Могут ли БМП и БТР слиться в одно целое?

Comments

[tchoni]

Промтовский перевод? Не редактировали что ли? то бмп "Рита", то " броня14,5мм"...

[сибиралт]

Очередной гроб на колесах. Что-то там по бортам даже бойницы не просматриваются.

[R.L.]

Бойница по бокам - это сложный вопрос. С одной стороны, если увязнеш в окружении непреятеля, вроде можно весьма непродолжительное время отстреливаться из-за кое-какого укрытия. Стрелять из бойниц во время передвижения - это только в белый свет как в копеечку.
А с другой стороны, бойницы в бортах значительно уменьшают прочность борта и конструктивную прочность целой бронекоробки

[боеприпас]

Цитата: R.L.

Стрелять из бойниц во время передвижения - это только в белый свет как в копеечку.

От обученности зависит всё.

[Григорий_45]

Цитата: R.L.

Бойница по бокам - это сложный вопрос

Эффективно вести из них огонь, особенно на ходу - очень проблематично. Многие машины не имеют бойниц уже в базовой комплектации. Я бы поступил много смелее, и поставил пару стабилизированных дистанционно управляемых ЗПУ с хорошими секторами обстрела (да, не смейтесь - снова получился "многобашенный танк") к основному вооружению, из которых вел бы огонь десант. От двух прицельно стреляющих стволов толку намного больше. чем от шести, бьющих невесть куда и имеющих узкие сектора обзора и обстрела

[Sefevi]

"Очередной гроб на колесах"
При желании это можно сказать о всех ББМ, в том числе и российских. Неуязвимых машин нет и не будет..Но никто и не думает отказываться от них на основании этого.

[MOSKVITYANIN]

Цитата: Sefevi

"Очередной гроб на колесах"
При желании это можно сказать о всех ББМ, в том числе и российских. Неуязвимых машин нет и не будет..Но никто и не думает отказываться от них на основании этого.

Я вот заметил ты во всех статьях этого сайта плохо говоришь о российском, между тем азербайджанцы из числа тех, кто по каким-то причинам не торгуют на московских рынках а живут у себя на родине, ничего не имеют против по отношению к российской ВТ и В состоящей на вооружении ВС Азербайджана и Правительство Азербайджана их продолжает закупать...

[Проксима]

Могут ли БМП и БТР слиться в одно целое?

Странное название статьи А могут слиться в единое целое например полевая дивизионная пушка и зенитное орудие? Конечно же могут, только, кому это надо? Стоимость и эксплуатация таких изделий возрастёт чуть ли не на порядок! Тоже самое и с БМП и БТРом. Если кратко, то БМП - это лёгкий танк, только, не с десантом "на броне", а под бронёй. Скорострельная пушка вкупе со спешившимся десантом подавляет "мелкие" огневые точки противника, оставляя основному танку "рыбу покрупнее". БМП должна поспевать за основным танком, поэтому её изготавливают на гусеничном ходу. А БТР, он тоже должен перейти с колёсного на гусеничный ход? Но это глупо, перевозить пехоту на гусеницах на дальнее расстояние, тем более, где можно проехать на колёсах. И наоборот, БТР на колёсах за танком не угонится. У колёсного хода, по сравнению с гусеничным, есть два главнейших недостатка - это невозможность преодолевать траншеи и в прохождении заболоченной местности, где машина на гусеницах едет легко, а колёсная застревает.
Пусть уж сольются "в едином экстазе" БТР, БМП и основной танк, чего уж мелочиться!

[Kars]

Если есть деньги то почему бы и нет.

[Romario_Argo]

у нас как всегда сделали интереснее. на подходе Ратник-3, разгрузочный экзоскелет с керамической бронёй из карбида бора (1,5 грамма/ 1 куб.см.: 20 мм, эквивалент до 80 мм стали), "солдат-танк" класс защиты Бр. 6. (12,7 мм, 14,5 мм, 20 мм - держим, а кинетику заземляем)
6А - уже далеко позади...

[Михаил HORNET]

Сделают 3 опытных экземпляра, освоят бюджет на 500 млрд, накупят вилл и яхт)

[Romario_Argo]

ну уже явно не 3, и всё новые модификации в Сирии проходят опытную эксплуатацию в боевых условиях, что "духи" разбегаются и американский спецназ уЁ

[karabas-barabas]

Фантазии всё это.

