Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как встать спиной к России и сохранить лицо

Как встать спиной к России и сохранить лицоУ украинских правителей есть скверная черта менять стратегических партнёров, в зависимости от географии своих визитов. В Пекине стратегическим партнёром Украины окажется Китай, в Вашингтоне – США, в Брюсселе – Евросоюз, в Москве – Россия. Но везде украинским визитёрам необходимо только одно – политическая поддержка и деньги. Потому что без денег, в какой бы форме они не были предоставлены, Украине грозит дефолт, а соответственно потеря власти президенту и правящей партии на ближайших выборах. Потому в любой столице мира представители Украины не скупятся на слова и обещания. Их словесная щедрость такова, что превращению слов в дела уже мало кто верит. Обманут, не сдержат свои обещания. Потому предоставление кредитов, приход инвестиций или снижение цен на газ происходит только после того, как от Киева добьются 100% гарантий выполнения взятых на себя обязательств. Не важно, речь идёт о России, Евросоюзе или Международном Валютном Фонде.

В мае 2012 года Виктор Янукович отправится с очередным визитом в Москву. Чтобы понять, что может «привезти» из этой поездки президент Украины, необходимо рассмотреть то, чего от него ждут в Кремле, на что может пойти Янукович, а на что нет и почему.

В первую очередь, надо отметить, что руководство России уже давно сделало свои предложения Украине, и добавить к ним особо нечего. Речь идёт о приватизации украинской ГТС, вступлении Украины в Таможенный Союз и Единое Экономическое Пространство с дальнейшей перспективой вхождения Украины в Евразийский Союз. Это стратегическая задача России, решению которой Владимир Путин посвятит свой третий президентский срок. Только утвердительный ответ Виктора Януковича на важные для России вопросы позволит рассчитывать на снижение цен на газ, приход российских инвестиций на Украину, а также личную поддержку Януковича Владимиром Путиным. А сегодня она нужна Виктору Фёдоровичу как никогда.


Необходимо также подчеркнуть, что среди украинского руководства существует какое-то странное непонимание того, что внутренние проблемы Украины не касаются России и оплачивать их решение за свой счёт она не собирается. К примеру, проблема русского языка должна волновать в большей степени само украинское руководство, как и поднимающий свою голову украинский национализм. Россия может проявить озабоченность положением русскоязычного большинства (именно большинства) на Украине, но не более того. Точно так же на десятом месте стоят в повестке дня вопросы частных инвесторов, интересы которых регулярно пытаются ущемлять на Украине. Дело тут в том, что подобная политика идёт в разрез с общемировыми правилами игры и ухудшает и без того низкий уровень инвестиционной привлекательности Украины.

Наверное, российское руководство волнуют перспективы сближения Украины с Евросоюзом и НАТО, но в Кремле отчётливо понимают, что прозападная политика украинского руководства бьёт, прежде всего, по украинскому президенту. Избиратель юго-востока и Крыма не поддерживает ни европейскую интеграцию, ни тем более сотрудничество Украины с НАТО против России. На самом деле, «евроинтеграция Януковича» и попытки за счёт неё выторговать себе некие привилегии в Кремле выглядят глупо. Переживать о последствиях непопулярных шагов должен тот, кто их предпринимает.

Безусловно, в Кремле Виктор Фёдорович может оправдывать невозможность вступления Украины в Таможенный Союз и Единое Экономическое Пространство отсутствием консенсуса в украинском обществе относительно интеграции с Россией, но и эти аргументы выглядят нелепо. Янукович пришел к власти под лозунгом развития добрососедских отношений с Россией. Вхождение Украины в ТС и ЕЭП является выполнением его же предвыборных обещаний. Это уже технический вопрос, как и чем Партия Регионов убедит западно-украинский электорат в выгодности интеграции с Россией. Тем более странно могут звучать слова, что вхождение Украины в ТС и ЕЭП не поддержат украинские парламентарии. Они поддержат всё, что надо Партии Регионов и лично Виктору Фёдоровичу, если не от всей души, то от любви американским ассигнациям, что они неоднократно доказывали, голосуя за необходимые регионалам законы. Было бы желание у Януковича наводить мосты дружбы с Россией, но его нет. Напротив, на Украине продолжается назойливая пропаганда так называемого «европейского выбора». То есть, если Януковичу что-то и мешает выполнить своё предвыборные обещания, то не националисты и русофобы, а он сам и работники его администрации.

Таким образом, набор аргументов Виктора Януковича, которые якобы сдерживают его от принятия решения о вступлении Украины в ТС и ЕЭП, выглядит неубедительно. Столь же неубедительными являются предложения украинского руководства изменить цены на российский газ, которые якобы превышают среднеевропейские цены. Позвольте, но на протяжении последних семи лет именно Украина была инициатором пересмотра всех договоров по газу. Кто виноват, что украинские переговорщики в своих расчётах регулярно допускали ошибки и при подписании газовых контрактов в 2009 году исходили из возможного падения цен на энергоресурсы? Тем более, после стольких газовых войн, очередная попытка пересмотреть газовые контракты выглядит, как неуместный каприз взбалмошного ребёнка. Впрочем, давно пора понять, что некоторые заявления украинских властей рассчитаны для внутреннего потребления и за пределами Украины вызывают лишь искреннее недоумение глупостью их авторов. Россию не волнует, почему украинские потребители не могут оплачивать сложившиеся цены на газ, это проблемы украинского руководства.

Без встречных шагов со стороны Украины, Россия не собирается пересматривать газовые контракты. Враждебная политика украинского руководства последних лет делает невозможными какие-либо уступки со стороны России, а напротив, даёт право действовать против Януковича и Партии Регионов предельно жёстко и всеми доступными политическими и финансово-экономическими средствами, включающими в себя так называемые «торговые войны». Поводов для них у России предостаточно. Ещё более ослабляет позицию Виктора Януковича на переговорах в Москве осенние парламентские выборы на Украине, результаты которых не так очевидны, как это кажется на первый взгляд.

Российское руководство прекрасно осведомлено о настроениях в украинском обществе. В Кремле знают, что Партия Регионов с каждым месяцем теряет свою электоральную поддержку, а их победа на выборах в Верховную Раду осенью 2012 года может быть достигнута только за счёт административного ресурса и созданием виртуальной угрозы прихода в парламент партии радикальных националистов из ВО «Свобода». То есть, по сути, политтехнологи от Партии Регионов рассчитывают завоевать голоса избирателя не по результатам своей деятельности за прошедший срок, а за счёт запугивания электората угрозой националистического реванша. Других причин проголосовать за Партию Регионов на Украине нет. Скорей всего, перед выборами будут инициированы провокации со стороны радикальных националистов, власть продемонстрирует свою силу, показательно их накажет, а избирателю не останется ничего лучшего, как проголосовать за регионалов. Этот сценарий разделения на «своих» и «чужих» всегда срабатывал на Украине безотказно.

