас и ваших детей при такой власти?

      конечно есть!
      Ювенальная юстиция, например. Или вот еще: 20 ноября 2014 года приказом Минтрудсоцразвития № 664Н была утверждена новая классификация и критерии медико-социальной экспертизы (МСЭ). Оказалось, что заложенная в ней логика оценки состояния и потребностей инвалида такова, что, допустим, ребенок с тяжелым ДЦП, двигающийся с трудом, может получить противопролежневый матрас – а ортопедические ботинки ему уже не положены: не умеешь – не ходи, и не пытайся научиться!
  59. +7
    6 февраля 2018 23:10
    Выборы Президента 2018

    Это в дополнение к предыдущему моему посту за сегодня, 21:43
    по статистике младших и старших в голосовании за и против Грудинина, она показывает,
    что за Грудинина = 141, лайков на эти посты = 860,
    против = 104, лайков на эти посты = 625,

    рейтинг за Грудинина по постам 58% - 42%
    рейтинг за Грудинина по лайкам 58% - 42%
    т.е., существует сильная корреляция между постами и лайками

    Рейтинги кандидатов на интернет-опросах:
    На http://president-rf.ru (168 440 чел)
    Грудинин - 60%, Путин - 29%, Жириновский - 5%
    На http://basetop.ru (40 568 чел)
    Грудинин - 59%, Путин - 16%, Жириновский - 6%
    На http://pr2018.ru/ (10 021 чел)
    Грудинин - 63%, Путин - 22%, Жириновский - 7%

    При этом свеженький официоз - ФОМ - показывает
    Грудинин - 6%, Путин - 67%, Жириновский - 6%
    Эти цифры ФОМ практически не меняются, являясь для властей целевой установкой, как должно быть.
    Посмотрим.

    Приведенная статиста в рамках дискуссии по одной статье показывает также
    преимущество Грудинина 58% - 42%, что сильно далеко от официоза ФОМ
    1. 0
      7 февраля 2018 02:09
      Все приведённые Вами ресурсы не являются официальными. Достоверность этих данных невысока, в силу особенностей таких голосований, и методов подсчёта голосов их авторами.
      Ошибка считать некие интернет-ресурсы отражением реальной картины дел.
      Ровно тоже самое касается комментариев к конкретной статье на конкретном сайте - сколько на самом деле набежало, по какому поводу, и даже кто из них действительно представлен в одном лице а не в наборе ников.
      1. +7
        7 февраля 2018 04:40
        Цитата: Mestny
        Все приведённые Вами ресурсы не являются официальными. Достоверность этих данных невысока, в силу особенностей таких голосований, и методов подсчёта голосов их авторами.
        Ошибка считать некие интернет-ресурсы отражением реальной картины дел.
        Ровно тоже самое касается комментариев к конкретной статье на конкретном сайте - сколько на самом деле набежало, по какому поводу, и даже кто из них действительно представлен в одном лице а не в наборе ников.

        Официальные структуры "страшно далеки они от народа"...
      2. +5
        7 февраля 2018 12:18
        Цитата: Mestny
        Все приведённые Вами ресурсы не являются официальными. Достоверность этих данных невысока, в силу особенностей таких голосований, и методов подсчёта голосов их авторами.
        Ошибка считать некие интернет-ресурсы отражением реальной картины дел.
        Ровно тоже самое касается комментариев к конкретной статье на конкретном сайте - сколько на самом деле набежало, по какому поводу, и даже кто из них действительно представлен в одном лице а не в наборе ников.

        А официальные не являются правдивыми!как быть?
  60. +7
    6 февраля 2018 23:48
    Варяг_0711,
    Что там насчет команды и программы ВВП?Не просветите?
    1. +5
      7 февраля 2018 12:16
      Цитата: свободный
      Варяг_0711,
      Что там насчет команды и программы ВВП?Не просветите?