[Симаргл]

Цитата: Romario_Argo

"солдат-танк" класс защиты Бр. 6. (12,7 мм, 14,5 мм, 20 мм - держим, а кинетику заземляем)

Прям 14,5 мм?! Это если его руками кинули? Тогда может быть.
Скромно предположу, что если 14,5 мм прилетит, а пластина выдержит - это как метров с тёх на бетон упасть...

[Romario_Argo]

Прям 14,5 мм?!

кинетика 5,5 тонн на кв.мм. керамика на карбиде бора 20-мм эквивалент 80-мм стали, держит вплоть до снаряды в 57-мм
НО (!) человек это уже не выдержит.
Ждём интеграцию экзоскелета в штурмовой костюм, для "заземления" - отвода кинетической энергетики пули или очереди пуль.
фантастика (?)
в НИИ Стали и Форт Технологии - претворяют в реальность эту самую фантастику (!)

[Стрелецкос]

Может когда-нить и сольются в экстазе))
В рамках оптимизации

[Грац]

новые образцы бмп и бтр сейчас отличаются друг от друга в основном только вооружением, защита и скорость стала одинаковой, так вся разница в обзывании ббм БМП или БТР это смена боевого модуля с пушки на пулемет

[Монархист]

Знаете, а это вопрос очень даже интересный:1) вроде соблазнительно иметь БТР с функцией БМП или наоборот: подвез десант и прикрывает его. И меньше затрат на производство и содержание. 2) как мне кажется: у БМП и БТР хоть и схожие цели,но способ решения разные. Задача БТР подвезти как можно ближе к противнику десант,а БМП должен быть эдакой палочкой выручалочкой: быстро пролезть в любую дырку и атаковать неприятеля или прикрыть отступление.
Для БМП , по-моему,35 им более чем достаточно: подавить ЛЮБУЮ ОТ,,а то танка отбиться ПТУРСом.

[Григорий_45]

Цитата: Грац

новые образцы бмп и бтр сейчас отличаются друг от друга в основном только вооружением, защита и скорость стала одинаковой, так вся разница в обзывании ббм БМП или БТР это смена боевого модуля с пушки на пулемет

Не совсем так. БТР - это бронированный высокопроходимый транспорт, главная его задача - именно транспортировка, а не непосредственное участие в бою. Потому важнее вместимость, бронезащита достаточна от огня стрелкового пехотного вооружения, вооружение - большей частью для самообороны (упрощенные прицелы и т.д.) Благодаря всему этому машина получается относительно дешевой, а значит и массовой.
БМП - не только транспортировка л/с, но и поддержка его огнем, прикрытие отхода, борьба с танкоопасными целями (поддержка танков), в отдельных случаях - и с танками. Бронирование как минимум от крупного калибра, лобовая проекция - от снарядов малокалиберных пушек. Установка комплексов активной защиты, в отдельных случаях - легкой ДЗ. Вооружение более мощное и разнообразное, с хорошими прицелами и стабилизированное. Зачастую имеется противотанковый комплекс. Платой за это становится ограниченная вместимость по десанту (объем тратится на вооружение, боекомплект) и гораздо более высокая цена машины. Но она, естественно, более универсальна. Вполне способна заменить БТР, но в некоторых случаях избыточна. Вообще, если армия страны довольно богата, то, конечно, лучше ездить на БМП.
То, что на БТР стараются ставить оружие эквивалентное БМП, наверное, не совсем правильно. Появляется соблазн использовать более слабозащищенную машину в несвойственной ей роли БМП, для непосредственной поддержки, и, как следствие - неоправданные потери.

[groks]

Первый абзац "уровень живучести повышен за счет размещения экипажа в корпусе". А раньше сверху ехали или следом бежали?

[mult-65]

Раньше - экипаж (кроме мехвода) в башне.

[Per se.]

Могут ли БМП и БТР слиться в одно целое?

