Войска РЭБ России против EW США: гонка началась?

Comments

[Vard]

РЭБ в России начали заниматься ещё в семидесятые... Лет десять назад отставание остального мира от нас оценивал лет в двадцать... Сейчас ещё больше...

[MadCat]

Цитата: Vard

РЭБ в России начали заниматься ещё в семидесятые... Лет десять назад отставание остального мира от нас оценивал лет в двадцать... Сейчас ещё больше...

кем оценивалась? РЭН ТВ? Серьезно думаете что страна которая не может наладить серийный выпуск АФАР который год уже лидирует лет на двадцать в РЭБ?

[tchoni]

Статью в раздел "аналитика" надо, а то и в "чтиво выходного дня". Сказано много, местами страшно, местами аж слезу от гордости... но не про вооружение это....

[Zaurbek]

РЭБ активно начали развиваться во Вьетнаме и США были тут пионерами и выдумщиками...Мы тут (как и в разведке) догоняем и вышли на довольно серьезный уровень( когда можем причинять серьезные неудовства и самим США и другим силам НАТО) в использовании связи и управляемого вооружения. Западные страны не воюют без разведки и доминирования в вооружении ...Вот это их и бесит. Каки ограничение зон даступа их Авиации нашими системами ПВО С300/400. Тут даже не мы им угрожаем, а лишь ограничиваем их доступ к к не их объектам.

[Zaurbek]

Но и возможности в РЭБ западных стран не нужно закидывать шапками...Это передовые страны в "железе" и "софте" и тактики применения. К примеру, назовите наш аналог - Е-3, Е -2 или Гроулера??!!

[Anchonsha]

Исходя из нынешней политической ситуации в мире, когда Россия по сути противостоит одна всему Западу в защите своей страны от агрессии, у нас наука, и не только фундаментальная, должна быть на голову выше того же подлого Запада, чтоб выжить и сохраниться.

[arkadiyssk]

И что том у нас с успехами в фундаментальной науке? Вы в курсе что из 300 Нобелевских премий по физике и химии у Росиии (СССР) всего 11 штук?

[alstr]

А Вы в курсе, что мы просто не подавали на нобелевку из-за секретности?

[ЗВО]

Цитата: alstr

А Вы в курсе, что мы просто не подавали на нобелевку из-за секретности?

А они свои секреты значит подавали?
ну вы уж сами то когда научитесь понимать что у палки все таки 2 конца...

[alstr]

Дело в том, что значительная часть работ в США проводилась частными компаниями (и проводится). Поэтому частные компании и подавали свои разработки на всяческие премии.

В нашем случае ВСЕ работы велись государством и оно имело право распоряжаться результатами работ. Это стало меняться только в 90-е годы и то для рассекречивания нужно было приложить немало усилий.

Для примера могу сказать, что отец работал в НИИ Хлопина. Так они на своих заделах неплохо прожили почти четверть века, т.е. это то что было отложено, отброшено и тп. И все это было секретным и не нужным. (((
Вот и рассекречивали и потом на основе этого продавали результаты. В основном американцам. Увы (но жить то надо было).

[Igool]

Цитата: arkadiyssk

Вы в курсе что

А Вы вкурсе, что бывшему президенту США Обаме, присуждена Нобелевская премия? Думается мне случай данный не единичный. Кто музыку заказывает, тот и девушку танцует.

[viktorch]

статья - ниочем
РЭБ вообще удачная тема для удодпатриотов, все параметры установок засекречены что у нас что у них, можно любую ахинею нести, полностью забив на тот факт что в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству, просрав то что было в союзе на 99%,
все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат, выдаст, подвальную сборку на китайско белорусских компонентах

[внук Перуна]

Цитата: viktorch

в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.

Цитата: viktorch

все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.

[viktorch]

не подскажите какие именно современные технологии разработаны в современной россие, что то не видел ничего кроме вытягивания советских, с опозданием в 20 лет,

так же неплохо бы было услышать про заводы электроники как там они ? не расскажете кто там выжил и держится ?

раскажите про тепловизоры арматы, пак фа, про сеть обмена данных у 50ки не забудьте, про глоснасс и прочие спутники, желательно с цифрами и указанием конкретных фирм

демагогия мэйд ин олигархи просто выбешивает, лозунгов полно, фактической работы близко к нулю

[внук Перуна]

Нет, лучше Вы расскажите, что в США в 1968 году выпускались микросхемы по БиКМОП технологии с 0,065 мкм литографическим квадратом и мы только спустя 50 лет (по Вашим собственным словам) только освоили эти технологии.
Расскажите и про наше "отставание" по карбид-кремниевым и нитрид-галлиевым технологиям и по архитектурам процессоров.
Вот и посмотрим, кто излишне эмоциональный пересказывающий чужую брехню демагог...

[standan]

А ничего так , что вся американская радиоэлектроника производится в Тайване, Таиланде. Сингапуре, Малайзии, Китае и т д ?

[ЗВО]

Цитата: standan

А ничего так , что вся американская радиоэлектроника производится в Тайване, Таиланде. Сингапуре, Малайзии, Китае и т д ?

Гражданская электроника...
Не военная.

[standan]

Наша военная электроника производится в России

[внук Перуна]

И снова вместо конкретных фактов одни громкие лозунги, а вместо аргументов - переход на личности.
Кстати, воспитанные люди не тыкают и тем более не хамят тем, кто гораздо старше по возрасту и гораздо лучше разбирается в теме.

[VOENOBOZ]

Ты сам , что полезного сделал?

[Александр Незговоров]

Виктор. У нас воруют одинаково с расхераченых и с нерасхераченых..... - так задумано... Пусть лучше украдут...

[Vortex]

Цитата: viktorch

что в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству, просрав то что было в союзе на 99%

Принципиальная разница в том, что у нас аналоговые схемы, а у американцев цифровые. Преимущества и недостатки давно известны. Абсолютно не согласен с тем, что всё потеряно и мы отстали. В системах РЭБ, в том числе и радиолокации, от нас отстали ближайшие конкуренты на десяток-другой лет. Не стоит недооценивать наших легендарных инженеров и конструкторов.

[viktorch]

у меня для вас ужасная новость никто от нас не отстает,
по РЭБ сравнивать надо не наземные компоненты США и россии, а комплесно, воздух+земля+море, и тогда сразу видно станет у кого что отстает.

американцы поднимают визг не по тому что им есть реальная угроза их превосходству, а потому что у кого то есть хоть какая то возможность им сопротивляться, что автоматом конвертируется в раздувание угрозы и бюджэта.

п.с. насколько американцы привыкли к абсолютному и подавляющему превосходству, можно увидеть хотя бы по не шифрованным каналам беспилотников ранних поколений - просто тотальный раслабон, абсолютно не мысленный во время СССР

[businessv]

Цитата: viktorch

у меня для вас ужасная новость никто от нас не отстает,

А что в ней, в этой новости, ужасного? ну не отстаёт и хрен с ним! Кука в Чёрном море напугали реально? Да! Это не по слухам, у меня приятель на этом самом Куке присутствовал и всё описал детально. Какая, к хренам собачьим разница, отстаём, или нет? Нам не произведут каких нам надо процессоров наши восточные друзья? Да с превеликим удовольствием это сделают со всем соответствием Техническому Заданию! Нашему Техзаданию! Не все наши светлые головы перебрались в Кремниевую долину, слава Богу, а потому наши РЭБ рулят на сегодняшний день! Не важно, что и как сделано и что засекречено, а что нет, важно, как это можно применить сегодня, а с этим всё в порядке! Поэтому, viktorch, не гони волну! Как ты собрался сравнивать воздействие РЭБ на средства связи с воздействием РЭБ на ГСН? Какие, к хренам "воздух+земля+море"?

[Starley.ura]

Микроэлектроника как раз наиболее уязвима для РЭБ .

[Салют]

как вам идея адаптивная РЭБ с искусственным интеллектом?

[viktorch]

ИИ сначало напиши, и железо для него сделай, а потом и рэб можно присобачить

[Салют]

если напишу то не с кем не поделюсь))

[viktorch]

когда буш мир захватывать пиши, пару идей подкину

[viktorch]

справедливости ради, современные средства РЭБ отлично давят цифровые адаптивки вроде турецкого алсана, турки очень сильно гонят про свою связь
другое дело на донбасе этим самым современным РЭБ появится просто неоткуда

[Tektor]

Есть ещё, кроме:

И остается только то самое «почти». А именно российские РВСН и атомные подводные ракетоносцы.

крылатые ракеты большой дальности. И экранопланы, как некоторая разновидность КР.

[mvg]

вот как действуют израильские РЭБ, я вижу... и то, что Ливан 82 и Сирию 17 бомбят безнаказанно, я тоже вижу. статья для идио..патриотов. у Сирии, до гражданки, была сильнейшая на БВ ПВО.

[standan]

Цитата: Западфшоке

Много хайпа в сети про российские РЭБ, но в россии нету совр. радиоэлектронной промышленности, те же спутники ГЛОНАСС На 75% состоят из комплектующих США, нету ли там заплаток??? В удобный момент все российские ракеты окажутся не точными. По Сноудену мы знаем, что американцы имели доступ в любой компьютер в мире, американцы умеют устанавливать заплатки

Расскажите-ка поподробней про комплектующие из США, что конкретно и откуда нам поставляется, особенно для оборонки?

[Виталий РВ]

Про сами аппараты врать не буду. Но все компьютерная техника поставляемая 8 лет назад в рамках модернизации комплексов управления по "Ураганам" 100% импортная (системники c процами Pentium , принтеры HP модемы ZEXEL). Работал сам. Только проверена спецами, и вместо винды установлена МС ВС, или другие ОС (от SUN до LINUX). Теоретически имея доступ к каналу связи можно взломать. Показательно что вместо железяки красной ценой баксов 10 печатающей на ленту команды и требующей раз в месяц типографской краски (МПУ раньше выпускалась на Украине) в 2004 году поставили системный блок и два принтера HP1200 про цену я вообще молчу... в магазине такой системник или принтер стоил раза в три дешевле (причем на момент установки был уже далеко не самый передовой), отличие сертификат что проверен на отсутствие посторонних чипов. Сейчас правда Тамань-Базу слышал что из контура выводят.

[standan]

Давно все заменено на нашу и "китайскую" комплектуху

[Братков Олег]

Цитата: standan

Расскажите-ка поподробней про комплектующие из США, что конкретно и откуда нам поставляется, особенно для оборонки?

Ну, челночники едут в США, на заводе через дырку , она прямо в склад ведёт, лезут, грузят баулы чипами, и назад. А поверх чипов кладут пару джинсов, жвачки, сигареты Мальборо... Чтоб таможня пропустила. И назад, прямиком на военные заводы России. Вот как-то так.

[слава1974]

Но начать, я думаю, надо с оборонительной концепции двух стран. Именно в ней заложено изначальное отставание США от России в плане развития РЭБ.

Очень спорное утверждение. Что значит "оборонительная концепция "применения РЭБ? Если заглушил частоты противника это наступление или оборона?
А кто сказал про отставание США?
А на самом деле в США есть концепция применения РЭБ в наступательной операции, а есть в оборонительной.
Во-вторых , США придают РЭБ очень большее значение. Такое, что даже считают воздействие РЭБ одним из средств поражения противника, как например огневое поражение.
В-третьих, если бы автор выложил нам средства РЭБ, которыми обладает противник,то стало бы ясно,что например связи во время войны у нас не будет от слова совсем.Про другие пакости можно рассказывать долго, но те кто в теме,могут сказать, что в лучшем случае , может быть только догоняем супостата.

[demo]

Россия всю жизнь играла от обороны. Бесспорно? Вот именно.

За последние 350 лет Московское княжество, Русское царство, Российская империя вела более 300 войн.
И, к слову, не всегда ждала когда ей врежут. Иногда и мы начинали первыми. В превентивных целях.
Петровские походы на юг и на север. Завоевание Крыма и ликвидация присутствия рабовладельческого бандитского анклава про турецких ханов. Завоевание Кавказа. И многое другое.
Это для объективности.

[Антарес]

Цитата: demo

За последние 350 лет Московское княжество, Русское царство, Российская империя вела более 300 войн.

не бывает государств, которые расширяються-не ведя завоевательных войн. Насчет каких то "мирных" присоединение и оборонительных войн(последние частенько заканчивались потерями территорий) Можно вспомнить войну с теми же чукчами.. СОвсем "мирный" процесс
Дополню-Северная война, КИтайские походы, Французскую компанию, польские восстания(да и сам передел)..и многие другие.
Откуда взялась такая фишка-объявлять что Россия не вела захватнических войн?Не начинала первая. Их вели все. Ничего необычного для человечества тут нет. Расширение.

[Александр Незговоров]

Пиар, пиар, пиар.... Пиар это хорошо... иногда.... для тупых. Плох тот начальник, который недооценивает армию вероятного противника!!! Ведь сбивают наши самолёты и убивают военнослужащих не американцы, а т.н. террористы... и бьют самолёты при чистом небе... ведь там нет самолётов врага... Су-25 сняты с серийного производства
8 февраля 2017
В России прекращено производство штурмовиков Су-25, авиапредприятия будут проводить модернизацию уже имеющихся в наличии самолетов, приводит Warspot сообщение главы Минпромторга РФ Дениса Мантурова.
Су-25 сняты с серийного производства
Су-25 у нас в серийных объёмах производиться больше не будет. Мы занимаемся только модернизацией уже новой версии Су-25ТМ,
сказал Мантуров.
В качестве замены Су-25 он назвал учебно-боевой самолет Як-130, который можно использовать как легкий штурмовик.
Ресурс напоминает, что Су-25ТМ создан в 1980-е годы на базе фронтового штурмовика Су-25Т, который в свою очередь является модификацией Су-25.
Су-25ТМ в ходе модернизации претерпел немало изменений (обновленная авионика, расширенная номенклатура вооружений), поэтому предлагался зарубежным покупателям под названием Су-39.

Су-39
Справка издания: «Су-25 был разработан в Опытно-конструкторском бюро им. Сухого, совершил свой первый полёт в 1975 году, а через шесть лет поступил на вооружение Советской армии. С начала серийного производства (1978 год) выпущено более 1300 единиц в различных модификациях. Сегодня Су-25 находится на вооружении армий многих стран бывшего СССР, а также африканских и ближневосточных государств». И ТАК ВОПРОС!!! - Сколько можно эксплуатировать всё СОВЕТСКОЕ Устаревшее, прожившее 3-4 срока эксплуатации??? А где наше Российское.... Ведь Путин утверждал, что в СССР выпускали только галоши??? А ведь сам летает на Советских галошах...

[petyaivolk]

Цитата: Александр Незговоров

Ведь Путин утверждал, что в СССР выпускали только галоши??? А ведь сам летает на Советских галошах...

и то верно

[уралец]

Цитата: внук Перуна

Цитата: viktorch

в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.

Цитата: viktorch

все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.

Да вы правы.. Очень много еще желающих кричать , что в России ВСЁ ПРОПАЛО !! Правда немного поумерилось.. Многие диванные спецы, тут нам будут с пеной у рта рассказывать как далеко мы провалились.. Как будто мы сами не знаем.... А что при наполеоне армия Французов на сколько превосходила обе русские армии? И чем это для них закончилось.. А Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра? И результат.. Все больше не буду проводить более позние сравнения, и даже в США, в Кореи и Вьетнаме..))

[Антарес]

Цитата: уралец

Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра

в самоуверенности точно. Петра под Азовом(а под Нарвой закрепили) обломали на таком же.А Карлу везло. Но все закончилось плачевно. Не сильно он там в чем то и превосходил. В опыте разве что.Под Полтавой сошлись другие составы армий чем при Нарве.Морально, физически и по опыту.

[nikvic46]

Изучая новую технику соперника,ученым надо смотреть в переспективу, задумывая совершенно новый проект. Ведь в 50-ых
годах американцы ломали голову над созданием самолетов,способных доставлять ядерные бомбы на большое расстояние.
Пока они в носу ковырялись с этой проблемой,СССР запустил спутник .После запуска ракеты с человеком на борту, в конгрессе США разразился скандал,поскольку там было объявлено,что советская электроника рванула тоже вперед.После
снятия Хрущева НИИ,разрабатывающий новые проекты по электронике был закрыт. Непонятное решение.Пример плохого
соперничества показал Горбачев,выбрасывая огромные средства на создание прототипа "Шатла".Часто в дискуссиях политологи обращаются к временам царя Гороха,забывая про времена татаро-монгольского ига. А ведь именно в это время
появился первый университет в Германии.Мы часто восхваляем Екатерину Великую,забывая про Елизавету, которая указала пути создания наук в России.

[Radikal]

Цитата: viktorch

не подскажите какие именно современные технологии разработаны в современной россие, что то не видел ничего кроме вытягивания советских, с опозданием в 20 лет,

так же неплохо бы было услышать про заводы электроники как там они ? не расскажете кто там выжил и держится ?

раскажите про тепловизоры арматы, пак фа, про сеть обмена данных у 50ки не забудьте, про глоснасс и прочие спутники, желательно с цифрами и указанием конкретных фирм

демагогия мэйд ин олигархи просто выбешивает, лозунгов полно, фактической работы близко к нулю

[Radikal]

Цитата: уралец

Цитата: внук Перуна

Цитата: viktorch

в микроэлектроннике мы отстаем лет на 20-30 по теории и лет на 50 по производству

Это если очень мягко выразиться, то большое преувеличение. То есть антироссийская брехня.

Цитата: viktorch

все почему то думают что достаточно заслать в разхераченное производство денег и оно выдаст результат

Во-первых, не стоит говорить за всех. Во-вторых, восстановление производства действительно стоит немалых денег. В-третьих, не надо злорадствовать - современные технологии приходится разрабатывать самим на основе чужого опыта, ведь современные технологии "партнеры" нам не продадут даже за большие деньги.

Да вы правы.. Очень много еще желающих кричать , что в России ВСЁ ПРОПАЛО !! Правда немного поумерилось.. Многие диванные спецы, тут нам будут с пеной у рта рассказывать как далеко мы провалились.. Как будто мы сами не знаем.... А что при наполеоне армия Французов на сколько превосходила обе русские армии? И чем это для них закончилось.. А Шведский король Карл Х!! на сколько технически и военно превосходил Российскую армию и флот царя Петра? И результат.. Все больше не буду проводить более позние сравнения, и даже в США, в Кореи и Вьетнаме..))

Да-а-а..., против таких "железобетонных" аргументов не попрёшь! Вам - зачёт! По патриотизму!

[asr55]

Цитата: MadCat

Цитата: Vard

РЭБ в России начали заниматься ещё в семидесятые... Лет десять назад отставание остального мира от нас оценивал лет в двадцать... Сейчас ещё больше...

кем оценивалась? РЭН ТВ? Серьезно думаете что страна которая не может наладить серийный выпуск АФАР который год уже лидирует лет на двадцать в РЭБ?

Ну не тобой же. Оценку дают ряд зарубежных экспертов. Чего же с твоими афарами ф-35 и европейские самолеты в жопе оказались . Ты на Рязанском радиозаводе скажи лучше что в стране нет афар, насмешишь их. Может ты просто не вкурсе? Не ставят на самолеты по причине дороговизны и увеличения стоимости самолета. Пример МИГовская рлс жук . " ...страна которая не может ..." мл ять где же вас рождают и оп индо шивают таких.