Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Апрельские споры: подтасованы ли данные в отчете Владимира Путина?

Апрельские споры: подтасованы ли данные в отчете Владимира Путина?Немало споров вызвал недавний отчет Премьера Владимира Путина перед депутатами Нижней Палаты российского парламента. При этом одним из главных спорных моментов в выступлении избранного Президента является тот, который связан с данными по поводу роста российской экономики за прошлый год. Само значение роста в 4,3% большинство экономистов не оспаривают хотя бы потому, что проверить это, не варясь, что называется, непосредственно в финансовой каше государственного бюджета, практически нереально. Но вот обозначенное Владимиром Путиным третье место Российской Федерации по темпам развития среди крупнейших экономик мира вызвало много вопросов.

Одним из ярых критиков отчета Владимира Путина являлся его же экс-советник господин Илларионов. Он заявил, что все выступление Путина – это блеф с экономической точки зрения. Смысл критики со стороны Андрея Илларионова своего бывшего шефа заключается в следующем. Илларионов заявляет, что именно фраза о третьем месте России по темпам экономического роста среди крупнейших мировых экономик вызывает массу нареканий. Экс-советник приводит цифры роста финансовой системы в таких странах как Турция, Аргентина, Индонезия и Саудовская Аравия. И эти цифры выше тех 4,3%, которые пришлись на Российскую Федерацию. К примеру, турецкий экономический рост составил 6,6%, а аргентинский – все 8%. На фоне этих государств российский цифры выглядят, действительно, достаточно скромно.

Однако теперь стоит задаться вопросом: стоит ли относить все перечисленные экономики к крупнейшим. ВВП Аргентины в номинальном исчислении составляет менее 40% от ВВП России. Турецкий и индонезийский показатели - около 55% от российского, а показатель ВВП Саудовской Аравии равен только трети российского. То, что эти экономики крупные – никто не спорит, но они даже не дотягивают до вхождения в первые 15 государственных финансовых систем мира.


Другими словами, если рассуждать такими же парадигмами, как экономист Илларионов, то роста российской экономики можно не заметить и вовсе. Экс-советник Путина приводит показатели роста Омана и Бурунди. Так вот российский прирост находится между приростом финансовой системы этих двух государств. Однако это все равно, как если бы сравнить темпы роста ребенка и взрослого человека. В мире не существовало и не существует государства, которое бы ежегодно прибавляло двузначные проценты в экономике на протяжении нескольких десятков лет. Даже у, казалось бы, двужильного Китая рост в последнее время слабеет – это обычные экономические законы, о которых вряд ли экономисту Илларионову не известно. Да и при том приросте китайской экономики, который имеет место быть сегодня, уровень подушевого ВВП остается крайне низким для статуса экономически развитой страны – всего $4264 в год. Для России этот показатель, кстати, составляет по номинальным расчетам около $14000.

Апрельские споры: подтасованы ли данные в отчете Владимира Путина? Но и говорить о том, что Владимир Путин донес все филигранно точно до депутатов, а соответственно и до народа – тоже неправильно. Безусловно, Премьер хотел показать, что его работа на своем нынешнем посту в России принесла очевидные подвижки для экономики. Для этого он воспользовался классическим статметодом: «у нас цифры лучше». Однако выбранные им формулировки достаточно обтекаемы. Ставить ли это Путину в вину? Если держать в голову мысль, что у этой страны (России) нет будущего и нужно срочно получать шенгенскую или американскую визу, то, безусловно, путинский отчет можно выдавать за подтасовку фактов. И тогда можно начинать рвать на себе волосы и говорить, что на самом-то деле по экономическому росту на далеком n-ном месте. Подойдя же с другой стороны и понимая, что упомянутые крупнейшие экономики мира – это вовсе не Оман, Аргентина и Бурунди, можно говорить о том, что в отчете речь шла вовсе не о сравнении России со всем мировым экономическим сообществом. Исходя из логики Андрея Илларионова, американцы со своим 1,7% должны вообще в срочном порядке приставить ствол к собственном виску и нажать на спусковой крючок, их примеру должны последовать бразильцы (рост 2,7%), канадцы – менее 2%, французы – 1,3-1,4%, британцы со своими 0,8%, а также граждане и подданные многих других государств, уровень ВВП которых входит в число 15-ти, а рост отстает от роста экономики упомянутого Илларионовым государства Бурунди. По той же логике, уже бурундийцы со своим подушевым ВВП в 400 долларов в год должны отплясывать танцы от радости, что они находятся буквально в шаге от российского экономического роста.

Получается, что бывший соратник Путина гораздо больше утрировал данные, нежели сам Путин. Видимо, чтобы не возникало недомолвок и недопониманий со стороны таких экономистов как Андрей Илларионов, Премьер должен был произнести такую фразу: Россия занимает третье место по темпам роста среди 15-ти крупнейших, а не среди всех экономик мира. Но сказал премьер так, как сказал…

Конечно, статистика, как известно, всегда была главным оружием тех, кто ее готовит, поэтому каковы бы ни были цифры, озвученные руководителями страны и «разоблаченными» экономистами, вывод делать гражданам России. Пенсионеру, который получает 5000 рублей в месяц, по большому счету, нет большого дела до того, насколько подросла или упала экономика. Если в кошельке у 14,7% россиян (а именно такое количество бедных зафиксировал Росстат в начале 2012 года) дыра, то третье месте по экономическому росту эти граждане на обед кушать не будут. Но и посыпать голову пеплом тоже не стоит. Для сравнения можно привести такие цифры: в 2000-м году уровень бедности в нашей стране составлял 40,4%. За 12 лет количество бедных сократилось почти на 20 миллионов человек! Вот это уже более наглядная картина, чем те абстрактные места на пьедестале, о которых любят спорить друг с другом проправительственные и оппозиционные экономисты. И что бы там не говорили: мол, помогли цены на нефть или газ… Да, помогли. Но разве это меняет суть дела. Или, может быть, многие в нашей стране желают вернуться в 1999 или отправиться в динамично развивающееся государство Бурунди для сравнения?..
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 150
  1. Sarus 19 апреля 2012 08:50
    Мне было бы приятнее если правительство снизило ставку по ипотеки...
    Я рядовой гражданин. Житель области где нефть идет на экспорт.
    Так что думаю что рост ВВП это пусть политики меряются а нам простым гражданам важнее доступность жилья и социальная защищенность..
    Если это все будет то вот реальная оценка действующий власти...
    Sarus
    1. esaul 19 апреля 2012 09:01
      Предчувствую, как сейчас начнут мне лепить минусы те, кто здесь рЭгулярно клеймят " существующий режим"! laughing А объяснение, в БОЛЬШЕМ количестве случаев заключается в фразе из этой статьи ------------ Если держать в голову мысль, что у этой стране (России) нет будущего и нужно срочно получать шенгенскую или американскую визу, то, безусловно, путинский отчет можно выдавать за подтасовку фактов. И тогда можно начинать рвать на себе волосы и говорить, что на самом-то деле по экономическому росту на далеком n-ном месте. ----------- И не надо " лохматить бабушку", как говорит Задорнов, рассуждая о том, что "...мучительно больно..."! Все эти усилия направлены на дестабилизацию и развал страны и являются пособничеством врагу. Такая же фигня была и в канун Октябрьского переворота 1917-го!
      1. Karavan 19 апреля 2012 09:23
        Отвечу - я тоже желаю добра и своей и любой другой стране. Но если я буду говорить чуть-чуточку неправды на отчете перед всей своей страной. То кто даст гарантию, что эта малюсенькая такая неправда не превратится в ловину "народного гулянья" с участием ОПОНа, когда правда откроется?
        1. FED 19 апреля 2012 10:39
          Цитата Путина на данном выступление : Я говорю правду .
          Я верю ему и за него.
          FED
          1. frolovvgg 20 апреля 2012 03:10
            Одному мы уже поверили в 96-ом году. Давайте поживём и посмотрим...... Своим трудом поможем, в конце то концов. Я за сильную и процветающую Россию и если надо ещё пожить так как я сейчас живу готов потерпеть...
            frolovvgg
            1. mark021105 20 апреля 2012 14:10
              Поверили Вы не ему, а рекламе...
              1. Alex63 20 апреля 2012 17:13
                Одному поверили, что получили в результате, всем известно. Потом за ручку привели другого, третьего. Послушный и покорный электорат опять поверил, результат опять известен. Теперь опять один из этих трех навесил лапшы электорату на уши и электорат поверил. И так до бесконечности.
                Alex63
          2. НикНик 21 апреля 2012 02:03
            А тем ребятам которые здесь, на этом сайте пишут как развалились заводы и колхозы и вооруженка не верите. Вы з Украины?
            НикНик
      2. Андрей из Челябинска 19 апреля 2012 09:34
        Я в общем-то довольно регулярно клеймлю "существующий режим" (есть за что). Но в данном конкретном случае Путин безусловно прав, а вот герр Илларионов вводит людей в заблуждение.
        Кстати, насчет сокращения количества бедных - это тоже и факт, хоть цифра в 20 млн кажется безумно завышенной. Но все равно, больше бедных уж точно не стало
        1. Ziksura 19 апреля 2012 10:10
          Цитата: Андрей из Челябинска
          хоть цифра в 20 млн кажется безумно завышенной.

          А по моему сильно занижена. Дело в том что изменилось представление о понятие бедность-небеднось. В 90-е на большей части территории России к среднему классу себя причисляли все у кого удавалось хоть кое-как свести концы с концами. Люди просто психологически спасали собственную человеческую гордость. Бедность же была просто повальной.
          1. чукапабра 20 апреля 2012 14:38
            Цитата: Ziksura
            Дело в том что изменилось представление о понятие бедность-небеднось

            Это точно , как говорится бедность она разная -
            \У кого то щи жидкие , у кого то жемчуг мелкий( шутка )
            Ну а вообще на каждом этапе есть довольно ясные критерии бедности.
            Думаю возвращение к критериям 90-х не корректно.Можно ведь и с 1913 сравниться.
            чукапабра
        2. tiomka 19 апреля 2012 10:37
          сколько вам лет?
          просто интересно, в каком возрасте люди на полном серьезе пишут такие вещи.
          как вы считаете, насколько репрезентативны ваши наблюдения в масштабах страны?
          tiomka
          1. Ziksura 19 апреля 2012 12:22
            Цитата: tiomka
            сколько вам лет?
            просто интересно, в каком возрасте люди на полном серьезе пишут такие вещи.
            как вы считаете, насколько репрезентативны ваши наблюдения в масштабах страны?

            Вопрос то кому задан? А то формулировки внешне умные, а адреса не видно. Если вы на мой комментарий. То он основан главным образом на тщательно изученном результате исследования проводимом в свое время в РФ посвященной теме: кем на самом деле в плане материального благополучия являются жители России относящие себя к среднему классу. Вывод был категоричным- основная масса бедняки (все в цифрах и с аргументами). Ссылок не ждите. Носитель был бумажный. У нас тогда на предприятии в подчинении Минтопэнерго всего один комп был и то в бухгалтерии, когда я заикнулся что и нам инженерам тоже это диво-дивное нужно меня на смех подняли (денег не хватало). С подразделениями Лукойла документооборот на печатных машинках вели (и они тоже). Полная компьютеризация произошла только через пять лет. То же с сотовой связью. Один аппарат на офис (дома- один на семью). После работы только успевай вертеться, а то ноги протянешь на одной зарплате то. А повальные задержки зарплат по полгода забылись? Получаешь деньги в кассе (банковские карточки только в кино видели) и не знаешь как их тратить, когда следующие будут. Какие уж тут ремонты, бытовая техника, турпоездки и модные шмотки. И ты при этом еще "белый воротничок". А остальные. С утра к директору толпа работяг: дайте хоть что нибудь, ребенка из детского сада выгоняют за неуплату и т.д. И это люди работающие на Газпромовских заказах (зарплата формально больше чем у их "одноцеховиков" за забором). Не дай Бог туда вернуться!!!!!!
            Территория где лично наблюдал жизнь на гражданке в правление БН: Волгоградская, Саратовская, Астраханская области, Ставропольский и Краснадарский края, республика Калмыкия. Кавказские республики 90-х как пример неуместны. Вот и вся репрезентативность. Озноб по коже от одного слова 90-е.
            1. tiomka 19 апреля 2012 12:34
              Ziksura, бесплатный совет, чтоб определить кто кому отвечает, достаточно нажать на стрелочку выше поста. :)
              tiomka
          2. Андрей из Челябинска 19 апреля 2012 14:21
            Цитата: tiomka
            сколько вам лет?

            37
            Цитата: tiomka
            как вы считаете, насколько репрезентативны ваши наблюдения в масштабах страны?

            Урал в этом отношении очень говорящий регион. А я имел возможность наблюдать происходящее лично.
            Я начинал свою трудовую деятельность специалистом (высшее образование) зарплата - 1,5 млн руб (тогда) это был эквивалент 75 долл США. А были зарплаты и в миллион - и немало. Жили вместе с молодой женой, первое приобретение в дом - через 5 мес (пока за свадьбу рассчитались) - настенное зеркало за 400 руб. Я полмесяца после получки курил Петра 1 а вторую половину - приму, ибо на петра не хватало. Мой ровесник, по протекции попавший в банк и зарабатывавший там аж 800 (!!!!) баксов был просто каким-то Крезом на фоне наших выпускников. Весной-осенью я регулярно простужался, потому что не мог купить новой обуви взамен дырявой - только суперклей, но он не очень хорошо держал...И это в городе-миллионнике!
            А еще я очень много ездил и по стране и по области. И продолжаю это делать сейчас. И я Вас уверяю, то как жили мы - так сейчас люди если где и живут, то очень редко и, в основном, по собственной вине (возможности зарабатывать есть, желания нету). Или совсем в глухих провинциях.
            Так что не надо мне рассказывать о бедности, хорошо?
            1. Сосед 19 апреля 2012 17:09
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Урал в этом отношении очень говорящий регион.