Статья довольно объёмная, но нужно определиться, о каких конкретно БМП и БТР идёт речь, что с чем сравнивать. Первое, БТР может быть колёсным или гусеничным, тяжёлым, типа израильского "Намер", или лёгким, типа нашего МТ-ЛБ. БТР, это специализированная функция, где главное, перевозка своей пехоты прикрытой броневой защитой. БМП, это уже универсальная функция, где к транспортной добавлено усиленное вооружение, возможность оказывать специализированную огневую поддержку. В этом качестве БМП и была создана впервые в СССР, как боевая, маневренная, универсальная машина, способная на преодоление с ходу водных преград, на маршевые броски. В этом смысле "тяжёлая БМП" теряет весь смысл своей концепции, так-как теряет свою универсальность. По бронетранспортной функции такая машина будет "ущербной" перед тяжёлым БТР, так-как усиление вооружения неминуемо скажется на весе и объёме, а по специализированной огневой поддержке, проиграет БМПТ (кстати, так же впервые созданному у нас). БМПТ изначально создаётся для специализированной огневой поддержке своих танков и пехоты, и будет иметь более мощное вооружение и более мощную защиту. Если говорить о "слиться в одно целое", так под "тяжёлой БМП" и надо понимать тандем, дуплекс, двух специализированных машин, БМПТ (специализация в огневой поддержке) и тяжёлого БТР (специализация в бронетранспортной функции). Здесь, скорее, будет не "слиться", а разделиться по специализации. Эти машины на танковой базе и могут работать вместе, танки и БМПТ впереди, тяжёлые БТР во второй линии. В нашем случае, это может быть платформа Т-90/Т-72, где кроме БМПТ использовался бы БМО-Т с десантом-штурмовой группой. Что до классического понимания БМП, как высокоманевренной, универсальной машины, она воплощена в БМП-3 и БМД-4М. Не надо здесь оглядываться на противопартизанскую технику и экспедиционную тактику США или Британии, надо иметь свою доктрину обороны, не мешая в кучу антитеррористические, полицейские операции, локальные войны в специфических географических средах (горы, пустыни), и большую войну, противостояние полноценным армиям, возможность отражения агрессии при защите России.

[Грац]

тяжелые бмп могут идти в одном сторою с танками, и сразу доставить пехоту на позиции врага или на расстоянии быстрого броска

[Per se.]

Цитата: Грац

тяжелые бмп могут идти в одном сторою с танками, и сразу доставить пехоту на позиции врага

Могут, но в случае поражения такой тяжёлой БМП, с не спешенной пехотой, это и будет то, что называли "братской могилой". Не надо лезть здесь рядом с танками, для специализированной огневой поддержки и создана БМПТ, которая может быть огневым лидером двух-трёх тяжёлых БТР с пехотой, идущих позади. Спешивание пехоты рядом с машинами имеющими КАЗ, будь это свои "тяжёлые БМП" или танки, залезь такая БМП вперёд, так же сомнительна, при срабатывании активной защиты посечёт и свою пехоту. Опять же, здесь нужна именно БМПТ, для которой ни свой КАЗ, ни танковый, не будет угрозой при срабатывании. При использовании единой танковой базы, для тяжёлых машин, в нашем случае БМПТ и тяжёлого БТР, разумнее иметь десант на борту тяжёлого БТР не 8-10 человек, а 6-7, что позволит создать более комфортные условия, улучшить защиту и уменьшить габариты. Такой десант в виде штурмовой группы будет быстрее спешиваться для боя, а поражение машины с десантом снизит потери.

[sgapich]

Цитата: Проксима

А могут слиться в единое целое например полевая дивизионная пушка и зенитное орудие?

8,8cmFlaK - если не ошибаюсь, то применялась и как дивизионная пушка. Да и 8,8cmPak.43 была создана на основе 8,8cmFlaK41.

[Doliva63]

Ничё не понял. Рота на БМП и рота на БТР выполняют разные задачи, что ли? По БУСВ, вроде, одни и те же. Значит, ТТХ БМП и БТР примерно одинаковы. Или должны быть. О чём статья? Ну, да. Унификация должна быть в оружии максимальной, верно. Разница останется в шасси - где-то колёса, где-то гусеницы. Отсюда и традиционная разница в названии - БТР и БМП, но суть одна.
А уж какой должна быть машина - решают поставленные перед ней задачи. Пока это традиционные транспортировка и прикрытие. Что-то здесь изменилось? Вроде, нет.

[KaPToC]

Цитата: Doliva63

Ничё не понял. Рота на БМП и рота на БТР выполняют разные задачи, что ли?

Вообще то в статье обсуждают машины а не людей, и да - БМП и БТР выполняют разные задачи.

Цитата: Doliva63

БТР и БМП, но суть одна.