      Что ж вы запутинцы воды в рот набрали,ау родимые?
      1. +5
        8 февраля 2018 01:13
        Цитата: свободный
        Цитата: свободный
        Варяг_0711,
        Что там насчет команды и программы ВВП?Не просветите?

        Что ж вы запутинцы воды в рот набрали,ау родимые?

        Что-то действительно "запутинцы" в рот воды набрали. Даже не знают программы своего кандидата.
        Что ж, возьму на себя роль "адвоката дьявола".
        Программа у Путина действительно есть, и называется
        Майские указы — сложившееся в периодической публицистике наименование серии из 11 указов, подписанных В. В. Путиным 7 мая 2012 года в день вступления в должность Президента РФ, и содержащие 218 поручений Правительству РФ для выполнения в течение 2012−2020 годов. / wiki /

        А теперь перестаю быть "адвокатом".
        Никого не смущает, что президент, избранный на свою должность сроком на 6 лет, планирует свою деятельность на 8 лет, не?!
        Получается, что победитель следующих выборов 2018 года, был определён ещё в 2012 году. Или не так?
        Но это еще "цветочки". Если посмотреть на сроки выполнения некоторых "поручений", то просто дух захватывает
        № 596 «О долгосрочной государственной экономической политике»
        6. Утвердить до 1 декабря 2012 года основные направления деятельности Правительства РФ на период до 2018 года и прогноз долгосрочного социально-экономического развития РФ на период до 2030 года, обеспечивающие достижение целевых показателей

        Это что, и победитель выборов 2024 года уже определён?!
        Нет, я конечно понимаю что без планирования нельзя. Но вот только чтобы планировать на такие сроки, нужно быть в полной уверенности о своей абсолютной несменяемости.
        what Хотя ... судя по настроениям некоторых наших форумчан, эти планы пока не беспочвенны.
        1. +2
          9 февраля 2018 09:41
          Цитата: Вольнопёр
          Цитата: свободный
          Цитата: свободный
          Варяг_0711,
          Что там насчет команды и программы ВВП?Не просветите?

          Что ж вы запутинцы воды в рот набрали,ау родимые?

          Что-то действительно "запутинцы" в рот воды набрали. Даже не знают программы своего кандидата.
          Что ж, возьму на себя роль "адвоката дьявола".
          Программа у Путина действительно есть, и называется
          Майские указы — сложившееся в периодической публицистике наименование серии из 11 указов, подписанных В. В. Путиным 7 мая 2012 года в день вступления в должность Президента РФ, и содержащие 218 поручений Правительству РФ для выполнения в течение 2012−2020 годов. / wiki /

          А теперь перестаю быть "адвокатом".
          Никого не смущает, что президент, избранный на свою должность сроком на 6 лет, планирует свою деятельность на 8 лет, не?!
          Получается, что победитель следующих выборов 2018 года, был определён ещё в 2012 году. Или не так?
          Но это еще "цветочки". Если посмотреть на сроки выполнения некоторых "поручений", то просто дух захватывает
          № 596 «О долгосрочной государственной экономической политике»
          6. Утвердить до 1 декабря 2012 года основные направления деятельности Правительства РФ на период до 2018 года и прогноз долгосрочного социально-экономического развития РФ на период до 2030 года, обеспечивающие достижение целевых показателей

          Это что, и победитель выборов 2024 года уже определён?!
          Нет, я конечно понимаю что без планирования нельзя. Но вот только чтобы планировать на такие сроки, нужно быть в полной уверенности о своей абсолютной несменяемости.
          what Хотя ... судя по настроениям некоторых наших форумчан, эти планы пока не беспочвенны.

          Так ведь не выполнены майские указы ВВП а,все на местах!Как так ,они что эти указы не обязательны к выполнению,или ВВП думает и верует что все выполнено и народ счастлив и страна крепчает??А может царь не настоящий!
  61. +1
    6 февраля 2018 23:48
    Не верю,ну честно!!
    1. +1
      8 февраля 2018 00:18
      Скафандр надо снять, стекло мешает рассмотреть все вблизи.
  62. +1
    7 февраля 2018 00:44
    Цитата: Стропорез
    Парни! Скажу так. Наша экономика катится в тар-тарары-это очевидно.