              Здравствуй Земляк! Я тоже из Челябинска - и абсолютно солидарен с тобой. wink
              Кто работает - тот ест!!! А кто не работает - тот и стонет - ах жизнь плохая, правительство виновато - а Путин - самый первый виноват. wassat wassat
              Цитата: старый ракетчик
              Мне не безразлична судьба пенсионеров,но байка о 5000 рублевой пенсии совершенно не соответствует действительности,5000 рублей - это социальная пенсия,т.е.пенсия человека,который никогда не работал,не платил,соответственно,налогов и социальных отчислений,так почему же его пенсия должна быть такой же,как у моей жены(14000 руб),проработавшей 40 лет на вредном производстве?Во многих странах такие люди пенсию не получают вообще,хотя эти страны побогаче России,и весьма существенно

              Золотые слова!!!! Вот тот - кто всю жизнь не работал - тот и получает по 5.000 пенсию. И стонет - Путин виноват. Тьфу.
              Вы кругом оглянитесь то. Одни иномарки, у всех дома плазмы, компы, смартфоны, ноутбуки. Все по заграницам мотаются в отпуск.
              А тунеядцы и бомжи - они всегда были и никуда не денутся. Тьфу на них.
              Сосед
              1. Андрей из Челябинска 19 апреля 2012 18:12
                Цитата: Сосед
                Здравствуй Земляк! Я тоже из Челябинска - и абсолютно солидарен с тобой

                Так мы что же, соседи выходит? fellow
                drinks
                Рад встрече, Земляк !
              2. Xikary 19 апреля 2012 19:55
                ДА? а почему же мой хороший знакомый который проработал только перед пенсией 20 лет водителем троллейбуса, получал 3 года назад 4, 800 руб.??? при мне получал, сам видел... А? Почему же?? Почему моя бабушка ветеран труда, с детства, сразу после войны начала работать 8000 с копейками получает???
                Xikary
              3. ac5pr7u 19 апреля 2012 21:19
                Кто это все тебя за границу мотается за границу в отпуск ,не спорю есть кто те отдыхает за границей,но их не так уж много Все по заграницам мотаются в отпуск.
                А тунеядцы и бомжи - они всегда были и никуда не денутся. Тьфу на них.[/quote]
                Есть такая пословица "От сумы и тюрьмы мы не зарекайся" .
              4. frolovvgg 20 апреля 2012 03:20
                Ты не плюй на них. Есть хорошая поговорка "Так будет не всегда!" Повесь её перед входом в квартиру и читай почаще! Ещё не один профессор сопьёться!!! А то что мы живём несравнимо с 90-ми это правда. Только мы всё больше на уровень развитых стран смотрим и сравниваем... И хочем жить как там живут wassat
                frolovvgg
            2. чукапабра 20 апреля 2012 14:45
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Так что не надо мне рассказывать о бедности, хорошо?

              мы опять сравниваем с 90-ми . Но время другое , да и цены заметь то же. Всё подорожало и мерять эквивалентом з-ты 90-х нельзя. Хотябы по причине того , что то что ты мог купить за 75 баксов тогда , никогда не купишь сейчас . Мерить надо покупательной способностью населения относительно усреднённой потребительской корзины . Тогда картина будет яснее . Ну а насчёт жизни , люди живут в основной массе тяжело . Моложые семьи в особенности . Прошло много времени и цены на нефть стали другие ни как в 90-х. Поэтому государство должно больше давать гражданам, в особенности молодым семьям . т.к. именно они - будущая мощь и основа страны
              чукапабра
              1. Андрей из Челябинска 20 апреля 2012 17:06
                Цитата: чукапабра
                мы опять сравниваем с 90-ми .

                Ну, в общем-то да. ВВП таки пришел на царство в конце 1999, так с чем же мне сравнивать?
                Цитата: чукапабра
                Но время другое , да и цены заметь то же

                Тем не менее, ситуация значительно улучшилась
                Цитата: чукапабра
                Поэтому государство должно больше давать гражданам, в особенности молодым семьям . т.к. именно они - будущая мощь и основа страны

                Согласен, но почти четыре сотни тысяч на рождение ребенка - я бы не сказал, что это плохо
          3. Фокус 19 апреля 2012 23:37
            Поддерживаю мнение Ziksuru, конечно оно субъективно, мне 33, мои родители в 90е ели концы с концами сводили хотя были тружениками каких еще поискать (отец был лауреат гос.премии), поэтому на помощь их я не мог рас читывать. Совмещал учебу с работой, голодал, сейчас у меня есть все что мне нужно - квартира, дом, машина, любимая семья, и каждый раз когда нежные руки моего ребенка обнимают меня, я понимаю что каждый кто пойдет против нынешней власти будет моим врагом, всю правду говорил Путин или не всю, но я буду голосовать за него всегда.
          4. косопуз 20 апреля 2012 13:10
            А я вам завидую.
            Видимо дела в незалежной идут так замечательно, что ваша голова ею не занята абсолютно и вы проводите время в решении посторонних для вас проблем.
            Чувствую, что скоро гастарбайтеры со всей Европы попрутся в незалежную за видом на жительство.
      3. НИмп 19 апреля 2012 10:25
        Цитата: esaul
        Такая же фигня была и в канун Октябрьского переворота 1917-го!
        Вот за эту фразу Есаул (приветствую тебя!) поставил бы два плюса!
        НИмп
        1. esaul 19 апреля 2012 10:36
          НИмп,
          Приветствую тебя, Борис! Спасибо за поддержку. drinks
      4. Инженегр 19 апреля 2012 11:53
        Т.е. Вы, Валерий, предлагаете всем закрыть глаза на экономическое положение в России/России в мире, с довольным лицом глотать этот антиэкономический и антифактический бред из уст президенто-премьера, отдаться на волю бога и верховного руководства ? В нашей родной стране достаточно много граждан, которые умеют думать, анализировать, высказывать личное мнение. С ними что делать ?
        Инженегр
        1. esaul 19 апреля 2012 17:24
          Цитата: Инженегр
          Вы, Валерий, предлагаете всем закрыть глаза на экономическое положение в России/России в мире, с довольным лицом глотать этот антиэкономический и антифактический бред из уст президенто-премьера

          Я Вам предлагаю опираться на своё мнение, а если обнаружите, что наши с Вами мнения не совпадают, не приписывать мне того, что я Вам не предлагаю, а иначе это очень смахивает на позицию Польши и Латвии по вопросу размещения Россией " Искандеров" В Калининградской области - " Россия вынуждает нас проявлять обеспокоенность..."
        2. CC-18a 19 апреля 2012 22:18
          Цитата: Инженегр
          В нашей родной стране достаточно много граждан, которые умеют думать, анализировать, высказывать личное мнение.

          И почти все они на стороне Путина, против Путина Собчак, навальный, горбачёв. Никто из них уметь думать не способен.
          Так что давайте без этой вашей оппозиционной ереси.

          Факт только один, сейчас оппозиция Путину это лживая маленькая собачка которая громка лает и гадит на зло. Все кто по умнее знают что всё что оппозиция кричит это явная ложь легко проверяемая сам лично множество заяв оппозиции проверял нигде правды нет.
          Нафига мне такая оппозиция которая только врать умеет??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
          И дело тут не в оппозиции, и не в Путине, и не в Госдепе который опппозицию оплачивает, дело только в одном, оппозиция - ховно какое то и ей дать управлять гос-вом это вернуть нас в 90ые года или в года ющенко на украине, мне этого не хочется в отличии от некоторых мне тут жить и моим детям тут жить.
          CC-18a
          1. НикНик 21 апреля 2012 02:15
            отвечу Вам - кто за путина - те просто терпилы. И никакие доводы и факты их не изменят!
            НикНик
            1. CC-18a 23 апреля 2012 11:55
              да мы терпилы, еслиб не были терпилами выб давно сгнили в тюрьмах или были расстелены.
              У нас есть президент который поднимает страну, экономически и социально, и есть народ который за него эта же часть народа и основа экон потенциала страны то есть это те рабочие которые работают пока такие как ты *** и такие как собчак сидят у нас на шеи.
              Как ни странно но чем меньше человек сам что то добился в жизни тем больше он белоленточный.

              Я лично только за чтоб наконец у нас правительство стало поступать демократически с такими мразями как собчак и навальный, по европейски по демократически это значит взять на улице без слов в лицо врезать об асфальт лицом уложить и посадить на энный срок без предъявление обвинений, или по ки, тупо взять и пытать в какой нить тюрьме близ диканьки. А то пока чё то цаскаются с вами почём зря, видно не хотят международного скандала, а то за своих шестёрок их хозяева заступятся... А если за вас белоленточных заступается не Россия, не Народ России, а госдеп сша.... то ясно дело понятно кому вы служите и кто ваш хозяин и понятно дело в чьих интересах вы вякаете тут.
              CC-18a
        3. Виктор123 20 апреля 2012 08:12
          Инженегр: Кроме того, что вы сказали "думать, анализировать, высказывать личное мнение" нужно еще и работать! Не надо заниматься болтологией! Надо работать! На благо себя, собственной семьи и государства!
          1. НикНик 21 апреля 2012 02:18
            А у Вас не получится. Вы будете работать на кого-то. Ну кто на данный момент крышует область,регион...барик. А законы - не работают!
            Благо осядет в швейцарии
            Ну вот из-за этого я и был на Болотной.
            НикНик
    2. Vadivak 19 апреля 2012 10:01
      Цитата: Sarus
      Я рядовой гражданин


      Я тоже,

      Вчера был в районе, мертвые деревни, срезанные электропровода,фуражное зерно идет на экспорт потому, что некого им кормить, коров нет, импортные беконные свиньи на комплексах кушают комбикорм из импортной рыбной муки.
      1. 755962 19 апреля 2012 11:34
        Моя мать- "Ветеран Труда".и у неё льгота по "Детям войны".Так вот с 1 июня всё это отменят.Это ещё не всё.Вологодская область находится на грани дефолта. Такое заявление в четверг, 5 апреля, на встрече с живущей в Москве вологодской молодежью сделал Губернатор области Олег Кувшинников, сообщает ИА "СеверИнформ - Новости Вологодской области". http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=05-04-2012&newsid=158879
        755962
      2. Олегыч 19 апреля 2012 13:54
        Интересно, почему же тогда Россия заняла третье место в мире за 2011 г. по экспорту зерна?
        Олегыч
        1. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:23
          Потому что производство говядины в РФ 2011 года составляет 7% от производства говядины РСФСР 1990 года. А откармливали скотину обычно зерном и комбикормом на его основе.
          А теперь такое зерно идёт нам на хлеб в виде муки низкого качества (почитайте-ка состав булки на упаковке и задайтесь вопросом - что такое "улучшитель" и зачем добавляют "крахмал"). Пшеница твёрдых и высших сортов (лишь такая прежде шла на хлеб) идёт на экспорт.
          Yndyrchi
          1. esaul 19 апреля 2012 17:52
            Yndyrchi,
            Цитата: Yndyrchi
            Потому что производство говядины в РФ 2011 года составляет 7% от производства говядины РСФСР 1990 года. А откармливали скотину обычно зерном и комбикормом на его основе.

            ----------- http://konstantinus-a.livejournal.com/273176.html ---------- Это по мясу в России . Вообще я что-то кинулся доказывать, а смысл? Ответ - на полках магазинов. Если Вы не помните, то я, в свои 53 года помню - мне полагалось по талону 0,5 кг мяса, 1 кг. сахара, 200 гр. сливочного масла. Это месячные нормы в 80-х годах. Если Вы собираетесь сопоставлять данные за 70-е годы прошлого века с сегодняшним днём, то это:
            1. Смешно т.к. нынешний, так вам не нравящийся режим, получил страну после более двадцатилетнего периода запустения и разрухи.
            2. Я сомневаюсь, что, в данном случае Вам важна истина. Скорее Вам нужно убедить оппонента в том, что сейчас всё плохо. А это, мягко говоря - лукавство.
            Ну и последнее...Заходя в магазин, я вижу мяса этого - навалом и могу выбрать и купить любое.
            по-поводу зерна - ваша песня - со слов Зюганова. Поищете найдёте данные, противоречащие вашим и. к тому же, обоснованные.
            И вообще, вот такая демагогия расчитана, как раз, на дурака - ляпнуть. не утруждая себя доказательствами ( а если и привести какие-то цифры, то - не факт, что они реальные) и балдеть, ожидая "опровержений". Никто не пойдёт считать поголовно кол-во коров и птиц, не будет проверять клейковину зерна и не будет шариться по свинокомплексам, чтобы удостовериться, что Вы - правы! Все приводимые сторонами цифры - это лишь цифры, а действительность красноречивее всего.
          2. Олегыч 20 апреля 2012 09:56
            Мясных пород коров в СССР вообще не было, в лучшем случае - мясомолочные. Недаром сейчас закупают за рубежом производителей быков знаменитых голштинских пород.
            И до производства говядины руки дойдут: доказательство - то, что куриное производство полностью 100% обеспечивается самими. Производство свинины постепенно увеличивается.
            И насчет хлебного производства не надо рассказывать байки. Производители хлеба сокращают свои затраты, улучшаю потребительские (вкусовые и органолептические) показатели и меняют рецептуру, это не имеет отношения к количеству зерна. Хороший свежеиспеченный хлеб в супермаркетах и стоит соответственно дороже.
            А пшеница твердых сортов идет на макаронные изделия - они в изобилии.
            Цитата: Yndyrchi
            Потому что производство говядины в РФ 2011 года составляет 7% от производства говядины РСФСР 1990 года. А откармливали скотину обычно зерном и комбикормом на его основе.
            А теперь такое зерно идёт нам на хлеб в виде муки низкого качества (почитайте-ка состав булки на упаковке и задайтесь вопросом - что такое "улучшитель" и зачем добавляют "крахмал"). Пшеница твёрдых и высших сортов (лишь такая прежде шла на хлеб) идёт на экспорт.
            Олегыч
      3. Alexej 19 апреля 2012 17:53
        Да уж, с деревнями совсем плохо дело обстоит. Полей, которые не используются, тьма тьмущая. Сельсовет вспоминает о них только тогда, когда кто-нибудь начинает использовать поля в качестве дороги для вывозки древесины,сразу требуют от пильщиков денег. Школы закрываются (это в деревнях расположенных не далеко от центров), а в глубинках закрыты давно. Трудоспособный народ поразъехался по городам. Квартиры пустуют и не покупает никто (однушка 200 тыс. рублей). Очень печально.
    3. Аскет 19 апреля 2012 12:54
      Цитата: Sarus
      Мне было бы приятнее если правительство снизило ставку по ипотеки..