Суть различная категорически. БТР - упор на слове "транспортер", БМП - упор на слове "боевая"

[Doliva63]

Вы в армии служили вообще?
Надо на сайте ввести этот момент, чтобы понятно было сразу с кем что обсуждать.

[KaPToC]

Цитата: Doliva63

Вы в армии служили вообще?

Служили срочную службу.

Цитата: Doliva63

Надо на сайте ввести этот момент, чтобы понятно было сразу с кем что обсуждать.

Но по БТР и БМП - мнение не эксперта, у нас в ЖД войсках бронепоезда и бронелетучки.

[Doliva63]

А я служил в МСП на БТР, не срочную. Ну, вы поняли, чего стоит ваше мнение. Нафига писать о том, в чём не разбираетесь? Без обид, для понимания,

[KaPToC]

Цитата: Doliva63

Ну, вы поняли, чего стоит ваше мнение.

Посмотрите в окно, там мужик идет нахрен, вы идите за ним и никуда не сворачивайте.

Цитата: Doliva63

Без обид, для понимания,

Без обид, какие могут быть обиды от незнакомого человека? Да мне нас рать.

Цитата: Doliva63

А я служил в МСП на БТР, не срочную.

Ты какаешь на мое мнение а я на твое, и какая теперь разница где ты служил?

[MOSKVITYANIN]

Цитата: KaPToC

Цитата: Doliva63

Ну, вы поняли, чего стоит ваше мнение.

Посмотрите в окно, там мужик идет нахрен, вы идите за ним и никуда не сворачивайте.

Цитата: Doliva63

Без обид, для понимания,

Без обид, какие могут быть обиды от незнакомого человека? Да мне нас рать.

Цитата: Doliva63

А я служил в МСП на БТР, не срочную.

Ты какаешь на мое мнение а я на твое, и какая теперь разница где ты служил?

Да с кем ты споришь, этот д.б. тут тролит всех, пока ты ему отвечаешь, он уже жалобу на тебя пишит, проклятая душа у человека...

[MOSKVITYANIN]

Цитата: Doliva63

А я служил в МСП на БТР, не срочную. Ну, вы поняли, чего стоит ваше мнение.

Конечно поняли, весь мир видел как такие как ты в первой Чеченкой в плен боевикам сдавались в грозном

Нафига писать о том, в чём не разбираетесь?

Да видим до генерал п-ка дослужился, гы....

БМП - бронированная машина мотострелковых войск (мотопехоты) для передвижения личного состава и ведения боя. Повышает маневренность, огневую мощь и защищенность личного состава. Появилась в 60-х гг. Современная БМП – гусеничная (реже колесная) машина высокой проходимости и подвижности, как правило, плавающая, авиатранспортабельная и десантируемая парашютным способом, оснащена фильтровентиляционной установкой, приборами ночного видения и др. оборудованием.
БТР - боевая бронированная колесная или гусеничная машина высокой проходимости, предназначенная для транспортировки личного состава мотострелковых войск (мотопехоты) и их огневой поддержки в бою.

Без обид, для понимания

Да всем тут наплевать на твои обиды, троль...

[bk0010]

Задача БТР - транспортировка пехоты в требуемую точку за требуемое время (через очаг поражения). Их должно быть много, поэтому БТР должны быть дешевыми. Кстати, поэтому текущая мода на установку пушек на БТР совершенной не плюс, ИМХО, так как цена становится сопоставима с БМП и нафига такая радость нужна?
Задача БМП - транспортировка пехоты вслед за танками и поддержка ее в бою. Такая машина должна иметь высокую проходимость, держать осколки (100 м. до танков, 200 м. до огневого вала, ЕМНИП) и нести серьезное вооружение (так как участвует в наступлении). Такая машина не может быть дешевой. Если у вас много денег, то БМП - лучший выбор, конечно, но обычно так не бывает.

[Doliva63]

Ещё один "мудрец". В армии служили? Есть такая книга - БУСВ, она не видит разницы между подразделениями на БТР и БМП во всех видах боя.

[KaPToC]

Цитата: Doliva63

Ещё один "мудрец". В армии служили?

При чем тут это?

Цитата: Doliva63

Есть такая книга - БУСВ, она не видит разницы между подразделениями на БТР и БМП во всех видах боя.

Опять - двадцать пять, обсуждаются не подразделения а бронетехника. Разница в том что БМП предназначен для боя, а БТР - нет.

[KaPToC]

Цитата: Doliva63

БТР выполняет точно те же задачи, что и БМП - вбейте в голову раз и навсегда.