    Очевидно кому и откуда? С интернет-дивана очевидно?
    Кто прогарантирует ,что это не закончится коллапсом?.

    Гарантировать, что что-то не закончится коллапсом не может вообще никто, как и гарантировать обратное. но стремится к успеху надо.
    Кто из вас может сказать куда нас ведёт кормчий? Где программа действий? Кто команда рулевого?

    Про это написано например на официальных сайтах Президента и правительства РФ.
    Мы услышим встанем в ваши запутинские ряды.

    Нет-нет, спасибо. Как ни будь без вас.
  63. +4
    7 февраля 2018 02:08
    Цитата: Вадим237
    "А гражданскую войну кого, с кем?" - Умственно отсталых с табуреткой - против монитора, с клавой.

    Ну если вы перед собой такие задачи ставите, то мы Вам сочувствуем! wassat
    1. 0
      7 февраля 2018 10:09
      У меня задача одна, дальше развивать своё дело и производство, остальное по боку - есть кому заниматься.
      1. +6
        7 февраля 2018 12:15
        Цитата: Вадим237
        У меня задача одна, дальше развивать своё дело и производство, остальное по боку - есть кому заниматься.

        Шкурный интерес ,ваша и таких как вы метка.
        1. +2
          8 февраля 2018 01:13
          Один из побочных эффектов моего и остальных шкурных интересов -
          1. 0
            9 февраля 2018 09:37
            Цитата: Вадим237
            Один из побочных эффектов моего и остальных шкурных интересов -

            Причем тут это?я о ваших словах "мне стало лучше","мне проще теперь бизнесок вести" а,до других тех кто вас лечит,защищает,учит ваших детей если они у вас есть,вам дела нет.Вот это и есть шкурный интерес.
  64. +7
    7 февраля 2018 02:09
    Цитата: Стропорез
    Может мы передумаем и проголосуем за команду путина

    какая такая программа? Сказал же - "Стабильность!" Вот и вся программа.
    1. -1
      7 февраля 2018 02:17
      А что, стабильность это плохо? Обратите внимание - ни одного популистского обещания.
      Но молодёжи этого конечно мало. Молодежь как всегда желает коренных перемен.
      И это, надпись на картинке правильная.
      "Власть только тогда чего ни будь стоит, если она умеет защищаться"
      1. +7
        7 февраля 2018 04:43
        Цитата: Mestny
        "Власть только тогда чего ни будь стоит, если она умеет защищаться"

        Защищаться? Но от кого? От собственного народа? Вы, кстати, скажите или нет, про какую деревню Вы говорили, где 5 детсадов уже на 6500 населения? Заинтриговали, и спрятались.
  65. +9
    7 февраля 2018 02:31
    Цитата: Варяг_0711
    Чем вам собственно "менты" не угодили?


    наверное ЭТИМ?
    1. 0
      8 февраля 2018 00:20
      Слезу прямо пустил. Слева почти как я в молодости, только этот без щита... soldier
  66. +1
    7 февраля 2018 03:07
    avia1991 Сегодня, 00:36 Что ж, врет газета - И ВЫ ВРЕТЕ. ВЫ, ЛИЧНО.

    ГЛАВНОЕ
    Общество
    Происшествия
    Спорт
    Культура
    Наука
    Технологии
    Авто
    Онлайн-ТВ
    Другое
    Эксклюзив
    «Возмутительно»: ветераны ВОВ потребовали от Грудинина извинений за сравнение со «стадом баранов»

    Главная / Выборы президента
    06.02.2018 17:06 1878 0
    Ветераны Москвы создали петицию, адресованную выдвиженцу от КПРФ на выборах-2018 Павлу Грудинину. Они требовали от кандидата извиниться за недопустимые высказывания о тех, кто воевал в годы Великой Отечественной войны.

    Речь идет о фразе, которую Грудинин произнес в интервью изданию Znak. Рассуждая о роли в истории Иосифа Сталина, бизнесмен сравнил его со львом, который сумел выиграть войну, управляя «стадом баранов».  ...
    Источник: https://politexpert.net/90467-vozmutitelno-vetera
    ny-vov-potrebovali-ot-grudinina-izvinenii-za-srav
    nenie-so-stadom-baranov?from=push&utm_source=
    push

    Ветераны ВОВ тоже врут?!??????????????????????
    1. +8
      7 февраля 2018 04:49
      Да не было там "стада". Приводили-же стенограмму... Он сказал: "Знаете такое выражение есть..." Этим самым, он обратил внимание, что ЕСТЬ такое выражение (Наполеона вроде), которое буквально воспринимать не стоит. Оно лишь в хоть и гротескной форме, но всё-же верно указывает роль командира в сражении. Неужели не понимаете?
  67. +1
    7 февраля 2018 05:35
    Добрыми словами выложена дорога в ад.
    Горбачев и Ельцин много что обещали. И как?
    Народ их добром, в благодарность поминает?
    1. +3
      8 февраля 2018 00:21
      Про дорогу вы правильно сказали. Туда им обеим и дорога...
  68. +9
    7 февраля 2018 05:50
    Интересно как в 2024г. заПутинцы будут голосовать за ДАМа... ДАМ им: "-Денег нет, но вы держитесь!" И они будут пухнуть с голоду выплачивая ипотеку, но свято верить в Солнцеликого... И так до бесконечности...
  69. +10
    7 февраля 2018 06:11
    Многие, кто сейчас всеми руками за стабильность не видят одной простой истины: Если система не развивается, то она - деградирует, тем самым стабильность есть разрушение. Так было в СССР, так происходит и сейчас. Вы строили когда то дом, но идет время и надо делать кап.ремонт, но вам нужна стабильность вот вы сидите на попе ровно и ждете, что все само собою рассосется.. Не рассосется - крыша завалится..
  70. +2
    7 февраля 2018 08:07
    Svarog51,
    Спасибо за откровенность
  71. +5
    7 февраля 2018 12:12
    Svarog51,
    А раз все врут то зачем вы сварог вообще идете на выборы?выходит вы одних воров все таки предпочитаете другим?И почему вы так уверены что все воры?я вот не вор,в раз я не вор так значит и другие честные есть.И потом раз вы не навязываете то тогда вам лучше вообще помолчать(не сочтите за оскорбление).Кстати зачем запретили мне вам отвечать?
  72. +3
    7 февраля 2018 16:39
    Цитата: Вадим237
    У меня задача одна, дальше развивать своё дело и производство, остальное по боку - есть кому заниматься.

    Предельно ясна Ваша позиция - с кем, и за кого Вы! Как и то, на чьей стороне Вы окажетесь, ежели что....! sad
    1. +2
      8 февраля 2018 01:07
      Я за Путина - улучшения за 18 лет почувствовал существенные и жизнь радикально изменилась в лучшую сторону.
      1. +3
        8 февраля 2018 10:28
        Всех с кем общался, за Путина голосовать не хотят. Мир ему на пенсии. Незаменимых у нас нет.
        1. +1
          8 февраля 2018 13:08
          Доброго здоровья. Я, к примеру, заПутинец. Но!!!!! голос свой отдам за Грудинина. Более того скажу,что президентом всё таки будет Путин. Иначе: "Достучаться до небес" не получится. Надо как то проинформировать всласть имущих,что время пришло заняться улучшением социальной жизни внутри государства.
      2. +4
        9 февраля 2018 08:56
        Цитата: Вадим237
        Я за Путина - улучшения за 18 лет почувствовал существенные и жизнь радикально изменилась в лучшую сторону.