      Пока ЦБ и его дочка Сбербанк не зависят от государства, а зависят номинально от спекулянтов-процентщиков, которые навязывают свою финансовую нам свою "финансовую" инфляционную пирамиду "дешевых кредитов" ждать не стОит.
      Почему? Банковские специалисты говорят - уровень ставки по кредитам зависит от того, как дорого деньги достаются самому банку. Банк же их не печатает, он их привлекает разными способами - берет кредиты у западных партнеров (эта практика была распространена до кризиса), у государственных банков, вкладывается в ценные бумаги, занимается валютными спекуляциями, открывает вклады и зарабатывает на своих заемщиках. Если говорить о заимствованиях банков на внутреннем рынке, то тут есть главный показатель - ставка рефинансирования Центробанка России. По этой ставке Центробанк кредитует другие банки, и сегодня она составляет 8%. Если самому банку деньги достаются под такой процент, значит, он должен накинуть что-то сверху, чтобы заработать! Еще один показатель, ниже которого нельзя опускаться - это инфляция. И она у нас, по оценке премьер-министра, ожидается на уровне 6,5 - 7,5%.
      Другой способ снизить ипотечную ставку - это влить государственные деньги, преследуя исключительно социальные цели. Например, это было сделано в 2010 году, когда через Внешэкономбанк( Путинская альтернатива ЦБ) правительство выделило 250 млрд рублей и они были направлены, правда, не на снижение ставок, а на ипотечную программу поддержки новостроек. Этот проект жив и работает, в его рамках можно получить кредит на строящееся жилье в банках, которые сотрудничают с Агентством ипотечного жилищного кредитования (АИЖК). Есть еще в Москве программа «Социальная ипотека», но в ней дотируется не процентная ставка, а стоимость квадратного метра, что тоже очень ощутимо. По этой программе вот уже несколько лет ипотечные кредиты получают московские очередники.
      Так что чудес не бывает. Сами банковские эксперты, которые комментировали недавнее выступление в Госдуме премьер-министра Владимира Путина (в частности - в газете «Коммерсант»), сказали, что путей к заметному смягчению ипотечных условий существует по большому счету два. Либо налаживается экономическая ситуация в стране (процветают производства, растет ВВП, снижается инфляция, у людей хорошие зарплаты, банки умоляют взять у них кредит), что случится лет эдак через «дцать», либо государство вливает свои деньги и заводит свои ипотечные программы, где условия не зависят от реального состояния рынка. Так что мой вам совет наберите в поисковике АИЖК может еще программа действует. В Сбербанке была акция в прошлом году с марта по июль-"Возьми за 8%". Как говорится кто знал тот успел, а кто не успел тот опоздал.. Ну и самое главное в стоимости самого жилья и как она формируется на самом деле в отличие от того как должна формироваться в схеме ниже.
      1. Фокус 20 апреля 2012 20:09
        Согласен с уважаемым Аскетом, но хотел-бы добавить, что при всех отрицательных явлениях высокой инфляции и в следствии этого высоких процентных ставок, мы получаем и плюсы в виде дополнительных стимулов для производства (т.к. производитель знает что произведя сегодня он завтра продаст дороже), а также поддержка национальной валюты т.к. инвестор видя более высокие процентные ставки покупает рубли или пусть иностранной валюте но оставляет в Российских банках, с оглядкой конечно на инфляцию к иностранным валютам, но у нас с этим все порядке.
    4. эстончик 19 апреля 2012 17:30
      В России на данный момент плохо живут только те кто не хочет работать...Да и с сравнивать с 90ыми вообше не коректно факт есть фактом что Путин поднял страну а сильно поднял или мало это уже мнение каждого Лично я считаю что Путин сделал практически невозможное за такой короткий срок в такой безумной стране распилиной на множество частей и пораженной вирусом Коррупции...
      эстончик
      1. tronin.maxim 19 апреля 2012 21:10
        Полностью с тобой согласен!!!! drinks
    5. andrklimanov 19 апреля 2012 23:00
      Цитата: Sarus
      Мне было бы приятнее если правительство снизило ставку по ипотеки...

      а мне было бы приятней, если бы государство обеспечило 15кв.м каждого гражданина совершенно бесплатно, как это и должно быть. Родился человек - предоставь ему жилье, не хочет человек жить в 15ти кв.м - купит квартиру по больше, а старую вернет государству, вот и решатся проблема с демографией и "очередниками"
      andrklimanov
    6. чукапабра 20 апреля 2012 14:34
      Цитата: Sarus
      Мне было бы приятнее если правительство снизило ставку по ипотеки...
      Я рядовой гражданин. Житель области где нефть идет на экспорт.

      Поддерживаю.
      Доходы от эксплуатации недр ( принадлежащих всему народу), должны прежде всего улучшать жизнь рядового гражданина , а ни отдельных олигархов . Вся заслуга которых - умение вовремя присосаться к нужной кормушке или скважине
      чукапабра
  2. патриот2 19 апреля 2012 09:04
    Цифры - вещь конечно лукавая, особенно %, но то что бедных стало меньше - факт.
    Но вот дела, читал недавно интервью с русской женщиной вышедшей замуж за иракца еще при СССР. Короче: она живет в иракском курдистане и ее пенсион - 700$ по возрасту(нигде не работала), приезжала к родственникам в Москву и удивлялась нашим пенсиям. В Ираке на эти деньги еще и внукам помогает.
    Вопрос почему в России минимальная пенсия в 4 раза меньше, чем в Ираке находит простой ответ: потому, что у нас есть зарплаты 7000 руб и 700000 руб и нет закона, запрещающего разницу в з/п более, чем в 7 раз. Если бы был: то директор получающий 700000 руб должен платить 70000 уборщице!
    патриот2
    1. Sergh 19 апреля 2012 09:24
      Ну явно, экс-Илларионов обиделся за увольнение, тут-же нажраля борматухи и прогнал обиду вслух-неподумав.
      А чё обижаться, скоро много народу повылетает из Кремля, жду посмотреть.
      Sergh
      1. esaul 19 апреля 2012 09:59
        Цитата: Sergh
        А чё обижаться, скоро много народу повылетает из Кремля, жду посмотреть.

        Салют, земеля! Поддерживаю и. думаю, что так оно и будет.
        1. frolovvgg 20 апреля 2012 03:27
          Вот будет облом нам всем ждущим если они остануться... Сердюковы, Голиковы, Фурсенко и т.д.
          frolovvgg
      2. Vadivak 19 апреля 2012 10:36
        Цитата: Sergh
        скоро много народу повылетает из Кремля, жду посмотреть.


        Интересно, и кто по Вашему мнению кандидаты на вылет?
        1. esaul 19 апреля 2012 10:57
          Цитата: Vadivak
          Интересно, и кто по Вашему мнению кандидаты на вылет?

          По моему - многие. Но, я не прокурор, а потому, нужно подождать и увидим. Но, то, что пинки будут, это и сам Путин, в одном из интервью, дал понять заявив, что управленческий аппарат правительства будет оптимизирован с учётом изменившейся обстановки в стране.
          1. Vadivak 19 апреля 2012 11:43
            Цитата: esaul
            По моему - многие.


            Валера, многие это ни о чем, если уж тронули тему, то хотя бы высказать свои предположения
            1. esaul 19 апреля 2012 11:55
              Vadivak,
              Вадим, гражданин предполагает, а Президент - располагает. Для чего этот вопрос с ехидным подтекстом. Я, что пальцем сделан, чтобы не увидеть провоцирование на бесплодную дискуссию? Или есть гарантия, что мои слова Президенту вложат в уши? Если такая гарантия будет " дадена", то можно и "соображениями" поделиться.
              1. Vadivak 19 апреля 2012 12:13
                Цитата: esaul
                Я, что пальцем сделан, чтобы не увидеть провоцирование на бесплодную дискуссию?


                Не понял о каком ехидстве речь, Ваши слова
                Цитата: esaul
                пинки будут, это и сам Путин, в одном из интервью, дал понять


                Или что по принципу выстрелил и забыл
            2. Аскет 19 апреля 2012 18:00
              Цитата: Vadivak
              то хотя бы высказать свои предположения


              Нургалиев,Голикова,Сердюков,Фурсенко,,Трутнев,Шматко, Сурков,Хлопонин,Зубков
              Мутко, Чайка(генпрокурор). Шойгу-уже ушел
              1. esaul 19 апреля 2012 18:10
                Цитата: Аскет
                Нургалиев,Голикова,Сердюков,Фурсенко,,Трутнев,Шматко, Сурков,Хлопонин,Зубков
                Мутко, Чайка(генпрокурор). Шойгу-уже ушел

                Станислав, спасибо за подсказку. Что-то я не въехал, что можно и так ответить good
                1. Аскет 19 апреля 2012 18:27
                  Можно принимать ставки на тотализатор
                  1. Vadivak 19 апреля 2012 21:52
                    Цитата: Аскет
                    Можно принимать ставки на тотализатор


                    А что хорошая мысль, да и бабла срубить неплохо бы
                2. Vadivak 19 апреля 2012 21:50
                  Цитата: esaul
                  Что-то я не въехал, что можно и так ответить


                  Слава Богу, а я голову ломаю, что за непонятки....вроде адекватные люди
              2. Vadivak 19 апреля 2012 21:49
                Цитата: Аскет
                Нургалиев,Голикова,Сердюков,Фурсенко,,Трутнев,Шматко, Сурков,Хлопонин,Зубков
                Мутко, Чайка(генпрокурор). Шойгу-уже ушел


                Вот это ответ, не мальчика, но мужа. Совпадает с моими чаяниями, будем посмотреть
                1. frolovvgg 20 апреля 2012 03:29
                  И ещё интересно кого вместо них поставит lol
                  frolovvgg
          2. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:26
            надо не "много народа", а "все". И не просто "повылетают", а "в тюрму".
            Yndyrchi
      3. BigLexey 19 апреля 2012 11:26
        Илларионов конечно много чего говорит, но из Кремля он ушёл уже очень давно, и критиковал он Путина ещё в те далёкие времена, когда звезда Путина была в зените, так что писать о том, что он был "выкинут" сейчас от кормушки - не правда.
        Лично я допускаю, что приведённые Путиным В.В, проценты роста нашей экономики соответствуют действительности, но достигнуты они не за счёт роста промышленности, а за счёт роста сырьевого сектора, который был обусловлен конъюнктурой на внешнем рынке...а это опасный рост, который только надувает пузыри, а измениться конъюнктура и от этого роста останется только "пшик". Вспомните 2008...2009 год... Как мы росли до этого ... Как мы росли. Изменилась углеводородная конъюнктура - и мы упали, И КАК УПАЛИ!
        Очень хотелось бы увидеть цифры по росту (падению?!) реального сектора экономики. Боюсь, что там цифры будут печальнее.
        1. Oleg0705 19 апреля 2012 17:54
          Разве можно доверять оценкам либераста предателя и русофоба,Илларионова
          как бы вероятны они ни казались? am
          Oleg0705
        2. CC-18a 20 апреля 2012 03:21
          Вы не экономист более того вы даже гражданский дилетант. Или просто ребёнок.
          Для понимании этого достаточно просто иметь факты и цифры. Цены на нефть с 2000 по 2012 года и рост ВВП в % и сравнивать. Те кто по умнее те давно уже взялись сравнить графики роста цен и роста ВВП и давно теорию не на чём не основанную мол рост ВВП только из за рост нефти - отметается!
          Скажу прямо, в 2002-2004 годах вроде - цена на нефть падала!! порядка в 2 раза упала. ВВП однако в этот период вырос! Один этот факт полностью разбивает вашу теорию в дребезги. Буду рад если вы посмотрите правде в глаза и перестанете нести тот бред что выше написали, все люди ошибаются и вы ошиблись бывает.



          Далее то что высокие цены на нефть подняли экономику и ВВП страны это отчасти правда, но! гарантирую! практически никто из вас бы таких же результатов не добился. Не похвально сидеть например дома смотря боевик и воображать как вы бы тут вместо героя всех уделали, не похвально сидеть тут воображать как вы тут всю страну поднимите вместо Путина. При том я лично вижу что все критики Путина нисколько в экономике на разбираются.

          Я щас напишу то чему учат несколько лет экономистов те знания которые оседают в умах грамотных людей. за это меня наверно заминусуют троли ибо правда это самое страшное для этих тв***й.

          Рост цены на нефть даёт не рост ВВП а даёт лишь виртуальные бумажки, которые между прочим даже внутри страны то нельзя использовать. Нефть продаётся за доллары. ТО есть мы им 100 баралей а они нам 100 баксов.
          Теперь мы имеем 100 баксов, ВВП вырос? нефига! 100 баксов лежат на внешторбанке в виде лицевого счёта, внутри страны у нас(РФ) цены в рублях
          и использовать этот счёт невозможно. Чё делать? на самом деле ничего! эти 100баксов можно перевести в рубли, но! переводя в рубли мы обязаны тогда эмиссировать столько рублей сколько эквивалент 100 баксов... и того получается чтоб использовать эти 100 баксов надо напечатать деньги в рублях допустим это будет 3000рублей(эквивалент 100баксов).
          Итак у нас есть теперь 3000 рублей которые между прочим можно было напечатать и без продажи нефти как видите связи 100 баксов от нефти и 3000 рублями весьма условна и виртуальна.
          И вот имеем 3000 рублей и допустим строим на него дом! но вот тут облом полный!!!!! напечатав 3000рубля мы тем самым подгоняем инфляцию... то есть в России становиться на 3000рублей деньгами больше чем сумма товарами - растёт инфляция и она обесценит эти 3000 рубля распределя на цены товара тем самым эти 3000 сразу поглотятся и исчезнут их и нет больше, для того чтоб эти 3000 рублей использовать надо чтоб внутри РФ было произведено дополнительно товаров на 3000рублей при этом не через 10 лет а прямо сейчас!!! чтоб в обороте страны лишние деньги встретили лишний товар и погасили друг друга уравновесив ситуацию.
          Как видим использовать 3000 рублей просто так нельзя, а ведь никто из вас об этом и не знал;)
          По этому тут 2 выхода ситуации, даже 3 варианта:
          1. Начать строительство завода чтоб произвести дополнительно товар, но придёться ждать пока построят пока произведут а это года!!! то есть 3000рублей будут лежат не использованными. Отчасти так и делали, помните стаб фонд;) деньги которые не могли быть использованы внутри страны собирались в стаб фонд - их не кидали на внутренний рынок а еслиб кинули мы бы с вами увидели инфляцию в 1000%.
          Уверен, многие бы из вас сделали эту ошибку, многие из вас призывали потратить весь стаб фонд что привело бы к гиберинфляции и вероятно к 1998 году, к тому же стаб фонд нам помог в 2008 году. А ведь сколько критиков было стаб фонда... а время показало что всё было сделано чётко и верно!
          2. Можно не ждать, тупо кинуть 3000 рублей на рынок, построить дом! пока инфляция очухается потратите 3000рублей и построите дом, однако риски - след раз чтоб построить дом понадобится уже 4000рублей или 130 баксов примерно или на 30% больше продать нефти. То есть этот путь одномоментный и крайне тяжёлый для будущего. К тому же внутри страны инфляция вырастит народ недовольный будет. Ещё риск строя этот дом на 3000 рублей может оказаться что из за инфляции нехватит в конце концов денег или бодрядчик не захочет больше работать ведь вся тяжесть инфляции ляжет на бодрятчика.
          3. Самый оптимальный. Это закупить на 100 баксов товара из за рубежа, и привезти его внутрь РФ, тем самым потратив эти 100 баксов которые внутри страны не потратить, и повысив где то на 3000рублей сумму товаров внутри страны, если учесть что внутри страны гос-во вкинет свои 3000 напечатанных рублей для постройки дома то уравновеситься всё и никто ничего не заметит, ну кроме как засилия иностранной продукции.
          Все варианты имеют свои плюсы и минусы... ни один не идеален.
          И главное! эта продажа нефти на самом деле нисколько не даёт автоматом рост ВВП.
          Мы ещё до роста ВВП за счёт нефти не дошли а вон сколько подводных камней сколько минусов о которых критики Путина не знают 100%. Или знают но молчат, потому что как я понял критикам Путина важнее критиковать Путина чем поднимать страну и показывать правду.
          Теперь про ВВП - это вообще аморфный показатель который не сильно достоверный, его рассматривают как косвенный или дополнительный показатель для оценки чего либо само по себе ВВП ничего не показывает. Хотябы потому что оценок расчётов ВВП как минимум 3-7 основных и более 30 не основных . Но ВВП это типо показатель денежной суммы товаров внутри странны. Чтоб ВВП вырос надо чтоб выросло производство! Вы хоть млдры тон нефти зарубеж продайте оно никак не каснётся ВВП страны.
          Чтоб ВВП выросло за счёт нефти надо очень и очень много сделать и сделать правильно и не ошибиться, шаг в право шаг влево и кранты.
          Чтоб ВВП поднялось нужно построить заводы, а что по вашему продал нефть в германию и завод вдруг само по себе начинает расти как грибочки после дождя? нефига! Надо кучу дел сделать, собрать людей организовать всю цепочку построить чтоб 1 завод поднять, и тихо тихо оплачивать работу из этих прибылей от нефти причём только через один из 3 вариантов описанных выше, хотя вариантов может и больше есть.
          Но во всяком случаи видно что продав нефть ВВП ни фига не вырастит ну никак! Более того многие из вас продав нефть ВВП бы не подняли а может ещё больше бы страну разломали.

          По этому все крикуны которые кричат что ВВП вырос за счёт нефти моё вам лично фу мягко говоря.
          CC-18a
          1. CC-18a 20 апреля 2012 04:26
            добавлю http://www.sdelanounas.ru/blogs/16470/ Сравнение темпов развития Саудовской Аравии и России за 10 лет / Мифы СМИ

            тоже полезно почитать
            CC-18a
          2. El13 20 апреля 2012 14:59
            Я вот не сильно силён в хитросплетениях экономики и поставил вам "+" за труд по написанию сего поста, но объясните мне тёмному, кто мешает купить на эти 100 баксов цементный завод за рубежом, привезти сюда и запустить производство?
            1. CC-18a 22 апреля 2012 01:32
              1. Купить завод никто нам не даст. Проходили много много раз. Цементный завод к примеру нафиг нам не нужен, это можно не закупать. А вот высокотехнологичные производства нужны и их наше правительство с 2000 года очень часто пыталось купить и всякий раз европейские политики и американцы мешали этому. Так что когда говорят про открытый и конкурентный рынок в европе и сша посылайте их нафиг, это полное враньё. В 2004 и 2007 насколько помню мы закупали технологию и станки для производства процессоров 90нм технологии вроде, в одном случаи даже оплатили купили погрузили на корабль и повезли в РФ, но корабль в море выловили арестовали груз арестовали и вынесли нелепое решение суда по которому груз нельзя перевозить в РФ.
              А истории с покупкой опеля, мы оплатили уже и меркель(канцлер германии) офиц заявила о сделке и что типо никакие сша этому не помешают, на след день клинтон заявила что мол меркель не права) и дела германии решает не она а сша))) и сделку РФ-германия по поводу опель отменили . И таких случаев дофига о которых мало кто что знает. У меня кстате в городе крупный завод работает, обычные млин станки производственные хотели в европе купить, нефига! не продали по решению суда, б/у под огромные деньги в лизинг продали только.
              Вот в таких условиях РФ сегодня, так что когда что кричат про милую европу или сша особенно наша оппозиция у меня лично руки чешутся как бы не оторвать им голову.
              2. Даже если купить завод, его перевезти обойдётся в 2 раза дороже, то есть уже затраты 300баксов, кроме того даже если перевезти завод из европы в РФ весь цикл займёт столько же времени сколько строительство с нуля... надо демонтировать завод в европе, поггрузить детали отвезти их в РФ потом отвезти на место, после чего монтировать, при этом оборудование иностранное придётся везти иностранных спецов, которые свою з/п е баксах будут обменивать на рубли и опять возникает риск о котором писал выше то есть денежная масса внутри РФ растёт а товар ещё не произведён - инфляция. В конце концов к моменту обучение нашего персонала на новом заводе пройдёт наверно в 2 раза больше времени чем если строить с нуля. К тому же иностранное оборудование оно такое специфичное что кроме как иностранец на нём работать больше никто не сможет(
              3. Есть и другие препятствия, но главные и в целом я описал.

              То что нам нужно нам не продадут низа что! плевали они на конкуренцию и свободу рынка и на свои же законы в европе законы соблюдают только их обычный народ правительство и толстосуммы на закон клали одним местом.
              Ну а то что нам не нужно его и покупать не стоит ибо обойдётся во много раз дороже, да и начнут всякие хомяки вопить что мы инвестируем иностранные компании.
              CC-18a
              1. El13 23 апреля 2012 12:56
                Спасибо. Не знал, что у нас проблемы с покупкой даже станков.
                1. CC-18a 25 апреля 2012 20:47
                  после 90ых годов у нас проблемы во всём, мало кто ещё понимает в каком г**не мы находились.
                  CC-18a
              2. El13 24 апреля 2012 19:25
                Статейка подвернулась к разговору:
                http://warfiles.ru/show-6200-inostrannye-proizvoditeli-umnyh-stankov-stavyat-na-
                rossiyu.html
      4. Timoha 19 апреля 2012 12:02
        Sergh,
        мои мысли,мои скакуны.только подумал- обычная вонь обиженного уволенного негодяя.и поделом.Путин не будет даже внимания обращать на шакалий лай.так,на заметку возьмет.
        Timoha
    2. Oleg37 19 апреля 2012 09:29
      Согласен, нужно попробовать деференцировать зарплату на одном предприятии. Например, максимальная не может 10-тикратно превышать минимальную, а может и 8-микратно (это уже другой разговор). В этом хоть какая то справедливость просматриваеться.
    3. 101 19 апреля 2012 10:03
      Патриот так же размер пенсии зависит от соотношения пенсионеров к трудоспособному населению Унас к сожалению дела не очень а скоро будут совсем дрянь
      101
      1. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:29
        раньше к пенсии платили добавку за многодетность (что справедливо, т.к. в итоге дети одних обеспечивают старость других, не утруждавших себя рождением и воспитанием нужного обществу количества детей). С лета и её отменят.
        Yndyrchi
  3. schta 19 апреля 2012 09:06
    Пенсионеру, который получает 5000 рублей в месяц, по большому счету, нет большого дела до того, насколько подросла или упала экономика

    Мне тоже, честно говоря...
    schta
    1. BigLexey 19 апреля 2012 11:31
      А зря... Безразличные люди страшны по своей сути. Это толпа, которую можно развернуть во благо или для разрушения.
      От роста или падения экономики изменяется налогооблагаемая база и соответственно, изменяются поступления в бюджет страны.
      А вот этого, собственно, и зависят пенсии бабушек и зарплаты военным, бюджетные заказы и новые стройки...
    2. старый ракетчик 19 апреля 2012 14:36
      schta,
      Мне не безразлична судьба пенсионеров,но байка о 5000 рублевой пенсии совершенно не соответствует действительности,5000 рублей - это социальная пенсия,т.е.пенсия человека,который никогда не работал,не платил,соответственно,налогов и социальных отчислений,так почему же его пенсия должна быть такой же,как у моей жены(14000 руб),проработавшей 40 лет на вредном производстве?
      Во многих странах такие люди пенсию не получают вообще,хотя эти страны побогаче России,и весьма существенно
      1. AleksUkr 19 апреля 2012 17:28
        ЭТО ВЫ ПРО КОГО?
        Одна из газет опубликовала таблицу, согласно которой минимальная пенсия в США – 667 долларов, в Чили – 120, в КНР – 80, а в России – 20 долларов."
        НАВЕРНОЕ ПРО КИТАЙ.
        Где "Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста. Получается, что по количеству пенсионеров (тех кто получает пенсию) мы выше Китая. УРА!!! Еще бы по величине пенсии обогнать бы Китай. И не надо коситься на то, что там не все граждане получают пенсию. Такими темпами своего развития Китай может обогнать все страны мира даже по пенсионному обеспечению.
        1. El13 20 апреля 2012 15:05
          Цитата: AleksUkr
          а в России – 20 долларов.

          20x30=600рублей belay может как-нибудь год сравнения привести?
    3. AleksUkr 19 апреля 2012 17:16
      Безразличные люди - безнадежны? Говорят: Безразличие это паралич души, паралич лечению не поддается. Получается что безразличные люди безнадежны? Или все таки есть методы? Ваше мнение?

      До них не достучаться, они заняты собой и своими переживаниями, все, что вокруг, их не касается.

      ПОЭТОМУ МЫ И ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ.Слишком много безразличных, к величайшему сожалению, развелось в нашем обществе.Повторяю - к величайшему сожалению...
  4. SenZey 19 апреля 2012 09:07
    Я думаю уже через год будет видно блеф это или реальные цифры, ну может и не третье место, но хотелось чтобы рост экономики все же был.
    SenZey
  5. Александр романов 19 апреля 2012 09:12
    Кудрин,теперь этот,как выгонят начинают грязью поливать. Ох ,уж эти обиженые наши
  6. Олегыч 19 апреля 2012 09:13
    Статье "+" за объективность и взвешенность.
    Критикам давно пора стать уже умнее и не рвать волосы на ж..пе при любом удобном случае. Критикуйте конструктивно, а не в струю госдепа.
    Принимаемые меры по созданию Таможенного союза, по интеграции БРИКС и взаимокредитам, строительство независимых газопроводов, реформы оборонки, налоговая реформа - все это и многое другое, даст рост ВВП России.
    Олегыч
    1. tiomka 19 апреля 2012 11:09
      Критикуйте конструктивно, а не в струю госдепа.

      я конечно же дико извиняюсь, и ни в коем случае не хочу пошатнуть ваше черно-белое мироустройство, но у меня вопрос:
      навскидку, один из примеров, Россия потребляет 20% героина в мире - это конструктивная критика или под струю госдепа?
      или ещё, Россия находится в тройке стран по количеству самоубийств - это госдеп?
      Россия европейский лидер по СПИДу - госдеп?
      и т.д. и т.п.
      tiomka
      1. с-т Petrov 19 апреля 2012 11:36
        90% героина везут из афганистана
        афганистан - вотчина госдепа и НАТО

        а про спид - не будет Путин выдавать тебе контрацептив. Для этого есть свой мозг. Но увы Вам этого не осознать видимо, раз задаете такие никчемные вопросы

        а про самоубийства большой вопрос. откуда данные?

        ещё вопросы, не уважаемый мной, революционер?
        1. tiomka 19 апреля 2012 11:39
          меня не предложение интересует - а спрос.
          с какого года "госдеп" в афганистане?
          ты знаешь (без аврального погружения в гуглы), историю становления наркорынка России за последние 20 лет?
          tiomka
          1. с-т Petrov 19 апреля 2012 13:00
            не поверишь, я даже тебе за Китай могу рассказать

            а так же могу рассказать как героин заменяют легкие наркотики согласно последним статистикам

            Если уже взглядываться в статистику.

            Так что я думаю ты мне не расскажешь ничего нового про наркорынок России. Мой сосед с первого этажа сидел на героине 15 лет, и передознулся буквально месяц назад, царство ему небесное. Героиновых на нашу деревню осталось человек от силы 10. И если учесть что в моей паралели когда я учился в школе - на героине сидела половина старшеклассников.

            И я видел что было в 95-ом и что есть сейчас. Так что утритесь, господа недовольные. Ты видимо не крутился в этом дерьме, раз приводишь мне сейчас чуш свою)


            и вообще мне кажеться что ты ещё учишься в школе, нелепо причем) иди послушай гуфа, он тебе расскажет про становление наркорынка. захвати ещё пару друзей упырей. послушайте вместе. патом уколитесь.
            страна ничего не потеряет когда вы сдохните)
            1. tiomka 19 апреля 2012 13:12
              что за винегрет у тебя в голове?

              причем тут весь этот сумбур с Китаями, твоей наркоманской школы и кручением тебя в дерьме к теме разговора?

              Давай по тезисам:

              - Ты назвал русских безмозглыми
              - Ты слился с вопроса "госдепа" в афгане, а именно, например, в 2005 году (с госдепот в Афганистане) производилось меньше опиатов, чем в 1999 году, года "госдепа" там не было. Впрочем, слив твой объяснимый, поэтому не упрекаю.
              - Ты ушел от вопроса суицида в России.

              Ты вообще зачем тут такой?
              tiomka
              1. с-т Petrov 19 апреля 2012 13:32
                ты неумный человек) прийми это как факт)

                - почитай историю про опиумные войны в Китае. тебе расширит кругозор. На тему НАТО, Англии и госдепа.

                - я назвал безмозглым тебя. и мне не важно какой национальности люди. я считаю что везде хватает сброда) так что не надо мне тут писать очередную чушь.

                - суицидники это твари те ещё. смысл о них говорить? надо говорить о воспитании. И на сколько я знаю - суицида больше всего в Японии. Или ты хочешь сказать что там плохо живут?