Это не от хорошей жизни, вбейте себе в голову, можно конечно и микроскопом гвозди забивать, а надо ли?

Цитата: Doliva63

Надо в профиле писать - в армии не служил

Надо в профиле писать - чукча не читатель, чукча писатель.

Цитата: Doliva63

Тогда бы я даже и не отвечал на ваш бред.

Ну так не отвечайте, зачем отвечаете?

[bk0010]

Вы про устав уровня "взвод-отделение-танк"? Вероятно разница расписана в наставлениях по командованию полком. В армии я не служил, но на тактико-специальной подготовке нам доводили, что в составе мотострелковой дивизии включены два полка на БТР и один полк на БМП. Полк на БМП задействуется в первом эшелоне наступления, а полк на БТР - во втором.

[Blackgrifon]

Цитата: bk0010

. Кстати, поэтому текущая мода на установку пушек на БТР совершенной не плюс

Вы не правы. Именно по итогам локальных войн БТР-80 стали оснащать 30кой. Как показал опыт боевых действий колонна с таким БТРом способна дать отпор любой засаде противника, а в бою - держать противника на определенной дистанции.
Кроме того, БТР с пушечным вооружением способен более эффективно поддержать огнем свое отделение (благо что БТР, что БМП - это часть вооружения отделения и действует неразрывно от него), чем классический БТР с пулеметным вооружением.

Да и на определенных ТВД использование более легкой, чем БМП (даже БМП-2) бронетехники более удобно. К примеру во 2ЧВ основной рабочей лошадкой пехоты были именно БТР, которые лучше переносили местный рельеф и обладали немного большей минной стойкостью, чем гусеничная техника.

[bk0010]

Понятно, что пушка лучше, чем пулемет. Фокус в том, что если на БТР поставить пушку, то цена его станет мало отличаться от цены БМП, соответственно лучше брать БМП.
Для указанных задач нужно не БТР приспосабливать, а МРАП делать. У него и вооружение может быть внушительнее, и броня солидная, и от мин защищен, и дешевле БМП. Один минус - не воюет на бездорожье. Все ИМХО, конечно.

[Blackgrifon]

Цитата: bk0010

дешевле БМП

Вот здесь все как раз не так. Как-то натыкался на цифры согласно которым российский мрап выходит чуть ли не дороже БТР. А если учесть, что до половины всех мотострелковых частей оснащены именно БТРами (остальные на БМП)...
Кроме того, вы забываете, что мтс отделение состоит не только из стрелков, но и экипажа бронемашины. Российские мотострелки не используют свои БТРы и БМП как "боевое такси". У нас мотострелки и их "железная лошадка" должны действовать вместе: наступать, обороняться и т.п. МРАП не несет вооружения (в лучшем случае он оснащен пулеметом (Тайфун-ВДВ - исключение)), а, к примеру БТР-82А, вооружен 30кой и его экипаж способен держать противника на большой дистанции и эффективно поддерживать своих товарищей по отделению. Да и обладает БТР на порядок большей мобильностью и проходимостью.

К слову, если посмотреть на янки, то у них МРАПы в качестве основной машины стоят на вооружение только отдельных частей - что-то вроде легкой пехоты (не помню как называются). Да и необходимость повышения огневой мощи своих страйкеров они уже осознали: серийная модификация этой бронемашины с автопушкой уже появилась. Плюс не стоит забывать и про наличие LAV-25 у их морпехов.

[bk0010]

Цитата: Blackgrifon

Как-то натыкался на цифры согласно которым российский мрап выходит чуть ли не дороже БТР.

БТР ладно, вы, наверно, имели в виду БМП?

Цитата: Blackgrifon

У нас мотострелки и их "железная лошадка" должны действовать вместе: наступать

Тогда стоит забить на БТР (люди дороже) и делать только БМП. Если массовая эксплуатация гусеничной базы проблематична - делать колесное БМП.

Цитата: Blackgrifon

МРАП не несет вооружения (в лучшем случае он оснащен пулеметом (Тайфун-ВДВ - исключение))

Это неправильный МРАП. Изначально МРАП - забронированный тяжелый грузовик с прорвой вооружения (по кругу).

Цитата: Blackgrifon

Да и обладает БТР на порядок большей мобильностью и проходимостью.