        Видимо только для вас.
  73. Комментарий был удален.
  74. 0
    9 февраля 2018 14:29
    Данную программу можно было бы сократить ровно до одного пункта

    "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" lol

    А так как верно заметили это не более чем набор лозунгов и обещаний всенационального счастья без даже приблизительной схемы их претворения в жизнь. А она ведь во многом решающая,пример с путинским поднятием зарплат врачам более чем свеж когда зарплаты подняли через увеличение оклада и урезание надбавок,а всех остальных перевели из мед.персонала в технический.
  75. +1
    9 февраля 2018 14:56
    Оно конечно всё хорошо, но с самого начала:
    Новая власть избавит российскую экономику от тотальной долларовой зависимости.

    Как? продавать ресурсы за рубли? Железный занавес? Выход из мировой экономики?
    Дальше смысла читать нет. Балобольство...
    1. +3
      9 февраля 2018 17:04
      Балабольство у нас в другом: в помпезных презентациях, лозунгах и декларировании целей.
      - пока Роснано и Ростех курирует Чубайс - у нас не будет современных ударных БПЛА, и в зоне поражения ПЗРК, будут летать наши парни на старых советских штурмовиках.
      - пока олигархи и чинуши будут покупать и проводить время на роскошных яхтах - авианосец "Шторм" так и останется макетом.
      - Пока Корги будут летать рейсами бизнес-джетов - ПАК ФА не выйдет дальше выставочных павильонов.
      - Пока не выгнали взашей Мутко и его команду - мы будем выступать под белым флагом, но в то же время устраивать сумасшедший по дороговизне "мундиаль" для "дорогих западных партнеров"...
      Можно сколь угодно радоваться тому, что на новый супер-пупер президентский лимузин "Кортеж" истратили 4 млрд рублей, на которые, к примеру можно было закупить в войска дюжину "Армат".
      Вот смотришь на все это, и понимаешь: что-то у нас в стране идет не так!
      1. +2
        12 февраля 2018 06:29
        Цитата: Клаус
        Балабольство у нас в другом: в помпезных презентациях, лозунгах и декларировании целей.

        Да, Вы конечно во многом правы, НО... Что касается коммунистов и их программы я скажу так: я наше коммунистическое прошлое уважаю, да были великие достижения (победа в ВОВ, космос, наука и мн.др.), они поставили множество рекордов, но итоговый рекорд один - развал мощной державы в течение 70 лет, по сути за одно поколение... вернее 35-40 лет созидали и за 30-35 развалили... Почему? проблемы те же, сырьевая экономика, как только цены искусственно обрушили в 80-х, талоны, дефицит, страна развалилась... где были "мощьнейшее сельское хозяйство и промышленность"? Ответ - на бумаге. Их время ушло...
        1. 0
          13 февраля 2018 17:27
          Проблема одна - партаппарат приспособился, адаптировался, скурвился и проворовался. А все остальное - следствие первого.
          Как только у партийных деятелей понятие "народ" сузилось до размеров "семья" , так и кончилась КПСС, мутировав в мафию.
  76. 0
    9 февраля 2018 17:58
    Популистская брехня, чтобы войти в тройку, а там вперёд в Московскую думу. "Я вам обещаю обещать")))) Полиграф Полиграфович в новой фактуре.)))
  77. 0
    9 февраля 2018 18:12
    Прям вот книжку вижу - Грудинин и ширнармассы, Грудинин и гастарбайтеры подмосковья, ну и до кучи - Грудинин и дети. Прям не клубничный воришка, а бессребреник какой-то, "всё о России думает, не бережёт себя" laughing
  78. 0
    9 февраля 2018 19:58
    уж больно все розово, а где этот деятель раньше был, или времена не те были...
  79. +1
    9 февраля 2018 23:21
    При всех недостатках Грудинин - лучший. Человек с реальным опытом хозяйствования, честный и сильный лидер.
  80. 0
    13 февраля 2018 17:24
    Сделать все описанное - тяжкий труд. Главное - чтобы это не было голым популизмом. На кого, интересно, планирует опереться Грудинин, в реализации своей программы? На мой взгляд, поборов одну только коррупцию, можно было бы закрыть большинство вопросов.