                Наверное дело в моде и в опухоле головного мозга, нет?

                Или мне попереживать за м**даков которые при мне резали себе в армии вены со слезами? нас стоял взвод а он плакал и резал под стеб сержанта.

                Не представляешь как я с презрением отношусь к тем, кто лишает себя жизни.

                Примерно как и к тебе) Подрасти, прежде чем пытаться анализировать ситуацию. Делай выводы головой а не сракой)
                1. tiomka 19 апреля 2012 13:43

                  ты неумный человек) прийми это как факт)

                  - почитай историю про опиумные войны в Китае. тебе расширит кругозор. На тему НАТО, Англии и госдепа.

                  - я назвал безмозглым тебя. и мне не важно какой национальности люди. я считаю что везде хватает сброда) так что не надо мне тут писать очередную чушь.

                  - суицидники это твари те ещё. смысл о них говорить? надо говорить о воспитании. И на сколько я знаю - суицида больше всего в Японии. Или ты хочешь сказать что там плохо живут?

                  Наверное дело в моде и в опухоле головного мозга, нет?

                  Или мне попереживать за м**даков которые при мне резали себе в армии вены со слезами? нас стоял взвод а он плакал и резал под стеб сержанта.

                  Не представляешь как я с презрением отношусь к тем, кто лишает себя жизни.

                  Примерно как и к тебе) Подрасти, прежде чем пытаться анализировать ситуацию. Делай выводы головой а не сракой)

                  зачем ты свой текст обтягиваешь "жирностью", считаешь этим придаешь ему большей значимости? детский сад.

                  Ты не меня назвал безмозглым, а больных СПИДом, которых в России больше всего в Европе. Повторюсь, твой слив засчитан, ибо ты болван с полым межушным пространством, а с таких спрос меньше.

                  Причем тут опиумные войны в Китае, если тебе говорят о ситуации в России? Что за нелепая, бестолковая подмена темы разговора?

                  Суицидность - показатель болезненности общества. Почему русские в тройке стран с наибольшим показателем самоубийств? Простой вопрос - ответь. Твой личный батхерт на эту тему мне совершенно неинтересен, ибо ты истерик не способный прагматично рассуждать и вести диалог.
                  tiomka
                  1. с-т Petrov 19 апреля 2012 13:49
                    давай Вась))) болезненность общества))

                    удачи тебе ВАСЯ)


                    Кстати прикинь, в России живет людей больше чем в любой другой стране Европы, а по среднему показателю Украина нас давно перегнала)) учи матчасть.

                    и не дергай фразы из контекста. попробуй проанализируй. попробуй узнай новое. я тебе дам платок если ты хочешь поплакать за суицидников.

                    Мне почему-то кажеться что ты мал и не служил даже) Ты бы по-другому смотрел на многие вещи) ВАСЯ)
                    1. tiomka 19 апреля 2012 14:05
                      во-первых, учи русский язык, иначе как-то нелепо выглядит твое позиционирование как великовозрастного персонажа, при грамотности малограмотного школяра.

                      во-вторых, количество скобок в твоих сообщениях изобилует в ядовитых концентрациях. так пишут инфантильные блондинки. сдерживай это в себе, не нужно чтоб все это знали.

                      в-третьих, насколько ж нужно быть бестолковым, чтоб не понимать очевидных вещей. Население России от мирового - 2%, а потребляет героина она 20% от мирового. Тебе 20 метров для разгона хватит?

                      в-четвертых, что за лоховской у тебя жаргон, в котором ВАСЯ считается годным подйопом. В каком года тебя разморозили?
                      tiomka
                      1. с-т Petrov 19 апреля 2012 15:24
                        tiomka,

                        Васян ты чо мне лечишь)) ну ты вот с какого города?

                        я тебе пишу, абрек, что я, живя в России, вижу - что раньше было с героином и что есть сейчас.

                        и я повторяю - презираю таких как ты. ссаненьких)


                        что ты мне тыкаешь этими 20% по оценкам ООН?

                        ладно бы я жил на Украине или в Австралии и не видел как есть сейчас и как было в 95. но ты конечно можешь потыкать мне на оценки экспертов ООН.

                        а про лоховской жаргон - я уверен, ты такой нелепый в реале, что я бы просто заулыбался еслиб увидел тебя и поприкалывался над табой. И жаргон по факту не может быть "лоховским")
                        Понимаешь, Васян?)
                      2. tiomka 19 апреля 2012 15:58
                        Мало того, что ты непробиваемо туп, малограмотен и стилистически блондинен, так ты ещё и агриться стал как напыщенный пудель. Классика жанра - зашоренный в своем мозговом слизне балбес, начинает чувствовать как его аргументировано макают в лужу его собственных заблуждений, на что в ответ он пускает весь свой лоховской словесный поток, чем ещё больше походит на истеричную болонку. :)

                        Видит он... laughing Я, конечно, уже понял, что вырос ты в наркоманской школе, свои унылые будни "крутишься в дерьме", но знаешь ли в чем дело, если на весы поставить мнение такого несуразного интернет-боевика как ты и мнение Патрушева и ООН - то очевидно ты идешь лесом (долбиться ржавой иглой в висок), а я останусь тут. Хотя, должен признать, без такого экспрессивного болвана мне будет скучнее.
                        tiomka
                      3. с-т Petrov 19 апреля 2012 17:18
                        жаль ты не рослО у меня во дворе

                        ты бы гонял мне за турбо в палатку и я отжимал бы у тебя фишки drinks


                        жаль что ты не застал время, когда на дискотеках вместо прикурить, просили подержать жгут, ты бы не писал сейчас весь этот детско-наивно-подростковый лепет сравнивая теперешний рай с тем адом, что был в 90-х.


                        но может и к лучшему конечно)
                      4. tiomka 19 апреля 2012 18:02
                        омг, какой же кулеш у тебя в коробке.

                        ему пишешь какие-то факты, цифры, данные - он же мне в ответ какую-то мутную бредятину и своем болезненном детстве, которое стало виной тому каким ты вырос интернет-трепачем-ниачьом.

                        не говоря уже о наивыразительном признаке балабола и околоподъездного трепача - это включать понты о некой крутости, а неизвестный тебе пользователь дрыщ и получил бы в щи. Классический комнатный балабол.
                        tiomka
                  2. Аскет 19 апреля 2012 18:26
                    Цитата: tiomka
                    Почему русские в тройке стран с наибольшим показателем самоубийств?


                    Кто вам такие данные впарил что мы в тройке? Читайте официальную статистику Всемирной Организации Здравоохранения(ВОЗ) Все остальное от лукавого.Согласно этой статистике Россиия занимает 12-е место в мире 21,4 на 100тыс.населения,Украина на 13-м месте-21,2 Обе страны входят в список стран с
                    Высоким и очень высоким уровнем самоубийств (свыше 20 человек на 100 тыс. населения):причем занимают там предпоследнее и последнее место.
                    Тройка "призеров" Литва-31,5, Южная Корея-31,2, Казахстан-30,0
                    Самый низкий уровень самоубийств в Азербайджане-0,6,Армения-1,9, Греция-3,5

                    My Webpage
                    1. tiomka 20 апреля 2012 01:40
                      на сайте ВОЗа такой инфы нет, хз где ты её нашел.
                      tiomka
                  3. эстончик 19 апреля 2012 23:19
                    tiomka,
                    ВОобшето на первом месте в Европе Эстония по ВИЧ и СПИД инфицированным такчто ты выдаешь ложные факты .
                    эстончик
                    1. tiomka 20 апреля 2012 01:41
                      http://iformatsiya.ru/tabl/461-lyudi-zhivushhie-s-vich-spid.html
                      да, а слона-то мы и не заметили.

                      Россия - 0,71 % населения вич и спид инфицированные (980 тысяч человек)
                      Эстония - 0,73 % населения вич и спид инфицированные (9 тысяч человек)

                      поздравляю, ты выиграл. wink
                      tiomka
            2. арк76 19 апреля 2012 13:42
              Ну хороше,раскажи мне пожалуйста про структура наркооборота в северозападной части России ,раз ты такой знаток. Могу тебе сразу сказать ,что по крайней мере у нас ввозимый через казахстан афганский героин давно уже сменили метилфентанил и метадон которые производятся на месте.Так что тут никакого госдепа. А по ситуации ты прав улучшение с 95 годом есть.
              арк76
        2. tiomka 19 апреля 2012 12:18
          а про спид - не будет Путин выдавать тебе контрацептив. Для этого есть свой мозг. Но увы Вам этого не осознать видимо, раз задаете такие никчемные вопросы

          а про самоубийства большой вопрос. откуда данные?

          ещё вопросы, не уважаемый мной, революционер?

          отвечу на дописанное*
          Исходя из вашей логики, у русский людей нет мозга, ну или в наименьших пропорциях относительно европейцев. Вот так. по глупости своей, вы сами себе вырыли яму))

          насчет самоубийств - данные легкопроверямые и лежат в открытом доступе, смело проверяйте.

          к вам - больше никаких, уровень вашего мышления я уже определил, более неинтересно.
          tiomka
        3. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:33
          - из Афганистана по безвизовому режиму через Таджикистан.
          А путинский министры вместо ввода визового режима лишают паспортов десятки тысяч этнических русских, бежавших из Азии и Закавказья за якобы незаконное получение гражданства при том, что купившие за взятки гражданство массы абреков и басмачей никто почему-то не трогает .
          Yndyrchi
        4. Сосед 19 апреля 2012 17:23
          с-т Petrov - всегда поодерживаю ваши комментарии. wink
          К сожалению - не могу ставить больше одного плюса. А хомяков то вы здорово гоняете! Вон как злятся! laughing
          Совет мой вам - я смотрю вы очень легко в споры с ними вступаете. Это очень хорошо - что вы готовы твёрдо отстаивать свою, да и Нашу - точку зрения.
          Но - поймите - им что-то объяснять - бестолку! Они ж .........! И мозга - нету - есть только жадность, алчность и зависть - что вот - кто-то на Альпы каждые выходные мотается, на мерсах ездит - а они не могут - вот и бесятся. Им нас - нормальных людей - не понять. Не понять - что на свой кусок хлеба мы сами заработаем - и никаких халявных Альп и мерседесов - нам даром не надо.
          Нам и в России хорошо - ибо это наша Родина. Наша страна!!! И мы её гордимся! drinks И Путин - НАШ Президент! 65% - вот тому доказательство - вот мнение страны, мнение народа.
          Поэтому меньше спорьте с этими .......! Если уж несогласны - старайтесь хотя бы в один - 2 комментария укладываться. wink Не стоит перед этими ..... бисер метать и распинаться. Не стоит их жалкое мненьишко - таких усилий.
          Жизнь их и так сама научит всему.
          drinks
          Сосед
          1. с-т Petrov 19 апреля 2012 17:48
            drinks да мне бы этих ссаных в ряд построить laughing
            1. esaul 19 апреля 2012 18:17
              Цитата: с-т Petrov
              да мне бы этих ссаных в ряд построить

              Ход нормальный, приятель! Поддерживаю. drinks
            2. ac5pr7u 19 апреля 2012 21:27
              Может сам встанешь в ряд.
            3. эстончик 19 апреля 2012 23:23
              с-т Petrov,
              Молоток тоже на твоей стороне потомучто правду матку глаголишь а многим оранжевым собакам это ненравица ...Да еше совет дам не корми Троллей))) drinks
              эстончик
              1. El13 20 апреля 2012 15:18
                а мне нравится, когда этим ущербным отвечают по делу и по характеру, им приходится начинать думать, а это у них не очень получается, лишь имитация. А минусы им ставить бесполезно, лишь "заслуги" повышать, нехай возле нуля болтаются.
        5. AleksUkr 19 апреля 2012 17:32
          Статистика самоубийств

          По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек

          среди них:


          300 тысяч китайцев,
          Индия

          160 тысяч индийцев,


          37 тысяч американцев


          30 тысяч русских


          30 тысяч японцев


          16 тысяч французов...


          10 тысяч украинцев

          В России за последние 20 лет покончили жизнь самоубийством 830 тысяч человек. За это время уровень самоубийств снизился практически вдвое (с 39.2 - в 1990 до 21.4 - в 2011). В Москве суицидальный показатель составляет 11, в Питере - 18. В некоторых районах России (Волго-Вятском, Западно-Сибирском, Восточно-Сибирском, Дальневосточном, Уральском) этот показатель достигает 65-80, в Корякии - 133, Коми - 110, на Алтае - 102, в Удмуртии — 101 на 100 тыс. населения.
          1. Сосед 19 апреля 2012 18:59
            Цитата: AleksUkr
            30 тысяч японцев

            Япам то чё плохо живётся!? С ума что-ли сходят? Перерабатываются шибко видать. Во дают. От них -то точно не ожидал!
            Жаль что 160.000 всего Амеров - надо до 1.600.000 минимум цифру подтянуть! am
            Сосед
      2. prunx 19 апреля 2012 12:26
        Неужели Путин?
        prunx
        1. tiomka 19 апреля 2012 12:37
          Неужели Путин в этом виноват?
          tiomka
      3. Олегыч 19 апреля 2012 13:00
        Цитата: tiomka
        Россия потребляет 20% героина в мире - это конструктивная критика или под струю госдепа?

        Цифра в 20 % очень убедительная, только откуда?
        Эти проблемы - следствие не плохого управления Путина, а следствие развала СССР, бедность Таджикистана и др. республик, а соответственно наркотики - способ заработка.
        Кстати, этот канал транспортировки наркоты - не заканчивается в России, а продолжается в Европу.
        Олегыч
        1. tiomka 19 апреля 2012 13:34
          Это цифра декларируется во всех исследованиях. Более того, эту цифру заявил Патрушев (знакомая фамилия?).

          Фактически, Путин у власти - 12 лет - заявлять, что растущий наркорынок России не вина путина, значит подписаться под полной некомпетентностью Путина в вопросах в вопросах национальной безопасности.
          Зачем в России ГРУ, ФСБ, Погранвойска, ФСКН... Очевидно, что многомиллиардный трафик в Россию не может осуществляться без административной поддержки внутри России, причем в самых высших эшелонах власти.
          Отсюда вопрос: Путин не знает о этой поддержке и вообще о ситуации с опиатами? Путин знает, но не знает как с этим бороться? Путин знает и сам покрывает этот процесс?
          tiomka
          1. Олегыч 19 апреля 2012 15:11
            К 2012 году потребление наркотиков в РФ сократилось на треть.
            Олегыч
            1. tiomka 19 апреля 2012 16:00
              ухтышка, сенсация прям. ;)
              откель дровишки?
              tiomka
            2. вард 19 апреля 2012 16:13
              То же об этом слышал...кстати интересна причина снижения..плюс...
            3. AleksUkr 19 апреля 2012 17:48
              Наркотическая ситуация в последние годы в России значительно ухудшилась:

              распространение наркомании происходит угрожающими темпами и имеет тенденцию к обострению, возросло потребление наркотических средств и психоактивных веществ, неуклонно растет объем незаконного оборота наркотиков и количество преступлений, совершаемых на почве наркотиков и наркомании, наркомания стремительно молодеет, все большее число несовершеннолетних приобретают "опыт" потребления наркотических и психотропных препаратов, возрастает число женщин - потребителей наркотиков, новым опасным явлением стало появление "семейной наркомании", вовлечение в наркоманию малолетних детей собственными родителями, резко возросла заболеваемость ВИЧ-инфекцией, увеличилась смертность от употребления наркотиков, особенно среди детей (в 42 раза).
          2. с-т Petrov 19 апреля 2012 17:51
            иди отсюда )) абрек
          3. с-т Petrov 22 апреля 2012 14:21
            чего ты добился за 12 лет? вроде ты никто и звать тебя никем. нет?
        2. эстончик 19 апреля 2012 23:31
          Олегыч,
          Все правельно ..НАРКОТА есть ВЕЗДЕ вы не были в Англии там вообше страна барыг на любом углу наркоту продают..У нас в Эстонии тоже хватает и на гериче и на китайце сидят толпами бегают одного барыгу посадят два появица уже надоели пару раз пришлось ломать ноги им лопатой потомучто машины бамбят..В Норвегии также пол клуба под экстази носяца вот только почемуто про это все умалчиваеца в СМИ а почему? США вообше 100 с лишним видов наркотиков и гераина там не меньше чем в России ..
          эстончик
          1. tiomka 20 апреля 2012 01:57
            почему у тебя на слов меньше, чем ошибок в них?
            ты в школе учил русский язык?
            tiomka
            1. косопуз 20 апреля 2012 13:54
              Почитал твои комменты... И понял, что с каждым надо разговаривать на его же языке, чтобы тебя понимали.
              Короче. На какой помойке тебя нашли?
  7. Karavan 19 апреля 2012 09:16
    В том, что некий П... говорил чистую правду, я не сомневаюсь. Его правду. А вот когда начались вопросы, тогда да - и Зюганов, и Жириновский привели правдивые цифры. А уж когда зам. некого П... сравнил критику Депутата Госдумы с речью недовольной тещи, то тут дааа! Захотелось сказать известное: прогиб засчитан!
    1. с-т Petrov 19 апреля 2012 11:41
      да они тьмошники те ещё эти зюгановы и жириновские. нашли на кого кивать. акститесь.
    2. prunx 19 апреля 2012 12:33
      Karavan, а почему ты уверен что у зюги и жирика реальные цифры, а у председателя правительства деза?! Это просто слепая вера в "умную" головову, которая априори вещает правду™!
      prunx
      1. арк76 19 апреля 2012 13:54
        Товарищи коммунисты не верьте прнксу-это оплаченный мировым империализмом нашист -провокатор отрабатывающий свои 30 серебренников брошенные ему в миску кровавым режимом .Своим грязным ртом он осмеливается лить грязь на тов. Зюганова.
        арк76
  8. Dust 19 апреля 2012 09:18
    Разумеется цифры подтасованы, и Путина уже многие экономисты за руку поймали, что цифры лукавые...
    Илларионов - однозначно нехороший человек, мягко говоря, и как раз его обвинения не самые главные, они с Кудриным все-таки люди из этой же команды горе-реформаторов. что и сам Путин с Медведевым, и на самые больные мозоли наступать не будут при самом большом желании...
    Dust
    1. prunx 19 апреля 2012 12:37
      Разумеется, ты и факты подтасовак предоставить можешь?
      prunx
      1. косопуз 20 апреля 2012 14:05
        Ребята. Бросьте вы зацикливаться на цифрах.
        Любой школьник, не болтавшийся в коридорах вместо занятий на уроках, знает, что конечные ответы задачи, в которой имеют место неконстантные коэффициенты, могут быть различными.
        При оценках гос. показателей могут использоваться и различные методики, также приводящие к различным числам.
        А если учесть, что автор методики Х. (может и вполне искренне) уверен, что единственно верной является его методика, а посчитали по методике У, то простора для оппонирования - море разливанное.
        Так что предлагаю отвлечься от ловли блох.
  9. leon-iv 19 апреля 2012 09:20
    Ох уж эти Оппозиционеры.
    Вот я в лужу хорошо влетел что на ремонт на 15кр влетел тоже Путин виноват. Или все таки муниципалитет? Который бодро рапортует что на это участке дорог провели текущий ремонт?
    1. Karavan 19 апреля 2012 09:26
      Конечно же виноват Муниципалитет! Ведь он не контролируется и не финансируется в достаточной степени вышестоящими государственными органами! И конечно же это Муниципалитет ежегодно дает обещания построить над этой лужой мост достаточной дляны и надлежащего качества!
      1. arhipelag 19 апреля 2012 09:48
        Вывод:власти в стране нет laughing
        arhipelag
      2. 101 19 апреля 2012 10:09
        Может быть какому то муниципалитету не хватило средств на ремонт мерии или закупку импортных членовозов очень хотелось бы знать есть у нас такие
        101
    2. арк76 19 апреля 2012 10:11
      Путин виноват в том ,что создал правовые условия в которых чиновникам можно несоблюдать закон и обманывать государство.Сверху дан посыл воровать нельзя,но допустим аккуратно освоить бюджет через аффелированные фирмы можно.Поэтому дороги скажем в Ленинградской области дороже чем в соседней Финляндии.
      арк76
      1. leon-iv 19 апреля 2012 10:34
        Эт точно. Поэтому некоторые нанимают иностранных подрядчиков. И правильно делают дабы нашим жуликам неповадно было.
      2. esaul 19 апреля 2012 10:45
        Цитата: арк76
        Путин виноват в том ,что создал правовые условия в которых чиновникам можно несоблюдать закон и обманывать государство

        Коррупция, это проблема НЕ сугубо российская! Просто о нашей коррупции очень любят говорить ( и говорят чрезмерно часто т.к. политичекий заказ спущен!) на Западе, пропуская многочисленные факты у себя, строго дозированно, дабы не нарушить имидж своей чистоты помыслов и действий ------------ bully Коррупционный скандал разгорается в Великобритании и в главных ролях как водится главные. То есть, на манеже всё те же. Как оказалось, британский премьер как непотребная девица позволял ужинать с собой за деньги. Деньги он брал не себе и только в этом и разница. В этом смысле его консервативная партия Тори, похоже выступает как сутенер.

        Это постыдное действо выплыло наружу при помощи журналистов, которые договорились с теперь уже бывшим со-казначеем партии Питером Круддасом, что за 250 тысяч фунтов, он устроит им обед с премьером Камероном. Теперь Питер Круддас был вынужден подать в отставку.

        Может возникнуть вопрос, что мол тут такого необычного, это сложившаяся практика пополнения партийной кассы и практикуется это весьма широко и главное, это не запрещено законом. Так ли это? Если посмотреть на ролик представленный британской газетой Гардиан, то можно заметить, что Камерон просто вне себя от бешенства и постарался по-быстрее закончить разговор и просто дезертировал от журналистов даже не попрощавшись.
        Западная политическая система коррумпирована ничуть не меньше чем политики в других странах мира, вопрос здесь в другом. Кому именно была нужна у власти партия ХДС ведущая курс на объединение Германии, что позволило разрушить берлинскую стену и выдворить “русских” из Германии? Теперь по прошествии многих лет и видя результаты этой активности, правомочно предположить что эти люди были не бизнесменами. Тогда поддерживалась не партия, она была всего лишь инструментом, тогда деньги вливались, чтобы поддержать курс этой партии и получить желаемый результат. И эти люди этот результат получили.
        Кто же теперь платит деньги британской консервативной партии, которая так усердно обслуживает интересы США? И только ли консерваторов так щедро снабжали деньгами за обеды с премьер-министром? Помнится лейбориста Тони Блэра называли “пуделем Буша”, так преданно он соглашался со всеми американскими инициативами.
        Если за всеми этими махинациями торчат уши дяди Сэма, то негодующим ныне лейбористам так и не светит узнать кто были эти чудесные господа, которые так щедро платят за аппетиты британских премьеров. Впрочем весьма вероятно, что они это очень хорошо знают и все их негодования связаны лишь с тем, что платят не им. Кто бы не вьехал следующий на Даунинг стрит 10, за обеды с ним вероятно будут платиться серьезные деньги. Наверное это просто адрес такой “неудачный”. ----------- bully ЕЩЁ ОДИН ПРИМЕР, УЖЕ В САМОЙ ЦИТАДЕЛИ ------------ bully Двое политиков из штата Нью-Йорк признаны виновными в коррупции. Об этом сообщает The Wall Street Journal. Как было установлено, Сэнди Аннаби (Sandy Annabi), член городского совета Йонкерса, четвертого по величине города штата, получала взятки от бывшего лидера местной организации Республиканской партии Зехи Джереса (Zehy Jereis).
        Срок наказания им будет определен позже. После ареста они были выпущены под залог.
        Аннаби, члена Демократической партии, обвиняли в том, что в обмен на взятки в 174 тысячи долларов она проголосовала в поддержку двух строительных проектов, против которых выступала поначалу (The New York Times пишет о взятках 195 тысяч долларов). При этом застройщикам обвинения не предъявлялись.
        Джерес во время процесса утверждал, что давал Аннаби деньги не в качестве взяток, а потому что был в нее влюблен.
        В городском совете Йонкерса Аннаби заседала в 2001-2007 годах, став там лидером демократического большинства. Взятки она брала в 2004-2006 годах. bully НУ И ЕЩЁ ОДИН ПРИМЕРЧИК ----------- bully Сотрудники Администрации общих служб США отныне будут немедленно докладывать своему начальству о любых ставших им известными случаях разбазаривания казенных средств. Такое указание они получили в среду от нового руководителя этого ведомства Дэна Тангерлини, предшественница которого Марта Джонсон и двое ее заместителей ушли в отставку из-за громкого скандала, связанного как раз с нецелевым расходованием бюджетных денег.
        Как выяснилось, в 2010 году чиновники из Администрации общих служб устроили в игорной столице США - Лас-Вегасе - "семинар по повышению квалификации", затратив на него 823 тыс долларов. Деньги налогоплательщиков пошли не только на оплату авиабилетов и гостиничных номеров для 300 человек, но и на "учебное занятие по сборке велосипеда", памятные сувениры и услуги парапсихолога. Апофеозом увеселительного мероприятия стало вручение призов за лучшие любительские видеоролики, среди которых оказался музыкальный клип в стиле рэп, расхваливающий безумные траты во время роскошного отдыха.
        Пикантность ситуации заключалась еще и в том, что Администрация общих служб - как раз то ведомство, которое призвано контролировать использование государственного имущества и расходование казенных средств. Когда эта история выплыла на поверхность, карательные меры последовали незамедлительно. Руководитель аппарата сотрудников Белого дома Джек Лью заявил, что президент Барак Обама крайне возмущен подобным отношением к деньгам налогоплательщиков и требует привлечь виновных "ко всей полноте ответственности".
        Одновременно с отставкой руководства Администрации общих служб от работы были временно отстранены четверо чиновников, непосредственно занимавшихся организаций поездки в Лас-Вегас. Начато внутреннее расследование. Но как заявил Тангерлини, самое возмутительное в данной ситуации заключается в том, что никто из сотрудников ведомства не принял никаких мер, чтобы предотвратить этот инцидент. bully

        Меня умиляют минусы по этому комментарию! laughing Братцы белоленточники, а что Вам не нравится? Или козни усматриваете в этой инфе? Так взята информация из забугорных. так вами обожаемых. изданий! Хорошая информация, но далеко не полная. " Хотите песен? Их есть у меня!" good
        1. арк76 19 апреля 2012 13:27
          Да везде она есть ,коррупция,но наша страна в первых рядах.И борятся с ней гораздо жоще.в ФРГ призидент ушел в отставку из за льготного кредита. В Финляндии руководителя спорткомитета уволили за два подаренных родственникам билета на чемпионат мира по футболу.У нас к сожалению правопреминительная практика к коррупционерам очень либеральна,на некоторое вообще не обращают внимание (тот же мутко с его завтраками.И хоть белоленточники вам не дают жить хоть агенты госдепа ,но пока можно будет пользуясь своими родственными связями,выиграть конкурс, построить дорогу оценив работы в полтора раза выше от первоначальнозаявленной стоимости и получить эти деньги из бюджета то и стоить это дорога будет больше чем в Финляндии,а соответственно и все перевозки по ней тоже. А это будни Ленинградской области и сыновей ее великолепного и непотопляемого губернатора.Газпром Арена для Зенита пример самого бесстыдного освоения средств без оглядки на кого либо ,будет наверное самый дорогой стадион в мире,уже сейчас по цене в тройке.Не стоит оглядываться на Америку там основателю инвест фонда пожизненно впаяли за то что деньги акционеров про бал.У нас он просто заслал бы миллион другой в верховный суд и получил бы переквалификацию обвинения с условным исходом.
          арк76
          1. З.А.М. 19 апреля 2012 14:28
            арк76

            Всё верно, земляк. По стадиону сейчас затишье, а вот сумма озвучивалась, боюсь ошибиться, около 40 000 000 000 рублей... Не прав, уточни.
            1. tiomka 19 апреля 2012 14:54
              40 млрд рублей - 1,3 млрд долларов.

              вот стадион за - 0,4 миллиарда (в 3 раза дешевле!)