Это да. Но МРАП лучше защищен и вооружен. Если заставить такую тушу ездить не по дороге, то по цене выйдет БМП или даже танк.

Цитата: Blackgrifon

К слову, если посмотреть на янки, то у них МРАПы в качестве основной машины стоят на вооружение только отдельных частей

Я всегда считал, что МРАПы у янки самопальные (серийные только у ЮАР, вроде), название не подскажите - очень посмотреть интересно.

[Blackgrifon]

Цитата: bk0010

БТР ладно, вы, наверно, имели в виду БМП

Нет, видел цифры именно в сравнении Рысь - БТР-82А (за достоверность не ручаюсь: "почем купил - потому и продаю").

Цитата: bk0010

Тогда стоит забить на БТР (люди дороже) и делать только БМП. Если массовая эксплуатация гусеничной базы проблематична - делать колесное БМП.

Вот и делают из БТРа БМП путем установки более мощного вооружения. За счет последнего возрастает защищенность - не каждый полезет с пулеметом на дистанцию в 500 м. к машине, которая "видит" и поражает противника на дистанции в пару км. Полностью пересадить пехоту на гусеничные БМП нельзя - дорого (ресурс меньше и массовая закупка разорительна), снижает мобильность (а у нас просторы ого-го).

Цитата: bk0010

Но МРАП лучше защищен и вооружен

Нет. 99% мрапов вооружены или пулеметом или автоматическим гранатометом. Защита от огнестрела такая же как и у БТР. Большего от них и не требуют - это "боевое такси" (привез десант, высадил и свалил по дальше от поля боя).
В итоге мрап не способен поддержать огнем свой десант (вооружение рассчитано на самооборону), но позволяет более-менее безопасно перевезти из т. А в т. Б да и то, только по дороге.

Фактически, автор статьи в чем-то прав: современный БТР - это немного облеченная версия БМП, а нишу БТРа (дешевого боевого такси) постепенно занимают мрапы: Бушмастеры, Ошкошы и Тайфуны. Другое дело, что старые БТР могли и несли тяжелое вооружение (LAV-25, Пиранья, наш БТР-80/82А (14,5 и 30 мм)), а мрапы - пока нет (работы ведутся только по Тайфуну). И еще большой вопрос как у нас в армии они пропишутся: те же Тайфуны 6х6 (судя по СМИ) идут только спецназу и разведке, а мотострелков продолжают перевооружать с БТР-70/80 на БТР-82А (с перспективой перехода на Бумеранг и Курганец).

Цитата: bk0010

МРАПы у янки самопальные (серийные только у ЮАР, вроде)

Первое время, наверное, да - надо почитать. Сейчас вроде бы у них International MaxxPro MRAP и Oshkosh L-ATV (последний сменил Хамви и едет в войска). Но ни первый, ни второй не заменил Страйкеры и ЛАВы.

[bk0010]

Цитата: Blackgrifon

Вот и делают из БТРа БМП путем установки более мощного вооружения. За счет последнего возрастает защищенность - не каждый полезет с пулеметом на дистанцию в 500 м. к машине, которая "видит" и поражает противника на дистанции в пару км. Полностью пересадить пехоту на гусеничные БМП нельзя - дорого (ресурс меньше и массовая закупка разорительна), снижает мобильность (а у нас просторы ого-го).

Для БМП еще броню нарастить надо, чтобы держали любую стрелковку со всех ракурсов и 12.7 в лоб. БМП бывают и колесные.

Цитата: Blackgrifon

Нет. 99% мрапов вооружены или пулеметом или автоматическим гранатометом. Защита от огнестрела такая же как и у БТР. Большего от них и не требуют - это "боевое такси" (привез десант, высадил и свалил по дальше от поля боя).

Я всегда воспринимал МРАП как средство сопровождения колонны.

Цитата: Blackgrifon

Сейчас вроде бы у них International MaxxPro MRAP и Oshkosh L-ATV (последний сменил Хамви и едет в войска).

Спасибо, сейчас почитаю.

[bk0010]

Всю идею испоганили: когда все начиналось MRAP был самопально бронированным тяжелым грузовиком с 6 браунингами в кузове. Не очень MR, но AP обеспечивалось за счет круговой плотности огня. Пара машин просто не позволяли засаде поднять голову. А теперь MRAP считают двухколесное недоразумение для перевозки пехоты с одинокой пулеметной башенкой. Ну ладно, нам же лучше.

[Blackgrifon]

bk0010! Первые МРАП были не только грузовиками - на warspot как-то опубликовали фотографии и целую статью, посвященную "Леопарду" - первому полноценному мрапу (причем для гражданских).

К слову к мрапам можно отнести и ЮАРовску колесную БТР/БМП "Ратель": при ее создании защиту от мин закладывали как одно из основных требований. Вообще у ЮАР вся бронетехника своего производства обладала высокой миннозащищенностью - буры рассматривали мины как главное препятствие их рейдовым операциям. В Родезии немного было иначе - там из-за множества терактов на дорогах против мирного населения начали клепать "леопарды".

[стер]

Если скрестить ужа и ежа, будет самосвал. А если бы у бабки были причиндалы, она бы дедке стала конкурентом.
Ну почему в вопросах таких простых и легких, на уровне детсада, всегда влезают профессора?
Совместят БМП и БРТ - пехота в ближнем и дальнем тылу будет кататься на простых авто или на арбе. Ибо на всех ББМ не хватит. БТР чем был хорош (для своих четко определенных задач!!!), что позволял укрыть пехоту от огня стрелкового оружия, шальных осколков и ветра на подступах к передовой. Так было во время ВОВ, и еще лет тридцать после нее. И только когда заточенную под глобальную войну армию швырнули в Афган, БТР сдулся, ибо не предназначен был к участию в бою! На коленке доработали и получили БТР-Д (не путать с десантным транспортом), то есть днищезащищенный. Он чего? От пердежа. И Уралы, КАМАЗы, ГАЗ-66 тоже усиливали. Мешками с песком, стальными пластинами, иногда просто броники вешали на борта. Опять зачем?
Сейчас все вдруг с чего-то стали готовиться к войнам локальным, исключительно супротив "террраристав", официально приглашенных или мнимо запрещенных. Самые дружественные страны мира США и РФ (запрещена на всей территории США) так рьяно готовятся, что ядреное оружие совершенствуют. Так и вижу, как морскую пехоту Штатов объявляют бандформированием, а сами янки наши ВДВ зовут террористами.
Ну а если лупанет что-то глобальное, когда десятками тысяч безвозвратных потерь каждый день хвастать станут? Когда с неба кроме бомб и ракет обломки самолетов валиться будут? Когда вылезшие на передок без прикрытия танки и БМП/БТР жечь станут сотнями? Вспомнит ли кто, что пехоту надо еще быстро на передок подтащить? А на чем? Да хоть на телеге, лишь бы телега не считала себя тачанкой.
У каждой техники есть свое предназначение. И не надо ее делать универсальной, ибо пословица не врет - такая штука будет делать все универсально хреново.

[MOSKVITYANIN]

Могут ли БМП и БТР слиться в одно целое?

Чтобы ответить на этот сложный вопрос нужно вспомнить историю и цели создания БТР и БМП....
Все зависит от технологий, при развитиии робототехники и новых материалов, можно предположить, что необходимость в БТР ("такси" по доставке пехоты на поле боя) отпадет, однако она может отпасть только для л/с задействованного на поле боя, но не для перевозки л/с вспомогательных подразделений, расчетов ЗРК,, РЛС, а также военных грузов.....
Таким образом БТР останутся однако круг решаемых ими задач ограничится....
БМП как и сейчас будут различаться по вооружению, защите и подвижности, т.е. колесная или гусеничная база, тяжелые и легкие...
Возможно в будущем механника-водителя, оператора и командира заменят машины, однако замена пехотного отделения на роботы очень дальняя перспектива....
Если американцы смогли заменить своими ударными БЛА тяжелого типа А-10, почему в конечном итоге нельзя сделать например БМПТ?

[Conserp]

Цитата: MOSKVITYANIN

Если американцы смогли заменить своими ударными БЛА тяжелого типа А-10

Вы, гражданин, из какой параллельной реальности нам пишете?

[серж сибиряк]

Есть такая мудрость:Всяк сверчок,знай свой шесток.Так давайте же не будем складывать все яйца в одну корзину.
есть назначения у каждой,подчёркиваю,у каждой техники,вещи!

[MOSKVITYANIN]

Цитата: серж сибиряк

есть назначения у каждой,подчёркиваю,у каждой техники,вещи!

Если бы у ВКС РФ были бы ударные БЛА, то мы бы сейчас не оплакивали бы летчика Су-25 погибшего в САР....