Ситуация в корне меняется, если осенние выборы в Верховную Раду не будут признаны «мировой демократической общественностью», украинскую власть обвинят в массовых фальсификациях и потребуют провести перевыборы, разумеется до полной победы оппозиции, как это было в 2004 году. На мой взгляд, шумиха по поводу «дела Тимошенко» всего лишь повод для давления на Януковича и Партию Регионов, их дискредитации в глазах общества, с целью дальнейшего отстранения от власти и замены на умеренных националистов. На Западе хорошо понимают, что украинские партии, находящиеся ныне в оппозиции, ни при каких условиях не пойдут на сближение с Россией и при приходе к власти продолжат заниматься демагогией о вхождении Украины в Европу. Только если евроинтеграция Януковича шла вразрез с его предвыборными обещаниями, то для «посторанжевых политиков» нет. Каким образом сменщикам Партии Регионов удастся решить финансово-экономические проблемы Украины, никого не волнует.

В случае если Запад действительно сделал ставку на отстранение Партии Регионов от власти, за которыми с огромной вероятностью последует импичмент президенту Януковичу и полный переход всей полноты власти к оппозиции, то только от поддержки России зависит будущее ныне действующего президента. Возникает вопрос, зачем Кремлю поддерживать непопулярного и дискредитировавшего себя политика?!

Россия поддержала бы Януковича всего в двух случаях, если бы он проводил политику, не противоречащую интересам Кремля, и пользовался поддержкой большинства населения Украины. Всего этого, как я писал выше, нет. Ради чего России вступать в конфронтацию с Западом и признавать выборы состоявшимися? А если ни Запад, ни Россия, ни сами украинцы не поддерживают существующий режим, то удержаться у власти у него нет никаких шансов. Что касается МВД и СБУ, то и они, с учётом печального опыта 2004 года в случае «оранжевой революции-2» займут выжидательную позицию, так как прекрасно знают: одновременно противостоять Западу и России украинское руководство не в состоянии. Защищать Януковича и его семью, зная, что олигархи всё равно уступят давлению Запада и России никто не будет. Украина не Беларусь, а Янукович не Лукашенко. Следовательно, в настоящий момент не России нужен Янукович, а Януковичу нужна Россия, как единственная страна способная поддержать его в трудную минуту.

В России понимают, что гипотетический приход к власти националистов в конечном итоге только усилит позиции России на Украине. Если до 2010 года русские регионы Украины голосовали за пророссийского кандидата, то разочаровавшись в нём, они будут всё громче и резче выступать за полную и безоговорочную интеграцию Украины с Россией. Если киевские власти не способны защитить их права и интересы, то русские граждане Украины будут апеллировать непосредственно к Москве. Приход националистов во власть, пусть даже умеренных, в результате может закончиться неконтролируемыми процессами распада украинского государства.

Трудно сказать, догадываются ли в Администрации Президента Украины о возможных перспективах потери власти уже к 2013 году, но всё это вполне реально. Насколько описанный мной сценарий будет реализован, зависит во многом и от Виктора Януковича, и от встречи с Владимиром Путиным. Нечасто бывает, когда интересы России и интересы украинских элит совпадают, но кажется, что в настоящий момент наступил именно этот случай. Однозначное решение о присоединении Украины к ЕЭП и ТС, которое может принять Янукович на майской встрече в Москве позволит не только решить финансово-экономические проблемы Украины, но и вернуть утраченное доверие избирателя к Партии Регионов, что равнозначно сохранению ими власти. А это для нынешних украинских элит самый главный аргумент при принятии ими любых решений.

Самое главное, что должны понять на Украине это то, что нельзя добиться от России уступок, если стоять к ней задом. Оплачивать из своего кармана евроинтеграцию Украины никто в Москве не собирается, равно как и поддерживать политиков её проводящих.
Автор: Сергей Лунёв
Первоисточник: http://www.ruska-pravda.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 70
  1. JoylyRoger 19 апреля 2012 07:32
    Самое главное, что должны понять на Украине это то, что нельзя добиться от России уступок, если стоять к ней задом. Оплачивать из своего кармана евроинтеграцию Украины никто в Москве не собирается, равно как и поддерживать политиков её проводящих.

    Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13579-kak-vstat-spinoy-k-rossii-i-sohranit-lico.html

    Вот это правильно. Статье +
    JoylyRoger
    1. vadimus 19 апреля 2012 07:55
      Неужели так трудно всего лишь прислушаться к народу, а не идти на поводу тех, кто скопил миллиарды в западных банках... Скотство какое-то, разделять народы, родные в течении стольких веков...
      vadimus
      1. Dmitriy69 19 апреля 2012 08:05
        Цитата: vadimus
        Скотство какое-то, разделять народы, родные в течении стольких веков...

        Эмоционально, но верно! Что бы ни делали и ни болтали политики, лично я никогда не смогу смотреть на украинца иначе как на брата.
      2. nokki 19 апреля 2012 09:05
        Власть ослепляет и очумляет. Нормальный и здоровый человек никогда не стремится к власти, ибо мирская власть - это патология. Поэтому они и не могут понять простого человека...
      3. party3AH 19 апреля 2012 10:06
        Все мы братья славяне,но всегда найдется какая нибудь шкура которая за бабло сеет вражду и ненависть и осле этого кричит что он патриот своей страны.
        party3AH
      4. ЯРЫЙ 19 апреля 2012 10:45
        Ув.Вадим
        Народовластие-редчайший бриллиант. А тут тема простая-мы(Россия)НЕ ЗАНИМАЕМСЯ Украиной совсем! Предоставив кому угодно резвиться как в песочнице и играя судьбами наших людей( именно! не братьев,не братского народа, а наших людей и не иначе!) строить какие-то гешефты.
        Руководству России необходимо еще вчера взяться за выпестывание кадров и их поддержку на Украине!
        ЯРЫЙ
    2. Dmitriy69 19 апреля 2012 08:00
      Очень трудно усидеть на двух стульях, пора бы уже определиться.
      1. 755962 19 апреля 2012 08:41
        Почему мы так мало говорим о будущем? Разве оно нас не касается? В Америке, например, публикуют прогнозы на все третье тысячелетие. В России случаи публикации прогнозов единичные, но они регулярно появляются в прессе. Научно обоснованная оценка любой административно-территориальной единицы Украины, преподнесенная правильным публицистическим образом в прессе должна оказывать влияние и иметь последствия на управление в регионе. Но в Украине политики мало прислушиваются к научным прогнозам. Мы видим, что горизонт прогноза бизнес-элиты в Украине дальше простейших комбинаций не доходит. При этом перспективы страны становятся туманны.
        755962
        1. Норд 19 апреля 2012 13:10
          Ребята. Назовите мне хоть одного украинского президента у которого бы были мозги...
          Хитрость, беспринципность, жажда набить карман, желание порулить любой ценой - да все что угодно, только не мозги и совесть.
          Так о каком лице может идти речь? Хоть один из них что-нибудь из своих предвыборных обещаний выполнил? НЕТ!!!
          За Януковича вообще большинство голосовало только потому, что обещал сближение с Россией. И где оно?
          Горько. Стыдно. Противно.
          Не хотел вообще писать на эту тему - наболело...
          1. Ross 20 апреля 2012 10:47
            Спасибо за слово.
  2. Терский 19 апреля 2012 07:32
    Януковичу оценка одна- человек флюгер, куда ветер дует в ту сторону и поворачивается. Все что то выгадать стремится, только все с точностью до наоборот выходит. Автору +!
    1. esaul 19 апреля 2012 07:38
      Терский,
      Виктор, привет, приятель! Даже становится, по человечески жалко, видеть это униженное метание главы соседнего государства в поисках денег! Вот до чего можно докатиться в бездумном желании показать свою политическую независимость, особенно, если этим там и не пахнет.
  3. Терский 19 апреля 2012 07:41
    esaul-Доброе утро , Валерий! Да не сколько мне его не жалко, как у нас говорят "Взялся за гуж, не говори что не дюж", народ Украины действительно жаль, куда он своими метаниями его приведет неизвестно, "Моисей" хренов...
    1. Гога 19 апреля 2012 09:50
      esaul, Терский - Добрый день друзья drinks , - недавно здесь же писал про ВЯ - "сколько верёвочке не виться - а "конец" будет" - сидение на двух стульях - тупиковый вариант, чем дольше этим заниматься, тем болезненее в итоге процес выбора. Украина изначальнно пыталась оседлать два стула -что с Кравчуком, что с ЛК, что с ВЯ, а сейчас времена натупают жёсткие и вариации 17 века, когда гетьмана Б.Х. православная Москва, после всех его пакостей, принимала неоднократно по братски - сейчас невозможны. При жестком, прагматичном подходе со стороны России у ВЯ других вариантов нет - только интеграция "на восток". Это очень обосновано и изложено в статье - полный "+".
      Гога
      1. esaul 19 апреля 2012 10:18
        Игорь, приветствую, дружище! Я сейчас одброшу выдержки из статьи, где твои слова находят прекрасное подтверждения ---------- Германия перетянувшая всё индустриальное производство на свою территорию, путем перекупки предприятий в старанх ЕС и затем закрыв их, теперь делает удивленные глаза и предлагает больше экономить. Казалось бы все в повидле, одна Германия на белом коне и в белом фраке, не странно ли это? Но всё оказывается не так при более внимательном рассмотрении. Германия действительно была самой благополучной страной Евросоюза с самой маленькой безработицей, но теперь безработица станет расти и в ней.
        Объясняется это очень просто. Выхолощенное население Евросоюза перестанет покупать немецкие «цацки» вроде автомобилей и прочее хотя бы потому, что у него нет денег. Они ничего не имеют против немецких товаров. Можно любить Мерседес, но если денег хватает только на велосипед, то есть весьма высокий процент вероятности того, что ваши соседи увидят как вы ежедневно крутите педали, вместо того чтобы просто на них нажимать. В общем ухудшение экономического положения населения в ЕС, обязательно скажется и на самой Германии.

        В этих условиях ситуацию можно исправить двумя способами: либо расширить свой рынок за счет принятия в ЕС кого-то нового, где деньги еще на Мерседесы есть, либо затеять валютную войну, чтобы скорректировав курс евро по отношению к доллару на этой пониженной передаче вьехать на американский рынок, с более выгодными в результате девальвации евро, ценами. Второй вариант был бы конечно предпочтительнее, потому что рынок американский по объему сопоставим с рынком Евросоюза. Но проблема тут заключается в том, что в США тоже не лопухи сидят и уронить курс евро по отношению к доллару не позволят. Таким образом этот вариант придется отложить как неосуществимый.
        Значит придется искать место где всё это удастся проще, где противник не такой жесткий, а денег тоже не мало. В этом смысле взор конечно же упирается в Россию и страны СНГ. Но Россия которая готова пойти на более близкое сотрудничество, не приемлет роли чистого импортера немецкой продукции, она настаивает на том, что заводы пусть по-немецким технологиям, пусть с немецким менеджментом, пусть с немецкими комплектующими должны быть на российской территории, с вымыванием немецких комплектующих и заменой их на произведенные в России через 5-10 лет после ввода в эксплуатацию завода. То есть Путин, старается избежать как раз того, что случилось в Евросоюзе. В этом смысле он старается уйти от уготованной России Западом роли поставщика углеводородов.
        Как бы долго Германия не морщилась, а пойти на это придется, иначе на это пойдет кто-то другой. И смириться с российскими требованиями по всем внешнеполитическим вопросам тоже придется, потому что Россия сегодня для Германии держит оба конца веревки в своих руках. С одного конца сырье в виде металлов и углеводороды в виде нефти и газа поставляет Россия. С другого конца готовую продукцию Германии покупать всё более интенсивно будет тоже Россия. Российский рынок не так велик как рынок США, но это полрынка США или ЕС. Кто ж таким куском может пренебречь? Наверное только «супербогатые» Прибалтика и Грузия.Нужно сказать, что время принятия решения для Германии истекает. В Кремле вот-вот засядет опять Путин, а из Елисейского дворца вот-вот вынесут политический труп Саркози. Есть серьезные опасения связанные с тем, что новый президент Франции очень огорчит госпожу Федерального Канцлера Меркель. Между двумя самыми сильными странами ЕС зреют большие противоречия. Это связано и с позицией по Сирии, где Германия наотрез отказывается участвовать, как она и раньше воздерживалась от войны в Ливии. Это связано и с желанием беспредельно и единолично господствовать в евроэкономике, без того чтобы ослабить конкуренцию в Еврозоне и хоть чем-то поделиться с бедствующими ныне Испанией, Грецией и так далее
        ----------- это подтверждение тому, что идя на поводу одностороннего удовлетворения спекуляций братскими чувсвами, ничего в сегодняшнем мире не достич. Нужно действовать прагматично и, порой. жёстко. А братские чувства ( особенно между людьми РФ, УК и РБ) никуда не денутся. Будет единое союзное государство - ещё спасибо скажут.Суверенитеты, в данном конкретном случае, нужны не людям, а правителям.
        1. Терский 19 апреля 2012 10:51
          Цитата: esaul
          .Суверенитеты, в данном конкретном случае, нужны не людям, а правителям.
          Плюс ! ими сыт небудешь, и на себя не оденешь.
        2. Гога 19 апреля 2012 10:55
          esaul - Ещё раз добрый день Валерий, благодарю за информацию - как всегда к месту, обосновано и интересно good
          - цитата - "Россия сегодня для Германии держит оба конца веревки в своих руках" - очень точно, когда по отношению к России употребляют избитый термин "сырьевая зависимость" мало кому в голову приходит, что "зависимость" дело обоюдное и у кого она глубже ещё вопрос? России есть куда сбыть углеводороды и помимо Европы (Усиленно трубу к Тихому Океану строят, в Китай уже отпайка есть), а вот где та же Германия столько газа брать будет неизвестно. Так что это у них "зависимость", а у нас так "бизнес" ...
          Гога
    2. ДЫМитрий 19 апреля 2012 09:55
      Цитата: Терский
      "Моисей" хренов...

      Именно он! И ведет туда же, в голую бесплодную пустыню, где жрать нечего, и враги кругом!
      ДЫМитрий
  4. Шохмансур 19 апреля 2012 07:44
    Меня не столько интересует политика украинских властей, сколько политика русских. В недавнем прошлом, главным врагом нашей страны был Ющенко и несравненная Тимошенко. Риторика Отечественных СМИ была однообразной до ужаса - в Киеве укрепилась проамериканская нечисть. В период последней предвыборной кампании все устремления Москвы были направлены на достижение одной цели - становление Януковича. Миссия оказалась вполне выполнимой, урка занял свое место. Тут же потянулись в Киев высокопоставленные гости из Кремля. Мир, совет, да любовь. Прошло время, Янукович, по аналогии с Ходорковским, посадил Тимошенко. Вроде бы полное взаимопонимание в семье. Ан нет, Тимошенко (в недавнем прошлом враг №2, после Ющенко) оказалась все-таки другом России, а враг Янукович. Где логика в действиях Москвы?
    Цитата: Терский
    У украинских правителей есть скверная черта менять стратегических партнёров, в зависимости от географии своих визитов.

    Давайте быть предельно честными, у украинских политиков есть черта менять стратегических партнеров. Зато у наших властьпридержащих есть не менее интересная черта, менять стратегических партнеров по причине "встал не с той ноги". Другой причины просто найти не могу.
    Автору жирный минус, его досужие размышления по поводу большой политики напоминаю "Собака лает, караван идет".
    Шохмансур
    1. Терский 19 апреля 2012 08:13
      Шохмансур-Доброе утро ,коллега! И где это Вы увидили в моих постах подобное высказывание? Помоему это цитата автора статьи, насколько мне известно. И я с ней согласен, неопределенность в позиции главы государства кто друг а кто враг , ни добавляет ему дивидентов как политику.
      1. Шохмансур 19 апреля 2012 08:27
        Приношу свои извинения. Конечно, я цитировал статью - нажал не на ту кнопку. И раз уж Вы сообщили мне свой взгляд на вещи, я поделюсь своим. Украина пусть живет, как хочет. России впору думать о своих проблемах, которых очень и очень много. Вкратце так, более развернуто я написал выше.
        Еще раз извиняюсь.
        Шохмансур
        1. general-oberst 19 апреля 2012 08:54
          Да не надо украине жить как она хочет, её шкивает из одной крайности в другую,того и гляди скоро разобьётся и потонет с помощью китайских инвестиций. С этим мы столкнулись в 91-ом, когда ебн раздал суверенитета всем кто хочет и сколько хочет, и что, вся проститутская проябалтика в нато, обезьяны волосатые из грузляндии тоже туда-же. А платить кто будет?
          general-oberst
  5. taseka 19 апреля 2012 07:47
    Был в Украине, в марте, говорю:
    1. По радио переодически поносят как можно Россию!
    2. Часто слышал - " Вы напали, убили, разбомбили и тд. маленькую и беззащитную Чечню, Грузию, готовитесь напасть на Крым!
    3 Города увешаны на Западной памятниками и памятными знаками в открытую бандерам - улицы носят их наименования ( пример г.Ровно ул Степана Бандеры) памятник С.Петлюре и тд.
    4. На нацпраздниках в гостях от поляков до штатов, России фактически никогда нет!
    5. Русский язык в школах, как " собачья мова" запрещён

    А Янукович напоминает мне политическую проститутку между Россией и Евросоюзом с США.
    1. Sergh 19 апреля 2012 08:38
      Видно уже невооруженным глазом, запад, да и все про-амерские силы из нутри сваливают Украину в пропасть. Не нужна она им даже за-даром, вобьют её в каменный век, тогда бросят кусок хлеба, а то и нет.
      А подумать на-совесть уже давно пора!
      Sergh
    2. Ziksura 19 апреля 2012 08:55
      Цитата: taseka
      А Янукович напоминает мне политическую проститутку между Россией и Евросоюзом с США.

      Старую "проститутку" и рада бы что бы купили и за дорого да ни кто не берет. Товарный вид уже потерян.
      Цитата: taseka
      Был в Украине, в марте, говорю:

      Обидные вещи говорите, больно их слышать.
      Вот интересно когда поймет вся эта нечисть, что единственная страна которой они наносят реальный вред- это Украина. На что они рассчитывают? На помощь запада? Так они ее ни когда не получат, хотя бы по тому, что все что нужно они получают от Украины даром (холопская преданность вообще не покупается- это дело добровольное и бесплатное).
    3. party3AH 19 апреля 2012 10:18
      Ну знаешь дружище у нас тоже поколение "нулевых" не в курсе что когда то была дружба народов, инет и тв парит мозг, если хохол значит тырит газ,если русский значит оккупант и голодомор.
      party3AH
    4. Ластик 19 апреля 2012 12:07
      Живу в Украине и по-этому утверждаю что ты бредишь. fool
      Ластик
  6. Александр романов 19 апреля 2012 07:51
    Подписал янукович соглашение,потом сказал-они кабальные. Приедет в мае и что? У него выборы скоро-обещать будет много. Да фигли толку,чуствует янукович,что он на кануне грандиозного шухера,-выборы
  7. Dust 19 апреля 2012 08:13
    Речь идёт о приватизации украинской ГТС, вступлении Украины в Таможенный Союз и Единое Экономическое Пространство с дальнейшей перспективой вхождения Украины в Евразийский Союз. Это стратегическая задача России, решению которой Владимир Путин посвятит свой третий президентский срок.

    Почему Россию волнует принадлежность ГТС в чужом по факту государстве? Для чего России вступление Украины в Таможенный Союз и в Евразийский Союз? Почему это вдруг стало стратегическими задачами для России?

    Это проблемы Украины. ее народа и руководства страны - пусть они решают, надо это им или нет, выгодно или наоборот!
    Dust
    1. Dust 19 апреля 2012 09:10
      Вы тут, минусующие, по ходу вообще отупели?
      Эти три вопроса могут быть стратегическими исключительно для Украины! Это Украина должна проситься в Таможенный Союз, а затем и в Евразийский, а не Россия ее принуждать к этому!
      Dust
      1. аксакал 19 апреля 2012 09:33
        Цитата: Dust
        Эти три вопроса могут быть стратегическими исключительно для Украины! Это Украина должна проситься в Таможенный Союз, а затем и в Евразийский, а не Россия ее принуждать к этому!

        - Дуст, согласен, в идеале так и должно выглядеть. Но если физику учил, то помнишь, что в физике есть разница между идеальным газом и реальным газом. В этой истории газ как раз таки реальный laughing laughing laughing Газпром другим и не торгует. laughing
        А в связи с реальностью газа и поступать нужно реально, а не идеально. Идеального в природе не существует, оно существует только в наших головах в виде абстракций, а абстракции мы создаем для облегчения нашего понимания чего-либо. smile Поэтому поступаем реально, но должно выглядеть все, как будто поступили идеально laughing Дуст, не беспокойся - Украина вступит и в ТС, и в ЕЭП, и в Евразийский Союз, причем внешне будет выглядеть именно так, как вы просите:
        Цитата: Dust
        Это Украина должна проситься в Таможенный Союз, а затем и в Евразийский, а не Россия ее принуждать к этому!
        - так и будет выглядеть. А как там вся история будет на самом деле - давайте не будем заморачиваться. Главное, результат. Всегда должен быть РЕЗУЛЬТАТ. laughing
      2. party3AH 19 апреля 2012 10:20
        вынужден согласится
        party3AH
      3. Dust 19 апреля 2012 11:19
        Да заминусуйте до усрачки!
        Вы просто неспособны понять, что вам пишут!
        Здесь на сайте не самые плохие представители сетевого сообщества, но с вашими представлениями Россию ждет крайне печальное будущее! Хотелось бы ошибиться, конечно...
        Мы должны заставить, мы должны принудить, они к нам еще на коленях приползут и в том же духе уже сотни страниц комментариев - Да не заставите, не принудите, не приползут, и чем скорее вы себе на носу это зарубите и начнете реально преобразовывать экономику, выгнав пинками шайку от власти, тем выше вероятность, что снова возродится великая страна с настоящими друзьями и союзниками...
        Dust
      4. wind 19 апреля 2012 13:17
        Приветствую Dust,
        Если нам необходимо воссоединение, то данные вопросы должны быть стратегическими и для нас, т.к. на (в) Украине идет полный разброс, шатание в разные стороны.
        Не подсуетимся мы, подсуетятся другие и так времени много прошло, много дров наломали.
        wind
    2. Ziksura 19 апреля 2012 09:51
      Цитата: Dust
      Это проблемы Украины. ее народа и руководства страны - пусть они решают, надо это им или нет, выгодно или наоборот!

      Могут решить? Пусть решают. Пока что только заняты поиском того за чей счет. Ни кто по чему то в очередь не выстраивается.
      А Россия ведет очень прагматичную политику в последнее время.
      Цитата: Dust
      Почему Россию волнует принадлежность ГТС в чужом по факту государстве?

      Чтоб былые "фокусы" не повторялись (об этом уже столько написано, поищите если интересно), и модернизировать пора (Украина в этом плане не чешется). Принципиальное решение от полном отказе в будущем от транзита через Украину за счет альтернативных путей принято совсем недавно. Так что если Украине надо- мяч на ее половине поля, а мы уж как нибудь сами.
      Цитата: Dust
      Для чего России вступление Украины в Таможенный Союз и в Евразийский Союз? Почему это вдруг стало стратегическими задачами для России?

      Чтобы любой товарный рынок был относительно самодостаточным необходимо население на данной территории не менее 300 мил. человек. Даже с Украиной это сделать сложно, а без Украины практически невозможно. Заметим это взаимовыгадно - рынок то общий. Мы то уж как нибудь выкрутимся, а вот Украина.... Все ждет, что на Европейский позовут. Когда у нас второе пришествие?
      Нам выгодно. А о выгоде Украины пусть ломает голову ее руководство. Получается только никак.
  8. zevs379 19 апреля 2012 08:21
    А почему у нас постоянно об Украине только негатив в сми ? Что хорошего нет ничего ? Может пора с ними с позиции уважения пообщатся ?
    Путин мужик крутой неспорю . Вот с наглосаксами через идинах правильно - а с украиной нужно ласково посемейному .
    Они ж братья .
    zevs379
    1. esaul 19 апреля 2012 08:54
      Цитата: zevs379
      а с украиной нужно ласково посемейному .
      Они ж братья .

      Нужно вовремя увидеть разницу между братскими чувствами и чувствами нахлебника. Украина, до пресловутого "тимошенковского" договора по газу, так себя и вела - получала газ в кредит, ссылаясь на временные трудности, и не забывая, при этом, приворовывать газ и перепродавать. Украинская экономика от этого не вздохнула свободнее, а наоборот, занедужила ещё больше. Денежки текли в карман украинской алигархии. Когда подписывали упомянутый договор, цену на газ привязали ( По категорическому настоянию украинской стороны т.к. цена на нефть в тот момент была близка к падению) к цене на нефть. Но нефть не упала. Пришёл Янык...Новые договора по ЧФ, заявления о стратегическом партнёрстве, снижение цены на газ ( что позволяло Украине за период действия договора получить экономию в 40 млрд ), разговоры про ТС. Время прошло...Про ТС - ни гу-гу! Вместо этого разговоры про возможность европейской интеграции и просьбы снижения цены газа ( нефть начала ползти в гору). Начали предлагать ускорить процесс ТС, с перспективой получения внутрироссийской цены на газ - в ответ претензии по ЧФ ( об отторжении собственности ЧФ) и усиление ориентации на Европу.
      Так что приятел, пряником - пытались. Не всосалось... Теперь пришло время действовать методами западными ( если хочешь - европейскими! laughing ), а в ответ обвинения в жестокости. Странно, западным странам и юсам за такие методы никто не пеняет и не стыдит, а России такого позволить не могут. Только кто ж их будет спрашивать!
      1. zevs379 19 апреля 2012 09:04
        Цитата: esaul
        Так что приятел, пряником - пытались. Не всосалось... Теперь пришло действовать методами западными, а в ответ обвинения в жестокости. Странно, западным странам и юсам за такие методы никто не пеняет и не стыдит, а России такого позволить не могут. Только кто ж их будет спрашивать!

        " Паны бранятся а у хлопцев чубы трещат " - вот пусть на верху в друг друга и плюются . Я говорю о человеческом отношении . Лично у меня х-хол ни чего ни воровал.
        И ненадо забывать "Откуда есть пошла земля русская " ИМХО
        zevs379
        1. esaul 19 апреля 2012 09:31
          Цитата: zevs379
          . Лично у меня х-хол ни чего ни воровал.

          Лично у меня - то же! Но, что поделать, коллега, чтто политику государства, где живут эти люди, они доверили продажному и не самостоятельному политику! Что прикажешь, давать в долг? Тогда к России выстроится длиннющая очередь с гневным(!) требованием давать денег в долг. А на весы доводов будут ложится доказательства братства. Вообще, это довод демагогического толка. Пусть Янукович осознАет, что он глава братской страны для РОССИИ, а не для ЕС!
          1. Dust 19 апреля 2012 09:55
            Не руководству России кого-то упрекать в продажности и несамостоятельности...
            Dust
            1. Аскет 19 апреля 2012 21:34
              Цитата: Dust
              Не руководству России кого-то упрекать в продажности и несамостоятельности


              Лучший способ политической и экономической независимости - не быть никому должным.
        2. Гога 19 апреля 2012 10:11
          zevs379 - цитата - "И ненадо забывать "Откуда есть пошла земля русская" -
          Действительно надо помнить, только в России помнят и верят в то что мы один народ, а в Украине одна тухлая песня - нам не братья - мы незалежны. О какой нафиг независимости можно заикакться, если с 1991 года посчитать на какую сумму Россия, сама находясь в полуразвале, дотировала за счёт льготных цен "братскую" страну - сотни миллиардов долларей наберутся. Все долги СССР Россия отдала сама.Что в ответ - НАТО? Сейчас газ идёт по европейским ценам - вот слёз и крику - халяву отобрали, а чего кричать? Вы ж "европейсы", ну и платите как Евросоюз. Так нет в НАТУ и ЕС хотим а газ хотим халявный - а так не будет. Рыбку съесть и аквариум выпить никто не даст. За все надо платить. Украинская власть довела свой народ до того, что тысячи и тысячи высококвалифицированных специалистов ездят в Россию на хлеб зарабатывать на равне с безграмотными таджиками, а если и эту "халяву" перекрыть? Что гордые и очень независимые "самостийники" кушать будут?
          Гога
        3. wind 19 апреля 2012 13:25
          zevs379, земля Русская пошла не только с Киева, но и с Новгорода.
          так на всякий случай. drinks
          wind
          1. zevs379 19 апреля 2012 16:26
            А що Новгород то же нэзалежний ? lol
            zevs379
  9. sergo0000 19 апреля 2012 08:32
    Порой хочеться чтоб к власти там пришли бандеровцы!Тогда бы хоть задумались может к чему приводит такая политика!Разорвали бы эти хлоцы Украйну на части и устроили бы пляску святого Витта на костях незалежной.А мы бы молча плакали о потерянном братском народе!Не дай бог конечно!Но из двух зол надо выбирать меньшее-может хоть восточная будет настроена не против России!
    1. zevs379 19 апреля 2012 08:38
      Порой хочеться чтоб к власти там пришли бандеровцы!Тогда бы хоть задумались может к чему приводит такая политика!Разорвали бы эти хлоцы Украйну на части и устроили бы пляску святого Витта на костях незалежной.А мы бы молча плакали о потерянном братском народе!Не дай бог конечно!Но из двух зол надо выбирать меньшее-может хоть восточная будет настроена не против России!



      И вы хотите после такого Вашего мнения нормальных отношений с жителями украины ? Вы проснитесь - кофе глотните а потом коменты печатайте . -
      zevs379
      1. Ruslan67 21 апреля 2012 04:12
        а вам не кажется что этот братский народ стал похож на дауна? вы его накормили подмыли усадили поудобнее а он взял из горшка кусок гуано и вам в спину с размаху? может лучще хорошая резьня а кто выживет войдёт в состав России?
  10. аксакал 19 апреля 2012 09:21
    "Самое главное, что должны понять на Украине это то, что нельзя добиться от России уступок, если стоять к ней задом" - вообще не рекомендуется занимать такую позицию к русскому государству, как нормальный мужик он момента не упускает laughing laughing laughing Посему украинцам придется менять позу в целях своей же безопасности laughing
    1. Гога 19 апреля 2012 10:16
      аксакал - Да руководство этой "гордой" страны уже не знает к кому это место поудобней подвернуть, уже и салом смазали, а никто не "зарится" на это добро. Правильно здесь коллеги пишут -"проститутки".
      Гога
  11. Alef 19 апреля 2012 09:33
    Видмимо из уголовников получаются плохие политики, и Украина этому яркое доказательство.
    Alef
  12. Резун 19 апреля 2012 09:38
    Что можно сказать? "...бачилы очи,шо выбиралы..."

    Постоянно подчёркиваю,что по прошествии определённого промежутка времени мы начинаем жить по новым правилам--учимся блюсти своё достоинство,учимся давать сдачи, и ивините,учимся подчинять себе кого надо и когда надо...Это политика...
    Теперь и в России могут найтись нежелающие объединения России и Украины.
    И это тоже результат политики...
    Резун
    1. zevs379 19 апреля 2012 09:44
      Цитата: Резун
      Теперь и в России могут найтись нежелающие объединения России и Украины.И это тоже результат политики...




      А я предлагаю обьединение в единую федерацию Украины Белоруссии и России со столицей в Киеве а потом выборы главы между 3мя преизидентами .
      Минусуйте сколь хотите . lol
      zevs379
      1. Гога 19 апреля 2012 10:19
        zevs379 - Коллега, а зачем "минусовать" разумное предложение, только выборы не между "тремя президентами" - а как положено всем народом, глядишь Господь и пошлёт нам нового достойного человека.
        Гога
    2. Гога 19 апреля 2012 10:31
      Резун - Коллега, а ведь действительно, те кто пишет "Россия зарится на лакомый кусок ..." (было здесь недавно такое высказывание) - глупость полная, Украина была лакомым куском в 1991 г. Сейчас страна с разрушенной промышленностью, разваливающейся инфраструктурой обнищавшим народом - не лакомый кусок - а многомиллионный нахлебник. Единственное, что может оправдать наше объединение - это перспектива, возможность хотя бы частично восстановить бывшую советскую кооперацию между предприятиями (не дублировать и не конкурировать друг с другом), но времени и денег это потребует очень много. Так что стремление к объединению со стороны России в экономическом плане - чистая благотворительность. Другое дело геополитический расклад. Нато в Киеве - это круто ... . Хотя с другой стороны нехай идут в НАТУ - такого "союзничка" НАТА не переживёт - вступление Украины в НАТО это почище массированного удара МБР с РГЧ ! wassat
      Гога
  13. Стрежевчанин 19 апреля 2012 09:43
    Да когда уже бедную Окраину обратно к нам присоединят, ну сколько можно дерьма на народ лить!!!!! Короче ящик водки и всех обратно.
  14. Злой Татарин 19 апреля 2012 09:57
    Цитата: Резун
    Теперь и в России могут найтись нежелающие объединения России и Украины.

    А шо? Вин уже Навальный в сотне авторитетов Мира...
    Станет явно стремиться в десятку и запоёт, нет завоет собака, о разных народах Украины и России...
    Церковь ведь тоже разъединена, ещё при Юще-проказном...
    Начинать нужно с церкви, а там - рукой подать.
    Злой Татарин
  15. Аскет 19 апреля 2012 10:02
    Стоит вспомнить и о том, что Украина в 2003-2004 годах уже участвовала в построении Единого Экономического пространства. Тогда Киеву было позволено самому решать, какие из договоров в рамках ЕЭП подписывать (и когда), а какие нет.Указанный механизм нашел тогда свое отражение в ст. 5 Соглашения о формировании Единого экономического пространства:
    «ЕЭП формируется поэтапно, с учетом возможности разноуровневой и разноскоростной интеграции... Разноуровневая и разноскоростная интеграция означает, что каждая Сторона самостоятельно определяет, в каких из направлений развития интеграции или отдельных интеграционных мероприятиях она принимает участие и в каком объеме».

    Украина в рамках своей разноскоростной, разноуровневой интеграции в ЕЭП (подписав ряд выгодных для нее соглашений) успела, как говорят, снять сливки. Некоторыми «интеграционными» преференциями того периода (по части доступа на российский рынок) пользуется и по сей день.Известно, чем завершилась эта интеграция Украины в ЕЭП. Было бы наивно ожидать, что в Москве наступят на эти грабли повторно.
    «Или пусть вступают целиком, полностью все подписывают по этапам и становятся полноправными членами Таможенного союза, извлекают из этого все выгоды и несут все обязанности. Или тогда это уже другой путь, но в этом случае это создаст соответствующую обстановку для развития отношений, и в ряде случаев нам придется использовать иные таможенные режимы в отношении Украины», — заявил 24 августа Дмитрий Медведев, добавив, что изложил эту позицию Виктору Януковичу в ходе «прямого» и «откровенного» разговора в Сочи


    Сейчас речь идет не о том что выгоднее Украине, а о политике её руководства которое в этом вопросе занимает традиционную позицию "украинского суверинетета" и рыбку съесть и на на мачту сесть.Свое отношение с Россией украинское руководство в плане создания ЕЭП строит по принципу- нам пенка а вам под зад коленка. В приличном и "цмвилизованном" обществе куда так стремится Янукович такие вещи считаются моветоном.Ну а у нас по-простому бьют канделябром по голове в виде "газовых", "сырных" и тому подобных войн.
    Представляю что бы было если бы в подобном ключе Янукович "развел" американцев...
    Тут бы дело одной поправкой Джэксона-Веника не обошлось.
    По словам российского президента, украинская сторона взяла «паузу для того, чтобы обдумать текущую ситуацию». Пауза завершилась сейчас. И совершенно закономерно. Хорошо и долго подумав, Янукович устами своего премьера Азарова озвучил результат длительных размышлений.
    "Власти Украины намерены постепенно строить свое сотрудничество с Таможенным союзом, но это будет происходить в формате «3+1»",

    Опять двадцать пять,то есть Белоруссия, Казахстан и Россия должны нести основные риски союза а мы гарные хлопцы постоим в сторонке и будем сотрудничать там где НАМ выгодно.
    «Но если нам ответят отказом, то на этом разговор закончится. А если мы начнем процесс взаимных переговоров..., значит, будет движение в правильном направлении»,
    -Азаров угрожает даже Превосходно! Страна на грани дефолта, по уши в долгах, с дефицитным бюджетом, пытается по очереди диктовать поведение то России, то Европе, то всем сразу.
    Осталось только добавить напоследок несколько слов европейцев о ситуации.
    Председатель представительства Европейского Союза в Украине отметил:
    "Евросоюз последовательно и с самого начала заявлял, что углубленная и исключительная зона свободной торговли, которая предусматривает значительную интеграцию Украины с ЕС, несовместима с соглашением о зоне свободной торговли со странами СНГ и Таможенным союзом между Россией, Беларусью и Казахстаном".

    Соглашение о зоне свободной торговли с СНГ премьер Николай АЗАРОВ подписал на саммите в Санкт-Петербурге в октябре прошлого года.

    В то же время Украина и ЕС согласовали, но пока еще не подписали аналогичное соглашение. Представители украинской власти неоднократно отрицали, что договоренности с Евросоюзом и СНГ - взаимоисключающие.Где тут логика? Им откровенно сс..т в глаза а для них все божья роса..
    Только их мнение никого не волнует. Просто в силу своей бредовости. Потому что фактически означает единое экономическое пространство без таможен и пошлин от Англии с Ирландией до Аляски. Будь мир к этому готов, обошлись бы и без Украине. А США от одной перспективы лежали бы в глубоком обмороке.. Подобный союз Европы и России с союзниками создает экономического монстра с которым никакие США, Китай и прочие не смогут конкурировать.В этом и заключается "план Путина" в создании сначала мощного Евразэс с перспективой тесного экономического сотрудничества с Европой в пику США и Китаю.
    А Украина может еще с год-два поумничать. Пока озверевшие граждане не возьмутся за вилы. Тогда уже не правительственные сайты лягут, а чиновники. И никакая армия, милиция и служба безопасности (которые Янукович подмял под себя, назначив преданных лично ему людей) не помогут.
    1. esaul 19 апреля 2012 12:20
      Аскет,
      Станислав, приветствую! М-м-м! Замчательный комментарий! Спасибо, приятель. drinks good
  16. sergo0000 19 апреля 2012 10:07
    zevs379,
    Коллега!Лично я хочу чтобы Россию не считали на Украине за большого Иванушку-дурачка!Которому можно вечно вешать лапшу на уши.А насчёт разделения,так это факт уже свершившийся,бла
    годаря нашим "друзьям" из-за океана!Лучше потерять часть,чем всю Украину!Они ведь даже на Севере терпеть друг друга не могут.И так думают даже сами украинцы.Менталитет у них разный.
    Смотрите на вещи реально!
  17. viruskvartirus 19 апреля 2012 10:12
    Люди...Янукович выграл благодаря поддержке людей которые настроены дружественно к Вам...он много чего наобещал. Но на деле оказалось что команда пришедшая к власти расматривает страну как фирму для зарабатывания денег, творились и творятся немыслимые вещи...много можно рассказать, но мы уже просто смеемся...
    1. sergo0000 19 апреля 2012 10:21
      viruskvartirus,
      Но сейчас то у них нет даже такого политика,лидера способного обьеденить всю страну.
      1. Гога 19 апреля 2012 11:16
        sergo0000 - Добрый день Сергей, а такого политика и не может быть. Кто и как смог бы объединить ВОСТОК Украины, где русский язык родной, где большинство людей, не смотря на годы усиленного промывания мозгов, понимают что мы один народ - и ЗАПАД Украины,где гитлеровские недобитки ставят памятники военным преступникам, где услышав русскую речь кидаются в драку - это не просто разногласия , это различие между собственно народом и вечными предателями, рабами оставшимися без ошейника и страстно мечтающими снова его одеть, не важно польский, венгерский или австрийский, главное лизнуть зад европейского пана - только бы не быть равными среди своего народа. Это в принципе не объединимо.
        Гога
        1. viruskvartirus 19 апреля 2012 12:33
          Вы не правы там все сложнее и есть разные люди...
          1. Гога 19 апреля 2012 12:50
            viruskvartirus - Коллега, я конечно очень резко высказался, и понимаю жизнь не чёрно-белая, оттенков много - я взял по краям где "+" а где "-". Конечно же и люди разные и внутри одного человека часто нет согласия с самим собой - это так. Просто здесь речь идёт об общем направлении, а вот тут с основной массой людей в "захiдной" Украине очень трудно найти что-то общее.
            Гога
      2. Вадим555 19 апреля 2012 11:37
        Цитата: sergo0000
        sergo0000 (1) Сегодня, 10:21 новый 0 viruskvartirus,
        Но сейчас то у них нет даже такого политика,лидера способного обьеденить всю страну


        И никогда не будет.
        Причина одна,современная Украина сейчас, это "круглый квадрат".
        Апеллировать к продажным политикам нет никакого смысла.
        Обращаться можно только к народу.
        Если Путин сразу жёстко начнёт наводить порядок ,то думаю уже к концу лета Россия сможет напрямую обратится к народу Украины.Забывать при этом информационную составляющую ни в коем случае нельзя.

        Если Вам говорят,что русский-украинский-белорусский народы братья,не верьте этому.Это один народ временно разделённый продажными политиками
        Вадим555
        1. Гога 19 апреля 2012 12:44
          vadim555 - Коллега - 10 баллов по пятибальной шкале good
          Гога
        2. zevs379 19 апреля 2012 16:02
          Цитата: vadim555
          Если Вам говорят,что русский-украинский-белорусский народы братья,не верьте этому.Это один народ временно разделённый продажными политиками


          Спасибо Вадим - очень мудро . Вот это и есть основной посыл для референдума . yes
          zevs379
  18. Педро 19 апреля 2012 10:53
    России необходимо больше пропогандировать выгоды для украинцев от вступления в таможенный союз. А этим Россия как раз и не занимается. Все сериалы крутят по своим каналам. Где серьезные передачи с конкретным обоснованием выгод, где вообще влияние российского ТВ на украинцев. Пока идет только негатив. Даже в сериалах украинцы, как правило, . Россия будь щедрее, умнее и все станет на свои места.
    Педро
    1. Гога 19 апреля 2012 11:23
      Педро, Коллега, и не говорите, что уж там в Украине, самих в России сериалами затравили - одни и те же "артисты" с исполнительским мастерством на уровне табуретки, нескочаемые "менты" в различных вариантах, бедные провинциалки, пускающиеся во все тяжкие в столице, и такие же нескончаемые псевдо "военные" сериалы. Мы так не то что Украинцам опостылим, сами от телевизора в окна прыгать начнём fool
      Гога
      1. Комитет 19 апреля 2012 11:38
        Не смотрю телевизор 3-й год (обширная личная фильмотека), намного легче стало жить без зомбо-тв
        1. Гога 19 апреля 2012 12:42
          Комитет - Только "вести" и "евреньюс" для контраста, но беда в том, что супруга привыкла засыпать под бормотанье сериалов - а у меня от одних ихних голосов остатки шерсти на лысине дыбом поднимаются angry
          Гога
          1. zevs379 19 апреля 2012 15:57
            Бу га га -солидарен на 150 %. fool ( Та ж беда с волосами )
            zevs379
  19. Михаил1986 19 апреля 2012 11:09
    , они и в африке , где мягко, там и ложатся, тут добавить нечего.
    Михаил1986
  20. sergo0000 19 апреля 2012 13:09
    Гога Сегодня, 12:42 0
    Ответить Цитировать
    Сообщить о нарушении правил
    сайта
    Комитет - Только "вести" и
    "евреньюс" для контраста, но
    беда в том, что супруга
    привыкла засыпать под
    бормотанье сериалов - а у
    меня от одних ихних голосов
    остатки шерсти на лысине
    дыбом поднимаются


    Приветствую Игорь!Выше постом коммент вставить не получилось.Хотел сказать,что полностью с тобой согласен насчёт менталитета на Украине!У тебя красиво получилось описать разницу. drinks
    1. Гога 20 апреля 2012 17:40
      sergo0000 - Приветствую Сергей drinks Спасибо за поддержку, - в конце 70-х, начале 80-х годов работал на обустройстве нефтяных месторождений в Западной Сибири и больше года пришлось работать на месторождении которое разбуривало Ивано-Франковское упрвление буровых работ - так что этот "захiдный менталитет" не по наслышке знаю - абсолютно другие люди.
      Гога

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня