Израиль спасут русские?

На севере Израиля неспокойно. У Израиля обострились трения с Сирией и Ираном. Израильские политики и эксперты считают, что в ситуацию пора вмешаться посреднику. И этим посредником могла бы стать Россия. Кроме неё, ситуацию разрулить некому. Именно русские помогут избежать полномасштабного военного конфликта. Время, когда в регионе посредничали США, ушло в прошлое.



Неспособность найти посредника может серьёзно усугубить конфликт между Тель-Авивом, Дамском и Тегераном. Об этом пишет Лаура Фернандес Паломо на сайте «RTVE».


«Правила войны» на севере Израиля изменились. Сегодня стороны, участвующие в конфликте, подвергаются большему риску. Для последних лет характерна серьёзная эскалация военных действий. Это подтверждают события, произошедшие в минувшую субботу. Конфликт между Израилем, Ираном и Сирией может серьёзно обостриться в том случае, если стороны не найдут посредника.

По мнению Офера Зальцберга из Международной кризисной группы (International Crisis Group), единственной державой в Сирии, которая в состоянии вести переговоры на тему новых соглашений о взаимопонимании и снижении риска крупной конфронтации, является Россия.

По данным International Crisis Group, налицо ухудшение ситуации: сдерживание, которое ранее позволяло сохранять разделительную зону Израиля с Ливаном и Сирией относительно спокойной, теперь уже не играет былой роли. Сказывается напряжённость между Израилем и шиитской «Хезболлой», поскольку эта ливанская группировка тоже действует на сирийской территории наряду с силами Ирана. В итоге Израиль оказался перед «неизвестным» развитием ситуации. По крайней мере, так считают эксперты.

Сами иранские силы, которые воюют на одной стороне с силами президента Башара Асада, тоже усилили своё влияние. Правда, пока они находятся достаточно далеко от территории, контролируемой Израилем.

Аналитики International Crisis Group уверены, что войска Асада будут продвигаться в южные районы страны. И необходим посредник, который мог бы поспособствовать достижению временного соглашения между сторонами. Инициатором могла бы выступить Россия.

Издание напоминает, что на минувшей неделе, в ночь на субботу израильские военные перехватили иранский беспилотник, который с территории Сирии вторгнулся в воздушное пространство Израиля. Также были атакованы «иранские цели» на территории Сирии. Истребителю израильских ВВС удалось сбить иранский БПЛА, запущенный с территории Сирии. Однако истребитель потерпел катастрофу на севере Сирии, угодив под удар сирийской ПВО. Экипаж катапультировался, однако один пилот получил серьёзные ранения. Это привело «к широкомасштабной операции Израиля против иранских и сирийских целей».

Как отмечают российские СМИ, два пилота истребителя сейчас госпитализированы, состояние обоих стабильное. Самолёты ВВС Израиля, нанёсшие затем удары по системе воздушной обороны и иранским целям в Сирии, атаковали двенадцать объектов. Во время этой воздушной атаки в направлении еврейского государства были выпущены зенитные ракеты, что вызвало срабатывание сирен воздушной тревоги на севере Израиля.

В Сирии попадание в израильский самолёт считают победой, пишет «RTVE». Бойцы «Хезболлы» уверяют, что сбитый самолёт знаменует «начало новой стратегической стадии» и «падение старого равновесия» в регионе.

По словам специалиста по обороне Амоса Харела («Гаарец»), Дамаск нынче проявляет куда большую уверенность, что вынуждает Израиль в этой новой ситуации пересматривать стратегию и тактику.

Аналитики согласны с этим: ведь за последние несколько недель уровень тревоги в северной зоне вырос. Израиль не стремится к эскалации, отмечают эксперты, однако «правила войны» на новом этапе уже не кажутся ясными.

На посредника, который поспособствует миру между конфликтующими сторонами, надеется и заместитель израильского премьер-министра по дипломатическим вопросам Михаэль Орен (Michael Oren). Согласно его мнению, Вашингтон более не способен быть здесь посредником. Мнение политика приводит «Bloomberg».

США уже вне сирийской «игры», поскольку доминирует тут Россия, пишут в своей статье Джонатан Ферцигер и Дэвид Уайнер. Израиль рассчитывает, что Владимир Путин, пока администрация Трампа глядит «со стороны», продолжит удерживать Иран и Сирию от конфронтации с Израилем. Так думает заместитель израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху.

По словам Орена, американская часть уравнения заключается в поддержке Израиля, однако США сейчас «практически не имеют рычагов влияния» на месте.

Критика Орена, отмечают журналисты, отражает официальное мнение Израиля о том, что Вашингтон делает недостаточно для обуздания военных амбиций Ирана на юге Сирии, где проходит граница «с израильскими Голанскими высотами».

Также в статье отмечается, что господин Нетаньяху находится в непосредственном контакте с русскими (доминирующим игроком в Сирии) после инцидента с израильским самолётом.

Ожидания Израиля от России построены на том, что русские остановят эту новую войну. Орен не допускает, что есть кто-то, кто был бы сейчас «заинтересован в войне».

На вопрос, смогут ли русские удержать Иран и Сирию, он ответил: «Мы предполагаем, что они это смогут. Посмотрим».

Россия, возможно, — лучший выбор Израиля, но уверенным быть в этом трудно, пишут далее журналисты. Ведь за последние несколько лет Нетаньяху совершил целый ряд визитов в Россию, чтобы нарисовать «красные линии Израиля». Он просил Путина обуздать Иран. И что? Российские СМИ приводили заявление министра иностранных дел Сергея Лаврова: мол, присутствие Ирана в Сирии законно, и Москва не может гарантировать, что проиранские силы покинут южные территории Сирии.

Далее авторы напоминают, что Россия пришла на сирийскую войну с целью «поддержать своего клиента, президента Башара Асада». Иран и «Хезболла» тоже «поддерживают Асада». Кроме того, они видят вакуум власти в Сирии и готовы использовать его как шанс построить собственную сферу влияния — от Тегерана до Средиземного моря.

Интерес России заключается в том, чтобы достичь политического и военного решения в Сирии и восстановить страну, полагает Амос Ядлин (Amos Yadlin), бывший глава израильской военной разведки. Поэтому, говорит он, конфликт на севере между Израилем, «Хезболлой» и Ираном — не в интересах Москвы.

Ядлин, возглавляющий Институт исследований национальной безопасности Тель-Авивского университета, не ожидает, что спасение Израиля в Сирии придёт от США. «Америка занята другими вещами», — сказал он с иронией.

* * *


Что касается России, то о её миротворческом решении судить не представляется возможным, настолько сложным выглядит весь этот ближневосточный клубок.

Кроме того, Россия не так уж и походит на доминирующего игрока в регионе — ведь победить мало, победу нужно ещё и закрепить. А закрепление победы — это долгая изнуряющая борьба на местах, без которой ситуация поползёт обратно. Война в Сирии может набрать новые обороты. В настоящее время Москва куда больше озабочена выборами президента, нежели нарастанием напряжённости между Израилем и региональными сирийскими игроками — Ираном и Сирией, которые едва ли планируют в скором времени сдружиться с Израилем.

В итоге Москва ограничилась заявлением о «серьёзной обеспокоенности», которое походит скорее на критику действий Израиля, нежели на посредничество между Израилем, Сирией и Ираном.

«В Москве с серьёзной обеспокоенностью воспринято последнее развитие событий и атаки на Сирию. Особую озабоченность вызывает опасность эскалации напряжённости внутри и вокруг зон деэскалации в Сирии, создание которых стало важным фактором снижения насилия на сирийской земле. Напоминаем, что сирийские правительственные войска соблюдают имеющиеся договорённости по обеспечению устойчивого функционирования зоны деэскалации на юго-западе страны», — говорится в заявлении МИД РФ на сайте ведомства. Далее МИД России призвал «вовлечённые стороны» к проявлению сдержанности.

Но какая сдержанность может быть на войне?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 196

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. ВЕРЕСК 13 февраля 2018 07:19
    В свете последних событий,думаю-Израиль начал метатся по простой причине-нет надёжи на США."Гегемоник" за сателлита не встрянет.Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит. Жаль людей.А,ведь "сказка-ложь,да в ней намёк"-Ребята-давайте жить дружно.Не хотите-это уже не только ваши проблемы!Нам ещё впарываться за вас придётся.Где ваши штаты?Помощь-"ждите ответа".
    1. Chertt 13 февраля 2018 07:30
      Цитата: ВЕРЕСК
      .Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит

      Вы же реалист, Как вы думаете сколько часов понадобится Израилю, чтобы все "раздачи" купировать, а "раздатчиков" с песком перемешать. Израиль спасать не надо. А вот мусульманских соседей Израиля, если что, спасать придется
      1. ВЕРЕСК 13 февраля 2018 07:38
        В этом я-пессимист.Если -нидай Бог завяжется-плохо будет всем.У Израиля боезапас не вечен.
        1. Chertt 13 февраля 2018 07:42
          Но в настоящее время, ВС Израиля, боеспособнее чем все армии соседей вместе взятые
          1. Злой543 13 февраля 2018 08:00
            Цитата: Chertt
            Но в настоящее время, ВС Израиля, боеспособнее чем все армии соседей вместе взятые

            Да не надо никому спасать Израиль, они сами себя спасут, вот Сирию от них спасать надо это да. Щас товрарисчи из Израиля все на пальцах разъяснят.
            Слово представляем господину Профессору... Просим...
          2. Nulgorod 13 февраля 2018 08:01
            И как долго она сможет воевать со всеми вместе взятыми? Быстрой войны на сей раз не получится.
            1. Chertt 13 февраля 2018 08:04
              Цитата: Nulgorod
              Быстрой войны на сей раз не получится.

              Почему, если что то знаете поделитесь, не держите в себе
              1. Natalia777 13 февраля 2018 11:07
                Россия поставила Ирану первую партию зенитных ракетных систем С-300, порядка одного дивизиона, сообщил помощник президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин в ходе выставки HeliRussia-2016.
                1. Chertt 13 февраля 2018 11:11
                  Хорошая новость. Теперь звездно полосанутые три раза подумают, прежде чем авиацию использовать
                  1. woron333444 13 февраля 2018 14:00
                    Ирану в первую очередь нужно защитить свои объекты в Иране с помощью С-300, а потом уже о Сирии думать.
            2. Арон Заави 13 февраля 2018 08:51
              Цитата: Nulgorod
              И как долго она сможет воевать со всеми вместе взятыми? Быстрой войны на сей раз не получится.

              С кем со вмеми?
              1. avt 13 февраля 2018 09:35
                Цитата: Арон Заави
                С кем со вмеми?

                А шо? У еврейского казачества ,,А не засиделись ли хлопцы в сёдлах!?"Таки у первый раз что ли ? bully
                avt
            3. andj61 13 февраля 2018 09:50
              Цитата: Nulgorod
              И как долго она сможет воевать со всеми вместе взятыми? Быстрой войны на сей раз не получится.

              Было время, когда Израиль воевал - одновременно !- со всеми своими соседями - Ливаном, Сирией, Иорданией, Египтом, а также Ираком. При этом другие арабские страны тоже в стороне не оставались. И одержал победу. Сейчас единства среди арабов нет, и война с Сирией, Хесболлой и Ираном не может нести угрозы существованию Израиля. И войну эту, скорее всего, Израиль выиграет. Вот только война Израилю тоже не нужна. Израильопасается усиления Хесболлы и Ирана в Сирии? Но и Асаду, и Хесболле, и Ирану нужно сначала решить вопрос с мятежниками и террористами, а потом Сирии предстоит заново строить государство, а у Ирана имеется противостояние с Саудовской Аравией - и в Йемене, и в Катаре, и вообще на Ближнем Востоке. Лишнее вооруженное противостояние, и, тем более, война не нужны никому. Значит, возможность договориться имеется . И Россия вполне могла бы выступить посредником на таких переговорах. hi
              1. Касым 13 февраля 2018 15:36
                Израиль может кровью умыться в новой войне - противник получил большой опыт. Не зря же Биби бомбит склады с вооружением в Сирии - значит чего-то опасаются. Иран использует БПЛА, передает ракетное вооружение той Хезбалле и Сирии - как утверждает Тель-Авив. Иран обладает ОТРК. И обратите внимание, что сирийцы все-таки за короткий срок научились применять ПВО с ущербом для противника. А если РФ, Иран или тот Пакистан (с Китая) начнут насыщать комплексами ПВО тот Ливан или Сирию? Еще один момент. Европейцы против Ливии быстро израсходывали свои высокоточные боеприпасы, что пришлось штаты просить. Израиль на применении такого БК может быстро "разориться". Одним словом, "подорвать" бюджет Израиля и отбросить в развитии противник способен. НАТО начнет поддерживать Израиль - исламские страны могут бойкот на поставки энергоресурсов объявить.
                Здесь израильтяне пишут, что "нас не трогайте и мы не будем". Но я что-то не вижу ни одного разрушения на территории Израиля, ни одной жертвы с их стороны. А сами наносят ощутимые удары по боеспособности асадовской коалиции. Рук-во Израиля, на мой взгляд, неадекватно реагируют на события и упускают шанс на примерение в будущем со своими соседями. hi
                1. andj61 13 февраля 2018 16:08
                  Цитата: Касым
                  Израиль может кровью умыться в новой войне - противник получил большой опыт. Н

                  В 60-х у арабов было подавляющее преимущество - и не получилось НИЧЕГО - они проиграли. В 70-х и 80-х Израиль усиливался, а арабы относительно,конечно, слабели. И при столкновениях с Израилем постоянно проигрывали. Две арабские страны - Египет и Иордания - подписали с Израилем мирные договоры и скрупулезно их выполняют. Иран, Хесболла и САА в настоящее время гораздо слабее Израиля. Иранские ОТРК большого вклада в силы, противостоящие Израилю, не внесут, да и ОМП, судя по всему, у Ирана не имеется. А если имеется, то его применения только вызовет интернационализацию конфликта - и все выступят на стороне Израиля.
                  Цитата: Касым
                  А если РФ, Иран или тот Пакистан (с Китая) начнут насыщать комплексами ПВО тот Ливан или Сирию?

                  СССР в свое время насытил Сирию и Египет комплексами ПВО по самое некуда. И что толку? Израильские ВВС провели разведку, определили частоты, на которых они работают - и практически разом их уничтожили. Так что не в коня корм. Не привыкли арабы эффективно работать на такой сложной технике! И ни для кого не секрет, что в тех случаях, когда самолеты из ЗРК подбивались или сбивались, к этому имели отношения советские военспецы. А у арабов получалось крайне плохо. Наши военные советники побывавшие во многих странах - Вьетнаме, на Кубе, в Сирии, Ираке, Ливии, Египте, Анголе, Эфиопии говорили, что даже эфиопы лучше поддаются обучению, нежели арабы. А про кубинцев и вьетнамцев и говорить нечего - те нашу осваивали технику с таким упорством, что и нашим их можно было в пример ставить.
                  Цитата: Касым
                  Европейцы против Ливии быстро израсходывали свои высокоточные боеприпасы, что пришлось штаты просить. Израиль на применении такого БК может быстро "разориться". Одним словом, "подорвать" бюджет Израиля и отбросить в развитии противник способен. НАТО начнет поддерживать Израиль - исламские страны могут бойкот на поставки энергоресурсов объявить.

                  разорить Израиль - это сильно! Но для этого кому-то постоянно воевать надо, чтобы под эти самые дорогущие бомбы-снаряды подставляться. А воевать-то и некому. И охотников таких нет. Все опытные - знают, что войны против евреев заканчиваются для арабов плохо. Бойкот на поставку энергоресурсов за поддержку Израиля арабы объявляли, но в 70-х, когда они были едиными, когда существовал общий фронт против Израиля. Сейчас такого фронта и близко нет, да и не предвидится. Израилю, да и то больше на словах, противостоят шииты, а они для суннитов, составляющих большинство арабов, гораздо в большей степени враги, нежели иудеи. Так что не стоит надеяться на совершенно неосуществимые вещи! bully hi
                  1. Касым 13 февраля 2018 17:05
                    Я не утверждаю, что Тель-Авив проиграет. Я пишу, что издержки могут быть огромные. Последняя сухопутная операция в Ливане им дорого далась, пусть и выполнили задачу. И нельзя сравнивать ту необстрелянную арабскую коалицию и нынешнюю асадовскую. Я не представляю сухопутную операцию Израиля в Сирии. Уповать на высокоточное оружие не стоит. Дорого использовать дальнобойные ракеты, которых наверняка у Тель-Авива не хватит. Придется лезть с обычными АБ и НАРами - и вот здесь можно подставить ВВС под ответку. Потери будут неизбежны. А также списывать возможности Ирана, который наверняка по-мимо поставок вооружений, начнет использовать палестинцев. Если бы Тель-Авив не ставил Тегеран ни во что - то чего у них такая реакция на действия Ирана?! Так что есть чего опасаться. Ведь Биби после сбития Ф-16 начал звонить в Москву - зачем, если чувствует свое превосходство и безнаказанность?! А если начнут брать инициативу в свои руки и сбивать истребители Израиля сразу после взлета, хотя бы пытаться? Хезбалла начнет массово запускать ракеты по Израилю? Мне кажется их сдерживает Россия. hi
                    1. Касым 13 февраля 2018 17:12
                      Нельзя также забывать, что МО Израиля сидит на американских дотациях - то есть их боеготовность порой не от них зависит. hi
                    2. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 08:33
                      Сухопутной операции не будет уже потому, что в Сирии есть ВС РФ. А если правда про пять новых баз, которые планируются, то после зачистки Гуты и прочих клоак, в течение 2018г. на юге все вообще устаканится. Всем понятно, что разруливает ситуацию Москва, а не Дамаск. С Москвой никто биться не будет, в том числе и Израиль, который наверняка предупреждали про новое качество сирийских ПВО (подлатали, подучили). Евреи не верили, как говорится, сам себе доктор. А Москве сейчас нужна стабильность на юге, чтобы решать вопросы в Идлибе и Макбидже, по ту сторону Ефрата, опять же...А главное - контроль траффика энергоресурсов в Европу должен быть исключительно под нашим контролем. Аминь!
                2. В. Салама 13 февраля 2018 16:45
                  Чужими руками каштаны из огня.. и за чужой счёт, это они у большого брата учатся, или их этому и учить не надо.
                  Израиль рассчитывает, что Владимир Путин, пока администрация Трампа глядит "со стороны" продолжит удерживать Иран и Сирию от конфронтации с Израилем
                  Однако, австралийский военный эксперт Ричард Френк по событиям у Дейр Аз Зора:
                  Россия, конечно,
                  не является заложником ситуации, но по какой-то причине её военная деятельность в этом районе практически прекратилась. Возможно это связано с какими-нибудь договоренностями между РФ и США. Даже если так, то поразительная смелость американцев заставляет удивляться...
                  Возможно Асад считает, что вся Сирия ему принадлежит, но если он посмотрит на карту, то сильно разочаруется. Демократические силы имеют такое же влияние, и они такие же сирийцы, как и те, кто сражается за Асада. Поэтому они стараются не допустить захват новых территорий войсками режима.
                  Понятно, что это США и ещё кое-кто "старается не допустить" руками СДС, управляемых курдами. Так что, братья израильтяне, поможем друг другу. Вы со своей стороны пару слов братьям в Штатах, мы со своей кому надо.
                3. Маки Авелльевич 14 февраля 2018 06:53
                  Цитата: Касым
                  Израиль может кровью умыться в новой войне - противник получил большой опыт.


                  да, но это опыт мочить друг друга в развалинах городов. как это поможет им сплотится и вторгнутся в Израиль?
          3. BerBer 13 февраля 2018 08:53
            И при всём при этом, очень не хотят проливать кровь. А соседи практически в бешенстве.
          4. mac789 13 февраля 2018 15:39
            ВС Израиля сильнее.... Операция литой свинец.... По факту Израиль просто рвёт себе куски Сирии как и Турция.
      2. rotmistr60 13 февраля 2018 08:04
        Chertt
        сколько часов понадобится Израилю, чтобы все "раздачи" купировать, а "раздатчиков" с песком перемешать. Израиль спасать не надо
        Если бы было все так просто, как вы предполагаете, то проблем с соседями у Израиля давно бы не было. Почему до сих пор с "песком не смешали"? Или Израиль настолько миролюбив?
        1. karish 13 февраля 2018 08:08
          Цитата: rotmistr60
          Почему до сих пор с "песком не смешали"?

          смешали . сирию 40 лет назад , после этого она сидела тихо как мышка.
          Египет и Иорданию - то же ( после этого подписали мир )
          Нас не трогают - мы не трогаем.
          1. rotmistr60 13 февраля 2018 08:13
            Излишняя самоуверенность, напускное величие и безнаказанность погубило не одну страну, империю...
            1. karish 13 февраля 2018 08:16
              Цитата: rotmistr60
              Излишняя самоуверенность, напускное величие и безнаказанность погубило не одну страну, империю...

              СССР и Российская империя в список входят ? wink
              1. Злой543 13 февраля 2018 08:46
                Цитата: karish
                Цитата: rotmistr60
                Излишняя самоуверенность, напускное величие и безнаказанность погубило не одну страну, империю...

                СССР и Российская империя в список входят ? wink

                Израиль вечен? Только получение дюлей приводит самооценку в нормальное состояние. Примеров в истории масса и Вам не мешало бы это помнить.
                1. karish 13 февраля 2018 09:55
                  Цитата: Злой543
                  Цитата: karish
                  Цитата: rotmistr60
                  Излишняя самоуверенность, напускное величие и безнаказанность погубило не одну страну, империю...

                  СССР и Российская империя в список входят ? wink

                  Израиль вечен? Только получение дюлей приводит самооценку в нормальное состояние. Примеров в истории масса и Вам не мешало бы это помнить.

                  вы на мой вопрос не ответили.
                  1. Злой543 13 февраля 2018 10:47
                    Вы задавали вопрос мне? Ваш пример согласитесь не очень корректен, они развалились по политическим мотивам, смена существующего политического строя, если хотите. В данной ситуации не конфликт между слоями общества, а конфликт со странами Вашего региона, и всегда могут найтись варвары которым Ваше могущество и доминирование в Вашем регионе будет по барабану. hi
                    1. karish 13 февраля 2018 15:36
                      Цитата: Злой543
                      Ваш пример согласитесь не очень корректен, они развалились по политическим мотивам, смена существующего политического строя, если хотите

                      а есть разница из за чего развалились ?
                      Цитата: Злой543
                      В данной ситуации не конфликт между слоями общества, а конфликт со странами Вашего региона, и всегда могут найтись варвары которым Ваше могущество и доминирование в Вашем регионе будет по барабану.

                      Вы не на Китай случайно намекаете ?
                      1. Злой543 13 февраля 2018 16:01
                        Вы случайно не юрист?
                      2. Комментарий был удален.
                  2. petyaivolk 13 февраля 2018 10:58
                    Цитата: karish
                    вы на мой вопрос не ответили.

                    Что вы заладили - "мой вопрос мой вопрос", у вас на пол-шестого, вот и всё что надо знать!
                    Ну так это-же у вас, а не у них! laughing
              2. Natalia777 13 февраля 2018 11:14
                И с чего ты приплёл сюда Российскую империю и СССР? Или свидомый? Израиль бомбит Сирию, а Россия при чём?
              3. Per se. 13 февраля 2018 13:11
                Цитата: karish
                СССР и Российская империя в список входят (Излишняя самоуверенность, напускное величие и безнаказанность погубило не одну страну, империю...)?
                Если Вас интересует ответ на этот вопрос не конкретно от Геннадия (rotmistr60), а вообще от гражданина России, скажу коротко, - нет, не относится. Советский Союз погубила не безнаказанность, не самоуверенность, и, уж тем более, не напускное величие, а, доверчивость... У нас поверили в демократию, в обещания и заверения от Запада, у нас поверили в то, что мы можем мирно сосуществовать, взаимовыгодно сотрудничать. Обещания остались обещаниями, как не расширение НАТО, а сотрудничество с Западом вылилось в то, что на Руси называется, - "пустили козла в огород", началось активное разрушение нашей армии и флота, всех институтов, обеспечивающих суверенитет государства, пик этой вакханалии, торжества чужого лобби, засилье интересов Запада пришёлся на годы Ельцина, уже после ухода "кремлёвского мечтателя", Михаила Горбачёва. Что до Российской империи, так её сгубила так же не самоуверенность, безнаказанность, напускное величие, а подлость англосаксов, которые устранили в Европе всех конкурентов, все крупные империи (включая союзника по Антанте, Россию), кто как-либо был силён, кто представлял угрозу для их мирового лидерства, мог их потеснить с трона капитализма. Кстати, государство Израиль смогло возникнуть ни в малой степени с поддержки СССР, здесь потомкам Адама с Евой, вообще грех обижаться на русских, одни эволюционировавшие по Дарвину янки, вряд ли бы смогли дать состояться этому факту.
                1. Комментарий был удален.
                  1. andj61 13 февраля 2018 16:35
                    Цитата: karish
                    в СССР жрать было нечего и никто ни верил в идеалогию КПСС, мне уж не рассказывайте , я в СССр достаточно пожил

                    Это Вы валенки мои не смешите - жрать было нечего! В СССР продукции было в разы больше, чем в России. Мы только в прошлом году по производству с/х продукции только приблизились к СССР. И обогнали СССР по курятине. А вот по мясу, рыбе и т.д. ещё не догнали. В СССР все продукты питания относительно зарплаты были крайне дешёвыми. настолько дешёвыми, что печеным хлебом экономически выгодно было откармливать скот - в сельской местности брали ежедневно для этого по 15-20 буханок (помню я в Испании обалдел - батон серого хлеба весом 800г стоил около 3 евро!). В СССР порядка нормального не было - это да, но вот голода и близко не было, а ВСЕ продукты были абсолютно НАТУРАЛЬНЫМИ. В Израиле такие вдвое дороже обычных стоят, а у нас, в России, как всегда, беспредел - цены бывают и в 10 раз дороже.
                    СССР развалился по причине предательства партийной элиты, так как уравниловка, когда они имели всего лишь вдвое-втрое больше, чем простые работяги, их не устраивала. Начали игру в демократию, заигрывание с националистами на окраинах, а потом, дорвавшись до власти, азартно дербанили и делили между собой нажитое всем советским народом.
                    Российская империя тоже развалилась по внктренним причинам, из-за предательства элит, но там хотя бы война большое влияние в повышении активности масс роль играла, да и внешние факторы в виде нежелания Антанты допустить Россию до пирога в виде дивидентов от победы имелась.
                    В СССР же с помощью Закона о кооперации нарушили денежную систему в стране: безналичные деньги, использовавшиеся для расчетов между предприятиями стало можно превращать в наличные. Денежная масса увеличилась в разы, а товаров - только на десяток-другой процентов. И это при регулируемых ценах на всё и вся. Естественно, наиболее востребуемые продукты и товары из торговли исчезли - их стало можно продать вне торговли дороже - свободные деньги появились. А это всё привело к тотальному дефициту и карточной системе. Но дефицит был искусственным - не по причине отсутствия товаров, а по причине ажиотажного спроса и покупки впрок. Капиталисты просто повысили бы цену - и дефицит исчез. Но в СССР на это не шли принципиально, тем самым разжигая недовольство народа отсутствием товаров в торговле. Такое впечатление, что всё это делалось специально, и именно для развалы или ослабления страны. hi
                    1. karish 13 февраля 2018 16:49
                      Цитата: andj61
                      Это Вы валенки мои не смешите - жрать было нечего! В СССР продукции было в разы больше, чем в России

                      Андрей , ты в каком городе жил в конце 70-х ?
                      Ну а в конце 80-х уже везде так было
                      Цитата: andj61
                      Мы только в прошлом году по производству с/х продукции только приблизились к СССР

                      ну и что , а ассортимент и доступность продуктов можно сравнить ?
                      Цитата: andj61
                      В СССР все продукты питания относительно зарплаты были крайне дешёвыми. настолько дешёвыми, что печеным хлебом экономически выгодно было откармливать скот

                      Ни хлебом единым жив человек . почему все меряется на хлеб?
                      Продукты не были дешовыми.
                      1 кг масла стоил ЕМНИП - 2.50 , курица 1.20-2.30при зарплате в 120 руб -- сколько можно было купить . а сколько сейчас 7
                      Цены на промтовары вообще сравнивать ни реально
                      Цитата: andj61
                      СССР развалился по причине предательства партийной элиты, так как уравниловка, когда они имели всего лишь вдвое-втрое больше, чем простые работяги, их не устраивала.

                      ну народ то как то пузо за СССр то же не рвал
                      Цитата: andj61
                      Но дефицит был искусственным - не по причине отсутствия товаров, а по причине ажиотажного спроса и покупки впрок

                      А почему ?
                      слово дефицит только 80-х появилось belay
                      1. andj61 13 февраля 2018 17:22
                        Цитата: karish
                        Андрей , ты в каком городе жил в конце 70-х ?
                        Ну а в конце 80-х уже везде так было

                        До 1978 - учился в школе в городишке рядом с Брянском. 1978-1984 - г. Москва. 1984-1987 - ближнее Подмосковье, ныне г. Королёв. С 1987 - живу в Брянске. Реально дефицит продуктов начался в 1987-88. Хотя - апельсины-бананы можно было приобрести свободно только в крупных городах.
                        Цитата: karish
                        Продукты не были дешовыми.

                        Были. Большинство работающих получало больше. Я после института в НИИ-4 МО как инженер конструктор получал 130 (на руки 109) плюс тридцатку за рацухи ежемесячно, плюс 30-40 за курсовые и рассчетки студентам _это не ежемесячно, летом не было), плюс 45 как дворник. Но мои одноклассники которые избрали иной путь (завод-армия-завод) в это же время уже получали 220-270. Моя мать - учительница русского языка и литературы в конце 70-х получала около 250 (санаторная школа интернат - полторы ставки, тетради, классное руководство - но там была какая-то надбавка из-за категории школы), чуть позднее была завучем в обычной школе плюс учительницей - получала примерно столько же. Отец работал по строительству - начальник РСУ - начальник СМУ - начальник РСУ, орденоносец (Тркдового Красного знамени, Ленина, Октябрьской революции) получал более 350, а премии в 80-х вообще были очень приличными - и по 800-1000 домой приносил. Я после переезда в Брянск в 1987 имел оклад в 220 - на руки около 300. Без семьи хватало на всё. Не хватило бы - мог бы ещё заработать. С 1989 стал начальником отдела в производственном объединении - оклад 360. На руки не менее 550.
                        Цитата: karish
                        ну народ то как то пузо за СССр то же не рвал

                        И я тогда относился к СССР с юношеским нигилизмом. Но в 80-х Горбачёв своей болтовнёй всем так надоел, что гораздо более худшего Ельцина поддержал. А что, народ в США за Америку пузо рвал, когда в 2016 негры буянили? Что-то я этого не заметил! bully
                        Цитата: karish
                        слово дефицит только 80-х появилось

                        Естественно, раньше! В маленьком посте анализ экономической системы и явления возникновения дефицита проанализировать невозможно. Да и в СССР здравые моменты планирования производства товаров подменялись абсурдностью планирования всего и вся, причём минимум на пятилетку вперёд. К примеру, планово-убыточные предприятия, причем при недостатке рабочих рук в стране - это же абсурд! И подходили ко всему в 70-х - 80-х с мерками 30-х - 40-х, когда любая обувь или любой костюм, любой товар были востребованы. Но это именно издержки диктатуры партийно-государственной бюрократии, а вовсе не социализма. В СССР социализм был лишь только на словах, на деле собственность на средства производства вовсе не принадлежала народу, а ею распоряжались партийно-государственные бюрократы. И помимо дефицита было полным-полно невостребованного и нераскупленного товара. Но фабрики и заводы продолжали такой товар выпускать: план - это главное!
                        Вот так и довели негодным исполнением хорошую идею до абсурда. hi
                      2. Комментарий был удален.
                      3. jetfors_84 15 февраля 2018 11:57
                        ну народ то как то пузо за СССр то же не рвал

                        По себе не судят
                  2. Per se. 13 февраля 2018 18:38
                    Цитата: karish
                    я в СССр достаточно пожил
                    Видимо, не достаточно долго. Всего хорошего, Александр.
                2. Маки Авелльевич 14 февраля 2018 06:56
                  Цитата: Per se.
                  здесь потомкам Адама с Евой, вообще грех обижаться на русских,


                  я боюсь спросить, вы русских к каким корням тогда привязывяете?
                  1. Per se. 14 февраля 2018 07:36
                    Цитата: Маки Авелльевич
                    я боюсь спросить
                    Боюсь ответить, - не клоны, созданные Богом, не эволюционировавшие обезьяны, русские, - душа Бога, дети богов. Вообще, я надеялся, что к этому отнесутся с юмором. Кроме того, отмечая ум и талант сынов Израиля, хотелось бы в них кроме общей меркантильности и великую духовность видеть, тем более, если их, действительно, создал Бог (будет тогда вам истинное счастье и всемирная любовь).
                    1. Nulgorod 14 февраля 2018 17:06
                      Бог создал всех людей, а евреев он просто пожалел. Когда-то давно...
                      1. Per se. 15 февраля 2018 07:12
                        Цитата: Nulgorod
                        Когда-то давно...
                        Бог создал всё, с этим разобрались, осталось понять, для чего создал, и, кто создал самого Бога.
                    2. ланс 17 февраля 2018 20:35
                      могу точно с генетической подоплекой сказать- точно не к арабской (еврейской)
              4. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 08:44
                СССР не был империей. Понятие империя подразумевает наличие колоний вне территории метрополии. И, кстати, не надо радоваться. «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М Горчаков.
          2. BerBer 13 февраля 2018 08:55
            Да видели мы как вы "не трогаете". Зачем Сирию систематически бомбим. США тянет Вас и Вы идёте на поводу. Зачем?
        2. Chertt 13 февраля 2018 08:50
          Цитата: rotmistr60
          Почему до сих пор с "песком не смешали"? Или Израиль настолько миролюбив?

          Израиль ни когда не был миролюбивым. А территорию не захватывает, без острой необходимости, примерно по тому же, почему Россия Киев не захватывает. Вот завоюет Израиль своих смуглых соседей, так их же потом и кормить придется, а работать они в принципе не хотят и не умеют
          1. Работать не хотят и не умеют.

            А как за МКАДом люди тоже не могут и не хотят или причина в другом ?
            1. Natalia777 13 февраля 2018 11:20
              Ну и чЁ? За МКАДом тоже по разному живут. Целые европосёлки строит народ. Много и вполне круто. Тренд уже давно. Сотка 2 штуки баксов - 50 км от Москвы.
              1. Alber 13 февраля 2018 12:49
                Цитата: Natalia777
                Ну и чЁ? За МКАДом тоже по разному живут. Целые европосёлки строит народ. Много и вполне круто. Тренд уже давно. Сотка 2 штуки баксов - 50 км от Москвы.

                Деньги на ветер!
                По ТВ показали недавно строящийся поселок Подмосковья земли которого выкупили киргизы по цене 20 тыс.руб.за сотку. Это практически даром. Киргизы строятся уже на собственной земле. Надолго.
      3. meandr51 13 февраля 2018 10:41
        Бесконечное количество часов. Поскольку песка очень много, то ракеты кончатся скорее. И сейчас ракеты есть не только у Израиля. И в достаточном количестве. Применение Израилем ЯО сделает непригодными все земли, включая сам Израиль. Ему в любом случае конец.
      4. игог 13 февраля 2018 11:25
        а пупок у Израиля не развяжется Иран "с песком перемешать" ?
      5. atakan 13 февраля 2018 12:34
        Печально если оне как из под тапка разбегутся по миру , там то всех достали своим сионизмом и богоизбранностью , а как будет плохо если рассеются по миру и усилят свою фракцию во всех правительствах. Мир однозначно загнётся от такой пилюли.
      6. KaPToC 13 февраля 2018 21:42
        Цитата: Chertt
        Как вы думаете сколько часов понадобится Израилю, чтобы все "раздачи" купировать, а "раздатчиков" с песком перемешать.

        Увы, но с Ираном Израилю не справиться.
    2. karish 13 февраля 2018 08:00
      Цитата: ВЕРЕСК
      В свете последних событий,думаю-Израиль начал метатся

      Да ладно . laughing
      Цитата: ВЕРЕСК
      Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит

      это от кого ?
      Ливан . Сирия . Иран ? laughing
      1. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 09:30
        Цитата: karish
        это от кого ?


        При всем уважении к армии Израиля, Ваша армия не имела достойного противника на протяжении всей своей истории. Это армия западного типа очень чувствительная к потерям. Вы создали ореол непобедимости, так сказать бренд всесокрушающей, технологичной и эффективной военной машины. Это Ваша ахиллесова пята. Что будет, если ПВО Сирии завалит не один-два самолета, а 20-30 (чего я искренне не желаю, просто предполагаю), если потери станут, так сказать, неприемлимыми? Присутствие ВС РФ крайне ограничивает возможности ВС Израиля. Это данность, которую никто не будет игнорировать после блестящей сирийской компании ВС РФ. Вам, возможно, не приятно осознавать тот факт, что Израиль не союзник США, а сателлит. У США, по определению, нет союзников, нравится Вам это или нет. Разумеется никто в Израиль вторгаться не будет. Но сам факт утраты Израилем положения регионального гегемона, на мой взгляд, будет равносилен поражению...
    3. сибиралт 13 февраля 2018 09:11
      Как Израиль может "тереться" об Иран, если у них нет общей границы? belay До Израиля на БВ было спокойнее.
      1. avt 13 февраля 2018 09:40
        Цитата: сибиралт
        Как Израиль может "тереться" об Иран, если у них нет общей границы?

        Азохенвей! Теперь, после USкой аферы у Сурии таки есть. Собственно Аз грешный уже об энтом писал и не раз у переписке с ,,Профессором"Но
        А Штирлиц
        отвечает: "Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально". Любовь к
        родине и к фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по
        работе... Я спросил себя: "А не болван ли он?" У нас ведь много тупиц,
        которые бездумно повторяют абракадабру Геббельса. Нет, он не болван.
        Почему же он "тогда неискренен? Или он никому не верит, либо он чего-то
        боится, либо он что-то затевает и хочет быть кристально чистым.
        Последнее так и вовсе ...апофеоз- победят курды, потому что их и так много и они быстро размножаются. wassat Так что
        Слово представляем господину Профессору...
        особо не обольщайтесь. bully Никому нельзя верить . Мне -можно.
        avt
        1. Злой543 13 февраля 2018 09:54
          ." Никому нельзя верить "
          Знаю, проходили laughing
      2. andj61 13 февраля 2018 10:03
        Цитата: сибиралт
        Как Израиль может "тереться" об Иран, если у них нет общей границы? belay До Израиля на БВ было спокойнее.

        До Израиля БВ был около 30 лет оккупирован Англией и Францией, а до этого несколько столетий (конкретно этот регион присоединен султаном Селимом 1 в начале 16 века) входил в состав Османской империи. Ранее на этой земле тоже спокойствия не было - и Рим его захватывал, и в состав Великой Армении этот регион входил, и Византия им владела, и арабы завоёвывали, и ареной борьбы во время крестовых походов 11-13 веков этот регион также был.
        А Израиль в то время не существовал вовсе. Так может быть причина неспокойствия региона в другом? К примеру, в том, что на нем замыкаются интересы трёх великих религий и множества народов? what hi
    4. Маз 13 февраля 2018 18:52
      Да ну. Вы так говорите словно Израиль не есть часть США и НАТО. И именно так его надо рассматривать. Метаться США (и НАТО) не будет - раздавит всех кто не с ними и всё. А вяканье заглушат.
      1. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 09:35
        Цитата: Маз
        Метаться США (и НАТО) не будет - раздавит всех кто не с ними и всё. А вяканье заглушат.


        Каким образом? Выбомбят Дамаск и сбросят русских в Средиземное море?
  2. Albatroz 13 февраля 2018 07:25
    Русские уже спасли Израиль
    Когда-то
    1. андрей юрьевич 13 февраля 2018 07:27
      Цитата: Albatroz
      Русские уже спасли Израиль
      Когда-то

      сначала, помогли создать...
      1. Albatroz 13 февраля 2018 07:29
        Вот и я про то
        А это главное
      2. karish 13 февраля 2018 08:01
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Albatroz
        Русские уже спасли Израиль
        Когда-то

        сначала, помогли создать...

        Привет ,Андрей -- а потом ?
        1. Nulgorod 14 февраля 2018 17:09
          А потом вы стали военной колонией США.
  3. Арон Заави 13 февраля 2018 07:47
    Цитата: ВЕРЕСК
    В свете последних событий,думаю-Израиль начал метатся по простой причине-нет надёжи на США."Гегемоник" за сателлита не встрянет.Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит. Жаль людей.А,ведь "сказка-ложь,да в ней намёк"-Ребята-давайте жить дружно.Не хотите-это уже не только ваши проблемы!Нам ещё впарываться за вас придётся.Где ваши штаты?Помощь-"ждите ответа".

    Пока помощь нужна не нам. request Наши ВВС несколько обиделись.

    В результате серии ударов ВВС Израиля :
    - выведены из строя системы противовоздушной обороны Сирии,
    - только на самой большой базе - Т4 -разрушены все сирийские взлетно-посадочных полосы. Контрольная вышка на базе взорвана.
    По сообщениям сирийской оппозиции, сирийские ВВС практически не совершали вылетов после израильских атак.
    - Нанесены удары по четырем иранским базам в Сирии. Первый был нанесен по базе ВВС Сирии Мезза в Дамаске. На ней размещены советники корпуса стражей исламской революции Ирана.
    Удар был нанесен по иранским складам на базе аль-Кисва, и по военной базе Тель Абу Талаб, к югу от Дамаска, которая также используется иранскими военными.
    - были нанесены удары по сирийским целям - по базе аль-Кисва, по военной базе в а-Димас, в северо-восточной части провинции Дамаск, и по военной базе Мадайя.
    - был нанесен удар по базе 16-й дивизии в горах Каламун. На ней размещены батареи ПВО, база сирийской Республиканской Гвардии к югу от Дамаска,
    - по военным складам на базе 156-й дивизии в Дераа,
    - базы 79-й и 89-й дивизий в Дараа, близ границы с Иорданией и Сирией,- по базе 175-й дивизии.


    1. Злой543 13 февраля 2018 08:10
      Ну Сирийской оппозиции я на Вашем месте то же бы не сильно доверял если честно, те еще ухари.
      1. karish 13 февраля 2018 08:16
        Цитата: Злой543
        Ну Сирийской оппозиции я на Вашем месте то же бы не сильно доверял если честно, те еще ухари.

        Мы желаем успеха обеим сторонам конфликта laughing
        1. Natalia777 13 февраля 2018 11:38
          Ваши пожелания уже накрылись медным тазом. ИГИЛ практически уничтожен, США прижаты к стенке, курдов учат уму-разуму. Надеюсь скоро в Сирии будет мир и одновластие.
          1. Комментарий был удален.
            1. Nulgorod 13 февраля 2018 16:57
              Цитата: karish
              В Сирии уже мир ?

              К несчастью для вас, она не развалилась request
              Цитата: karish
              да ладно

              Серьёзно, они у черты прямого объявления войны, иначе им позиций не удержать. А там и до мирового конфликта: полшага. sad
              Цитата: karish
              ... думкой богатеет

              ... и крепкими тумаками. Курды либо поумнеют, либо сгинут. А единовластие восстановится рано или поздно. Но вы, конечно же, предпочитаете поздно(никогда).
              1. karish 13 февраля 2018 22:13
                Цитата: Nulgorod
                Цитата: karish
                В Сирии уже мир ?

                К несчастью для вас, она не развалилась request
                Цитата: karish
                да ладно

                Серьёзно, они у черты прямого объявления войны, иначе им позиций не удержать. А там и до мирового конфликта: полшага. sad
                Цитата: karish
                ... думкой богатеет

                ... и крепкими тумаками. Курды либо поумнеют, либо сгинут. А единовластие восстановится рано или поздно. Но вы, конечно же, предпочитаете поздно(никогда).

                такой бред , вы уж извините , это ж надо настолько не знать ситуацию в регионе. request
                1. Nulgorod 14 февраля 2018 16:55
                  Бред, не бред, но это то, что на поверхности. Асад всё ещё держится, план арабской весны провалился, хотя и не полностью. Война ещё далека от завершения, но без прямого вмешательства обернуть её в свою пользу ни вам, ни США уже не удастся.
                  P.S.Ваши интересы не очевидны только клиническому идиоту, вы же сами о них постоянно напоминаете. laughing
    2. Мар.Тира 13 февраля 2018 08:18
      Пока что документально подтверждено уничтожение какого то беспилотника,и F-16.Остальное извините жёлтая жидкость.Покажите видео подтверждение,только не с компютерных игр.Как это делает оппозиция.А как это делает Российское МО.
      1. Арон Заави 13 февраля 2018 08:58
        Цитата: Мар.Тира
        Пока что документально подтверждено уничтожение какого то беспилотника,и F-16.Остальное извините жёлтая жидкость.Покажите видео подтверждение,только не с компютерных игр.Как это делает оппозиция.А как это делает Российское МО.

        А видео или фото уничтожнных в 1982 году сирийских ПВО найдете? Ну не любят сирийцы публиковать отчеты по своим потерям. Они ведь не дурнее нас с вами.
        1. Мар.Тира 13 февраля 2018 09:05
          Слабая отговорка.Сравните 1982 год,и 2018 год,в плане видео фиксации.Если постараться,можно найти.Сдаётся мне вас разводят,что бы сбить волнения,и поднять патриотизм?Как и нас кстати иногда.Пропаганда, одна из составляющих информационных войн.Истина где то посередине.
          1. Арон Заави 13 февраля 2018 09:36
            Цитата: Мар.Тира
            Слабая отговорка.Сравните 1982 год,и 2018 год,в плане видео фиксации.Если постараться,можно найти.Сдаётся мне вас разводят,что бы сбить волнения,и поднять патриотизм?Как и нас кстати иногда.Пропаганда, одна из составляющих информационных войн.Истина где то посередине.

            Да конечно. Вот остатки ракет сирийского ПВО фотогрофировали в Израиле,Ливане и Иордании. Где фотографии из Сирии израильских ракет и бомб?
      2. parma 13 февраля 2018 12:50
        Эм....Простите Уважаемый, но к несчастью для нас именно Российское МО публикует видео из игр и выдает за съемки колон, видео 10 летней давности с американского вертолёта за работу наших ВКС.. За израильтянами пока я фейков не наблюдал, не сознаться это да, они всегда могут, а вот во вранье не замечены...
        ЗЫ: Израилю нужен посредник не для защиты от Ирана и уж тем более от Сирии или хезов, а просто во избежание конфликта, ибо если кошерные партнеры возьмутся всерьез Сирию дубасить придется нам вмешиваться, а мы сами этого не хотим (ну или евреи надеяться на адекватность наших верхов)...
        1. Nulgorod 13 февраля 2018 16:50
          А ещё американцы этим очень грешат. Ну там: пробирки с зубной пастой... Не пойман, не вор. Евреи хитры, нужно хорошо поискать wink
        2. gaura 16 февраля 2018 06:14
          Напомнить, как в 14 году американцы лепили "доказательства" перехода российских танков через границу с Донбассом? Съемки комбайнов и видео из игр. Российские МО с показом, похоже, крупно подставили, потому что это было сделано перед серьезным наездом на США в плане помощи террористам. Такие заявления готовятся заранее и материалы подбираются взвешено. Кругом враги и шпионы. даже в МО request
    3. Комментарий был удален.
    4. Околоточный 13 февраля 2018 22:05
      Арон, где "пруфы" ответки?
    5. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 09:37
      Цитата: Арон Заави
      Наши ВВС несколько обиделись.


      А потом руководитель Израиля разъяснил ВВП, что обиды больше нет.
  4. Ураган70 13 февраля 2018 07:55
    Цитата: Chertt
    Цитата: ВЕРЕСК
    .Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит

    Вы же реалист, Как вы думаете сколько часов понадобится Израилю, чтобы все "раздачи" купировать, а "раздатчиков" с песком перемешать. Израиль спасать не надо. А вот мусульманских соседей Израиля, если что, спасать придется

    Ой какой вы самоуверенный!!! В одном вы правы- Израиль спасать не надо, тем более русским. Никогда и не при каких обстоятельствах!!!
    1. karish 13 февраля 2018 08:02
      Цитата: Ураган70
      В одном вы правы- Израиль спасать не надо, тем более русским. Никогда и не при каких обстоятельствах!!!

      Вот и я про то , мы уж как нибудь сами. good
      1. Natalia777 13 февраля 2018 11:44
        Если Бог хочет наказать, то лишает разума. Беда ждёт в другом месте - внутри. Свидомые пингвины плодятся безконтрольно.
      2. Nulgorod 13 февраля 2018 16:40
        Было бы неплохо, если бы и за свою немаленькую армию вы платили сами, но это уже лирика winked
    2. midivan 13 февраля 2018 09:42
      Цитата: Ураган70
      В одном вы правы- Израиль спасать не надо, тем более русским. Никогда и не при каких обстоятельствах!!!

      Ну почему-же, можно и спасти, есть у меня предложение - предоставить военкоматы(призывные пункты) и их данные о "земляках Израиля" в возрасте от 18 и до 45, оказать полное содействие в призыве добровольцев и лиц военнообязанного возраста, пусть докажут, что они настоящие евреи, а то по телеку в грудь стучать все могут .
  5. Ураган70 13 февраля 2018 07:59
    Цитата: Chertt
    Но в настоящее время, ВС Израиля, боеспособнее чем все армии соседей вместе взятые

    Бахвальство еврея, это как польский гонор- и то и другое пропадает только после хорошей взбучки!
    1. karish 13 февраля 2018 08:09
      Цитата: Ураган70
      Бахвальство еврея, это как польский гонор- и то и другое пропадает только после хорошей взбучки!

      А бахвальство русского когда пропадает ?
      1. Талалихин 13 февраля 2018 08:44
        Никогда, к сожалению.) зубы сцепим, попередохнем в поле, а те, кто выживут и победят, продолжат бахвалиться.)
        1. brigadir 13 февраля 2018 09:53
          Просыпайтесь, милейший.
          Вот ведь что ОРТ1 и Россия24 делают...
          В ВОВ, если захотите привести как пример, воевали все народы СССР - не только русские, хотя их было больше всего - по понятным причинам. Все вместе, сжав зубы, и победили.
          1. Natalia777 13 февраля 2018 11:48
            ОРТ тут не при чём. Бомбить соседей плохо - это каждый нормальный понимает без ОРТ.
            1. brigadir 13 февраля 2018 13:57
              С соседями война с 1948. Еще не кончилась. Никакой мирный договор не заключен.
              Соседи/враги, с которыми у нас война, запустили беспилотник на нашу территорию. Это не акт агрессии??
              Беспилотник сбили, его пункт управления разбомбили. Обратите внимание, барышня, не было-бы беспилотника, который проник в наше воздушное пространства - не было бы бомбёжки. Причинно следственная связь.
          2. Комментарий был удален.
          3. Околоточный 13 февраля 2018 22:09
            Да это ты проснись, всё в национальность переводите, еврейская черта что ли? Русский - это не национальность, человек тебе написал за мировоззрение, состояние духа. Впрочем, вам этого не понять.
      2. Mestny 13 февраля 2018 10:02
        Да какое там бахвальство. Русские в большинстве склонны яростно критиковать всё своё. Сам факт того, что на русскоязычном сайте полив грязью русских со стороны одной интересной народности не вызывает никакой агрессивной реакции уже о многом говорит,в плане бахвальства.
        Так то за это положено гонять сс..ными тряпками немедленно. А мы ничего...вежливо реагируем. Пока.
        1. НЕКСУС 13 февраля 2018 14:44
          Цитата: Mestny
          Так то за это положено гонять сс..ными тряпками немедленно. А мы ничего...вежливо реагируем. Пока.

          Ну израильтяне придерживаются своих интересов,и правильно делают.На русскоязычном сайте не только евреи сидят с русскими,но и представители других народностей...так их всех сс..ными тряпками то по вашему надо гонять?
          Так для справки-в Израиле 9 мая утвержден как государственный праздник,а так же ,как и религиозный . Заметьте не 8 как в ЕС и США . Может у нас больше общего ,чем вы думаете?
          1. Nulgorod 13 февраля 2018 16:37
            Угу, общего не мало, учитывая, сколько россиян туда жить переехало в своё время. Только это не отменяет нахальства и необходимости наказания за него.
      3. petyaivolk 13 февраля 2018 11:17
        Цитата: karish
        А бахвальство русского когда пропадает ?

        Ой молодец, прямо в девятку засадил! Хорошо цепануло про бахвальство еврея и польский гонор laughing
        "Всемирный разум" чего-то путает winked
      4. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 09:41
        Цитата: karish
        А бахвальство русского когда пропадает ?


        Привидите пример бахвальства русского. Не будьте пустомелей.
  6. Крановщик Нахамкинсон 13 февраля 2018 08:08
    Спасать израиль!?
    Та вы шо!
    А как же высказывание одного....
    Мы превратим Россию,
    в пустыню.
    Населенную белыми неграми.
    Которым дадим такую тиранию.
    И так далее...
    А тут спасать ...
    Тем более,если учесть, какой след они оставили в России.
  7. omit 13 февраля 2018 08:39
    "Однако истребитель потерпел катастрофу на севере Сирии, угодив под удар сирийской ПВО"

    А упал на севере Израиля.Нестыковка.Значит, после попадания он пролетел всю Сирию.Не верю.А точной инфы нет.Когда будет-тогда и поговорим.Теперь насчёт помощи России Израилю.Не было, нет и не будет.Расчитывать надо на себя- копить снаряды.И укреплять силы обороны.Всё.
    1. kenig1 13 февраля 2018 09:33
      "Пролетел всю Сирию", евреи Турцию бомбили?)))
    2. Mestny 13 февраля 2018 10:04
      А даже если есть или будет - вы всё равно будете недовольны, и будете орать, что "нет, небыло и не будет".
    3. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:28
      Цитата: omit
      Теперь насчёт помощи России Израилю.Не было, нет и не будет.


      Вы наверное принадлежите к неофитам от истории, это сейчас востребовано на Украине и на Западе вообще. Особенно интересно про "не было". С "нет" и "не будет" согласен. Оно нам не надо. Нет времени анализировать и цитировать серьезных исследователей, вот Википедия: Ближневосточная политика Сталина строилась таким образом, чтобы изгнать Великобританию из стратегически важного региона и, по возможности, занять её место. Именно этим определялась поддержка борьбы евреев Палестины против Британского мандата за свою национальную независимость. Историк Дмитрий Мосяков считает, что советские инициаторы этой политики надеялись, что Израиль, возглавляемый выходцами из российского Бунда, станет очагом социализма на Ближнем Востоке, подконтрольным Москве, в противовес арабским режимам, ориентированным на Запад[76]. Помощник В.М. Молотова М.Ветров (позже советский посол в Дании) отмечает слова Сталина: «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке». Среди политической элиты США по этому вопросу существовали серьёзные разногласия, и в итоге решающую роль сыграла личная позиция президента Гарри Трумэна, который ради принятия решения о создании Израиля пошёл на прямой конфликт с руководством Госдепартамента. Многие сотрудники Госдепартамента во главе с госсекретарём Джорджем Маршаллом опасались того, что явная поддержка еврейскому государству приведёт к тому, что СССР выступит в качестве союзника арабским странам и получит широкий доступ в регион. Как заявлял первый министр обороны Джеймс Форрестол президенту Трумэну: «Вы просто не осознаете, что существует 40 млн арабов и 400 тыс. евреев. Миллионы арабов одержат верх над тысячами евреев. Нефть — вот та сторона, на которой мы должны находиться». Как видите всюду голый прагматизм. Ничего личного - просто бизнес. К вопросу о поставках оружия: «Кто знает, – вспоминала премьер-министр Израиля Голда Меир, – устояли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне сорок восьмого года?». Чехословакия и Югославия были самостоятельны в 1948г.?..
  8. мерцание 13 февраля 2018 08:42
    Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
  9. профессор 13 февраля 2018 08:47
    По мнению Офера Зальцберга из Международной кризисной группы (International Crisis Group), единственной державой в Сирии, которая в состоянии вести переговоры на тему новых соглашений о взаимопонимании и снижении риска крупной конфронтации, является Россия.

    Опять Офер? Журналист крайне левой газеты теперь самый цитируемый эксперт?

    1. Война на Севере неизбежна.
    2. Россия не имеет средств быть посредником. Нет у нее рычагов влияния на стороны. Всё.
    1. Злой543 13 февраля 2018 08:54
      "Опять Офер? Журналист крайне левой газеты теперь самый цитируемый эксперт?"

      Вам и карты в руки, выдвигайте к нам и своих экспертов. Чем больше экспертов тем лучше, истина где-то посередине.
      1. профессор 13 февраля 2018 11:23
        Цитата: Злой543
        "Опять Офер? Журналист крайне левой газеты теперь самый цитируемый эксперт?"

        Вам и карты в руки, выдвигайте к нам и своих экспертов. Чем больше экспертов тем лучше, истина где-то посередине.

        http://www.newsru.co.il/israel/13feb2018/ben_reuv
        en_701.html

        Цитата: Химдым
        Откуда такая категоричность? да, война весьма возможна, но Иран, если он попадает в этот замес, это не разобранная гражданской войной Сирия или раздираемый внутренними противоречиями Ливан 80-х. Нафига такие риски? Уж если 10 лет назад изрядно досталось Хайфе, то уж сейчас северный промузел от Кирьят-Яма до Нагарии будет уничтожен почти со 100% вероятностью.

        Я живу менее чем в 10 к от ливанской границы и вижу вышки Хизбаллы без бинокля и я совсем не хочу войны, но она к сожалению неизбежна. Нам достанется от хизбалонских ракет, но Ливану достанется на порядки больше. Разумеется никакая наша промзона уничтожена не будет, но ущерб будет значительным.

        Цитата: Химдым
        По поводу средств для посредничества, так ведь тут важно понимать, что посредник - это не только человек с кольтом, но и человек с ништяками в вещмешочке, а арабам эти самые ништяки (что кредиты, что контракты хоть на оружие, хоть на АЭС, хоть на ТЭЦ, что предоставление своих рынков с приемлемыми, а то и нулевыми пошлинами) ох как не помешают!

        Нет у России денег раздавать пряники. У Медведьева спросите.
        1. Nulgorod 13 февраля 2018 16:35
          Кто такой Медведьев? Куда это деньги вдруг исчезли?
    2. Химдым 13 февраля 2018 09:42
      Откуда такая категоричность? да, война весьма возможна, но Иран, если он попадает в этот замес, это не разобранная гражданской войной Сирия или раздираемый внутренними противоречиями Ливан 80-х. Нафига такие риски? Уж если 10 лет назад изрядно досталось Хайфе, то уж сейчас северный промузел от Кирьят-Яма до Нагарии будет уничтожен почти со 100% вероятностью.
      По поводу средств для посредничества, так ведь тут важно понимать, что посредник - это не только человек с кольтом, но и человек с ништяками в вещмешочке, а арабам эти самые ништяки (что кредиты, что контракты хоть на оружие, хоть на АЭС, хоть на ТЭЦ, что предоставление своих рынков с приемлемыми, а то и нулевыми пошлинами) ох как не помешают!
      1. Аспид 57 13 февраля 2018 09:59
        Это каким же образом будет со стопроцентной вероятностью промузел уничтожать будут?
        1. Химдым 19 февраля 2018 10:37
          при конкретном замесе - ракетами, коих у Ирана в достатке.
    3. Nulgorod 14 февраля 2018 17:13
      С первым соглашусь, ведь вы в ней кровно заинтересованы. Со вторым согласится только глупец: после победы над ИГИЛ у нас по-прежнему нет влияния ни на что? lol
    4. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:40
      Цитата: профессор
      Россия не имеет средств быть посредником. Нет у нее рычагов влияния на стороны. Всё.


      1. Россия есть в Сирии. Ее интересы невозможно игнорировать. Так считает руководство Израиля в том числе.
      2. Присутствие ВС РФ в Сирии - это точка опоры, для того, чтобы перевернуть ситуацию в регионе таким образом, как это будет выгодно России. Это кого-то не устраивает.
      3. "Все" - это окончательное мнение гиганта мысли и эксперта экспертов?
  10. Аскет 13 февраля 2018 09:04
    Истребителю израильских ВВС удалось сбить иранский БПЛА, запущенный с территории Сирии. Однако истребитель потерпел катастрофу на севере Сирии, угодив под удар сирийской ПВО.

    Интересное кино...Ранее была инфа ,что дрон сбил израильский вертолет,после чего и был совершен налет израильских ВВС. Нестыковка получается...Статья очередного горе-аналитика,Россия и так постоянно координирует действия со всеми сторонами включая Израиль,но не стремится стать гарантом чьей либо безопасности ни Асада ни тем более Израиля,который на данный момент способен не только защитить себя сам но и проводить агрессивную политику в регионе.По большому счету надо не защищать Израиль, а периодически охлаждать пыл горячих израильских парней.
    Меня как дилетанта интересует вопрос , почему Израиль не применяет для воздушных операций ударные БПЛА? Наверное считают,что летчикам ничто не угрожает?
    1. профессор 13 февраля 2018 14:27
      Цитата: Аскет
      Меня как дилетанта интересует вопрос , почему Израиль не применяет для воздушных операций ударные БПЛА? Наверное считают,что летчикам ничто не угрожает?

      А у Израиля есть ударные дроны? По крайней мере официально?
      1. Аскет 13 февраля 2018 16:38
        Цитата: профессор
        А у Израиля есть ударные дроны? По крайней мере официально?

        Один знаю Harop , использовался предположительно азербайджанской стороной в Карабахе.
        Израильские ударные беспилотные летательные аппараты и ракетные комплексы Spike в Нагорном Карабахе
        1. профессор 13 февраля 2018 19:57
          Цитата: Аскет
          Один знаю Harop , использовался предположительно азербайджанской стороной в Карабахе.

          Дык то в Азербайджане, а не у нас. Террористы вон и копеечные дроны делают ударными.


          Хароп кстати это барражирующий боеприпас, а не ударный дрон.
          1. Аскет 13 февраля 2018 23:36
            Цитата: профессор
            Хароп кстати это барражирующий боеприпас, а не ударный дрон.

            Можно назвать и дрон-камикадзе и одноразовый БПЛА и самолет-снаряд легкого класса,но все же Хароп больше упоминается как БПЛА. А вот HERO-400EC типичный барражирующий боеприпас,
            Самая маленькая трехкилограммовая переносная электрическая система Hero-30 может барражировать всего полчаса и несет полукилограммовую боевую часть. Самая последняя разработка — 40-килограммовый полностью электрический Hero-400EC, который пришел на смену бензиновому Hero-400. Новый боеприпас имеет максимальный радиус действия 150 км, способен держаться в воздухе не менее двух часов, а 10-килограммовая боевая часть позволяет поражать самые разнообразные цели.

            1. профессор 14 февраля 2018 09:58
              Цитата: Аскет
              Можно назвать и дрон-камикадзе и одноразовый БПЛА и самолет-снаряд легкого класса,но все же Хароп больше упоминается как БПЛА. А вот HERO-400EC типичный барражирующий боеприпас,

              Калибр и Томагавк тоже БПЛА? Вы, товарищ замполит, попутали Харопы. Есть такой дрон и есть такой барражирующий боеприпас.
              Чем АОИ долбанулa арабов не ясно даже из этого видео:
      2. Nulgorod 14 февраля 2018 17:15
        А у вас есть ЯО? Неофициально?
      3. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:41
        Цитата: профессор
        А у Израиля есть ударные дроны? По крайней мере официально?


        У Израиля есть все, причем лучшее в мире. Уникальное.
  11. Аспид 57 13 февраля 2018 09:14
    М...да...Интересно, что стряс Нетаньягу с Путина за то, что не стал уничтожать ПВО Сирии в ноль?
    1. мерцание 13 февраля 2018 09:47
      что стряс Нетаньягу с Путина
      Да что, рассказал о своем бедственном положении, о котором недвусмысленно заявляла его соратница по партии "Ликуд", замминистра иностранных дел Ципи Хотовели : "В интервью телеканалу i24news Хотовели заявила, что евреи США не понимают Израиль», поскольку они никогда не отправляли своих детей воевать за родину». Замминистра иностранных дел добавила, что площадка у Западной стены, как правило, пуста, потому что «эти люди никогда сюда не приходят»." После чего "Еврейская община США отреагировала резкой критикой" ..."Представители реформистского движения призвали главу правительства Биньямина Нетаниягу уволить Хотовели, а президент Всемирного еврейского конгресса Рональд Лаудер подчеркнул, что «оскорбления в адрес евреев диаспоры со стороны официального представителя Израиля недопустимы»."
      "«Если бы такое сказал американский политик, мы без колебаний назвали бы его заявление антисемитским. В любом случае эти высказывания свидетельствуют о чудовищном невежестве замминистра иностранных дел» — подчеркнул президент реформистского движения, раввин Рик Джейкобс. Он призвал Нетаниягу немедленно уволить Хотовели."
      Нетаньягу Хотовели осудил, но не уволил, что говорит о его солидарности с позицией Хотовели.
      Ну и в заключении Хотовели поместила на своей странице в «Фэйсбук» видеообращение на иврите «к американским братьям», в котором она говорит как они ей дороги, как важен для нее диалог с американской еврейской молодежью, ради которого она приезжала в Америку, и добавляет, что ее слова были вырваны из контекста. «Я очень надеюсь, что мои слова не обидели солдат-одиночек, служащих в ЦАХАЛе, поскольку они ни в коей мере не были им адресованы» — подчеркнула Хотовели.
      З.Ы. Что говорит Нетаньягу (шире: Ликуд) устами Хотовели: что их беспокоить равнодушие еврейской диаспоры США к судьбе Израиля. В этом контексте: о чем может просить Нетаньягу Путина ?
      1. Злой543 13 февраля 2018 10:19
        "З.Ы. Что говорит Нетаньягу (шире: Ликуд) устами Хотовели: что их беспокоить равнодушие еврейской диаспоры США к судьбе Израиля. В этом контексте: о чем может просить Нетаньягу Путина ?"

        Неужели чтобы Путин послал евреев из России служить в Израильскую армию? belay
        1. мерцание 13 февраля 2018 10:40
          Неужели чтобы Путин послал евреев из России служить в Израильскую армию? belay
          smile не пугайте наших евреев smile
          Вероятно чтобы повлиял на реакцию и действия Ирана, а через последних на Хезболлу.
        2. igor67 13 февраля 2018 18:40
          Цитата: Злой543
          "З.Ы. Что говорит Нетаньягу (шире: Ликуд) устами Хотовели: что их беспокоить равнодушие еврейской диаспоры США к судьбе Израиля. В этом контексте: о чем может просить Нетаньягу Путина ?"

          Неужели чтобы Путин послал евреев из России служить в Израильскую армию? belay

          Путин не причём, а в ЦАХАЛ действительно много слажат одиночек из России,у них прадед еврей,тоесть по закону не подлежат репатриации,а после службы в армии пожалуйста.когда моя дочь принимала присягу человек двести было таких только с России
          1. Околоточный 13 февраля 2018 22:12
            Коллега, а что за понятие "одиночка из России"? Для понимания просто.
            1. igor67 14 февраля 2018 19:08
              Цитата: Околоточный
              Коллега, а что за понятие "одиночка из России"? Для понимания просто.

              родители этих детей не имеют право на репатриацию
    2. Mestny 13 февраля 2018 10:06
      А он мог это сделать?
      Учитывайте - более лживой, хвастливой и агрессивной риторики в прессе вы нигде не найдёте, кроме Израиля.
    3. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:47
      Цитата: Аспид 57
      М...да...Интересно, что стряс Нетаньягу с Путина за то, что не стал уничтожать ПВО Сирии в ноль?


      Полагаю, следующий белозвездный налет всем покажет, что ПВО Сирии есть ноль. Если не ноль, то я в дробях не силен.
  12. Horst78 13 февраля 2018 09:23
    Израиль последние годы своими ударами в спину Сирии и поддержкой террористов сам себя в "выгребную яму" загнал. А теперь на Россию надеется? Нет уж, сами сами.
    1. Аспид 57 13 февраля 2018 09:43
      Израильтяне не меньше возмущены поддержкой Россией террористов Хизбаллы! И если бы они поддерживали ИГИЛ, сейчас в Дамаске ИГИЛ сидел бы, а не Асад.
      1. Nulgorod 13 февраля 2018 16:30
        О как! Не надо переоценивать Израиль: поддерживал, очень даже поддерживал. Но до открытого вмешательства опустился только недавно, когда появилась угроза того, что Сирия может отстоять свою целостность и независимость wink
      2. KaPToC 13 февраля 2018 22:47
        Цитата: Аспид 57
        И если бы они поддерживали ИГИЛ, сейчас в Дамаске ИГИЛ сидел бы, а не Асад.

        Если бы Россия поддерживала Хезболлу, то эта самая хезболла давно бы в тель-Авиве сидела.
    2. karish 13 февраля 2018 11:00
      Цитата: Horst78
      Израиль последние годы своими ударами в спину Сирии и поддержкой террористов сам себя в "выгребную яму" загнал. А теперь на Россию надеется? Нет уж, сами сами.

      это мы то в выгребной яме ?
      вв там берега не попутали ?
      1. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:50
        Цитата: karish
        это мы то в выгребной яме ?


        Не ругайтесь. Выгребные ямы бывают комфортными и безопасными. Порою окоп, где сидят мужественные люди, походит на выгребную яму. Война - дело нечистоплотное.
  13. Vard 13 февраля 2018 09:38
    Есть такое выражение... Учи матчасть.. Это о авторе статьи....
  14. Игорь Анатольевич 13 февраля 2018 10:36
    Столько гадости-Израиль натворил .ещё чего не хватало .Пусть сами-себя спасают.
    1. karish 13 февраля 2018 10:59
      .ещё чего не хватало .Пусть сами-себя спасают.[/quote]

      Спасибо тебе , добрый человек.
      один из немногих адекватных постов
  15. _Jack_ 13 февраля 2018 10:40
    Израиль нужно спасать? Скорее его противников нужно спасать.
  16. А. Привалов 13 февраля 2018 10:50
    Уважаемые Спасатели! Пожалуйста, не нужно нас спасать. Не уподобляйтесь пионерам переводящим бабушек через дорогу. Бабушкам не нужно, да и подземные переходы на каждом перекрёстке.
    1. KaPToC 13 февраля 2018 22:55
      Цитата: А. Привалов
      Уважаемые Спасатели! Пожалуйста, не нужно нас спасать.

      Просто вы не понимаете смысл слова "спасать". Вот американцы уже спасли Афганистан, Ирак, Ливию, Югославию, вот Сирию сейчас спасают.
      А что нужно для "спасения"? Бесполетная зона над "спасаемой" страной, гуманитарные бомбандировки и спасательная интервенция всякого отребья именуемого террористами-борцами с режимом.
      1. А. Привалов 14 февраля 2018 11:24
        Разделяю ваш сарказм.
        Моё обращение к Спасателям всех цветов и оттенков, любой степени заинтересованности и нейтральности. Но особенно, оно относится к тем Спасателям, которые одной рукой, уже более более полувека щедро кормят и поддерживают наших губителей, а другую пытаются навязчиво протянуть нам, якобы для помощи.
        1. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 10:57
          Цитата: А. Привалов
          Но особенно, оно относится к тем Спасателям, которые одной рукой, уже более более полувека щедро кормят и поддерживают наших губителей, а другую пытаются навязчиво протянуть нам, якобы для помощи.


          Израиль - это оплот гуманизма, исторической справедливости и моральной непорочности. Есть еще где пробы ставить. "Холодная политика национальных интересов". У.Черчилль.
          1. А. Привалов 19 февраля 2018 14:20
            Цитата: jhltyjyjctw
            Цитата: А. Привалов
            Но особенно, оно относится к тем Спасателям, которые одной рукой, уже более более полувека щедро кормят и поддерживают наших губителей, а другую пытаются навязчиво протянуть нам, якобы для помощи.


            Израиль - это оплот гуманизма, исторической справедливости и моральной непорочности. Есть еще где пробы ставить. "Холодная политика национальных интересов". У.Черчилль.

            Совершенно верно! И нечего к нему в спасатели/помощники набиваться. good
  17. Natalia777 13 февраля 2018 10:54
    Зачем Израиль бомбит территорию Сирии? Израиль ещё и возмущается когда Сирия защищается от израильских бомб?! Что -то с головой не то у израильских военных. Россия должна придерживаться своей позиции - уничтожать ИГИЛ на территории Сирии и всех пособников ИГИЛ. Независимо от их принадлежности к " великим" и "избранным" странам и народам. Россия конечно должна выступить посредником чтобы предотвратить разрастание конфликта. Больше некому.
  18. Shkodnick 13 февраля 2018 10:55
    безнаказанно залетать и бомбить объекты в Сирии,а как только получили ответку,сразу ищут разнимателя,и наверняка на условиях и дальнейшего захода в гости "на Побомбить"
    1. karish 13 февраля 2018 10:57
      Цитата: Shkodnick
      безнаказанно залетать и бомбить объекты в Сирии,а как только получили ответку,сразу ищут разнимателя,и наверняка на условиях и дальнейшего захода в гости "на Побомбить"

      по моему так это вы пытаетесь в спасители влезть - мы вас точно не просили
  19. Natalia777 13 февраля 2018 11:01
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: Nulgorod
    И как долго она сможет воевать со всеми вместе взятыми? Быстрой войны на сей раз не получится.

    С кем со вмеми?

    Думаю речь идёт о Сирии, Иране и Палестине.
    1. karish 13 февраля 2018 11:09
      Цитата: Natalia777
      Цитата: Арон Заави
      Цитата: Nulgorod
      И как долго она сможет воевать со всеми вместе взятыми? Быстрой войны на сей раз не получится.

      С кем со вмеми?

      Думаю речь идёт о Сирии, Иране и Палестине.

      да же смешно.
      Палестина и Сирия belay
      это вообще кто ?
      Иран ? от Ирана др нас минимум 1500 км - ну и как воевать он будет ?
  20. Natalia777 13 февраля 2018 11:03
    Цитата: ВЕРЕСК
    В свете последних событий,думаю-Израиль начал метатся по простой причине-нет надёжи на США."Гегемоник" за сателлита не встрянет.Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит. Жаль людей.А,ведь "сказка-ложь,да в ней намёк"-Ребята-давайте жить дружно.Не хотите-это уже не только ваши проблемы!Нам ещё впарываться за вас придётся.Где ваши штаты?Помощь-"ждите ответа".

    Ещё неизвестно кто оплачивает музыку и кто главный в конфликтах на Ближнем Востоке - "Гегемоник" или "Избранный".
  21. Radikal 13 февраля 2018 11:25
    Израиль спасут русские?
    А зачем? wassat
  22. Комментарий был удален.
  23. Radikal 13 февраля 2018 11:29
    Израиль не стремится к эскалации, отмечают эксперты,
    ...но бомбо-штурмовые удары наносит регулярно! sad
    1. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 11:01
      Цитата: Radikal
      Израиль не стремится к эскалации, отмечают эксперты,


      Они зверски обстреливают наши самолеты, которые мирно бомбят их проклятые города
  24. Natalia777 13 февраля 2018 11:31
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: ВЕРЕСК
    В свете последних событий,думаю-Израиль начал метатся по простой причине-нет надёжи на США."Гегемоник" за сателлита не встрянет.Печально будет если раздача с трёх сторон прилетит. Жаль людей.А,ведь "сказка-ложь,да в ней намёк"-Ребята-давайте жить дружно.Не хотите-это уже не только ваши проблемы!Нам ещё впарываться за вас придётся.Где ваши штаты?Помощь-"ждите ответа".

    Пока помощь нужна не нам. request Наши ВВС несколько обиделись.

    В результате серии ударов ВВС Израиля :
    - выведены из строя системы противовоздушной обороны Сирии,
    - только на самой большой базе - Т4 -разрушены все сирийские взлетно-посадочных полосы. Контрольная вышка на базе взорвана.
    По сообщениям сирийской оппозиции, сирийские ВВС практически не совершали вылетов после израильских атак.
    - Нанесены удары по четырем иранским базам в Сирии. Первый был нанесен по базе ВВС Сирии Мезза в Дамаске. На ней размещены советники корпуса стражей исламской революции Ирана.
    Удар был нанесен по иранским складам на базе аль-Кисва, и по военной базе Тель Абу Талаб, к югу от Дамаска, которая также используется иранскими военными.
    - были нанесены удары по сирийским целям - по базе аль-Кисва, по военной базе в а-Димас, в северо-восточной части провинции Дамаск, и по военной базе Мадайя.
    - был нанесен удар по базе 16-й дивизии в горах Каламун. На ней размещены батареи ПВО, база сирийской Республиканской Гвардии к югу от Дамаска,
    - по военным складам на базе 156-й дивизии в Дераа,
    - базы 79-й и 89-й дивизий в Дараа, близ границы с Иорданией и Сирией,- по базе 175-й дивизии.



    Увы, увы.... Горячие военные действия против ближайших соседей говорят о неумении решать вопросы не опускаясь до последних аргументов.... Зло принесённое людям накапливается и последняя капля может развернуть события в обратную сторону...
  25. nikvic46 13 февраля 2018 11:33
    Израиль возлагает большие надежды на Россию,как на посредника.Если Россия выполнет эту миссию,то вес и авторитет
    России неизмеримо вырастет .Правда на некоторых условиях в пользу России.
    1. brigadir 13 февраля 2018 16:43
      У России нету столько свободных денег сколько хотят арабы .... не прокатит.
  26. Natalia777 13 февраля 2018 11:52
    Цитата: профессор
    По мнению Офера Зальцберга из Международной кризисной группы (International Crisis Group), единственной державой в Сирии, которая в состоянии вести переговоры на тему новых соглашений о взаимопонимании и снижении риска крупной конфронтации, является Россия.

    Опять Офер? Журналист крайне левой газеты теперь самый цитируемый эксперт?

    1. Война на Севере неизбежна.
    2. Россия не имеет средств быть посредником. Нет у нее рычагов влияния на стороны. Всё.

    Я уверена, что Россия выступит посредником в урегулировании Сирийско-Иранско-Израильского конфликта. Больше некому.
    1. brigadir 13 февраля 2018 16:44
      А чего вы решили что Израиль согласится на Российское посредничество? С какого перепугу?!
      Нам Россия не союзник и не друг. Временный попутчик пока.
      1. Nulgorod 14 февраля 2018 16:59
        Мы все попутчики на этой планете. И вы нам ещё меньшие друзья, чем мы - вам. Просто напоминаю wink
      2. jhltyjyjctw 19 февраля 2018 12:21
        Цитата: brigadir
        Нам Россия не союзник и не друг. Временный попутчик пока.


        Плохо иметь Вас врагами, но еще хуже друзьями. У России испокон веков только два союзника. Вы в курсе, кто это.
  27. Radikal 13 февраля 2018 11:55
    Израиль рассчитывает, что Владимир Путин, пока администрация Трампа глядит «со стороны», продолжит удерживать Иран и Сирию от конфронтации с Израилем. Так думает заместитель израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху.
    Ага, а Израиль, теперь уже заручившись официальной поддержкой при этом продолжит из-за "спины" России долбить по Сирии, и при случае - по Ирану! Х..........ые! sad
  28. 16112014nk 13 февраля 2018 12:03
    У Израиля есть ядерное оружие.
    В Израиле русских 50%
    "Помирать - так с музыкой"-русское выражение.
    Голда Меир в 1967 уже грозила применить атомную бомбу.
    Так что, если что...Двое дерутся - третий не лезь.
  29. Radikal 13 февраля 2018 12:04
    Цитата: Злой543
    Вы задавали вопрос мне? Ваш пример согласитесь не очень корректен, они развалились по политическим мотивам, смена существующего политического строя, если хотите. В данной ситуации не конфликт между слоями общества, а конфликт со странами Вашего региона, и всегда могут найтись варвары которым Ваше могущество и доминирование в Вашем регионе будет по барабану. hi

    Когда это предательство стало именоваться "политическими мотивами"? sad
  30. Natalia777 13 февраля 2018 12:07
    Цитата: профессор
    Цитата: Злой543
    "Опять Офер? Журналист крайне левой газеты теперь самый цитируемый эксперт?"

    Вам и карты в руки, выдвигайте к нам и своих экспертов. Чем больше экспертов тем лучше, истина где-то посередине.

    http://www.newsru.co.il/israel/13feb2018/ben_reuv
    en_701.html

    Цитата: Химдым
    Откуда такая категоричность? да, война весьма возможна, но Иран, если он попадает в этот замес, это не разобранная гражданской войной Сирия или раздираемый внутренними противоречиями Ливан 80-х. Нафига такие риски? Уж если 10 лет назад изрядно досталось Хайфе, то уж сейчас северный промузел от Кирьят-Яма до Нагарии будет уничтожен почти со 100% вероятностью.

    Я живу менее чем в 10 к от ливанской границы и вижу вышки Хизбаллы без бинокля и я совсем не хочу войны, но она к сожалению неизбежна. Нам достанется от хизбалонских ракет, но Ливану достанется на порядки больше. Разумеется никакая наша промзона уничтожена не будет, но ущерб будет значительным.

    Цитата: Химдым
    По поводу средств для посредничества, так ведь тут важно понимать, что посредник - это не только человек с кольтом, но и человек с ништяками в вещмешочке, а арабам эти самые ништяки (что кредиты, что контракты хоть на оружие, хоть на АЭС, хоть на ТЭЦ, что предоставление своих рынков с приемлемыми, а то и нулевыми пошлинами) ох как не помешают!

    Нет у России денег раздавать пряники. У Медведьева спросите.

    Ошибаетесь. Россия будет посредником и "ништяки" здесь дело последнее. Россия сама заинтересована в мирном решении всех вопросов. И никакой войны не будет. А беда Израиля таится у него внутри. И об этом Израиль молчит как рыба.
    1. профессор 13 февраля 2018 14:28
      Ну да. Вам из Узбекистана конечно видней, что здесь будет.
    2. KonoGon 15 февраля 2018 00:49
      Цитата: Natalia777
      А беда Израиля таится у него внутри
      Но вы же знаете, расскажите нам пожлуйста, будь ласка.
  31. Radikal 13 февраля 2018 12:13
    Цитата: А. Привалов
    Уважаемые Спасатели! Пожалуйста, не нужно нас спасать. Не уподобляйтесь пионерам переводящим бабушек через дорогу. Бабушкам не нужно, да и подземные переходы на каждом перекрёстке.

    Вот и я о том же! Лучше помочь иранским ребятам создать ЯО, а там поглядеть, что из этого выйдет! wassat tongue
  32. Михаил_59 13 февраля 2018 12:32
    Спасать Израиль или спасться от Израиля ?
  33. Михаил Зубков 13 февраля 2018 12:45
    Услуги посредника должны оплачиваться заинтересованными сторонами. РФ не умеет брать "живые" оплаты ни за что, за что нас считают дураками, не цивилизованными на должном дипломатическом евроуровне. Включая Израиль, где Россию наши же бывшие граждане легко кличут "Рашкой", легко клевещут на нее на кухнях и в эфирах, и только вынужденно иногда "дают РФ легкие поручения" по уговариванию арабов и персов уступить евреям в нужных им вопросах. Более того, любые позитивы, добытые для них Россией, они легко приписывали, приписывают и будут приписывать США, НАТО и ЕС. Между тем наш авторитет в арабском мире стоил и будет стоить России больших расходов, в деньгах и оружии. Арабы между собой тоже считают нас "дойной коровой". Поэтому пора МИД РФ ломать эту глупую традицию и требовать должных материальных и иных компенсаций и прямых оплат за посредничество. При этом иметь в виду, что напряженность в Израиле и вокруг Израиля вполне отвечает долгосрочным политико-экономическим интересам в регионе, и наоборот, не отвечает, например, интересам ЕС, поскольку им важна мировая цена на энергоносители.
    1. brigadir 13 февраля 2018 16:47
      Вы не в курсе как работают посредники между ближневосточными странами. Они, посредники, платят много денег тем кому оказывают посреднические услуги, а не наоборот.
      У вас есть лишний миллиард долларов дать арабам? Наверное нету. Ну так и не надо своих услуг предлагать.
      1. Nulgorod 14 февраля 2018 17:01
        Так было раньше, пока не началась эта заварушка. Теперь деньги решают не всё, когда вопрос в выживании некоторых.
  34. михаил анохин_2 13 февраля 2018 13:14
    Мира на земле Палестины не будет никогда!
    Израиль не станет светским государством - арабы не отрекутся от веры отцов.
    1. KonoGon 15 февраля 2018 00:50
      Цитата: михаил анохин_2
      арабы не отрекутся от веры отцов
      От которой? Ведь уже отрекались.
  35. Рысь33 13 февраля 2018 13:26
    А не много ли израиль хочет, при его то плохом поведении? С израилем вообще дел нельзя иметь, тем более о чём то договариваться. Падение самолёта ан148 очень уж похоже на профессионильный теракт, проведённый спецслужбами. И здесь израиль самое заинтересованное лицо, учитывая как они проводят политику глаз за глаз. Больно уж странно последнее время самолёты в России подают, и каждый раз самые заинтересованные в этом евреи.
  36. gladcu2 13 февраля 2018 13:59
    Россия, инвестировала средства доверия в регионе. Средства доверия, это новый термин. Означает, что внося материальные ценности в общественное пользование вы получили влияние, ВЛАСТЬ.
    Какие средства доверия внесла Россия в регион? Разбили антиправительственные структуры, создали надеждспосу восстановления государства, создали возможность планировать будущее, внесли надежду. Такой способ влияния предполагает поднятие активности населения. Если население видит перспективы, его активность растёт и этой активностью можно управлять. Реализовать ВЛАСТЬ.
    Можно было бы к примеру взять адекватную сумму денег и разбросать с вертолета. Деньги бы проели и ждали бы ещё. Этот способ не даёт возможность получить реализацию власти так как не реализуется возможность доверия.
    Описанный мной метод получения власти использовался Россией для создания империи.
    Английская корона, использовала другой метод, разделяй и властвуй. Использование первичных моральных законов, ложь, алчность, жадность, подлость, страх. Они достигли больших результатов, но истощили материальные ценности колоний. Те утратили возможность развития. Англичане утратили контроль и потеряли колонии.

    Теперь. Россия имеет влияние, ВЛАСТЬ в регионе. Как долго эту власть можно реализовать.
    Ответ.
    Пока сохраняется память. Пока события тех ужасов, поколения держат в памяти и ЗАПИСАНЫ В ИСТОРИЮ.
    Вспоминаем декомунизацию на Украине. Историю хотят вычеркнуть, чтобы ослабить влияние России в регионе. Россия очень много инвестировала на Украине.

    Теперь.

    Доверяет ли Израиль России? Доверяет.

    Но у Израиля есть свои интересы в регионе. Эти интересы материальные. Что уменьшает доверие к Израилю.

    Поэтому утверждать, что Россия есть полная власть в регионе, нельзя.
  37. Silver Fox_2 13 февраля 2018 14:17
    Я бы на месте евреев не хамил! Что-то из разряда "не хотите по-плохому, по-хорошему будет хуже"
    1. brigadir 13 февраля 2018 16:48
      Можно подробнее?
      1. Nulgorod 14 февраля 2018 17:02
        Скоро увидите. wink
  38. Лексус 13 февраля 2018 15:40
    А что, Израиль нужно спасать? От кого?
    P.S. Статью прочитал.
  39. Tamrus 13 февраля 2018 16:14
    От фашистов освобождают, а не спасают их
  40. Nulgorod 13 февраля 2018 16:25
    Злой543,Да нет, он просто еврей laughing
  41. krokus792 13 февраля 2018 17:34
    А Египет и Иордания?
  42. Cer59 13 февраля 2018 17:52
    вы что не понимаете? внимательно изучите военное и гражданское руководство Израиля. ба да все они в основном выходцы из СССР. теперь они состарились и уходят из власти. кто идёт им на смену? новой волны из России ждать не стоит. а прочий мир плодит уродов, как моральных так прочих.
    Следовательно у Израиля есть один способ сохранить идентификацию своего народа, это вхождение в состав России по решению референдума. иных путей у Израиля нет.
  43. sarmat81 13 февраля 2018 18:50
    пусть сами расхлебуют и просят помощи у соседей не надо было совать свой нос куда не следует и стрелять туда. евреев на колени на востоке теперь поставят
  44. andrej-shironov 13 февраля 2018 19:34
    А оно нам надо спасать Израиль? Раз им дали возможность быть и хватит! Ибо не раз куснули руку жизнь дающую! Пусть уже сами, без помощи России. Или кто во власти решил что надо спасать Израиль?
  45. Бер 13 февраля 2018 20:14
    Автор что обкурился?
  46. Бояр 13 февраля 2018 22:53
    Ожидать честности и правды от иудея — то же самое, что предполагать невинность у старой пр.оститутки.
    1. Shahno 13 февраля 2018 23:00
      Уважаемый. А вы сформировали свое мнение среди гимназисток и семенаристов?
  47. Zina389 14 февраля 2018 00:02
    Такое впечатление, что люди газет не читают. Ну кроме ВО. Нетанияху встречался с Путиным 7 раз за последние 3 года. Не считая встречь с Шойгу, Нарышкиным и Патрушевым. Последний только пару недель как приезжал в Израиль. Это и есть посредничество. Даже не понятно, как и куда его еще углублять. Ну а если Пакистан пришлет оружие арабам, Индия пришлет Израилю миллион солдат. Только как их прокормить? what
  48. Радио-няня 14 февраля 2018 00:39
    А шакалить из-за угла не красиво!!!! Можно и канделябрами получить по пейсам... И не спрашивайте потом - "А нас то за что???"
    1. Zina389 14 февраля 2018 01:14
      Няня вынеси радио горшок.
  49. KonoGon 15 февраля 2018 00:44
    Отвечать надо словами профессора Мордехая Кейдара арабам по эль джазире:
    Мир с Арабами? А зачем нам мир с арабами? Где вы появляетесь, появляется смерть и слёзы и кровь и страдания. Вы неспособны поддержать мир между собой, а туда же. Нет, помиритесь между собой, поживите без междуусобных войн немножко, а там и посмотрим.
    По мне, то же самое и к России относится.
  50. профессор 15 февраля 2018 08:07
    Цитата: KonoGon
    Отвечать надо словами профессора Мордехая Кейдара арабам по эль джазире:
    Мир с Арабами? А зачем нам мир с арабами? Где вы появляетесь, появляется смерть и слёзы и кровь и страдания. Вы неспособны поддержать мир между собой, а туда же. Нет, помиритесь между собой, поживите без междуусобных войн немножко, а там и посмотрим.
    По мне, то же самое и к России относится.

    Помню это интервью. Оно взорвало арабский интернет. И он абсолютно прав.
    1. ланс 17 февраля 2018 20:43
      при этом ни в коем случаи нельзя забывать израильтяне те же арабы, забыл «богоизбранные»
  51. Архонт 17 февраля 2018 20:37
    А что израильское лобби в США куда-то исчезло?
Картина дня