              правда строил его частник, который умеет считать деньги, в отличии от чиновников с гос. деньгами...
              tiomka
            2. арк76 19 апреля 2012 15:32
              Сейчас строительство законсервированно ,идет доразработка проекта в целях его удешевления.Говорят это была личная прачечная Валентины Ивановны,а новый Полтавченко недоволен сумашедшей цифрой и хочет сократить расходы,но это ничем не потдвержденные слухи.Сейчас стоимость перевалила за 30021118502 рублей,строят уже пять лет. По стоимости нас опережает только один стадион в мире -это Уэмбли.Англичане свой построили за четыре года ,у нас обещают к 2013 году.
              арк76
      3. старый ракетчик 19 апреля 2012 14:55
        арк76,
        Дороги в Ленинградской области и должны быть дороже,потому,что,не смотря на соседство,грунты у них,в своей массе,совершенно различные,если в Финляндии преобладают песчаные и скальные,то у нас,самые неустойчивые -глина и суглинок,прикинь,насколько дороже выходит отсыпка полотна,да еще расстояния доставки ПГС,песка и щебенки,так,что не надо сравнивать
        1. арк76 19 апреля 2012 15:17
          Я имел ввиду трассу Скандинавия,не вижу разницы между Корельским перешейком и Восточной Корелией .А сравните таллинское шоссе до Ивангорода и от Нарвы-сравнение явно не в нашу пользу. На прошлой неделе в ДелПите писали о некоей фирме котроя вместо песка необходимого по госту использовала на строительстве новой трассы до Приозерска песок из отрытого самостоятельно нелегального карьера.А потом все удивляются почему дороги у нас быстро разрушаются.И самое главное не могут дороги на севере ЛО быть в полтора раза дороже чем в Финляндии,как и дороги в Кингесепском районе дороже их же в Эстонии.Кстати сегодня руководитель нашей организации сказал что Сердюков осенью свалит на почетную пенсию в Совфед.
          арк76
          1. Eugene 20 апреля 2012 02:26
            согласен. Восточная Финляндия (Иматра, Лапеенранта),буквально на границе с нами, все чисто идеально, выборг - бардак, а че - север же хрен ли.
            Eugene
  10. zevs379 19 апреля 2012 09:37
    Любые данные можно опплевать . А факты простые - что у тебя в холодильнике и в бумажнике .
    zevs379
  11. 4202727 19 апреля 2012 09:39
    Ну слава богу что + 4,3%, а не минус. То, что там все разорались мол мы не не третьем месте, лично мне на это положить (думаю товарищу П.. тоже laughing ) Факт роста темпа экономики от мировых цен на нефть и так понятен, очень надеюсь, что в скором будущем мы слезем с нефтяной иглы и начнем активнее развивать другие отрасли экономики, одним словом "Будем живы - не помрем"
    4202727
  12. Lazer 19 апреля 2012 09:42
    Как кто отпадет от кормушки, так сразу режет "правду матку", возникает вопрос, «Ты раньше где был, утырок?» Так появляется новый революционер.....
    А о статистике, так это вещь такая, какой метод выгодней, таким и посчитают.
  13. Александр романов 19 апреля 2012 09:48
    Модераторы,убедительная просьба-уберите фото клинтон с главной страници ,на улице весна,солнце,птички поют. А здесь глянешь,зубы сводит
    1. Смирнов Вадим 19 апреля 2012 10:06
      Не могем или не могём. Туда автоматом попадают популярные новости за неделю.
  14. GP 19 апреля 2012 09:52
    Самое важное - тот кто реально работает в нашей стране, тот реально зарабатывает - это и есть главная заслуга ВВП.
    GP
    1. Vadivak 19 апреля 2012 10:13
      Цитата: GP
      Самое важное - тот кто реально работает в нашей стране, тот реально зарабатывает - это и есть главная заслуга ВВП.


      Скажите это учителям
      1. старый ракетчик 19 апреля 2012 15:05
        Vadivak,
        Но если учителям не нравится их зарплата(а кому она нравится?)они всегда могут пойти работать на завод,там она еще меньше
  15. Сотник 19 апреля 2012 09:55
    Рост конечно есть, это видно невооружённым взглядом, кстати легко визуально определяется по количеству башенных кранов. 2 года по контракту работал в Евросоюзе, в странах где роста нет это тоже видно невооружённым взглядом. Проблема в другом, рост незаслуженно мал. Мешает, как говаривал граф Аракчеев, основное занятие российских подданных - воруют, причём воруют не менее половины подданных, от мала до велика, от бедноты до олигархов. Это бы полбеды, если бы наворованное тратили в России, строили дома, дачи, покупали вещи, ездили в санатории, на Черноморское побережье и там тратили бабки. Ан нет. Чуть украл и за бугор, бедняк туристом, середняк наровит купить домик где-нибудь в Македонии, олигарх завод где-нибудь в Британии. Вывозят миллиарды долларов. И всё впустую, везде кинут, турки беднягу отравят вискарём, у середняка домик в Македонии реквизируют албанцы, завод у олигарха разорят китайцы. Остаётся один пшик, ни себе, ни стране, ни людям. Такая вот главная беда, это похуже чем дураки и дороги.
    1. Vadivak 19 апреля 2012 10:43
      Цитата: Сотник
      воруют, причём воруют не менее половины подданных, от мала до велика, от бедноты до олигархов.


      : «Земля наша обильна и велика, да порядка в ней нет».
    2. 916-й 19 апреля 2012 10:46
      Сотник:
      Такая вот главная беда, это похуже чем дураки и дороги

      Это, как модно сейчас говорить, синергия - усиление эффекта от совмещения понятий - дураки на дороге, ведущей из России. One-way-ticket
      916-й
    3. аксакал 19 апреля 2012 11:17
      Сотник, поставил бы два плюса, но можно только один!
      Мне очень понравилось! Не в бровь, а в глаз!
      И это состояние мозгов нужно категорически менять!!!!
      Понятно, что Запад конкурирует за наши с вами заработанные деньги, и это его право. Он предлагает богатому яхту и предметы искусства, гарантируя, что это вырастет в цене в ближайшее время. Середняку предлагает поиграть на бирже и т.д. Прямо скажем, условия привлекательные, на этом фоне предложения вкладываться в туристическую зону в Дагестане или в новый завод в Сколково выглядят бледновато - головняков, пока строишь, много, рисков - много, окупаемость - черт знает когда recourse Но вся беда в том, что вкладываться нужно именно в Россию! Альтернативы просто нет, никто, окромя нас, это не сделает.
      Значит, как-то нужно побороться за это. Сделать так, что бы яхты и недвижимость на Западе не росли гарантированно. Как? Сделать режим на Западе нестабильным. Как? Ну что вы как маленький? Но тут всплывает другой момент - мы свои ресурсы продаем на Запад и в этом плане от них зависим, тем они благополучнее, тем больше и дроже покупают нашего, тем нам достается. Но при этом Запад старается (и это его право) что бы те деньги, которые он нам заплатил за нефть-газ, остались бы здесь же, на Западе. Нужно порвать этот порочный круг и сделать так, что бы тем хуже им - тем лучше нам. А там Россия с помощью своих верных союзников (их двое, их вы знаете) сумеет сделать так, что бы было хуже им.
      Нет, есть такие архитектуры, когда всем хорошо, именуемые синергетической формой развития, но раз Запад не хочет таких путей развития, как говорится, "или_или", то пусть будет как видит Запад, с той лишь маленькой поправкой, что на положении "кому хуже" окажутся именно они.
    4. старый ракетчик 19 апреля 2012 15:13
      Сотник,
      Как хорошо сказал то,по ходу оно так и есть.
      Люблю,все таки, казачков -правильное воспитание и обычаи,дорогого стоят,"++" drinks
  16. НИмп 19 апреля 2012 10:36
    Судить кто виноват со стороны всегда легче, вроде бы ты не при чём и морду в пуху не измазал, и даже выглядишь пострадавшим от этих чинуш (хотя все мы голосовали на выборах). Но я знаю одно если ты сам не больно то белый и пушистый, то сиди и помалкивай. А Илларионов не тянет мягко говоря на белого и пушистого и мордяка в пуху, а значит грошь цена его "разоблачениям". И ещё (в тон Есаулу) такие вот "справедливые" совершили переворот в 1917-м.
    НИмп
  17. darkman70 19 апреля 2012 11:30
    Илларионов или неадекват или демагог. Или всё вместе.
  18. schonia06rus 19 апреля 2012 11:31
    сразу понятно чей это сайт laughing
    schonia06rus
  19. Дублер 19 апреля 2012 11:32
    Как быстро некоторые "прозрели"... Великая Октябрьская социалистическая революция вдруг стала переворотом... По мне, так переворот состоялся в 91 году и до сих пор продолжается, отнюдь не в интересах народа.
    1. НИмп 19 апреля 2012 11:40
      Цитата: Дублер
      Как быстро некоторые "прозрели"..
      Да очень жаль, что большую часть жизни жили слепо веря в несуществующие идеалы! Если Вы в этом обвиняете нас, то я хотел бы Вам ответить; не было бы глобальной лжи в большевистской "правде", не было бы этого "прозрения" которое Вам так не нравится!
      НИмп
    2. Vadivak 19 апреля 2012 12:04
      Цитата: Дублер
      По мне, так переворот состоялся в 91 году и до сих пор продолжается,


      При сов.власти, мы все относительно были равны, ну за исключением партийных санаториев, поликлиник, пайков и квартир. Но это по большому счету ерунда. По моему мнению (оно чисто субъективно и я его не навязываю) социализм в человеческом обществе прижиться не может, потому как он не в полной мере отражает человеческие страсти и пороки, посмотрите как быстро большинство коммунистов из числа номенклатуры (учителей теории марксизма ленинизма) поменяло принадлежность, и Медведев и Путин были коммунистами, И коммунист Ебн распустивший КПСС и спившийся на глазах всего народа, разве ему позволила бы бухать социалистическая Россия? Нет конечно. Человек не хочет себя ограничивать в удовольствиях, поэтому он бежит как черт от ладана, от социализма, да и от Церкви (сразу оговорюсь я их не отождествляю) которая тоже требует не убий, не прелюбодействуй, не укради и.тп. Поэтому я лично считаю распад СССР закономерным, как это ни печально.
      1. НИмп 19 апреля 2012 12:18
        Поддерживаю Есаула, а для Дублёра; мне лично очень жаль, что расспался СССР, но не менее мне жаль распада Российской Империи в начале прошлого века.
        НИмп
  20. Recon 19 апреля 2012 11:38
    очень много правильных и дельных мыслей высказано, спасибо за приятное чтиво, мужики!


    а ещё меня крайне удивляет то, что многие наши соотечественники склонны во всех своих бедах винить власть, а в частности Путина, как последнюю инстанцию. Вместо того, чтобы пытаться сделать свою же жизнь лучше, хлебают пивко у телевизора и костерят правительство. Никого не хочу обидеть, но вижу такое каждый день, сплошь и рядом.

    "у меня нифига нет, потому что не получаю крутое как в Германии пособие, ленив и не хочу работать, потому что мне не создали тепличных условий. где, где же моя сладкая беззаботная жизнь?! да ведь это же ОНИ все украли!!!"
    1. З.А.М. 19 апреля 2012 12:32
      Recon

      Да, хорошо по-КУММУНИЦИРОВАЛИ.

      Это новый перл Путина на упомянутом "отчёте". fool
      Не поверите, через несколько дней эту-же хрень сморозил Медведев. fool fool

      Это при том, что:
      "По мнению экспертов Минобрнауки, современный общеупотребительный русский язык отличает «стремительная терминологизация».

      У нас главные ТЕРМИНОЛОГИ-популисты - Путин и Медведев.
      "Инновации", "модернизации", нано, диверсификация, и пр.и пр.
      Загадили язык, а их верные попугаи рады словечки вставлять куда попадя.

      Да и кстати, уж объснили бы им обоим, что человека надо МОТИВИРОВАТЬ (заинтересовывать), а не СТИМУЛИРОВАТЬ ( острой палкой в зад). Хотя, им второе сподручнее...

      А по статье... Был Путин не убедителен, робок, не уверен, по вопросу КРС гаркнул на кого-то из КПРФ, но явно в этом вопросе гнал лажу, ссылаясь на своего министра.
      А как-же вот это: "В 1970 году производили (тыс. тонн): говядины с телятиной – 1812, свинины – 1154, птицы – 219, баранины – 166. Через 20 лет в 1990 году: говядины с телятиной – 2934 (162% от 1970 года), свинины – 1804 (156%), птицы – 1270 (579%), баранины 176 (106%).

      А через 20 лет пуинско-ельцинского умения и талантов стали производить (2010 год): говядины с телятиной – 199 (7%), свинины – 738 (41%), птицы – 2864 (225%), баранины – 4 (2%). В сумме, от производства 1990 года осталось 59% за счет птицы, которую в СССР у частника вообще не считали и в статистические отчеты не включали."


      Короче - хорошо по-КУММУНИЦИРОВАЛ г-н Путин...
      1. аксакал 19 апреля 2012 13:44
        Цитата: З.А.М.
        А как-же вот это: "В 1970 году производили (тыс. тонн): говядины с телятиной – 1812, свинины – 1154, птицы – 219, баранины – 166. Через 20 лет в 1990 году: говядины с телятиной – 2934 (162% от 1970 года), свинины – 1804 (156%), птицы – 1270 (579%), баранины 176 (106%).

        - Лукавишь цифрами, приводя данные по всему СССР, из которых изрядная доля в животноводстве, особенно в КРС и МРС, принадлежало Казахстану, всегда бывшей животноводческой стране. С отделением Казахстана естественно, цифры по животноводству громко упали вниз. А специализированного мясного производства в СССР не было - была мясо-молочная промышленность, т.е. Путин прав - с коровы в первую очередь доили молоко, и лишь потом, после того, как перестала давать молоко, шла на убой. Это не очень правильный подход - для мясной промышленности нужны специальные мясные породы, которые молока дают с гулькин нос, но зато мяса - с полторы тонны с каждой коровы.Для молочной - свои заморочки, там корова должна давать уже не помню последних цифр, по моему 12 000 литров вгод, не меньше. Но такие "Милки" есть только у Голландии - они в этом преуспели laughing
        И вообще я не могу понять - почему все мои воспоминания детство связаны с очередями, черт возьми recourse Причем именно за мясом и молоком? Кто объяснит? При таких цифрах, каких привел З.А.М., этого мяса должно быть ух ты, полным-полно! А я этого не помню sad
        Зато сейчас вижу на полках наших, казахстанских, супермаркетов мясо от черкизовского мясокомбината, что вызывает раздражение Казахстанского Урджарского мясокомбината. Т.е. Черкизовкий и свой рынок обеспечивает, и нам на экспорт посылает? Откель столько мяса? Или мясо другое? В СССР один кг мяса легче раз в десять одного кг мяса нынешнего? Ничего не понимаю... recourse
        1. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:42
          Данные приведены именно по РСФСР 1970 и 1990 года и РФ 2011 года.
          Yndyrchi
      2. старый ракетчик 19 апреля 2012 15:35
        Вы только забыли сказать,что показатели 90 года,кстати в убойном весе,,достигнуты за счет уменьшения поголовья скота из-за отсутствия кормов и резкого снижения рентабельности производства,спасибо загранице feelт.е.просто прирезали весь колхозный скот, а колхозы ликвидировали,выводы делайте сами
      3. CC-18a 19 апреля 2012 22:42
        А давайте так, сначала я живу в хорошей квартире, всё тип топ... а перед тем как тебе передать я её взорву...
        А потом через пару лет буду говорить причитать... какой ты не хороший мол вот я жил в хорошей квартире а ты на руинах живёшь!

        Может хорошь винить Путина за грехи Горбачёва, ельцина?
        Ась?
        Может напомнить что именно коммунист Горбачёв и коммунист Ельцин развалили СССР и всё производство, всю экономику.
        С фигали вы не чести вините 1 человека в грехах других?
        Был 1986-1991 Горбачёв, перестройка всё разрушивали в конце сломали весь СССР, приведи данные 1986 и 1991 года вот это и будут заслуги горбачёва.
        1991 - 2000 Ельцин, разруха под управлением госдепа, приведи данные 1991 и 2000 года, вот это и будут заслуги Ельцина.
        2000-2008 Путин, Восстановление и строительство РФ, приведи данные 2000 и 2010 года вот это и будут заслуги Путина, а не то как вы иуды пытаетесь приписать Путину все то *вно сделанное горбачёвым и ельциным.

        Мне честно слово обидно за СССР и за Россию что вы есть в моей стране, вы те люди которые не научились на ошибках и пытаетесь подтасовать факты и выдать враньё за действительность. Если вам поверить то мы очутимся в кривом зазеркалье где реальность будет размыта и соответственно все действия будут неадекватные и как результат полный развал РФ, мне жаль что вас таких кто это не понимает много, мне жаль что РФ и её будущее до сих пор под риском из за вашего невежества.
        CC-18a
        1. З.А.М. 20 апреля 2012 08:35
          CC-18a (4)

          Иди поучи русский язык, импульсивный. Эмоции опережают память и знания? recourse

          Р
          Цитата: CC-18a
          хорошь
          lol
          Цитата: CC-18a
          фигали
          - what
          Цитата: CC-18a
          всё разрушивали
          laughing

          О знаках препинания незабудь, НЕВЕЖДА, в словаре посмотри. fool
          1. CC-18a 23 апреля 2012 11:57
            ну ладно, ты показал что я пишу с ошибками но в то же время ты показал что ты может без ошибок пишешь но точно без мозгов.
            CC-18a
  21. Artur09-75 19 апреля 2012 12:13
    Заколебали эти бывшие. Пока у власти - всё в шоколаде. Стоит их отлучить от кормушки - так разоблачения о том, как у власти всё плохо сыпятся, как из рога изобилия. Можно подумать, что они сами белые и пушистые.
    Artur09-75
  22. вард 19 апреля 2012 12:18
    Если Вы думаете что жизнь в России изменилась к лучшему, значит Вы давно не выезжали из Москвы... но живу я в Самаре... и если сюрёзно... жить стало легче, жить стало веселее... если раньше народ обсуждал вазовскую продукцию...то теперь иномарки... в Кошелев проект ни кто жить не идёт...отдыхать в Сочи...нет все в Грецию...у больниц и институтов весь цвет достижений мирового автопрома... и т.д. знакомая работает уборщицей...57 лет...в четырех местах 4-5 часов в день...общий заработок 25-30 т. р.... увлечение велик и лыжи... за поледние пять лет объездила весь мир... а сидя на ж... и плача ничего не увидишь...
  23. Isk1984 19 апреля 2012 12:39
    Для меня кто говорит, что в 17 году был переворот и большивисткая ложь мешала жить, просто либо лицемеры, либо недалекиме люди, чтобы так рассуждать, по поводу правды Путина на отчете лично меня покоробило ,когда он с доказывал что небыло в СССР мясного животноводства, мне выросшему в Оренбургской области такое слышать было оскорбительно... чем ложь масшабнее в нее легче вериться вот так и живем....
    1. arhipelag 19 апреля 2012 16:34
      ...не дай бог скоро мы узнаем,что оказыветься в СССР и нефтегазовой промышлености небыло,и все поверят laughing
      arhipelag
    2. ваня иванов 19 апреля 2012 23:54
      lsk1984 вот уж Ваша правда.оч.покоробило когда вспомнилось что в той же области в гор.Орск был мясоконсервный комбинат союзного значения.сейчас он тоже как бы есть,но работает с мясом из южной-америки.
      ваня иванов
  24. denkastro 19 апреля 2012 12:55
    вард,
    Полностью с Вами соглашусь.Сам из Новгородской обл.У нас строятся объекты для развития детского спорта,медицины и т.д.Но далеко ходить не надо и у нас многие не довольны.Построили в В.Новгороде и Валдае ледовые комплексы,новейшие тепличные хозяйства,переоснащаются производства,газ тянут до нас.пунктов которые даже при СССР не газифицирывались - этого никто не видит.А какой-то выгнанный чинуша что-то ляпнет и сразу вот,власть всему виной.А что в 90 зарплату не платили,функции государства выполняли братки,народ недоедал и старчивался все уже и позабыли.
    1. арк76 19 апреля 2012 14:10
      Так Новгородская область тоже разная. Одно дело допустим Пестово,где есть лесозаготовки,другое Хвойное где их нет.И что будете делать когда кругляка не останется-ведь это и есть основные ваши деньги.
      арк76
      1. вард 19 апреля 2012 15:01
        В наше время настоящий мужик должен родить сына, построить дом и посадить штук сто деревьев...плюс
        1. arhipelag 19 апреля 2012 16:36
          лучше штук сто сыновей родить,а то потом китайцы будут деревья на нашей територии садить
          arhipelag
  25. Yndyrchi 19 апреля 2012 13:03
    Появилось, однако, выражение: "Врёт как Путин".
    Yndyrchi
  26. denkastro 19 апреля 2012 13:12
    Цитата: Yndyrchi

    Появилось, однако, выражение: "Врёт как Путин".
    Может я Вас удивлю,но впервые слышу.Перед выборами был в гостах у сестры в Первопрестольной,так они хотели сходить на Сахарова посмотреть,попротестовать.Против чего-плохо живут.Две квартиры в Москве,две машины,а они плохо живут.Я им сказал,что они зажрались и никто не изменит моего мнения.
    1. вард 19 апреля 2012 15:02
      Да есть такое явление в Москве...это просто стало модно...тусняк такой...типа на работе я вчера протестовал...плюс...тфууу...
    2. Yndyrchi 19 апреля 2012 16:11
      В провинции москвичей недолюбливали лишь по одной причине - именно за то что "зажрались", а потому против вредительства властей ничего не предпринимают. Что до бедствий остальных сограждан, которые протестовать физически не в состоянии (для прокорма приходится работать до поздна и без выходных, а за любой протест просто вылетишь с работы и не устроишься никуда), им никакого дела нет, а сами живут лучше всех.

      Зато после протестов, пускай даже с прилепившимися навальными и немцовыми, отношение меняется. Медвепуты разорили и достали уже всех, а москвичи лишь увидели, теперь подходит и их очередь, и скоро возьмутся уже и за них. Собственно, после вступления в ВТО и с летнего повышения тарифов это почувствуется более чем сполна.
      Поэтому сомнительно, что нынешняя нелегитимная Дума ("легитимность" у нас означает наличие доверия народа) переживёт декабрь, а президент - этот год.
      Yndyrchi
  27. piston 19 апреля 2012 13:59
    Судя по докладу Путина, всё у нас если не отлично, то уж точно, не ниже "хорошо". А если где и имеются недоработки, то со временем они будут устранены. Вам понравится.
    И даже несмотря на ЕГО заверения об улучшении ситуации во всех областях общественно-экономической жизни в стране, становится понятно, что улучшение жизни можно ожидать только олигархам.
    Если считать достижением его деятельности то, что вы можете позволить себе съездить на отдых за рубеж, то это вовсе не значит, что это вы сможете себе позволить и в следующем году. Давайте посмотрим, как мы будем себя чувствовать хотя бы этой осенью.
    Но вообще-то, кто-то и почему-то считает этот сайт патриотическим, поэтому посмотрим шире. По всем показателям (не по цифрам доклада САМОГО) мы в глубокой.... яме. И судя по настрою САМОГО выходить из нее не планируется. ЕГО всё устраивает! Даже ЕГО министры, оказывается, "на острие критики трудятся не покладая рук....". Повторить бы ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ позабытый им курс НАУЧНОГО КОММУНИЗМА, но может не успеть дочитать до конца.....
  28. toguns 19 апреля 2012 14:48
    wassat прочитал статью и сделал вывод либераст Илларионов унылый толстый тролль.
    toguns
  29. арбалет 19 апреля 2012 15:05
    Любит,любит жонглировать цифирью г-н Путин В.В.,как говориться хлебом не корми,одна только его новая метода исчисления протяженности строящихся дорог(в пересчете на однополосные) чего стоит.А если учесть что все эти цифры весьма и весьма лукавые....Наш Росстат это то еще чудо в перьях.
  30. r.anoshkin 19 апреля 2012 16:07
    Смысл статьи-понятен.Только вот позиция автора,которую статья должна отражать-туман полный.Если ты против Илларионова-читай абзац..-...Если против Путина-читай абзац..-...Если за Путина-см.абз....-....Если против всех-и тд-и тп.Короче-примерно так:си-рану-слизну,опять си-рану-опять сам слизну,только ради чего?Надо запомнить фамилию,чтобы больше не читать.И с-т Petrov несколько раздражает познаниями абсолютно во всех областях и хамским поведением-судя по всему,туповат и хамоват,а общаться больше не с кем-в личном общении никому не интересен.
    r.anoshkin
  31. savelij 19 апреля 2012 18:38
    Forbes опубликовал очередной рейтинг самых богатых россиян. Несмотря на то, что он называется «Золотая Сотня», издание из 300 богатейших граждан страны выбрало 200.

    Самому молодому из них — 16 лет. Это Дени Бажаев, состояние которого оценивается в 750 млн долларов США. Единственная женщина в этом списке, несмотря на перипетии последних лет, — Елена Батурина, жена экс-мэра Москвы Юрия Лужкова (с состоянием в 1,1 млрд долларов США). Подавляющее большинство богатейших сограждан (145 человек) живут в Москве.

    В этом году в рейтинге сменился лидер: возглавлявший два года этот список Владимир Лисин (с его 15,9 млрд долларов США) переместился на вторую строчку, уступив первое место Алишеру Усманову — основателю «Металлоинвеста», гендиректору «Газпроминвестхолдинга», крупному акционеру Facebook.

    Состояние Усманова оценивается в $18,1 млрд долларов США. В тройке лидеров также Алексей Мордашов (генеральный директор компании «Северсталь») с его 15,3 млрд долларов США.
    savelij
  32. uizik 19 апреля 2012 18:45
    У меня не оснований не верить Путину.И ни кто не опроверг его докладосостоянии эканомики. Одни разговоры,да треп не по-делу!
  33. Oleg0705 19 апреля 2012 19:21
    19 апреля 1970 года со сборочного конвейера Волжского автомобильного завода сошел первый автомобиль ВАЗ-2101, прозванный в народе «копейкой».
    Oleg0705
  34. Самсебенауме 19 апреля 2012 20:36
    Автор статью написал довольно лукавую. Вот не указал одно лишь значение и выстроил целую доказательную базу в защиту ВВП.
    Не хорошо... Доверия автору сей умысел не добавляет.
    А не указал то, о чём ВВП громогласно заявил, дескать станем мы третьими в ближайшие то ли 3 года, то ли 4. Точно не припомню.
    А вот другие данные, которым я доверяю намного больше, чем всем нашим сказочникам.

    Россия станет 15 по величине экономикой к 2050 году, следует из доклада банка HSBC "Мир в 2050 году".
    Так, по прогнозу специалистов, к 2050 году экономика России вырастет до $1,878 трлн с $412 млрд в 2010 году. Таким образом, страна займет 15 место в ТОП-100 экономик мира.

    На первое место выйдет Китай, величина его экономики составит $25,334 трлн. За ним будет следовать США с величиной экономики в $22,270 трлн, а на третьем месте с большим отрывом – $8,165 трлн – расположится Индия. Кроме того, в 10-ке окажутся Япония, Германия, Великобритания, Бразилия, Мексика, Франция, Канада.

    И помните о демографии:
    Вместе с тем, трудоспособное населения Японии сократится на 37%, России – на 31%. Со схожими проблемами столкнется и Еврозона: численность работающего населения Германии сократится на 29%, Португалии – на 24%, Италии и Испании – на 23% и 11% соответственно, что в целом может создать абсолютно новый сценарий развития кризиса суверенного долга.
    А Илларионов потому и сомневается, потому что очень умён и хвостом пол не метёт перед бывшим хозяином.
    1. НикНик 21 апреля 2012 02:35
      Прогнозы и только. Можно быть и первыми легко, с таким потенциалом.
      Но пока - прогнозы с нынешней коррупцией и верой в царя - трудно оспорить
      НикНик
  35. Oleg0705 19 апреля 2012 21:49
    CЕМЕЙНАЯ ТАЙНА ЭКС-СОВЕТНИКА

    Интерес к дальним странам Андрюша проявил еще в юности, когда усердно изучал экономику зарубежных стран в Ленинградском государственном университете. А попав в Кремль, просто изнурял себя поездками за границу. Только за последние три года он провел вдали от родины аж 380 дней! Один денек критикует министров, потом два дня болеет за отечественную экономику где-нибудь за океаном.

    Он так любит заграницу, что даже женился на гражданке США. Кто его избранница — большой секрет. Ни в одной из его биографий даже имя не упомянуто. И лишь однажды промелькнула информация, что супруга президентского советника работает в московском представительстве инвестиционного банка «Brunswick UBS Warburg». А некоторые злословят, что она — дочь замдиректора ЦРУ.


    http://www.skandaly.ru/2006/01/12/4142/
    http://www.compromat.ru/page_12608.htm
    Oleg0705

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня