Разговор с молодыми людьми о современной России

Предвыборная компания в России началась. Претенденты на должность нового президента страны определены. ВЦИК печатает бюллетени. Кандидаты разъехались по стране в поисках новых сторонников. Журналисты начали рыть новости за или против. Активизировались и различные фейкометы. Ничего нового. Вполне ожидаемые события.



В принципе, писать на темы, которые сегодня на слуху, но подтверждения которым нет, сегодня выгодно. Потребитель сегодня может найти любую "информацию", подтверждающую его точку зрения. Даже самую идиотскую.


И всё это будет завернуто в красивую обертку объективности и собственного мнения. Но самое мерзкое, в этой махине различных мнений, фейков, правдивой информации никто даже разбираться не хочет. Зачем, если завтра будет очередная лавина?

Так получилось, что мне пришлось некоторое время провести в компании молодых людей. Тех, кто сегодня воспринимает себя как будущее России. Молодежь, 30 плюс-минус 5.

После дневных "спортивных подвигов" собиралась наша компания в большом холле. Кто-то танцевал, кто-то делился впечатлениями с друзьями по интернету. Но большинство просто разговаривали. О жизни, о перспективах, о предстоящих выборах, о подвиге майора Филипова. Впечатления довольно любопытные.

Первое, что для меня было шоком, это отношение некоторой части собеседников к гибели Романа Филипова. Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки? Героем может быть только тот, кто защищает собственную страну...

И это в то время, когда СМИ соревновались в освещении подвига российского пилота. Когда в большинстве городов России люди несли цветы к памятникам, к министерству обороны, к школе, где учился герой. Странно, да?

Мне кажется, что мы, как государство, "наступили на старые грабли". Любая война, если она приобретает затяжной характер, становится тягостной для населения. Поэтому и потери воспринимаются сильнее, эмоциональнее. Зарождается чувство досады.

Спасибо остальным ребятам. Осадили либеральных правдолюбов. Осадили достаточно жестко. Только вот на их вопросы пришлось отвечать уже мне. Как представителю более старшего поколения. А вопросы были интересные.

Мы достаточно много времени посвятили размышлениям над нашей системой образования. Разбирались в нюансах, в плюсах и минусах, в общей структуре образования в стране. Всё это было правильно. В точку. Только, как оказалось, это не всё.

Я, как представитель Советского Союза... Я, который не защитил этот самый Союз, отвечал современной России... Этих самых молодых бизнесменов, студентов, служащих. А вопросы-то были действительно серьёзными.

Знаете, что главное я понял в ходе этой беседы-допроса? Трагедия нашего времени заключается в том, что те, настоящие советские, наши бабушки и дедушки уже ушли, а мы их заменить не сумели. Мы, занятые зарабатыванием денег, элементарным выживанием, не стали источником ответов на вопросы наших детей.

Государство, в лице образовательных учреждений и прочих детских организаций, вообще не рассматривает образование как систему воспитания. Как это было в наше время. Наши дети выросли в вакууме. Они умны, но стержня в них нет.

Именно поэтому у нас сегодня так много не понятных для нас молодых людей. Вакуум быстро заполняется. И заполняется он не всегда тем, чем нам бы хотелось. Отсюда и вопросы по Филипову. Вопросы по государственному устройству и выборам. А это трагедия для страны.

А с другой стороны, мои собеседники достаточно успешные молодые люди. Либо уже реализовавшие собственные мечты, либо идущие в этом направлении. Это не потерянное поколение. Не тунеядцы или совершенно аполитичные люди.

Я, уже потом, после нашего разговора, задумался о собственной вине в созданной ситуации. О вине нашего поколения. И, кажется, нашел ответ. Или вину. Не утверждаю, что это ответ на все вопросы. Это скорее ответ на собственный вопрос.

Дело в том, что мы, глобальные мы, просто не знаем, какого человека мы хотим видеть в наших детях и внуках. Мы говорим о патриотизме, о честности, о каких-то других качествах. А конкретно не говорим ни о чем. У нас нет четких критериев для современного россиянина.

Мы требуем от молодежи то, что нам важно сегодня. Вчера нам важно было другое. И требовали это другое. Завтра будет третье... Так кого же мы должны "лепить"? Кого должны воспитывать детские сады, школы, колледжи, ВУЗы? Где идеал, к которому надо стремиться?

Признаюсь, я умышленно пошел на провокацию. Задал прямой вопрос. Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да. Воспитание? Не знаю, скорее врожденное чувство стыда. Я же не могу быть хуже других. Я должен. Приятно, черт побери.

А вот другая тема, о выборах, заставила задуматься. Не верит молодежь в грядущие изменения. Всё будет как всегда. Чиновники и те, кто к ним близок, будут жить. Остальные выживать. Да и сами выборы просто формальность. Никому не нужная и даже глупая. Пустая трата денег.

Учитывая радикализм молодежи, относиться к этому мнению нужно с некоторым скепсисом. Понимают они важность выборов. Просто пока не могут правильно сформулировать собственные запросы. Попробую сформулировать я.

Итак, Россия сегодня живет так, как хочет Путин. Точнее, как скажет президент Путин. Остальные, даже на самом высоком уровне, не более чем "солдафоны", которые красиво "щелкают каблуками" и говорят "есть". Отсюда перспективы. Президент старый - курс страны старый.

А вот дальше интересно. Надо перенести акценты борьбы за лучшую жизнь на места. Хватит терпеть местных князьков. Москва далеко и всех местных заморочек знать не может. В Кремле знают лишь то, о чем докладывают местные власти.

Способы смены местных элит могут быть любыми. От выборов, до уголовного преследования или насильственного свержения. Проще говоря, молодежь говорит о революции. Только на местном уровне.

На прямой вопрос о президенте тоже есть ответ. Он, если понимает текущую ситуацию, будет делать революцию сверху, а мы снизу. Вот такая метаморфоза. Какой-то третий вариант революции вырисовывается. Или две параллельных революции? Я пока не определился.

Ясно только одно - молодежь ждет радикальных перемен. Молодежь готова их начать.

Хорошо это или плохо? Пример бывших братьев показал, что ничего хорошего в таком радикализме нет. Народ, особенно народ "без стержня", способен пойти за самыми мерзкими вождями с самыми бесчеловечными идеями. Опять "весь мир насилия мы разрушим"? Оно нам надо?

Что нам остается? Жить так, как мы жили до сих пор, невозможно. Затягивать реформы тоже. Молодые тигры уже подросли и готовы к бою. Не потом, а сейчас. Значит, после выборов нужно что-то менять.

Менять в системе управления государством. Менять отношение к людям. Менять отношение к бизнесу. Пора повернуться лицом к людям. Иначе эти самые люди могут сильно ударить по тому месту, которым власть повернута к ним сейчас.

Или мы реформируем страну мирно, без крови и эксцессов, или страна сама реформируется. Только вот во что? Не повторим ли мы путь российской империи столетней давности? Или путь Украины? Надо думать и делать выводы. Правильные выводы!
Автор:
Александр Ставер
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

330 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Балу Офлайн
    Балу (Балу, просто Балу) 13 февраля 2018 15:24
    +19
    Все правильно. Я тоже таких встречал. Пару лет назад нанял водилу стройматериалы завести. Тот служил на Северном флоте и не стесняясь рассуждает и про рашку, и про мечту свалить в Норвегию, а если НАТО нападет-пойдет сдаваться. Был бы я в два раза помоложе наверное не сдержался бы. Бывают и такие ушлепки...
    1. Dzmicer Офлайн
      Dzmicer 13 февраля 2018 15:40
      +56
      Умрем за яхту Мельниченко! Не пожалеем животов своих за яхты Абрамовича и Усманова!
      1. Chertt Онлайн
        Chertt (Алексей) 13 февраля 2018 15:44
        +26
        Цитата: Dzmicer
        Умрем за яхту Мельниченко!

        Кому что близко.
        1. Stas157 Офлайн
          Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 16:11
          +45
          . Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да.

          Этот один оказался просто не политкорректен. А что вы хотели, что бы вам ответили на публику? На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные. Самые богатые уже заготовили тёплые места за границей, оффшорные счета, и двойное гражданство! Сейчас 21 век - сел на самолёт и ты уже на другом полушарии!
          Возьмите любую страну. Сирию, Украину, Донбасс... Половина гражданского населения тут же перетекает за границу. Думаете в России будет по-другому?
          1. Вас Влад Офлайн
            Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 16:32
            +20
            Цитата: Stas157
            Этот один оказался просто не политкорректен. А что вы хотели, что бы вам ответили на публику? На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные.

            Каждый думает в меру своей испорченности, вы Стас не исключение!
            Цитата: Stas157
            Возьмите любую страну. Сирию, Украину, Донбасс... Половина гражданского населения тут же перетекает за границу.

            Эти любые как вы сказали страны все больны одним и тем же,гражданской войной!
            Цитата: Stas157
            . Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да.

            Думаете в России будет по-другому?

            Я думаю да, будет по другому, у нас не будет гражданской войны!Хотя многие из всех сил стараются(работают) над этим.
            1. Адекватный Офлайн
              Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 17:14
              +24
              Хорошо сказал. Главное не допустить гражданской войны или майдана. С автором статьи не согласен в следующем: Молодёжь ждёт перемен. Дело в том, что перемены идут. Просто это поэтапные перемены, а не какие то рывки или прорывы. Приведу пример из армейской тематики (хотя есть аналогичные примеры в любой сфере жизни современной России) в ГПВ до 2025 заложены значительные средства на модернизацию, имеющихся средств вооружения (например модернизация Т-72 до уровня Т-72Б3). Признаюсь честно, я не специалист по вооружениям. Работаю в системе гос.управления достаточно давно. Могу сказать одно происходит модернизация системы гос.управления да медленнее чем хотелось бы, да поэтапно, но неотвратимо! Прекрасно понимаю, что это не объяснить молодёжи да и для многих из вас. Просто поймите ВСЕ мы либо сделаем каждый на своём месте максимально адекватно и эффективно - либо сдохнем!
              1. vladimirZ Офлайн
                vladimirZ (VladimirZ) 13 февраля 2018 18:02
                +30
                А вот другая тема, о выборах, заставила задуматься. Не верит молодежь в грядущие изменения. Всё будет как всегда. Чиновники и те, кто к ним близок, будут жить. Остальные выживать. ...
                А вот дальше интересно. Надо перенести акценты борьбы за лучшую жизнь на места. Хватит терпеть местных князьков. ..
                Способы смены местных элит могут быть любыми. От выборов, до уголовного преследования или насильственного свержения. Проще говоря, молодежь говорит о революции. Только на местном уровне.
                На прямой вопрос о президенте тоже есть ответ. Он, если понимает текущую ситуацию, будет делать революцию сверху, а мы снизу. ...
                Ясно только одно - молодежь ждет радикальных перемен. Молодежь готова их начать. - из статьи

                Молодежь это часть современного общества. Раз они ждут перемен, то и остальные тоже. Ну, как не могут ждать лучшей жизни 20, 3 млн. человек живущих ниже прожиточного минимума, по существу беднее бедных, а 43 млн. пенсионеров, выживающих на среднею пенсию 12,6 т.руб.? Это официальные цифры. А работающие с реальной зарплатой 10-15-20 т. руб. довольны своей жизнью? Добавьте к ним вот эту неудовлетворенную своим положением молодежь.
                Общество в целом ждет перемен, ждет революции сверху или снизу без разницы. Понимает ли это верховная власть, сам В. Путин?
                Вероятно, понимает раз выдвинулся на выборы самовыдвиженцем без своей партии "Единой России", дал отмашку на борьбу с отдельными местными удельными "князьями".
                Но удовлетворит ли это общество?
                Скорей нет, так как этим не затрагиваются более коренные вопросы - социальных гарантий государства людям: право трудится за достойную зарплату; свобода и неприкосновенность мелкого и среднего предпринимательства, о котором уже говорят более 20 лет, а толку нет; бесплатного образования и здравоохранения; достойного социального обеспечения в старости; доступного жилья молодежи и др.
                Решит это В.Путин "революцией сверху". Нет не решит, капиталистическая система им созданная и выпестованная не позволит ему это сделать. Да, и сам он плоть от плоти этой системы.
                А раз неразрешимы социальные вопросы общества, народа, то социальный накал, требование перемен, будут нарастать.
                Предстоящие выборы хороший шанс для решения социальных проблем, если народ проголосует за кандидата левых сил, КПРФ - Павла Грудинина, отстаивающих социальную программу развития России. Если это не произойдет, социально-политические страсти будут накаляться, и во что это выльется страшно представить.
                1. andj61 Офлайн
                  andj61 (Андрей) 14 февраля 2018 10:53
                  +2
                  Цитата: vladimirZ
                  Предстоящие выборы хороший шанс для решения социальных проблем, если народ проголосует за кандидата левых сил, КПРФ - Павла Грудинина, отстаивающих социальную программу развития России. Если это не произойдет, социально-политические страсти будут накаляться, и во что это выльется страшно представить.

                  А Вы думаете, что Грудинин чем-то радикально отличается от других кандидатов?
                  Обычный небедный хозяйственник, бывший депутат Мособлдумы от единороссов, выдвинутый от фактически социал-демократической партией, прекрасно встроенной в существующую систему. Ведь даже по Вашим словам Грудинин не сможет этого сделать, ведь он, как и Путин,
                  Цитата: vladimirZ
                  сам он плоть от плоти этой системы.

                  Если уж быть последовательным, то тогда за Максима Сурайкина надо призывать голосовать - он-то точно за социалистические идеи и претворение их в жизнь выступает! bully hi
                  1. vladimirZ Офлайн
                    vladimirZ (VladimirZ) 14 февраля 2018 11:49
                    +7
                    Обычный небедный хозяйственник, бывший депутат Мособлдумы от единороссов, выдвинутый от фактически социал-демократической партией, прекрасно встроенной в существующую систему. ...
                    Если уж быть последовательным, то тогда за Максима Сурайкина надо призывать голосовать - он-то точно за социалистические идеи и ... - andj61

                    Максим Сурайкин от партии спойлера, созданной для того чтобы размыть сторонников коммунистической идеологии, ничего из себя не представляет, появляется только в период выборов, чтобы запутать избирателей. Никаких массовых первичных организаций эта партия спойлер не имеет и никого не представляет.
                    Что до Павла Грудинина, кандидата от КПРФ и Левого фронта, прошедший серьезный и долгий отбор среди более десятков кандидатов КПРФ и союза НПС, и доказавший своей практической работой приверженность социалистическим преобразованием в обществе, то он, несмотря на свое едросовское прошлое и не бедное состояние, лучше всех других кандидатов подходит в Президенты России, чтобы о нем не писали и какой грязи не вылевали.
                    По существу на предстоящих выборах будет борьба двух кандидатов, представителя олигархата В. Путина, желающего оставить всё как есть, и представителя левых сил, народа, П. Грудинина, желающих решения социально-экономических противоречий, накопившихся в олигархической коррупционной России.
                    Выбор Путина приведет к дальнейшему обострению этих социально-экономических противоречий, с непредсказуемым опасным для России будущем.
                    Выбор Грудинина, решающего сложившиеся противоречия в обществе и государстве, обеспечит дальнейшее развитие России и улучшение положения жизни народа.
                    1. merlin Офлайн
                      merlin (Вадим) 14 февраля 2018 17:34
                      +5
                      Цитата: vladimirZ
                      Выбор Путина приведет к дальнейшему обострению этих социально-экономических противоречий, с непредсказуемым опасным для России будущем.
                      Выбор Грудинина, решающего сложившиеся противоречия в обществе и государстве, обеспечит дальнейшее развитие России и улучшение положения жизни народа.

                      Это Вам Ванга напророчила? Не верьте - "Гадалки врут всегда!"
                      1. Vladimir 5 Офлайн
                        Vladimir 5 (Владимир) 17 февраля 2018 16:24
                        0
                        Тут не гадалка, а факты. Во всём списке подсаднх кандидатов (Жириновский, собчачка и тд) только П.Грудинин выбран в реальной конукуренции из 5 кандидатов от патриотических сил. За П.Грудининым действующая партия и патриотические организации. Тут и к бабке не ходи, - П.Грудинин единственный кандидат , реально имеет возможность победить на выбора и убрать воров-либерастов из правительства...
                2. Natalia777 Офлайн
                  Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:30
                  +9
                  Хватит вешать лапшу про Павла Грудинина. Сначала прочитайте открытую информацию которая выставлена в ЦИК РФ об имуществе кандидатов. Доходы В.В.Путина состоят из его зарплаты и весьма скромные по сравнению с Грудининым или той же Собчак. И имущество движимое и недвижимое у Путина весьма скромное и находится на территории РФ в отличие от Грудинина. И зачем Вы так нагло врёте когда говорите, что В.В.Путин построил капитализм в РФ? Все знают, что дикий капитализм построил Ельцин Б.Н. в 1991 году. Путин принял от Ельцина разваливающуюся на части Россию с войной в Чечне, семибоярщиной во власти и разгулом бандитизма. Именно В.В.Путин постепенно вывел Россию из пикирующего состояния и сейчас постепенно перестраивает систему на социально-ориентированную. Вы враг или .
                  1. vladimirZ Офлайн
                    vladimirZ (VladimirZ) 14 февраля 2018 12:31
                    +10
                    Доходы В.В.Путина состоят из его зарплаты и весьма скромные по сравнению с Грудининым или той же Собчак. И имущество движимое и недвижимое у Путина весьма скромное и находится на территории РФ в отличие от Грудинина. И зачем Вы так нагло врёте когда говорите, что В.В.Путин построил капитализм в РФ? Все знают, что ... - Natalia777

                    Уважаемая Natalia777, вы вероятно мало сведущи в информации.
                    Поинтересуйтесь, хотя бы в интернете, о количестве олигархов в России, выросших с 10 человек при Ельцине, до 100 при Путине. Задумайтесь от чего это? Заодно поинтересуйтесь ФИО этих олигархов, и обнаружите там большое количество друзей и сослуживцев Путина по прежним годам.
                    Для вашего развития наберите фамилию друга В. Путина "простого" виолончелиста Ролдугина, играющего в оркестре Гергиева, и ставшего в одночасье владельцем 2 миллиардного состояния в оффшорах, с которых, кстати, не уплачиваются налоги. Откуда они у него?
                    А дворцы во Франции, в которых живет жена Путина, и его дочь. Откуда они у бывшей неработающей супруги Путина?
                    И последнее, в чем лично вы видите путинскую "постепенную перестройку системы на социально-ориентированную"?
                    Конкретно в чем она проявляется на фоне официально признанных 20,3 миллиона человек живущих ниже прожиточного минимума, по существу за чертой бедности, 43 миллионов пенсионеров со средней пенсией по 2016 году в 12,6 т. руб., при официально признанных безработных число которых около 5 млн. человек? Во всё более платном образовании для нашей молодежи? В платном здравоохранении, когда на операции детям собирают деньги по телевидению? Или может быть в увеличивающимся пенсионном возрасте?
                    В чем вы видите социально-ориентированную политику В. Путина?
                    1. merlin Офлайн
                      merlin (Вадим) 14 февраля 2018 17:46
                      +7
                      Цитата: vladimirZ
                      43 миллионов пенсионеров со средней пенсией по 2016 году в 12,6 т. руб., при официально признанных безработных число которых около 5 млн. человек? Во всё более платном образовании для нашей молодежи? В платном здравоохранении, когда на операции детям собирают деньги по телевидению? Или может быть в увеличивающимся пенсионном возрасте?

                      Это все, конечно, безумно интересно, и критиковать каждый может. У меня вот после прочтения Вашего поста возникли вопросы:
                      Ваш собственный доход тоже составляет 12,6 тыс.руб.?
                      Вы лично, готовы выйти на баррикады?
                      Как Вы себе представляете социальную революцию в сложившихся обстоятельствах внешнего давления?
                      В конце концов, с чего Вы вдруг решили, что при смене собственности с частной на государственную (от буржуев к бюрократам) для эксплуатируемых классов вообще что-то поменяется?
                      Или же Вы просто предлагаете все отнять и поделить по новой?
                      Что, кроме "Грудинин - спаситель России", Вы вообще хотите сказать?
                      1. vladimirZ Офлайн
                        vladimirZ (VladimirZ) 14 февраля 2018 18:26
                        +4
                        Ваш собственный доход тоже составляет 12,6 тыс.руб.?
                        Вы лично, готовы выйти на баррикады?
                        Как Вы себе представляете социальную революцию в сложившихся обстоятельствах внешнего давления?
                        В конце концов, с чего Вы вдруг решили, что при смене собственности с частной на государственную (от буржуев к бюрократам) для эксплуатируемых классов вообще что-то поменяется?
                        Или же Вы просто предлагаете все отнять и поделить по новой? - merlin

                        У меня пенсия даже меньше, всего 12 т.р.
                        В свои года, на второй половине седьмого десятка, в меру сил готов и участвую в дискуссиях на сайтах, откровенно и прямо обличая олигархическую власть за её антинародную политику, благо жизненный опыт и знания позволяют объяснять людям суть происходящих политических событий. Для себя считаю, что это есть для меня баррикады, потому как многие боятся открыто критиковать власть в интернете.
                        На настоящие баррикады, если нужно будет защищать народную власть пойду.
                        Социальную революцию в сложившихся обстоятельствах внешнего давления, считаю возможным, так как это даст России освобождение от её ныне не суверенного статуса сырьевой колонии Запада. Нынешняя правящая "элита", по существу есть коллаборационистская, работающая на Запад. У них одни цели, вписать Россию в миропорядок Запада в качестве сырьевого придатка. Нынешние противоречия США/Запада и России включают в себя только конкурентную борьбу между ТНК и национальной буржуазией за передел сырьевого рынка России, отстаивание своей доли в грабеже её богатств.
                        Такая социальная революция может произойти мирным путем, в том числе и при помощи выборов. Примеры такие в истории были - Чили, Венесуэла.
                        С чего решил, что что-то поменяется при смене собственника с частной на государственную (буржуев на бюрократов)? А что вы пример СССР забыли, где всё было государственное? Причем страна достигла невиданных в истории темпов развития - буквально за 10 лет, 1930 по 1940 гг, превратилась из отсталой аграрной в мировую промышленную державу, выдержавшую военный удар всей Европы, во главе с фашистской Германией, где социальные права граждан были на очень высоком уровне.
                        И кто говорит, что все будет государственным? Нет, этого не будет, будет смешанная государственно-частная экономика, с основной долей государства в ведущих отраслях производства.
                        И никто не предлагает "отнять и поделить". К примеру, ныне КПРФ внесли в Госдуму РФ законопроект где четко прописан порядок компенсационной национализации отдельных кампаний.
                        В нынешних условиях такую политику в интересах народа может проводить на посту Президента России только Павел Грудинин. Путин политику равноправного социального партнерства ради всего народа проводить не будет.
                  2. naidas Офлайн
                    naidas (naidas) 16 февраля 2018 16:48
                    +2
                    [quote=Natalia777] Доходы В.В.Путина состоят из его зарплаты и весьма скромные и зачем Вы так нагло врёте когда говорите, что В.В.Путин построил капитализм в РФ?
                    Конечно Путин построил свое благосостояние,а не капитализм:за время действия корпорации «Двадцатый трест», отмываемые суммы составляли десятки миллионов долларов. В 1999 году по этому факту (после проверки КРУ) возбудили уголовное дело № 144128. В историю оно вошло как «Дело Путина». Так как его «тень» (тогда Путин был замом Собчака) проглядывала за каждой подписью, за каждым хищением, за каждыми бюджетными переводами денег.
                  3. ВладГашек Офлайн
                    ВладГашек (владислав гашков) 19 февраля 2018 00:33
                    0
                    Госпожа Natalia777 хотелось Вам ответить библейской фразой "Блажен кто верует". А далее продолжение "благими пожеланиями выложена дорога в ад" 18 лет практического руководства ВВП РФ привело к сегодняшней ситуации, последующие 6 лет приведут к логическому финалу. Вспомните результаты ВИЗАНТИЗМА - нынешняя Турция и никакой Византии.
              2. виктор н Офлайн
                виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 18:05
                +12
                Богатых, способных и желающих свалить - очень-очень немного.
                Подавляющее большинство останется, и если даст слабину - вымрет. Мы все ОБРЕЧЕНЫ бороться, чтобы не вымереть.
                А на яхты не отвлекайтесь, это не про вас.
              3. Sma11 Офлайн
                Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 19:01
                +11
                Цитата: Адекватный
                Могу сказать одно происходит модернизация системы гос.управления да медленнее чем хотелось бы, да поэтапно, но неотвратимо! Прекрасно понимаю, что это не объяснить молодёжи да и для многих из вас. Просто поймите ВСЕ мы либо сделаем каждый на своём месте максимально адекватно и эффективно - либо сдохнем!

                Почти как притче Благочестивый ишак
                Ходжа Насреддин за хорошую плату взялся за двадцать лет обучить грамоте ишака. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошел на такой риск, он ответил:
                – Ничего страшного. За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру!

                Я вас умоляю. Вы сами то верите в тот бред, что пишите?
                1. Адекватный Офлайн
                  Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 20:06
                  +6
                  Дружище если то что я написал не случится, альтернатива вас не обрадует
                  1. Sma11 Офлайн
                    Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 20:26
                    +2
                    А что Вы подразумеваете под альтернативой?
                    1. Адекватный Офлайн
                      Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 21:36
                      +12
                      1. Революция, много крови, брат на брата, (классика 1917),
                      2. Потеря территорий: Крым, Курильские острова, Сибирь итд.
                      3. Диктатура к власти придёт сильнейший. Сталин №2
                      4. Обнищание народа в край. Вспомните голод.
                      5. Забудь свободу слова.
                      6. Восстановления страны до уровня хотя бы 90-х займёт десятилетия.
                      7. Все технологии будут похерены.
                      8. happy end не будет мы навсегда отстанем от развитых стран. После СССР во многом догнать не можем.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Sma11 Офлайн
                        Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 22:11
                        +14
                        1. Пассионариев маловато. А местные царьки раздербанят территорию.
                        2.Потеря территорий? А мы их разве еще их не потеряли? Дальний Восток осваивают китайцы. Сибирь - индусы. Юг - даги
                        3. Давно пора нового Сталина..
                        4. Более 70% за чертой бедности. Глубинка выживет, а мегаполисы (c'est la vie)
                        5. У нас есть свобода слова? Как-то не замечал последнее время.
                        6. Забудь про этот миф. Без смены курса - это будет из области фантастики.
                        7. Давно уже похерены. Используем старые наработки. А при нынешней политике и остатки потеряем.
                        8. Залезь в инет. Мы сейчас на уровне африканских стран.
                        Так что же сделал Путин для России за 18 лет у власти?
                2. Natalia777 Офлайн
                  Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:34
                  +4
                  А вы сами -то на кого работаете если не видите положительных изменений по сравнению с лихими 90-ми?
                  1. Sma11 Офлайн
                    Sma11 (Aleks) 14 февраля 2018 21:03
                    +5
                    Цитата: Natalia777
                    А вы сами -то на кого работаете если не видите положительных изменений по сравнению с лихими 90-ми?

                    Ей богу не вижу. Произошло слияние власти с криминалом. Раньше "крышевали" бандиты - сейчас "провоохранительные" органы. Раньше собирали "дань" братки - сейчас чиновники.
              4. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
              5. КОСМОС Офлайн
                КОСМОС (Демьян) 13 февраля 2018 20:55
                +10
                Цитата: Адекватный
                Могу сказать одно происходит модернизация системы гос.управления да медленнее чем хотелось бы, да поэтапно, но неотвратимо!

                Да, нормально все идёт и быстрее не надо, главное что неотвратимо.
                Цитата: Адекватный
                Молодёжь ждёт перемен

                Одни ждут, другие зря время не теряют, как говориться от каждого по способности, каждому по труду.
                Цитата: Адекватный
                Прекрасно понимаю, что это не объяснить молодёжи да и для многих из вас.

                Молодежь бывает глупа и 60 лет, но учить тупых все равно кому то придеться. А то некоторых как прижмёт, так сразу причинно-следственные связи отшибает.
                1. Natalia777 Офлайн
                  Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:35
                  +2
                  Правильно! +1000!
              6. Икар Офлайн
                Икар (Владимир) 13 февраля 2018 23:26
                +7
                Могу сказать одно происходит модернизация системы гос.управления да медленнее чем хотелось бы, да поэтапно, но неотвратимо!
                А не могли бы пояснить? Вам (госслужащим), стране объяснили цели, этапы, методы этой модренизации (если она действительно идёт)? Понятно, что любая модернизация органов госуправления - это улучшение управления и управляемости, а кроме этого? Самое главное: модернизируется ли механизм отбора и назначения кандидатов на руководящие должности действительно по деловым качествам? Примеры есть?
                1. Natalia777 Офлайн
                  Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:37
                  +3
                  Таким как вы где вместо разума вставлена болонская система бесполезно что-то объяснять. Даже очевидные вещи такие как Ю.Осетия, Крым, прекращение войны в Чечне, прекращение тотального бандитизма лихих 90-х - ничего не говорят.
                  1. Sma11 Офлайн
                    Sma11 (Aleks) 14 февраля 2018 21:47
                    +6
                    Цитата: Natalia777
                    Таким как вы где вместо разума вставлена болонская система бесполезно что-то объяснять. Даже очевидные вещи такие как Ю.Осетия, Крым, прекращение войны в Чечне, прекращение тотального бандитизма лихих 90-х - ничего не говорят.

                    Долго ждал такого ответа. Ой как долго ждал.
                    Ю.Осетия. Правительство потеряло бы лицо, если бы "вырезали" наших миротворцев. Через какое время ввели войска? Через сутки? Да не подрассчитали маленько. Наши разошлись так, что чуть всю Грузию не "принудили" к миру. Под Гори еле остановились.
                    Крым. Тут тоже "сюрприз" вышел. Не очень то и хотели, а народ сказал "поздно, мы уже за вас решили". К тому же за базу не надо платить. Да и очень удобное положение у полуострова. Контроль Черного моря - это не фунт изюма.
                    Чечня. Откупились. Дали в откуп тейпу Кадыровых. Отцу с сыном "героев" и республику на "кормление" за "лояльность" + "плюшечки" в виде дотаций и невмешательства.
                    Бандитизм. Половину пересажали. Половину перестреляли. Бизнес отжали. Сферы распределили. Налогом обложили. Прав тот у кого больше прав.
              7. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 01:25
                +9
                Очень понравился комментарий. Позволю себе выложить:
                "Последнее время очень часто сожалею о том, что не довелось родиться году этак 1920-ом, чтобы лично стать современником тех великих людей, что кровью и потом создавали народную республику.
                Подняться в атаку : "За Родину",а там либо погибнуть,чётко зная за что, либо выжить, а после победы отстрмвать страну, жить пусть скромно,но по-человечески, искренне дружить, верить в светлое будущее и ничего не жалеть для его построения....
                Но не довелось...
                Моему поколению довелось ,наверное , самое страшное жить на изломе,на самом краю перехода от Света к Тьме, пол-жизни там и пол-жизни здесь.
                Хватит ли Нам того внутреннего заряда Великих Побед, вскормивших Нас, для того ,чтобы противостоять нынешнему мракобесию и Тьме, захватившим нашу Родину?
                Хватит ли здравого смысла разобраться что есть "белое", а что "чёрное"?
                Ведь именно Наше поколение является крайним , заставшим СССР, Мы последние "хранители" его идеалов, Наш рубеж последний,оступать некуда "позади Москва",а перед Нами враг хитрый, коварный, лживый, алчный и беспощадный и вместе с ним только беспробудная Тьма.
                И если Мы сами не отдадим себе приказ №227 , то больше дать его будет некому!
                Либо Мы восстанавливаем Советскую страну , отолкнувшись от последнего рубежа, либо позорное медленное вымирание.
                А здесь уже каждый для себя решает сам." (с)
                1. Natalia777 Офлайн
                  Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:40
                  +4
                  Нельзя так однобоко подходить: или СССР или Мрак. Вы не правы.
                2. Адекватный Офлайн
                  Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 18:01
                  +4
                  Кем же ты себя представляешь в 1920? Красноармейцем на полях гражданской войны? А дальше на завод или в колхоз? Хотел бы я посмотреть, как ты вкалываешь на коммунизм зная, что этого не произойдёт и СССР развалится :) Знаю ты был бы Стахановым!!! Надо дать стране угля :) Пятилетку в четыре года :)) Нет лучше в колхозе за трудодни похать, а в оставшееся время на личном участке, чтобы с голоду не сдохнуть. Может ты хотел бы быть заключённым ГУЛАГа и копать беломорканал. ЖАЛЬ У МЕНЯ НЕТ МАШИНЫ ВРЕМЕНИ. Я БЫ ТЕБЯ ОТПРАВИЛ В 1920 год :))
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Адекватный Офлайн
                      Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 20:23
                      +3
                      Раб это ты. Раб режима которого больше нет :) В твоих словах логики 0%, философии 100%. Ты был в расцвете лет когда СССР рушили. Когда Горбачёв страну под американцев положил. Что же ты не возмущался? В 1920 он собрался... Нечего тебе там делать крутышка.
              8. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 11:19
                0
                Согласна с Вами.+1000!
              9. Алексей Полянский (Алексей Семёнович Полянский) 15 февраля 2018 09:25
                +1
                Путин создал режим намного страшнее фашистского. Фашисты во имя своего народа уничтожали другие народы. Путин со своей братвой, во имя своих карманов уничтожает граждан России. Судят в России путинские преступники в судебных мантиях, надзор за соблюдением законности и следствие ведут путинские преступники в прокурорских Ск РФ мундирах. Воевать за тех кто нас ограбил смысла нет. Те кто нас ограбил и продолжает грабить и их дети будут жить в других странах и призывать ограбленный народ защитить их багатства, которые они украли у народов России.
                1. Адекватный Офлайн
                  Адекватный (Максим) 15 февраля 2018 09:31
                  +2
                  Факты есть?
            2. Karabin Офлайн
              Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 17:29
              +15
              Цитата: Вас Влад
              Хотя многие из всех сил стараются(работают) над этим.

              В этой работе больше всего преуспели власть придержащие. Вся королевская вертикаль. От главы поселка до президента.
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 17:49
                +8
                Цитата: Karabin
                В этой работе больше всего преуспели власть придержащие. Вся королевская вертикаль. От главы поселка до президента.

                Всех знаете, да?Удотов всегда и при всех режимах хватало.
              2. Адекватный Офлайн
                Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 17:59
                +12
                Не люблю когда вот такие люди, как Вы начинают всех под одну гребёнку! Уважаемый Karabin, Вы смеете утверждать, что все кто у власти воры. Вы очень много честных людей сейчас оскорбили. Karabin, легко так рассуждать не вдаваясь в детали. Я уверен, что основное зло от таких, как Вы, которые брызжут слюной не понимая сути проблемы. Всех факторов итд. Не согласен с Вами Karabin!
                1. Karabin Офлайн
                  Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 18:39
                  +21
                  Цитата: Адекватный
                  всех под одну гребёнку!

                  На то она и вертикаль. Если не попал в пробор, тебя заменят. И плевать ,что тебя кто то выбрал. Да и механизм выборов у нас отлажен нужным образом. Или вы будете утверждать что Едро имеет поддержку в народе пропорционально местам занятым на выборах различного уровня?
                  Цитата: Адекватный
                  Вы смеете утверждать, что все кто у власти воры.

                  Это вы утверждаете, а не я. В моем комменте об этом ни слова.
                  Цитата: Адекватный
                  Вы очень много честных людей сейчас оскорбили.

                  Чем же? Тем что любая власть первая виновата в создании революционной ситуации по ряду субъективных внутренних причин. Никто не повезет печеньки из вне туда, где не назревают внутренние системные противоречия. Я считаю, что нынешняя система власти саморазрушительна в силу своей экономической и политической сути, не смотря на "очень много честных людей" в ее структуре. У самодержавия в системе власти тоже было не мало честных и порядочных. Как и у Советов. Это не избавило их от краха и гражданских войн разной степени кровавости.
                  1. Адекватный Офлайн
                    Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 18:53
                    +10
                    Я считаю, что такие паникёры, как Вы причина революционных явлений. Разносите свою заразу в обществе. Критиковать всегда легче чем делать. Что Вы сделали для себя или своей семьи, чтобы жить хорошо? Или в Ваших проблемах лично Путин виноват или вся вертикаль? Karabin мне Вас жаль, аналитики в Ваших высказываниях 0. Хотите революционную ситуацию. Будет! Будет уже не важно, кто прав, кто виноват. Это будет бойня эпических масштабов. Я не при каких обстоятельствах не смирюсь с насильственной сменой власти. Karabin хотите крови? Крови будет море!!!
                    1. Sma11 Офлайн
                      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 19:38
                      +17
                      Цитата: Адекватный
                      Я считаю, что такие паникёры, как Вы причина революционных явлений. Разносите свою заразу в обществе. Критиковать всегда легче чем делать. Что Вы сделали для себя или своей семьи, чтобы жить хорошо? Или в Ваших проблемах лично Путин виноват или вся вертикаль?

                      Ну от опять заезженная пластинка про ХПП (Хитрый План Путина). А что сделал Великий ПУ за 18 лет у власти для России?
                      1. Адекватный Офлайн
                        Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 20:11
                        +2
                        Хотя бы это ПРС-1М (53Т6М)
                    2. Karabin Офлайн
                      Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 21:02
                      +19
                      Цитата: Адекватный
                      Я считаю, что такие паникёры,

                      Где вы панику увидели? Я не поддерживаю эту власть,поэтому и паниковать не могу. Ищите паникеров среди сторонников этой власти.
                      Цитата: Адекватный
                      Хотите революционную ситуацию.

                      Это не зависит от желания или не желания отдельных индивидуумов. Она складывается из невозможности верхов управлять по старому и нежелания низов жить по старому. Два компонента нужно. Власть идет по пути создания такой ситуации.
                      Цитата: Адекватный
                      Я не при каких обстоятельствах не смирюсь с насильственной сменой власти.

                      Даже если Путин со товарищи в Лондон сбежит?
                      Цитата: Адекватный
                      Крови будет море!!!

                      Хотите пролить ее за Дерипаску или Ротенбергов?
                      1. Адекватный Офлайн
                        Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 21:47
                        +5
                        Я безусловно пролью кровь за то, чтобы никто мне без выборов не навязывал президента. Вы такой вот не при делах, просто против власти и своё мнение безосновательное разносите по форумам. На народ ссылаетесь. Что то народ за навальным не очень пошёл. или за кем там за грудининым. впрочем выборы ещё впереди... Karabin мечтайте в своих влажных снах об идеальной власти которая Вас осчастливит акциями газпрома. Мне нынешняя власть нравится. За Путина проголосую. Отлично можно работать в тех условиях, что есть. Karabin, Вы или народ будете майданить пиняйте на себя. Полиция, Росгвардия не справятся тогда начнётся самое весёлое. Вам не понравится! Обещаю!
                      2. КОСМОС Офлайн
                        КОСМОС (Демьян) 13 февраля 2018 22:29
                        +7
                        Цитата: Karabin
                        Хотите пролить ее за Дерипаску или Ротенбергов?

                        Французскую революцию остановил Наполеон. Октябрьскую революцию остановил Сталин, 91 год прекратил Путин, добра революции еще никому не принесли, но глупцы упорно продолжают рыть себе яму fool
                      3. Ингвар 72 Офлайн
                        Ингвар 72 (Игорь) 14 февраля 2018 08:01
                        +2
                        Цитата: Адекватный
                        Я безусловно пролью кровь за то, чтобы никто мне без выборов не навязывал президента.

                        За демократию что ли? А вы в нее все еще верите? wink Напомнить вам слова Платона про демократию? И я, последовательный монархист, соглашусь с коммунистами, но не в коем случае не с демократами.
                        П.С. Выборы в 2018-м обойдутся государству 17,69 млрд руб. Двушка в Тольятти стоит в среднем 2 млн. руб. Целый микрорайон построить можно. А уж сколько школ, садиков, больниц. И сельских врачей можно не увольнять. wink
                      4. Железностоп Офлайн
                        Железностоп (Василий) 16 февраля 2018 13:34
                        0
                        Картошка в огороде и луг у реки,
                        Он вытер слезу и сжал кулаки,
                        Поставил на высоком чердаке пулемет.
                        И написал в дневнике, сюда никто не войдет. (с)
                2. Stas157 Офлайн
                  Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 19:36
                  +8
                  Цитата: Адекватный
                  Вы смеете утверждать, что все кто у власти воры. Вы очень много честных людей сейчас оскорбили.

                  А кто там честный то, вы можете назвать? Рогозин и Шойгу это не очень много, это скорее исключение.
                  1. Адекватный Офлайн
                    Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 20:13
                    +3
                    Лавров. С тобой не поделились? С тобой никакая власть делится не будет! Это факт.
                  2. Стропорез Офлайн
                    Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 20:23
                    +16
                    Цитата: Stas157
                    А кто там честный то, вы можете назвать? Рогозин и Шойгу это не очень много, это скорее исключение.

                    товарищ, а кто сказал,что они честные? У рогозина сынок тоже родился семи пядей во лбу, а шойгу сыга друга протащил во власть. Нету там честных, нету.
                    1. Лексус Офлайн
                      Лексус (Алексей) 13 февраля 2018 21:56
                      +12
                      Коллега, Вы правы - там все с выводками кормятся. К вышеозвученным ещё Ивановы, Фрадковы, Матвиенко и т.д. Неизвестно ещё, где путинские зятья "правят бал". Но точно, не инженерами на заводе трудятся.
                  3. Sma11 Офлайн
                    Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 20:31
                    +11
                    Рогозин, Шойгу - честные? Вот это новость!
                3. Балу Офлайн
                  Балу (Балу, просто Балу) 13 февраля 2018 20:26
                  +13
                  Цитата: Адекватный
                  Не люблю когда вот такие люди, как Вы начинают всех под одну гребёнку! Уважаемый Karabin, Вы смеете утверждать, что все кто у власти воры. Вы очень много честных людей сейчас оскорбили. Karabin, легко так рассуждать не вдаваясь в детали. Я уверен, что основное зло от таких, как Вы, которые брызжут слюной не понимая сути проблемы. Всех факторов итд.

                  На РТ лицезрел Явлинского, того самого, который с Болдыревым продавили в думе закон о разделе совместно добытой продукции на Сахалине еще при ЕБН. У сынишек в Лодоне недвижимость нарисовалась, а России 10 нефтецентов, США 90 нефтецентов с Сахалинского нефтедоллара. ВВП это пресек, став президентом. Сейчас этот спаситель озаботился Саратовым-плохо с водой в Саратове, или врет. Про Ростов переживает-средняя зарплата 22 руб. Короче, свой в доску, за народ. Спросили про Крым, вот тут он и поплыл. Оказывается, чтобы санкции США сняли, нужно международную конференцию, дорожную карту, что делать с Крымом. Мнение крымчан этого политпроходимца не интересует, как и Собчак. Вот такие дела. Все здесь упреки по факту не столько в компетенции Президента, сколько в компетенции Медведева, Бастрыкина и Чайки.
                  Что касается ВВП, я ему верю. Непростая у него работа. Кто не в курсе, что первое покушение на него было сорвано когда он был премьером еще в 1999г.
                  В 2008 г снайперы должны были устранить обоих, и Медведева и ВВП. Это из открытых источников 6 предотвращенных покушений, а сколько было реальных попыток-мы не скоро узнаем. Запад ополчился на Россию? Нет, им ВВП мешает, его курс на суверенную Россию. Вот и бьют по России со всех сторон. Что касается всего, что написано выше и ниже-самим надо что-то делать на местах, или пишите в спортлото, там постоянно что-то обещают. В РТ только за 2 месяца этого года два десятка чиновника разного уровня за коррупцию присели либо уволены. Это так, для информации. А в прошлом году по РФ сколько губернаторов распрощались с кабинетами, сколько генералов расстались с должностями. Согласен, много еще надо почистить. Один Чубайс как бельмо на глазу. Явлинский озвучил любопытную цифру от счетной палаты-нецелевое расходование средств госорганами счет на триллионы. Неплатеж по налогам госкорпорациями более 600 лярдов. А что, на сайте нет людей, кто в теме и по должности обязан с подобными нарушениями бороться и пресекать. Так в чем дело? Значит нам самим надо пересмотреть свое отношение и что-то делать, а не скулить про чужие яхты и пр. hi
              3. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 12:13
                +1
                Вы экстрасенс....
              4. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 12:23
                +1
                Вы от многих либерастов от власти отличаетесь только уровнем тупости.
            3. Стропорез Офлайн
              Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 17:38
              +23
              Цитата: Вас Влад
              Я думаю да, будет по другому, у нас не будет гражданской войны!Хотя многие из всех сил стараются(работают) над этим.

              Совершенно понятно, что путин доведёт страну до войны.Такого грабительского режима в России ещё не было.
              А нынешняя власть зажралась и проворовалась до такой степени, что по сравнению с ними цари кажутся нищебродами, а их резиденции жалкими избушками.
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 17:54
                +14
                Цитата: Стропорез
                Совершенно понятно, что путин доведёт страну до войны

                Ну вам всегда было всё понятно,вы свою коммунистическую страну про---и ,теперь нас учите жизни!
                Цитата: Стропорез
                Такого грабительского режима в России ещё не было.

                Знаете, я по честному готов ВВП всю страну подарить wink Не только какой - то не известный нищебродский дворец на фото!
                Пусть правит yes
                1. Стропорез Офлайн
                  Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 17:59
                  +19
                  Цитата: Вас Влад
                  Знаете, я по честному готов ВВП всю страну подарить

                  мдяяя, как всё запущено.. Лучше поки с печенью береги, будет чем за ипотеку заплатить.
                  Цитата: Вас Влад
                  Пусть правит

                  Ага, в клубе на ДВ.
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 18:09
                    +12
                    Цитата: Стропорез
                    мдяяя, как всё запущено.. Лучше поки с печенью береги, будет чем за ипотеку заплатить.

                    У меня всё нормально,есть что беречь yes
                    Пусть лучше ВВП правит страной пожизненно(это хороший вариант с моей сточки зрения yes )чем КПРФ под чутким руководством ЦРУ hi
                    1. Стропорез Офлайн
                      Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 18:25
                      +25
                      Цитата: Вас Влад
                      Пусть лучше ВВП правит страной пожизненно(это хороший вариант с моей сточки зрения

                      Мне за дачу и 8 соток прислали налог в 18 тыров.
                      В этом году собираются налог на грибы вводить. На хрена мне такая власть. am
                      1. Вас Влад Офлайн
                        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 18:31
                        +10
                        Цитата: Стропорез
                        В этом году собираются налог на грибы вводить. На хрена мне такая власть.

                        Вы со Стасом методичку на пополам что ли поделите lol
                        Цитата: Stas157
                        Уже обсуждают, как грибников и ягодников налогами обложить! Куда дальше то?! Скоро с нищего котомку сдирать начнут! За бомжей примутся!

                        Опять как всегда laughing Врёте
                        Между тем в Минсельхозе заявили, что подобной инициативы никогда не существовало. «Информация, появившаяся в СМИ о том, что Министерство сельского хозяйства выступает за введение лицензии на сбор дикорастущих грибов, является вымыслом и не соответствует. действительности», — говорится в сообщении пресс-службы Минсельхоза России
                      2. Комментарий был удален.
                      3. КОСМОС Офлайн
                        КОСМОС (Демьян) 13 февраля 2018 21:11
                        +8
                        Цитата: Стропорез
                        Мне за дачу и 8 соток прислали налог в 18 тыров.

                        У некоторых вообще жилья нет. А счёт засвидетельствуйте?
                        Цитата: Стропорез
                        В этом году собираются налог на грибы вводить. На хрена мне такая власть.

                        Вы про налог на ёжиков забыли. А зачем власти такой
                        как вы или какой прок от хрена государству?
                    2. Стропорез Офлайн
                      Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 21:51
                      +8
                      Цитата: Вас Влад
                      Вы со Стасом методичку на пополам что ли поделите

                      Цитата: КОСМОС
                      Вы про налог на ёжиков забыли. А зачем власти такой
                      как вы или какой прок от хрена государству?

                      два (по лаврову)-это сильная сила. laughing Вам президента волошин с дььяченко подкинули, а чтобы их преступления не расследовали, будут держать его при власти до последнего.
                      А вы в каком полку служили? или плоскостопием хвораете? what
                    3. Балу Офлайн
                      Балу (Балу, просто Балу) 13 февраля 2018 22:11
                      +8
                      Цитата: Вас Влад
                      Пусть лучше ВВП правит страной пожизненно(это хороший вариант с моей сточки зрения )чем КПРФ под чутким руководством ЦРУ

                      Не думаю, что ВВП обрадует такая перспектива. Та молодежь, которая в прошлом году заменила многих губернаторов и менее значимых чиновников, имеет два и более профильных образования, на региональном уровне получит опыт госуправления. Так что через 6 лет нам будет из кого выбирать.
                      Не власть ВВП нужна, он не может оставить дело, которому посвятил последнюю четверть века своей жизни, чувство ответственности не позволяет. Сравните видео хотя бы 10 летней давности, конечно нелегко. Не вся ельцинская "элита" заменена на новую, но процесс идет. Сейчас главное молодеь не упустить как на Украине, это и от нас с вами зависит, воспитывайте.
                2. Karabin Офлайн
                  Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 18:44
                  +12
                  Цитата: Вас Влад
                  вы свою коммунистическую страну про---и

                  А вы? Или вы тогда еще не родились? Тогда понятно. История страны для вас началась в марте 2000.
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 19:06
                    +9
                    Цитата: Karabin
                    А вы?

                    А вы,а вы!А мы за коммунистов тут не впрегаемся
                    Цитата: Karabin
                    История страны для вас началась в марте 2000.

                    Я 1976 года рождения. так что моя юность пришлась аккурат на девяностые года,я всё помню sad
                    Ещё один такой же трюк сделать с моей страной я не позволю, в меру своих сил !
                    1. Karabin Офлайн
                      Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 19:21
                      +18
                      Цитата: Вас Влад
                      Ещё один такой же трюк сделать с моей страной я не позволю, в меру своих сил

                      Позволите. Мало того, вы, защищая этот компрадорский олигархический режим всеми силами этому способствуете.
                      1. Вас Влад Офлайн
                        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 19:34
                        +8
                        Цитата: Karabin
                        компрадорский олигархический режим всеми силами этому способствуете.

                        Это для вашей идеологии он такой!Что впрочем не помешало вам выдвинуть известного кандидата на должность президента!Такого хомяка ещё поискать надо, всё под себя отжал what
                    2. Иван58 Офлайн
                      Иван58 (Касланов Иван) 13 февраля 2018 20:09
                      +2
                      А кто Вас спросит? ЕДРО в Думе проголосует, и привет.
                    3. Sma11 Офлайн
                      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 21:27
                      +8
                      Цитата: Вас Влад

                      Я 1976 года рождения. так что моя юность пришлась аккурат на девяностые года,я всё помню sad

                      Гопник чупа-чупс во дворе отобрал?
                      1. Вас Влад Офлайн
                        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 21:33
                        +4
                        Цитата: Sma11
                        Гопник чупа-чупс во дворе отобрал?

                        Не смешите,вы и так смешной wassat
              2. Лексус Офлайн
                Лексус (Алексей) 13 февраля 2018 17:59
                +16
                Такого грабительского режима в России ещё не было.

                Коллега, а для чего, по-вашему, нужны были все эти засекречивания "личных и имущественных данных"? Деньги любят тишину, тем более, присвоенные (украденные).
                Сейчас маргиналы налетят и своё "Боже, царя храни..." запоют. Держитесь! soldier
                1. Адекватный Офлайн
                  Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 18:42
                  +9
                  Лексус, вы прям очень сильно передёргиваете. 85% населения по вашему маргиналы? Мне стыдно перед моим прадедом который с войны не вернулся. Ему бы Ваши проблемы показались такой мелочью. Правду говорят чем лучше русский народ живёт, тем больше он ноет. СТЫДНО ЗА ТЕХ КТО СКУЛИТ! У ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ПРАВА НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМИ! РУССКИЕ СТОЙКИЕ ВСЕХ ПЕРЕЖИВУТ, ЛЮБУЮ ВЛАСТЬ. ПРИ ЛЮБОЙ СТАБИЛЬНОЙ ВЛАСТИ ДОБЮТЬСЯ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ!
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 19:13
                    +4
                    Цитата: Адекватный
                    СТЫДНО ЗА ТЕХ КТО СКУЛИТ! У ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ПРАВА НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМИ!

                    А знаете главный прикол!Они первые при плохом раскладе из страны деранут,а мы потом расхлёбывай!
                    1. Адекватный Офлайн
                      Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 20:23
                      +7
                      Вас Влад все не деранут. Просто власть которую они в своих снах представляют и будут остальным навязывать, как только укрепится посадит или расстреляет этих идеалистов. 1917, 1991, майдан - на сколько граблей людям ещё нужно наступить? После каждой из революций Россия теряла территории, все накопления населения превращались в пыль... Вас Влад из России мне не уехать по многим причинам. Главное нет желания, зато есть примеры тех кто уехал и работает сейчас посудомойкой в Германии, и на заводе по производству мыла (это отдельная история). Что я хочу сказать, моя жизнь и моих близких не разрывно связана с Россией. Если здесь начнётся буча. Лучше я умру в первую неделю смуты вцепившись в горло какому-нибудь революционеру, чем ещё раз пережить унижение 1991 года
                      1. Вас Влад Офлайн
                        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:29
                        +5
                        Цитата: Адекватный
                        Лучше я умру в первую неделю смуты вцепившись в горло какому-нибудь революционеру, чем ещё раз пережить унижение 1991 года

                        Я с вами согласен,вы истинный патриот России!В отличие от некоторых якобы патриотов!Мы просто с вами хорошо понимаем, что они под патриотическим соусом готовят hi
                  2. Stas157 Офлайн
                    Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 20:11
                    +13
                    Цитата: Адекватный
                    СТЫДНО ЗА ТЕХ КТО СКУЛИТ! У ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ПРАВА НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМИ! РУССКИЕ СТОЙКИЕ ВСЕХ ПЕРЕЖИВУТ, ЛЮБУЮ ВЛАСТЬ. ПРИ ЛЮБОЙ СТАБИЛЬНОЙ ВЛАСТИ ДОБЮТЬСЯ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ!

                    То есть вы сей час вычеркнули тех 20-30 млн. людей, которые находятся за гранью бедности в России? Они же отчего то не добились хорошей жизни, при 18 летней стабильности Путина.
                    Цитата: Вас Влад
                    А знаете главный прикол!Они первые при плохом раскладе из страны деранут,а мы потом расхлёбывай!

                    Деранут скорее те, кто так рассуждают, и боготворят своих нынешних хозяев! А вот простой народ, который не имеет офшорных счетов, и заграничных замков - никуда не рванет! Потому как некуда, и не на что.
                    1. Адекватный Офлайн
                      Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 21:59
                      +3
                      Вычеркнул. Бедность в головах - это доказано. Знаю пенсионеров с кучей земельных участков. По дешевке в своё время покупали. Сейчас продают под ИЖС, чтоб я так жил на пенсии. Надеется на государство полный бред. Сам должен себе будущее обеспечить и детей научить. Я в своё время дольше с родителями жил, чем мои друзья. Зато сам на квартиру заработал без ипотеки. Короче, что таким, как ты объяснять. Ты анализировал кто в эти 20 млн. входит? Совок развалили, деньги уплыли, не пенсионного фонда ничего... ИЗ ЧЕГО ПЕНСИИ ПЛАТИТЬ??? МОЖЕТ ЗАБИТЬ НА КОСМОС??? НА АРМИЮ??? НА ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ??? НО ПЕНСИИ ПО 25 тр сделать??? ТАК???
                      1. Sma11 Офлайн
                        Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 22:31
                        +9
                        Цитата: Адекватный
                        МОЖЕТ ЗАБИТЬ НА КОСМОС??? НА АРМИЮ??? НА ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ??? НО ПЕНСИИ ПО 25 тр сделать??? ТАК???

                        Я до сих пор удивляюсь, как при таком "эффективном менагере" и космос и армия еще существуют. Сделано в СССР - однако. Запас прочности десятикратный. Мы туда и Сердюкова, и Рогозина, и Шойгу. Ниче не берет. Но ничего через шесть лет "загнуться" под "чутким" руководством.
                  3. Sma11 Офлайн
                    Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 21:34
                    +4
                    Цитата: Адекватный
                    СТЫДНО ЗА ТЕХ КТО СКУЛИТ! У ЭТИХ ЛЮДЕЙ НЕТ ПРАВА НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМИ! РУССКИЕ СТОЙКИЕ ВСЕХ ПЕРЕЖИВУТ, ЛЮБУЮ ВЛАСТЬ. ПРИ ЛЮБОЙ СТАБИЛЬНОЙ ВЛАСТИ ДОБЮТЬСЯ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ

                    Бла-Бла-Бла. Ленин-Партия-Коммунизм. Не надоело еще?
                    1. Адекватный Офлайн
                      Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 22:09
                      +3
                      Это ты зачем приплёл? Картинки научился вставлять. Молодец! История нас рассудит. Хотя Вы всё равно будете скулить. Разруха она в головах. Не вижу смысла в дальнейшем диалоге с Вами Sma11
                      1. Sma11 Офлайн
                        Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 22:23
                        +4
                        Да, трудно вести диалог с одиозными людьми. Особенно когда они себя считают во всем правыми. Розовые очки снимите, Уважаемый.
              3. виктор н Офлайн
                виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 18:14
                +8
                Мы будем спокойно, без истерик, работать на свою семью, как всегда. И наше добро войдёт в национальное богатство страны.
                Яхты и дворцы - отдельно, я и моя семья - отдельно. Каждому своё.
                1. Ингвар 72 Офлайн
                  Ингвар 72 (Игорь) 14 февраля 2018 08:15
                  +2
                  Цитата: виктор н
                  Яхты и дворцы - отдельно, я и моя семья - отдельно. Каждому своё.

                  В том то и дело, что кому то котлеты, а кому то мухи. wink
              4. Karabin Офлайн
                Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 18:57
                +14
                цари кажутся нищебродами, а их резиденции жалкими избушками.

                А как вы хотели. Ну что делали царьки? Ну там ,Сибирь присоединили,Восток, окна там рубили, Новороссии обустраивали, империю создавали. Вы еще большевиков с индустриализацией, войной и космосом вспомните. Ну кто они против нынешних Сколенейподнимателей и Титанов Трубы ?
              5. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 12:26
                +1
                Ну-ну... вас бы больше ельцины, дудаевы и порошенки с ксюшами собчаками устроили .. но обломилось...
            4. 97110 Офлайн
              97110 (николай) 13 февраля 2018 18:50
              +8
              Цитата: Вас Влад
              у нас не будет гражданской войны!

              Это Вам что подсказывает? Счёт в банке? Итоги отчётного посещения медицинского учреждения? Беззаветная любовь Вашего персонала, продемонстрированная Вам лично так талантливо, что Вы верите?
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 19:19
                +3
                Цитата: 97110
                что Вы верите?

                Иных уж нет,а те далече!ПС каков вопрос таков ответ!До свиданья hi
              2. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 12:30
                +1
                Это либерасты верят в свой бред. А нормальные люди могут анализировать и видят причинно-следственную связь.. Россия в состоянии поддержать порядок у себя дома и навести порядок рядом с домом. Прошли те времена когда американские агенты правили бал...
            5. Stas157 Офлайн
              Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 19:42
              +7
              Цитата: Вас Влад
              Каждый думает в меру своей испорченности, вы Стас не исключение!

              Ну, сей час свою испорченность как раз вы показываете, в очередной раз переходя на личности, и стараясь поучать! Зачем вы все время берете эту неблагодарную роль? Вы из себя кого вообразили, учителя или судью?
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 19:47
                +4
                Цитата: Stas157
                Вы из себя кого вообразили, учителя или судью?

                В чужом глазу соринку видите,а в своём бревно не замечаете!
                Очнитесь Стас,очнитесь в конце концов!
                Цитата: Stas157
                А что вы хотели, что бы вам ответили на публику? На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные. Самые богатые уже заготовили тёплые места за границей, оффшорные счета, и двойное гражданство! Сейчас 21 век - сел на самолёт и ты уже на другом полушарии!
                1. Stas157 Офлайн
                  Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 20:00
                  +7
                  Цитата: Вас Влад
                  В чужом глазу соринку видите,а в своём бревно не замечаете!

                  Вы как будто в своей параллельной реальности! И где же я там перехожу на личности, и вас поучаю? Там про вас не было сказано ни слова!
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:12
                    +3
                    Цитата: Stas157
                    И где же я там перехожу на личности, и вас поучаю?

                    Так вам в писатели надо,там с вами не кто на личность не будет переходить laughing А пока тут вы судите людей,на что я вам и указал!
                2. Ромей Офлайн
                  Ромей (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:01
                  +12
                  Цитата: Вас Влад

                  В чужом глазу соринку видите,а в своём бревно не замечаете!

                  Во во... Это как раз про вас. Фейковые счета нищеброда Грудинина по сравнению с нефтегазовыми королями видим, а вот яхты Абрамовича и Медведева видеть не хотим в упор.
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:15
                    +4
                    Цитата: Ромей
                    а вот яхты Абрамовича и Медведева видеть не хотим в упор.

                    Да вы мне поверьте, мне пох что у них там!Меня не коробит от чужой успешности! yes
                    1. Ромей Офлайн
                      Ромей (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:21
                      +10
                      Цитата: Вас Влад

                      Да вы мне поверьте, мне пох что у них там!Меня не коробит от чужой успешности! yes

                      Конечно. Если успешный человек зовется Усмановым или Ротенбергом. Особенно если успешность зиждется на сакральных скрепах с одной персоной. А вот если он зовется Грудининым очень и очень...
                  2. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:40
                    +5
                    Цитата: Ромей
                    Фейковые счета нищеброда Грудинина

                    Какие фейковые счета?Вы о чём?Об этом что ли?

                    Так это сам он указал!
                    Или об этом?
                    Счета за границей
                    Бизнесмен Павел Грудинин перед регистрацией в качестве кандидата закрыл счета в иностранном банке на сумму порядка 14,4 млн рублей и избавился от ценных бумаг совокупной номинальной стоимостью почти 7,5 млрд рублей. Это следует из представленного им в Центризбирком России уточнения сведений о доходах, имуществе и ценных бумагах.


                    Подробнее на ТАСС:
                    http://tass.ru/politika/4870382
                    1. виктор н Офлайн
                      виктор н (Виктор н) 14 февраля 2018 08:45
                      +2
                      Закрыл счета = деньги ПЕРЕПРЯТАЛ. Куда? Но ведь остались!
              2. Natalia777 Офлайн
                Natalia777 (Наталья) 14 февраля 2018 12:31
                +1
                А вы не способны ни к какой роли.... даже свой разум потеряли...
            6. Pax tecum Офлайн
              Pax tecum (Pax tecum) 13 февраля 2018 20:51
              +3
              В России было точно так же как и в любом государстве имеющим гражданскую войну. Много народа убежало за границу.
          2. влад66 Офлайн
            влад66 (Владимир) 13 февраля 2018 17:06
            +10
            Цитата: Stas157
            На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные. Самые богатые уже заготовили тёплые места за границей, оффшорные счета, и двойное гражданство!

            Кхм,Вот Стас зайдите вот по ссылочке,может стыдно станет
            http://forum.topwar.ru/topic/200-генеральские-сын
            ки-за-которых-не-стыдно/
            Не все такие,как вы думаете.
            Цитата: Stas157
            Половина гражданского населения тут же перетекает за границу. Думаете в России будет по-другому

            А здесь можно согласиться,одно но, куда бежать тому у кого нет заграничных счетов и офшоров. yes
            1. Адекватный Офлайн
              Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 17:47
              +7
              Всё бы вам бежать, вместо того чтобы сделать нормально здесь. Работайте, не впадайте в панику. Войны не будет (США не настолько тупые, чтобы затевать полномасштабный конфликт с Россией).
            2. Stas157 Офлайн
              Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 19:54
              +8
              Цитата: влад66
              А здесь можно согласиться,одно но, куда бежать тому у кого нет заграничных счетов и офшоров.

              Я же ответил на этот вопрос:
              Цитата: Stas157
              На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные.


              Цитата: влад66
              Стас зайдите вот по ссылочке,может стыдно станет

              Зашел по вашей ссылке. Там: "Во время войны в Чечне в 1994—1996 годах погибли сыновья генералов." Ваш пример, к сожалению, совсем не касается нашей современной жизни. Те люди, которых вы привели, скорее имеют отношение к СССР, а не к России! Расстояние между 1994 годом и 1991 всего 3 года.
              3 года, как не стало СССР. Но, люди оставались еще прежние. Они родились и выросли в Советской стране, и там же были воспитаны на высоких идеалах. Сей час идеалы совсем другие. Каждый сам за себя. Каждый любит только себя любимого, а на остальных им плевать.
              1. Вас Влад Офлайн
                Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:07
                +3
                Цитата: Stas157
                Они родились и выросли в Советской стране, и там же были воспитаны на высоких идеалах. Сей час идеалы совсем другие. Каждый сам за себя. Каждый любит только себя любимого, а на остальных им плевать.

                Опять судите?Они были русскими людьми,а потом уж коммунистами!Тем самым вы обесцениваете(оскорбляете) подвиги людей которые и сейчас находятся на войне!А нам есть чем гордится,весь мир восхищается подвигами наших погибших солдат в Сирии!
                1. Stas157 Офлайн
                  Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 20:26
                  +9
                  Цитата: Вас Влад
                  вы обесцениваете(оскорбляете) подвиги людей которые и сейчас находятся на войне!А нам есть чем гордится,весь мир восхищается подвигами наших погибших солдат в Сирии!

                  Как вы не хитро все передергиваете! Среди сирийских солдат, которые совершают подвиги, есть дети высоких чиновников и олигархов? Нет? А ведь именно про богатеньких нуворишей и идет речь, они то к подвигам имеют совершенно другое отношение. Их подвиги будут скорее из криминальной жизни. И вы Влад будете ими восхищаться?
                  Мне кажется, вы намеренно дурочка включаете.))
                  1. Вас Влад Офлайн
                    Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 20:48
                    +3
                    Цитата: Stas157
                    Среди сирийских солдат, которые совершают подвиги, есть дети высоких чиновников и олигархов? Нет?

                    А на каком основании вы утверждаете обратное?
                    1. Stas157 Офлайн
                      Stas157 (Стас) 13 февраля 2018 21:22
                      +10
                      Цитата: Вас Влад
                      Цитата: Stas157
                      Среди сирийских солдат, которые совершают подвиги, есть дети высоких чиновников и олигархов? Нет?

                      А на каком основании вы утверждаете обратное?

                      То есть вы считаете, что в Сирии воюют дети олигархов и высоких чиновников?? Вот это номер!
                      Для тех кто в параллельной реальности, скажу лишь ТОЧНЫЙ факт, что среди известных сирийских героев, получивших награды, богатых детишек - нет.
                      1. Вас Влад Офлайн
                        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 23:16
                        +1
                        Цитата: Stas157
                        То есть вы считаете, что в Сирии воюют дети олигархов и высоких чиновников?? Вот это номер!

                        Я считаю что не факт, что там таковых нет!
          3. R-140 Офлайн
            R-140 (R-140) 14 февраля 2018 02:47
            +2
            Dzmicer Вчера, 15:40 ↑
            Умрем за яхту Мельниченко! Не пожалеем животов своих за яхты Абрамовича и Усманова!

            Д..рак ты батенька.
        2. Pax tecum Офлайн
          Pax tecum (Pax tecum) 13 февраля 2018 20:54
          +5
          [quote=Stas157]Возьмите любую страну. Сирию, Украину, Донбасс... Половина гражданского населения тут же перетекает за границу.[/quote]
          Эти любые как вы сказали страны все больны одним и тем же,гражданской войной![quote=Stas157][quote]. Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да. [/quote]
          Думаете в России будет по-другому?[/quote]
          Я думаю да, будет по другому, у нас не будет гражданской войны!Хотя многие из всех сил стараются(работают) над этим.[/quote]
          Историю забыли? В России было точно так же как и в любом государстве имеющим гражданскую войну. Много народа убежало за границу. Где их никто не ждал...
          А, интервенция, отработанная в свое время на России, сейчас как обязательное приложение к гражданской войне.
        3. Галактионыч Офлайн
          Галактионыч (Галактионыч) 13 февраля 2018 22:25
          +2
          Цитата: Chertt
          Цитата: Dzmicer
          Умрем за яхту Мельниченко!

          Кому что близко.

          Ну на этой яхте вас всё равно не покатают. Вы ведь не Рыбка.
      2. Комментарий был удален.
      3. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 13 февраля 2018 21:02
        +1
        Да не умрёте Вы за них.Не юродствуйте.
        Цитата: Dzmicer
        Умрем за яхту Мельниченко! Не пожалеем животов своих за яхты Абрамовича и Усманова!
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    3. Vladimir 5 Офлайн
      Vladimir 5 (Владимир) 13 февраля 2018 17:56
      +11
      Необходимость перемен налицо, и чревато силовыми столкновениями, ещё на 6 лет гагантированно не будет при продолжении президентом ВВП той же внутренней политики, и ждать долго всенародных событий не придётся... Создана Росгвардия, в ровень с ВС РФ, для чего создали?! Выход сегодня только: П.Грудинин президентом и новые патриотические силы в управлении страной, либералы разбегутся, но ограбление страны и беспредел всего приостановится...
    4. vindigo Офлайн
      vindigo (Андрей) 13 февраля 2018 21:35
      +2
      Я думаю, этот единственный парень и пойдет воевать. Остальные понты колотят.
    5. KachesGM Офлайн
      KachesGM (Алексей) 14 февраля 2018 13:48
      0
      Служба в современной российской армии привило отвращение к этому институту государства. Офицеры реально бездари полнейшие, а срочник для них нечто мешающееся и ненужное, только иногда для повышения по службе используют. Так Запад хорошо донес мысль до современных молодых людей, что война будет не на уничтожение населения, а на смещение правящей верхушки. Для многих это возможность сместить местных царьков и князей, поэтому многие будут не только сдаваться, а вступать в ряды армии НАТО. Появится возможность "подняться" по жизни, а не сгинуть по приказу наших неумёх офицеров ВС России.
      Чтобы не кидались помидорами - я рос на книгах о ВОВ и был патриотичным гражданином, но армия выветрило это понятие из меня с корнем...
      1. Балу Офлайн
        Балу (Балу, просто Балу) 14 февраля 2018 18:05
        +1
        Цитата: KachesGM
        Чтобы не кидались помидорами - я рос на книгах о ВОВ и был патриотичным гражданином, но армия выветрило это понятие из меня с корнем...

        Врешь
  2. Лесс Офлайн
    Лесс 13 февраля 2018 15:27
    +6
    Так кого же мы должны "лепить"? Кого должны воспитывать детские сады, школы, колледжи, ВУЗы?
    Не надо валить всё на школу. Школа может воспитывать в начальных классах. Потом молодёжь начинает смотреть по сторонам и впитывать всё как "губка". И получается результат о котором автор написал. Потому что в эфир (в т.ч. и в интернет) надо не скандалы вываливать о том, как всё плохо, а положительные примеры выдавать. А то везде один сплошной негатив. Вот когда лётчик погиб, все сочувствуют и переживают, и в то же время многие начинают под переживания поливать грязью свою же страну. Про вагнеровцев ещё неизвестно правда или ложь, а уже начинается - нам ничего не говорят, значит так и есть, 100500 погибших. Про олимпийцев сами знаете какими словами тут говорили. Зачем? На каких примерах воспитывать молодёжь, если обязательно найдётся масса народу, которая любое событие на изнанку вывернет, да ещё и грязью всех обольёт. Сами же говорите что молодёжь инфу из сети берёт. Вот зайдёт сюда представитель молодёжи и что увидит? Что кругом грязь одна? Откуда возьмётся уважение к подвигу и любовь к Родине? Телевидение с дурацкими токшоу туда же. Ведь СМИ это шикарный инструмент для правильного воспитания. Только пользоваться им не умеют.
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 16:57
      +9
      Цитата: Лесс
      Ведь СМИ это шикарный инструмент для правильного воспитания. Только пользоваться им не умеют.

      Не умеют?))) Оооочень Вы заблуждаетесь. Оооочень)) Выборы 2018 г. покажут, умеют или нет))
    2. Sma11 Офлайн
      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 20:57
      +6
      Цитата: Лесс
      [Вот когда лётчик погиб, все сочувствуют и переживают, и в то же время многие начинают под переживания поливать грязью свою же страну. Про вагнеровцев ещё неизвестно правда или ложь, а уже начинается - нам ничего не говорят, значит так и есть, 100500 погибших. Про олимпийцев сами знаете какими словами тут говорили. Зачем? На каких примерах воспитывать молодёжь, если обязательно найдётся масса народу, которая любое событие на изнанку вывернет, да ещё и грязью всех обольёт. Сами же говорите что молодёжь инфу из сети берёт. Вот зайдёт сюда представитель молодёжи и что увидит? Что кругом грязь одна? Откуда возьмётся уважение к подвигу и любовь к Родине?

      А если нынешней власти по... на "уважение к подвигу и любовь к Родине"? Если она "героев" раздает бандюкам и аферистам. Если эта самая власть назвала "афганцев" - убийцами, а про некоторых "участниках" и вовсе забывает (политика мать его). Насчет памятников и захоронений в Европе и Прибалтике - ай-яй-яй-бла-бла-бла. О каких примерах вы вообще ведете речь?
    3. Диванный Хенераль (Георгий) 13 февраля 2018 22:36
      +9
      Потом молодёжь начинает смотреть по сторонам и впитывать всё как "губка".

      Лесс
      Вот молодежь решила заняться спортом... А тут как раз великая "пэремога" с Олимпиадой. И что молодежь видит? Путин извинился перед спортсменами, что не смогли их защитить? Т.е защищали спортсмены в судах сами себя, без государственной поддержки. Очень патриотичный пример.
      Далее. Помните ужасный теракт в Домодедово? Министр соцразвития в те времена некто Голодец в ПРЯМОМ эфире сказала фразу: "Ну и ТРАДИЦИОННО все, кто потерял близкого человека получат компенсацию в миллион!" Еще одна "пэремога".
      Еще далее? Пресс конференция Гаранта, вопрос про Сечина. Ответ - просто прелесть! "А я ему говорил, скромнее надо быть!"
      Еще далее? А гонки по Москве на геленвагенах? А сын Иванова, сбивший бабушку не пешеходной зебре? А сын Рогозина - в корпорации ИЛ?
      Вам мало?
      Скажете, что Путин не виноват в каждом отдельном эпизоде? Нет конечно, не виноват. Но система выстроена при нем, а значит каждое, любое несправедливое решение суда, власти, мелкого клерка на места - именно та соломинка, которая ломает хребет верблюду.
      1. Лесс Офлайн
        Лесс 14 февраля 2018 08:36
        +1
        Отвечаю вам и тем кто комментировал выше (знаю, что всё равно всё обгадите и опошлите, но может хоть задумаетесь):




        И напоследок:
        1. Светлана Офлайн
          Светлана (Светлана) 14 февраля 2018 12:49
          +1
          Цитата: Лесс
          Отвечаю вам и тем кто комментировал выше (знаю, что всё равно всё обгадите и опошлите, но может хоть задумаетесь):

          И что же, исходя из всего, что было сказано выше, примеры героизма простых людей являются доказательством успехов нынешней власти? Это не сынки на геликах, это обычные люди, воспитанные своими родителями, далеко не обласканными этой властью.
          1. Лесс Офлайн
            Лесс 14 февраля 2018 13:26
            +2
            Причём тут успехи или не успехи власти? Речь идёт о воспитании подрастающих поколений. И если вы до сих не смогли понять мою мысль, то постараюсь объяснить доступнее: на нытье и "всёпропало" можно воспитать только нытиков и "всепропальщиков". Я же говорю о том, что у молодого поколения всегда перед глазами должен быть положительный пример. Я нигде и никогда не говорил, что у нас всё хорошо и мы замечательно живём, но здоровая критика идёт на пользу, в отличие от бестолкового нытья и обливания грязью всего и вся. Я доступно излагаю? И те же "сынки на геликах" должны иметь перед глазами те же самые примеры. Этих подобным образом не перевоспитаешь, они вполне себе сформировавшиеся личности, с ними нужны другие методы, но те что подрастут вслед за ними, они ещё не потеряны.
            1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 15:01
              +1
              Лесс.
              Поверьте, то что вы пишите - из области утопии. Для исполнения написанного вами надо всех ставить в равные условия, что увы, невозможно. И чем крупнее населенный пункт - тем это "невозможно" сильнее.
              1. Лесс Офлайн
                Лесс 14 февраля 2018 15:13
                0
                С чего-то же надо начинать. Телевидение доступно всем, интернет доступен многим. А если рассматривать данный вопрос исключительно в свете "перепалок" в интернете, тогда да, тогда утопия.
                1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 17:59
                  +1
                  Не знаете с чего начать?
                  Для начала с массового расстрела порядка 1000-2000 коррупционеров. С показом по телевидению.
                  1. Лесс Офлайн
                    Лесс 14 февраля 2018 18:35
                    +1
                    Цитата: Диванный Хенераль
                    Не знаете с чего начать?

                    В отличие от вас - знаю. И делаю что могу. А если дело дойдёт до расстрелов, то в первую очередь стрелять нужно профессиональных паникёров, а уж затем коррупционеров, тех, которые намёка не поймут. Ибо у коррупционеров мозгов всё-таки по больше, чем у паникёров.
          2. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 14 февраля 2018 18:12
            0
            Цитата: Светлана
            Это не сынки на геликах

            Вообще-то там были курсанты академии ФСБ на арендованных машинах, а не олигархи.
  3. Petr1968 Офлайн
    Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 15:30
    +17
    Первое, что для меня было шоком, это отношение некоторой части собеседников к гибели Романа Филипова. Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки? Героем может быть только тот, кто защищает собственную страну...

    У запада возникли проблемы с мигрантами и терактами -- вот власть и решает их жизнями наших ребят. Ни один европеец не погиб, грязную работу нам оставили. Мы поставщики нефти и бойцов. Вот и весь сухой остаток... А все остальное лирика и пафос, на который вата клюет. Наша власть за бабки слила всех, пока там гибнут власть на яхтах с проститутками по морям катается..а вы гордтесь дальше, скинулись на венок и все, живем дальше.
    У молодежи не за мозг соловьиными пометами и говношейниными, вот они и мыслят логично.
    А вот другая тема, о выборах, заставила задуматься. Не верит молодежь в грядущие изменения. Всё будет как всегда.

    А что, кто то тут верит в другое?))) Тут ума много не надо иметь, что бы знать, кто будет президентом и как будут его люди жить дальше))
    1. BerBer Офлайн
      BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 13 февраля 2018 15:54
      +5
      Что-то ВЫ ПЕТР 1986 с ног на голову всё поставили. Вы за деньги или идеологически.
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 16:04
        +5
        Цитата: BerBer
        Что-то ВЫ ПЕТР 1986 с ног на голову всё поставили. Вы за деньги или идеологически.

        За деньги, конечно!!!
      2. Светлана Офлайн
        Светлана (Светлана) 14 февраля 2018 13:27
        +1
        Цитата: BerBer
        Что-то ВЫ ПЕТР 1986 с ног на голову всё поставили. Вы за деньги или идеологически.

        А Вы можете чем-то доказать обратное сказанному? То, что сказано Petr1968, логично и очевидно при нынешних "человеческих" ценностях и идеалах власть придержащих. И вражда-дружба с Турцией - "не продадимся за ваши помидоры", дали строить поток - снова друзья, и запреты полетов в Египет из-за якобы высокой степени заботы о безопасности наших граждан, и финансовые вложения в экономику "главного врага" всего человечества, якобы до безумия выгодная нашей нищей экономике, и прочая белиберда и лапша на уши людям. Под красивыми патриотическими лозунгами, используя в качестве пугалок теракты, не понятно кем и для каких целей организованные, наших ребят посылают на гибель. Не американские и европейские самолеты сбивают, а наши, не американских медиков в сирийских госпиталях бомбят, а наших. И не американские генералы и простые офицеры там гибнут, а наши. И не всегда в их гибели террористы виноваты. Как же так? Свои по своим? Партнеры, союзники! И цель какая конечная в этой войне? Ради чего так жертвовать жизнями своих граждан? Вот Вы хоть за деньги, хоть идеологически, или сами себе хотя бы можете на этот вопрос ответить?
        1. BerBer Офлайн
          BerBer (Баширов Евгений Ружанович) 14 февраля 2018 14:43
          +1
          Основное у ПЕТР 1986 в заключается в том, что наши молодые люди гибнут непонятно за что. А я Вам скажу так: на протяжении всей нашей истории Россия воевала, и лучше воевать малой кровью не чужой территории, чем большой на своей.
    2. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 13 февраля 2018 16:46
      +3
      Цитата: Petr1968
      У запада возникли проблемы с мигрантами и терактами -- вот власть и решает их жизнями наших ребят

      А Вы вообще в курсе, что и террористов и мигрантов обеспечивают сами же западные элиты?
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 16:55
        +9
        Цитата: Dart2027
        А Вы вообще в курсе, что и террористов и мигрантов обеспечивают сами же западные элиты?

        Я больше скажу- масоны, которые стремятся расшатать и уничтожить мир. Я по РЕН ТВ смотрел)))))
        1. Karabin Офлайн
          Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 17:32
          +8
          Цитата: Petr1968
          масоны

          И звероящеры,мать их!
          1. Petr1968 Офлайн
            Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 17:35
            +9
            Цитата: Karabin
            И звероящеры,мать их!

            Вы уловили главные угрозы России, надо сплотиться вокруг Президента!))
            1. ЛИХОй Офлайн
              ЛИХОй (Николай) 13 февраля 2018 21:24
              +2
              Petr1968, какого президента, Путина, Грудинина, Жириновского? Или, для Вас президент РФ синоним Путина. Не в этом ли главные угрозы России - несменяемость власти.
              1. telobezumnoe Офлайн
                telobezumnoe 14 февраля 2018 00:44
                0
                а какая разница, там все свои, вообще не важно кто победит, политика от этого не изменится, просто сменится ведущий шоу, но не главный редактор. как можно выбирать из людей, которых вы не знаете и чей имидж просто создан сми? для каждой целевой группы свой герой, что бы утолить спрос электората. кого то сстоящего кто действительно будет хотеть что то изменить в пользу народа ,по телевизору не покажут, и уж тем более не выдвинут балатироваться. это просто шоу, где выборы в которых нет выбора просто элемент сказки о демократии
              2. Petr1968 Офлайн
                Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 10:37
                +3
                Народ не проведешь, он умом и сердцем выбирает. И он выберет Путина..у нас монархические традиции, я против выборов вообще, пустая трата денег! Вот что мы сейчас выбираем? Правильно- Путина выбираем! Тогда зачем этот цирк. Он с этими так называемыми кандидатами, даже в дебаты вступать не хочет и правильно! Кто против Путина- враг России!! При Сталине их бы уже сослали лес валить!
                1. telobezumnoe Офлайн
                  telobezumnoe 14 февраля 2018 12:50
                  0
                  а вы думаете что где нибудь и правда выбирают? выбирают харизматичных личностей, кто лучше шутит, красивее говорит. вот представьте что выборы главы академии наук проходили всеобщим голосованием) смешно, только вот почему то главу государства нам кажется естественным
          2. Стропорез Офлайн
            Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 17:52
            +11
            Цитата: Karabin
            И звероящеры,мать их!

            А Вы думаете орки и гоблины менее опасны?! belay
            1. Ромей Офлайн
              Ромей (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:03
              +4
              Дарта Вейдера забыли... как же без него то! Все как один сплотимся вокруг путина и спасем галактику! laughing
        2. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 13 февраля 2018 19:09
          +3
          Цитата: Petr1968
          Я по РЕН ТВ смотрел

          То есть Вы отрицаете тот факт, что спецслужбы США начали весь этот хаос на БВ, но придумать ничего кроме ссылок на массонов не можете?
          1. Petr1968 Офлайн
            Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 10:43
            0
            Цитата: Dart2027
            То есть Вы отрицаете тот факт, что спецслужбы США начали весь этот хаос на БВ

            А почему не КГБ?))) Мы же то же в мутной водице ловить рыбку любим)) Или по Вашему, у нас дипломаты и политики чисто упоротые идейны, главно не бабло , а справедливость?))) А что же они тогда проституток чпокают на яхтах, а не сеют добро в массы?)))) И детишек зачем на проклятый запад отправляют, раз там враги и геи )) Для того что бы там сеять наши идеи?)))
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 14 февраля 2018 12:00
              0
              Цитата: Petr1968
              А почему не КГБ?

              На это есть тысяча причин. Во-первых, КГБ уже давно не существует.
              1. Petr1968 Офлайн
                Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 12:31
                0
                Когда мы там начинали строить "отношения" - был как раз КГБ. И вербовали кого надо и помогали кому надо, не переживайте- американцы не одни такие умные. Мы никогда не были региональной державой и всегда наши интересы простирались далеко за границу. Просто у нас традиция все отрицать.
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 14 февраля 2018 18:07
                  +1
                  Цитата: Petr1968
                  Когда мы там начинали строить "отношения"

                  А потом пришел Горбачев и приказал свернуть всю деятельность, а потом был Ельцин, при котором советники из США практически жили в Кремле.
                  Цитата: Petr1968
                  и всегда наши интересы простирались далеко за границу.

                  Интересы действительно простирались. Но в чем же наши интересы - в возникновении у границы ДАИШ?
        3. serg999 Офлайн
          serg999 (Сергей ) 13 февраля 2018 19:14
          +3
          Цитата: Petr1968
          Цитата: Dart2027
          А Вы вообще в курсе, что и террористов и мигрантов обеспечивают сами же западные элиты?

          Я больше скажу- масоны, которые стремятся расшатать и уничтожить мир. Я по РЕН ТВ смотрел)))))

          А ты, поди, думал, что ИГИЛ сама по себе образовалась? А-ха-ха
    3. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 18:26
      +6
      Европеец не погиб - их их женщин прямо дома насилуют. А они ещё это оплачивают. Особенно норвеги - суперпреступнику дворец отгрохали, на содержани тратятся, суды за кофе ему проигрывают. И ведь как хорошо живут-то!
      Завидует? Значит - мне не с вами. Лучше уж у себя воевать, как дедушки мои.
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 10:40
        0
        Цитата: виктор н
        Завидует? Значит - мне не с вами. Лучше уж у себя воевать, как дедушки мои.

        Так воюйте, кто Вам мешает...только для этого с дивана надо слезть!!))) Мне тоже не с Вами, дорогой мой сирийский брат, у меня в России своих дел полно, а ты там как нибудь сам со своими абрэками разбирайся.
      2. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 12:33
        0
        Цитата: виктор н
        Европеец не погиб - их их женщин прямо дома насилуют.

        Ты не путай порноканалы с реальностью))) В твоих немецких фильмах каждый сантехник насилует немок, да?))))
  4. looker-on Офлайн
    looker-on (Илья) 13 февраля 2018 15:36
    +11
    Значит, после выборов нужно что-то менять.
    Менять в системе
    Опять "завтра "? Почему не вчера или не сегодня ?Опять когда то потом мы пересмотрим. Мы, нам -удобные слова. У них нет личности и персональной ответственности. Статья не понравилась. Ностальгия одна о великом и могучем СССР
    1. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 18:34
      +6
      Бог дал - нужно жить и сегодня, и завтра. Не могу понять - с чего ждать да требовать благ к кого-то: власти, правительства, президента?! Живу за свой счёт и дальше буду. А они пусть страну крепят и защищают, как и прежде всегда власть делала. СССР уже очень далеко остался, да и не надо его идеализировать!
    2. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 14:53
      0
      Цитата: looker-on
      Опять "завтра "? Почему не вчера или не сегодня ?

      С понедельника начнем)) Не сразу же))
  5. Dzmicer Офлайн
    Dzmicer 13 февраля 2018 15:37
    +4
    Или мы реформируем страну мирно, без крови и эксцессов, или страна сама реформируется. Только вот во что? Не повторим ли мы путь российской империи столетней давности? Или путь Украины? Надо думать и делать выводы. Правильные выводы!

    Не повторим. Средний возраст населения РИ на 1917 год 17 лет, сейчас - 39. Молодежь ныне - это меньшинство, мнением которого пренебрегают, отсюда и радикализм.
  6. Мур Офлайн
    Мур (Андрей) 13 февраля 2018 15:47
    +10
    Что касается того, что мы не смогли заменить наших дедушек и бабушек, что образование и воспитание в наше время - суть разные вещи - абсолютно согласен.
    Что нам остается? Жить так, как мы жили до сих пор невозможно. Затягивать реформы тоже. Молодые тигры уже подросли и готовы к бою.

    Бой даётся с какой-то целью. Цель предполагает достижение результата в перспективе - отдалённой или не очень. Под сенью каких лозунгов видится это достижение? Идеология русского человека - высшая справедливость. Ради справедливости можно и в бой. Но эта идеология категорически не корреспондируется с идеологией ныне здравствующей "элиты".
    Как это не кощунственно звучит, но объединит "элиту" и народ может ныне только страшное испытание под названием "война" - наши оппоненты вполне доходчиво объяснили, что брать в плен даже олигархов-либералов не планируется.
    1. domokl Офлайн
      domokl (Александр) 13 февраля 2018 16:25
      +8
      Жестко, но в принципе верно. "Но зачем, чтоб быть сильней, нам нужна война..." Так вроде в песне было. Только вот свалит эта самая элита из страны при первой опасности.
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 13 февраля 2018 16:46
        +7
        эта самая элита из страны при первой опасности.

    2. rkkasa 81 Офлайн
      rkkasa 81 (алексей) 13 февраля 2018 17:10
      +6
      Цитата: Мур
      объединит "элиту" и народ может ныне только страшное испытание под названием "война"

      Пример ПМВ говорит об обратном.
      1. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 19:10
        +3
        Настоящая элита не свалит! Настоящая!
        А выскочки-нувориши и не нужны.
        В стране ПРОИСХОДЯТ важные перемены, Путин многое делает для подбора новых перспективных кадров в управление, меняется элита, реализуются эффективные проекты - раскройте глаза! И молодёжи.
        1. Диванный Хенераль (Георгий) 13 февраля 2018 23:29
          +8
          Путин многое делает для подбора новых перспективных кадров в управление, меняется элита,

          Сын Рогозина в корпорации ИЛ - ваши комментарии?
          1. Logall Офлайн
            Logall (Александр) 13 февраля 2018 23:40
            +5
            А по моему мнению - просто создаётся элита, которая будет править династиями... По типу американских кланов ротшильдов, рокфеллеров...
            Георгий, Приветствую тебя!
            1. Диванный Хенераль (Георгий) 13 февраля 2018 23:44
              +6
              Взаимно Александр, взаимно
              Все правильно вы сказали, все верно. Именно создают "илиту"... И династии. Ведь пройдет еще 30 лет, и тех, кто родился в СССР и помнит, что это такое - просто не станет по естественным причинам, а то, что сейчас преподают в школах...
              Как пример - украина. Там за 25 лет сделали с молодежью такое, что гимлер с геббельсом на том свете стоя аплодируют.
              Жаль, что ситуацию понимают единицы.
              1. Logall Офлайн
                Logall (Александр) 14 февраля 2018 00:17
                +2
                Цитата: Диванный Хенераль
                Ведь пройдет еще 30 лет, и тех, кто родился в СССР и помнит, что это такое - просто не станет по естественным причинам

                Не-е-е, я планирую пожить подольше! Пока всё идёт по плану...
                Исход этих выборов предрешён, нужно смотреть на шесть лет вперёд! Объединяться! "А иначе нам свободы не видать!"
                "А еще просил казак правды для народа Будет правда на Земле - будет и свобода. Ой-ся..."
                1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 00:20
                  +6
                  я, если протяну еще 25 - здорово будет. меньше мне нельзя, мне еще совсем младшую на ноги ставить...
                  1. Logall Офлайн
                    Logall (Александр) 14 февраля 2018 00:25
                    +6
                    Цитата: Диванный Хенераль
                    мне еще совсем младшую на ноги ставить...

                    А при СССР плохо было - за детей голова не болела, жильём и работой гос-во обеспечивало!
                    1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 00:35
                      +6
                      При СССР я точно знал, что государственная система не дает человеку упасть ниже нижнего предела. Если есть хоть какая-то тяга к чему-то: тащили, развивали, толкали... Т.е. были УЧИТЕЛЯ и НАСТАВНИКИ. А сейчас КОНТРОЛЕРЫ и ПРОВЕРЯЮЩИЕ.
                      Если при СССР я точно знал, что работая в металлургии, добывающей промышленности, в приборостроении - я вполне обеспеченный человек, и я знал, что мой труд идет на благо Родины, то сейчас... я помню проклятие: что бы твои дети шахтерами были... сейчас работая в тех же отраслях я не вижу, как мой труд нужен Родине. Я вижу только движуху бабла, которое оседает в карманах новых "хозяев", а мне пытаются впарить "корпоративную культуру"...
            2. Стропорез Офлайн
              Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 23:49
              +4
              Цитата: Logall
              А по моему мнению - просто создаётся элита, которая будет править династиями... По типу американских кланов ротшильдов, рокфеллеров...
              Георгий, Приветствую тебя!

              Рылом не вышли, всё это до поры...
              "Чтобы золотым спокойнее
              Было в кошельках тугих,
              Охраняют их разбойники
              От разбойников других.

              Запоскудили все, изверги.
              Ведь написано ж, не гадь!
              Им ужимкамки, да визгами,
              Лишь бы ближнего пугать.

              Нет, пока ещё не вздрогнули,
              Не взлетели, топоры.
              Спит огонь у бочки с порохом.
              Спит родимый, до поры.

              Чтобы золотым спокойнее
              Было в кошельках тугих,
              Охраняют их разбойники
              От разбойников других."
          2. виктор н Офлайн
            виктор н (Виктор н) 14 февраля 2018 07:43
            0
            Зайдите на "Империю", прочтите "Почему Путин бережёт российскую элиту". Нетривиально.
            Что касается Рогозина - ничего плохого не скажу.
    3. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 23:37
      +7
      Цитата: Мур
      Как это не кощунственно звучит, но объединит "элиту" и народ может ныне только страшное испытание под названием "война" -

      Совершеннейшая шляпа! Меня с властью, объединить не сможет никто.Зажравшаяся, самодовольная, лживая, кампрадорская, боящаяся собственного народа, бесконечно врущая власть, опозорившая себя на Донбассе и выбросившая белый флаг на олимпиаде, гадость какая...эта ваша заливная рыба, тьфу...
      1. Мур Офлайн
        Мур (Андрей) 14 февраля 2018 04:12
        +3
        Цитата: Стропорез
        Совершеннейшая шляпа! Меня с властью, объединить не сможет никто.

        Ну, в случае чего власть к Вам сама придёт. В виде повестки и комендантского взвода у стеночки, если вдруг Вы с ней объединяться не пожелаете в любом случае. Если что, пойдём же не за власть - за своих близких? Пойти-пойдём, вот только не будет рядом палить из пушки вместо Якова Сталина сынок Сергея Иванова, а над нами не будут драться в небе вместо Васи Сталина сынки Рогозина и, к примеру, Чайки.
  7. Bulrumeb Офлайн
    Bulrumeb (Евгений) 13 февраля 2018 16:21
    +12
    Первое, что для меня было шоком, это отношение некоторой части собеседников к гибели Романа Филипова. Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки? Героем может быть только тот, кто защищает собственную страну... И это в то время, когда СМИ соревновались в освещении подвига российского пилота.

    А чего ж вы собственно ждали, если в стране нет другой идеологии кроме как пристроиться к кормушке посытнее? Дальше так пойдет и тех кто собственную страну защищает дураками сделают.
    1. Рязанец87 Офлайн
      Рязанец87 (Никита) 13 февраля 2018 16:45
      +17
      "Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки?"
      (с интересом) - а вы уверенно можете ответить на эти вопросы? по существу, так сказать.
      1. Petr1968 Офлайн
        Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 16:59
        +3
        Цитата: Рязанец87
        (с интересом) - а вы уверенно можете ответить на эти вопросы? по существу, так сказать.

        На одном шоу депутат Калашников, чуть запнувшись, сказал, что за Родину...Может он понятие Родины в школе не проходил? (Родина- страна, в которой человек родился и гражданином которой является)
        1. Рязанец87 Офлайн
          Рязанец87 (Никита) 13 февраля 2018 17:02
          +2
          Да хотелось, чтобы ув. Bulrumeb ответил. Он, кажется, точно знает. Мне интересно.
          1. Bulrumeb Офлайн
            Bulrumeb (Евгений) 13 февраля 2018 21:36
            +3
            Он, кажется, точно знает. Мне интересно.

            Не понял вашего сарказма. Парень погиб там, для того чтобы от этих сволочей не гибли люди здесь.
            1. Petr1968 Офлайн
              Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 10:49
              0
              Цитата: Bulrumeb
              Не понял вашего сарказма. Парень погиб там, для того чтобы от этих сволочей не гибли люди здесь.

              А много от сирийцев погибло ТУТ? А посему не в Самали к примеру. Кстати ТУТ последний раз погибли от казаха (метро Питер). Что то не вижу бомбордировок Казахстана..не кажется странным?))) А может пол Африки накрыть ядерным ударом...А если от европейца погибнем- где удары по Берлину!!!!! Требую удары!!!!
          2. Пироман Офлайн
            Пироман (Константин) 16 февраля 2018 10:24
            0
            Цитата: Рязанец87
            Да хотелось, чтобы ув. Bulrumeb ответил. Он, кажется, точно знает. Мне интересно

            Знаешь, Рязанец, есть такой закон: если сегодня ты не вмешиваешься,когда в соседнем доме отморозки насилуют твою соседку, потому как "она же тебе-нежена", то завтра изнасилуют не только твою жену, но и мать, и сестру, и детей, да и тебя самого...Это к вопросу что наши парни делают в Сирии.
        2. В. Салама Офлайн
          В. Салама (Владимир) 13 февраля 2018 20:22
          +3
          Цитата: Petr1968
          .....
          На одном шоу депутат Калашников, чуть запнувшись, сказал, что за Родину...Может он понятие Родины в школе не проходил? (Родина- страна, в которой человек родился и гражданином которой является)

          Он то знает, в отличие от вас, что такое Родина, потому что в школе проходил, а вы говорите уже на языке, смысла которого не понимаете. Есть такое понятие "гражданственность" - основное качество гражданина. Знаете, что такое? Если нет, то не употребляйте слово "гражданин". Это не наличие паспорта только лишь, как и диплом об образовании есть свидетельство о наличии определённого качества. В цепочке воспитания " гражданстаенность " стоит за "профессиональной компетентностью", как результат, но формируется с детских лет семьёй, обществом и государством. Калашников понимает и в каком времени он живёт, в таком, когда нашу Родину могут украсть или разрушить даже без войны, в вашем понимании войны.
          Родина - это земля, обильно политая кровью и потом наших предков, это наш многоциональный народ со своей славной и трагичной историей и уникальной культурой. Это материальные, культурные и другие ценности, созданные и приумноженные предыдущими поколениями. Это природные богатства: недра, поля, леса, моря и реки. Это родные и близкие, друзья и товарищи и отчий дом и место, где прошло твоё детство...
          Что у вас осталось от вашей Родины, картинка в букваре + дача, квартира, машина? Где эта культура, наука, медицина, образование, экономика, недра, земля, поля, леса и реки? Ещё не все приватизировали " особым порядком"? Страна, где ты родился и стал гражданином...второе поколение мигрантов. У нас они летом в коробках из по телевизоров живут, рядом с издыхающим лесозаводом.
          1. виктор н Офлайн
            виктор н (Виктор н) 14 февраля 2018 10:02
            +1
            Родина - это память о наших родных предках, сумевших создать в самых неблагоприятных условиях СВОЁ государство. Кто создавал, крепил, защищал, в том числе на дальних подступах - это НАШИ.
          2. Petr1968 Офлайн
            Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 10:51
            0
            Цитата: В. Салама
            Родина - это земля, обильно политая кровью и потом наших предков, это наш многоциональный народ со своей славной и трагичной историей и уникальной культурой

            Для Вас Родина это Сирия!!! Вот и Вали нафиг туда, что ты тут то забыл??? Агитируюшь за ваших абрэков нашим парням умирать??? Таких как Вы да без суда и следствия при Сталине... Вот когда поддержу сталинистов. Провокаторов развелось- стрелять не перестрелять.
            1. andj61 Офлайн
              andj61 (Андрей) 14 февраля 2018 11:03
              +1
              Цитата: Petr1968
              Цитата: В. Салама
              Родина - это земля, обильно политая кровью и потом наших предков, это наш многоциональный народ со своей славной и трагичной историей и уникальной культурой

              Для Вас Родина это Сирия!!! Вот и Вали нафиг туда, что ты тут то забыл??? Агитируюшь за ваших абрэков нашим парням умирать??? Таких как Вы да без суда и следствия при Сталине... Вот когда поддержу сталинистов. Провокаторов развелось- стрелять не перестрелять.

              Поддерживайте! И за подобные Ваши взгляды Вы бы были первым кандидатом на место у стенки с намазанным зелёнкой лбом! bully Тогда люди были интернационалистами, и много где воевали за пределами страны - Китай, Испания, Корея и т.д. И они тоже были патриотами, руководствовались примерно такими строками:
              "...Но мы ещё дойдем до Ганга,
              Но мы ещё умрём в боях,
              Чтоб от Японии до Англии
              Сияла Родина моя!" hi
            2. В. Салама Офлайн
              В. Салама (Владимир) 15 февраля 2018 20:29
              +1
              Цитата: Petr1968
              Таких как Вы да без суда и следствия при Сталине... Вот когда поддержу сталинистов. Провокаторов развелось- стрелять не перестрелять.

              Если проголосуете за Сталина, то пожалуй с маузером я к вам и приду. Не пугайтесь, я просто попрошу аргументировать вашу позицию. Думаю, что принудительное повышение вашего образования будет наиболее вероятным результатом нашей беседы.
      2. В. Салама Офлайн
        В. Салама (Владимир) 13 февраля 2018 18:44
        +8
        Цитата: Рязанец87
        "Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки?"
        (с интересом) - а вы уверенно можете ответить на эти вопросы? по существу, так сказать.

        В Сирии мы противодействием экспансии геополитического противника, защищаем дружественный ресурс и уничтожает ресурс враждебный. Не каждый раз представляется возможность на законном праве бить врага на дальних подступах. Сирия это последний форпост, который мы не пр...ли в этом регионе. Если упустим, придётся воевать уже на своей территории с тем же противником, но затраты будут на порядки больше. Это война по защите Отечества. Плохо, что это народ не понимает, да и понять сложно и воспитать невозможно и автор не советский. Прикидывается что ли?
        Дело в том, что мы, глобальные мы, просто не знаем, какого человека мы хотим видеть в наших детях и внуках
        Был бы советский, сказал бы по другому, не не знаем, а знать не хотим и воспитывать не хотим, потому, что законодательно закрепили запрет государственной идеологии. Не буду заниматься ликбезом, так что упущу определение данного понятия. Но именно идеология лежит в основе и обучения и воспитания. Поэтому у нас даже герои погибают со словами:"За пацанов!" А не "За Родину, за...!"
        прости господи, чуть не написал непотребное.
        1. Рязанец87 Офлайн
          Рязанец87 (Никита) 13 февраля 2018 19:42
          +7
          "В Сирии мы противодействием экспансии геополитического противника"
          Т.е."геополитический противник" США, правильно я понимаю? Может хотя бы на Украине этим полноценно надо было заниматься, а не войны на 2 фронта устраивать с очень "веселой" логистикой? Или уже поздно, а?

          "защищаем дружественный ресурс и уничтожает ресурс враждебный."
          Угу, т.е. следующая остановка - Египет. Или Ливия. И уж совсем шикарно - Индонезия. А что? "Друг Дутерте", боевики запрещенно-неназываемого государства озоруют вовсю. Будем помогать?

          "Если упустим, придётся воевать уже на своей территории с тем же противником"
          - если не в курсе, война с этим противником на территории РФ идет с 1994 года. И еще, хотя бы введение визового режима с некоторыми государствами пользы принесет больше, чем 2-3 года бомбежки Сирии одним сборным авиаполком.

          Резюме: действительно, логику защиты Отечества путем участия войны в Сирии, распад которой дело уже практически оформленное, да еще при:
          - уже вовсю полыхающей войне непосредственно на границе;
          - бедственном положении сотен тысяч русских людей Донбасса (да и Приднестровье в подвешенном состоянии);
          - трещащем по швам бюджете;
          - ужесточающемся санкционном давлении ведущих стран мира.

          мне понять невозможно. Как-то по особенному мыслить надо, идеологии, видимо, не хватает.
          1. В. Салама Офлайн
            В. Салама (Владимир) 13 февраля 2018 22:48
            +3
            Цитата: Рязанец87
            "
            1.).....Может хотя бы на Украине этим полноценно надо было заниматься, а не войны на 2 фронта устраивать с очень "веселой" логистикой? Или уже поздно, а?

            2.) Угу, т.е. следующая остановка - Египет. Или Ливия. И уж совсем шикарно - Индонезия. А что? "Друг Дутерте", боевики запрещенно-неназываемого государства озоруют вовсю. Будем помогать?

            3.) - если не в курсе, война с этим противником на территории РФ идет с 1994 года.

            4.) Резюме: действительно, логику защиты Отечества путем участия войны в Сирии, распад которой дело уже практически оформленное,....
            5.) - уже вовсю полыхающей войне непосредственно на границе;
            - бедственном положении сотен тысяч русских людей Донбасса (да и Приднестровье в подвешенном состоянии);

            6.) мне понять невозможно. ....идеологии, видимо, не хватает.

            1.) Логистика здесь при чем? И при чем здесь Украина? Какая связь? Вы предлагаете отбомбиться по Украине? У вас 2х2 не сходится, сами же говорите об " ужесточающемся санкционном давлении ведущих стран мира". А в Сирии мы действует в соответствии с международным законодательством, задача важнейшая и благодарите власть, что на этом направлении она хоть что-то попыталась сделать.
            2.) В риторике различают приёмы полемики, относящиеся к подлым, в частности, попытки сведения аргумента к абсурду. Вы сейчас именно этим и занимаетесь. А как называют человека, который допускает такие действия? Идеологии не хватает понять?
            3.) Не дуркуйте, бомбить предлагаете, или миграционной службой порулить есть желание? Она и спецслужбы работают как могут. Гарант сказал, что справляются хорошо. Тут вас жмёт, а Сирия не жмёт, не дальновидно крайне. Ладно, в п.6 спрошу.
            4.) Если распад Сирии предрешен, тогда нам будет уже не до Донбасс и Приднестровья, уважаемый. А выстоит Сирия, легче будет и остальные вопросы решать.
            5.) вам что, будет легче, если война будет полыхать на территории России? К такой войне страна не готова, могу объяснить почему. Может у вас есть хитрый план?
            6.) идеологии не хватает.... Вы вообще к армии какое отношение имеете?
            1. Petr1968 Офлайн
              Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 11:05
              0
              Цитата: В. Салама
              И при чем здесь Украина? Какая связь? Вы предлагаете отбомбиться по Украине?

              Связь не улавливаете? А чем ФАШИСТ Украины отличается от оппозиции в Сирии?
              Забыли, как они мальчика распяли в Славянске? Как они бомбят стариков и детей в Донецке??? И это на самой границе. Почему не бомбим с Каспийского моря этих ФАШИСТОВ??? Ну как, опять связи нет?))
              1. В. Салама Офлайн
                В. Салама (Владимир) 14 февраля 2018 17:57
                +1
                Цитата: Petr1968

                1.) А чем ФАШИСТ Украины отличается от оппозиции в Сирии?
                2.) Забыли, как они мальчика распяли в Славянске?
                3.) Почему не бомбим с Каспийского моря этих ФАШИСТОВ???
                4.)Ну как, опять связи нет?))

                1.) отличается только тем, что наши деды фашистов-бандеровцев в плен не брали.
                2.) я такие дела не забываю. Готов был к войне уже тогда, когда Фарион измывалась над детьми. В отношении её рука б не дрогнула.
                3.) почему не бомбим? Да потому, что не могем. Мы даже признать республики боимся. Причины, если они вам не очевидны, рассусоливать не буду, попробую коротко, но не уверен, что поймёте: а) пчелы не борятся с мёдом; б) буржуй не будет способствовать строительству социализма, особенно враждебная финансовая система, а деньги это кровь не только экономики, но и войны; в) глупо открывать два серьёзных фронта - с врагом внутренним и врагом внешним. У.Черчилль: "...советский народ должен быть благодарен Сталину за то, что он вошёл в войну без пятой колонны". г) бомбить самостийное и нэзалежное государство без санкции ООН, пляшущее под дудку Америки, это война и война серьёзная, а страна к войне не готова по многим аспектам. Мы даже продовольственную и лекарственную безопасность пока обеспечить не можем, не говоря уже про военный аспект. " Хороший солдат - это солдат живой, а не мёртвый ", " Ты воюй солдат с умом, ты воюй солдат толково..." , ну и др. заветы. Готовиться надо, если уж очень невтерпеж - искать другие способы. Но с этим почти аналогичные проблемы.
                4.) Ну звиняйте, связи как не было, так и нет, хоть связистов вызывай.
            2. Рязанец87 Офлайн
              Рязанец87 (Никита) 14 февраля 2018 11:10
              +2
              1. "Логистика здесь при чем?"
              Поинтересуйтесь логистикой снабжения сирийской группировки, как осуществляется, во сколько обходится и какие риски имеет. Потом можно о противостоянии экспансии чьей-то говорить.
              2. " И при чем здесь Украина? Какая связь?"
              Причем Украина? Это ваш аргумент "В Сирии мы противодействием экспансии геополитического противника". Т.е. на Украине экспансии геополитического противника вы не наблюдаете? Или там противодействовать этой экспансии необязательно? Ок.
              3. "Вы предлагаете отбомбиться по Украине?"
              Поздно уже. Полноценная военная операция нужна была в 2014 г. Был,кстати, законно избранным президент, свергнутый путем переворота. Много было возможностей. Теперь их нет.
              4. "А в Сирии мы действует в соответствии с международным законодательством, задача важнейшая и благодарите власть"
              В чем же ее важность? Еще года на 2-3 продлить номинальную власть Асада? Профит в чем конкретно, поясните? Как победу представляете?
              5. "А как называют человека, который допускает такие действия?"
              Подскажите, как называется человек, который вместо конкретного ответа на вопрос начинает рассказывать про "важнейшие задачи в соответствии с международным законодательством, за которые надо благодарить власть"?
              6. "3.) Не дуркуйте, бомбить предлагаете, или миграционной службой порулить есть желание? Она и спецслужбы работают как могут. Гарант сказал, что справляются хорошо."
              Дуркуете, пардон, вы, приписывая мне то, чего я не говорил. Не особо чистый прием полемики, кстати hi Бомбить я никого не предлагаю, а вот жесткий визовый режим с отдельными республиками необходим. Хотя если Гарант (обязательно с большой буквы) сказал, тогда все в порядке, какие вопросы-то.
              Для сведения, ФМС упразднена 05.04.2016 г. указом того самого гаранта.
              7. "4.) Если распад Сирии предрешен, тогда нам будет уже не до Донбасс и Приднестровья, уважаемый."
              Распад Сирии уже произошел, минимум на 3 части. Причем я не особо уверен, что Асад реально свою часть контролирует (например, территории, где рулят племенные ополчения или "Хезболла").
              8. "5.) вам что, будет легче, если война будет полыхать на территории России? К такой войне страна не готова, могу объяснить почему. Может у вас есть хитрый план?"

              По хитрым планам у нас есть другое ответственное лицо, не так ли? Война уже полыхает четвертый год прямо на границе России с тысячами убитых (среди которых и мои знакомые были). На Северном Кавказе война и не прекращалась - подзатухла, конечно, перешла в партизанщину, но полыхнуть может так, что 1999 или 1995 цветочками покажутся.
              Жаль, что вы это не замечаете или думаете, что "сирийские победы" как-то помешают украинской артиллерии расстреливать Донецк или всяким товарищам из "неназываемого государства" взрывать метро в Петербурге. Жаль, что вы игнорируете тот факт, что наша страна не в состоянии тянуть два крупных конфликта одновременно (к вопросу причем здесь Украина).

              Р.С. в принципе, я понял вашу точку зрения, дальнейший обмен колкостями, думаю, будет бессмысленным. Конкретных ответов, к сожалению, так и не услышал.
              1. В. Салама Офлайн
                В. Салама (Владимир) 14 февраля 2018 19:35
                0
                Цитата: Рязанец87

                .....мне понять невозможно. Как- то по особенному мыслить надо...
                ....
                Р.С. в принципе, я понял вашу точку зрения, дальнейший обмен колкостями, думаю, будет бессмысленным. Конкретных ответов, к сожалению, так и не услышал.

                Я вам там один вопрос задавал, простой и конкретный. Получив ответ, я попытался бы перестроиться и, возможно в этом случае, вы смогли бы услышать конкретные ответы на конкретные вопросы. Но это оказалось не нужным, поскольку вы и без этого поняли мою точку зрения.
              2. В. Салама Офлайн
                В. Салама (Владимир) 15 февраля 2018 22:30
                0
                P.S. В кои то веки пересел со смартфона за компьютер и сразу увидел пропущенный пост по мою душу, заодно заглянул на нашу с вами переписку - бросилась в глаза "логистика":
                Цитата: Рязанец87
                1. "Логистика здесь при чем?"
                Поинтересуйтесь логистикой снабжения сирийской группировки, как осуществляется, во сколько обходится и какие риски имеет. Потом можно о противостоянии экспансии чьей-то говорить......

                Я не понял, зачем я должен интересоваться логистикой и оценивать риски, мне, в принципе всё понятно, хотя количественное выражение риска (сочетание вероятности неблагоприятного события и величины возможного ущерба) вам никто не скажет, даже вы сами. Но, наверное это и был один из ваших конкретных вопросов? И, похоже, ещё у пары человек. Так что, порассуждаю и на эту тему:
                Война - это деньги. А на защите Отечества не заработаешь. Хотя, всегда есть исключения - "когда всем плохо, всегда найдётся тот, кому от этого хорошо". Но об этом чуть позже. В МЧС считается, что затраты на предупреждение ЧС на порядок ниже, чем на её ликвидацию. В научной базе МЧС (один из мифов МЧС, что у него есть научная база) война, с некоторых пор рассматривается как ЧС военного характера. Но, думаю представляется очевидным, что если, понеся определённые затраты (а война это всегда большие деньги) войну не предотвратить на дальних подступах, то война на собственной территории приведёт к затратам не на порядок, а на порядки больше (удары по инфраструктуре, производству; потери населения; эвакуация; затраты на противодействие противнику, ликвидацию последствий, восстановление системы жизнеобеспечения и экологического ущерба). Чего уж говорить о рисках - они вообще не сопоставимы. Тут, кстати, есть ещё один любопытный риск. У нас сейчас капитализм, я так понимаю, но почему то все мыслят, что если война, то сразу всё заработает, пусть и не сразу, но как часы - как в ВОВ. Уважаемые, вы не знали, но забыли, что есть (точнее тогда были) такие специфические факторы как "преимущества социалистического строя", которых сейчас увы нет. Не буду заниматься ликбезом, поясню на примере Франции, которая имея неслабые по тем временам ВС, так быстро пала перед натиском Германии. Одна из существенных причин этого: - война это деньги и большие, когда встал вопрос кто за это будет платить, французским буржуинам показалось проще, имея деньги в иностранных банках, самим свалить за кордон. На этом все так быстро и закончилось. А вы в каких значениях оцениваете риски отсутствия патриотизма у наших олигархов? По бюджету будем воевать? Кстати, я так и не понял, почему вы обострились по "восколько обходится"? Должен вам кое что разъяснить: если вы храните деньги в банке (держите на карте) то это не ваши деньги - это деньги банка. Например, если банк банкротится, а вы успели вовремя выцепить свои сбережения, то их у вас изымут через суд на законных основаниях. По аналогии, бюджетные деньги - это уже не народные деньги (народные деньги это те, которые у бабульки в кошельке), это деньги тех, кто распределяет бюджет, а там такие косяки, что затраты на Сирию это цветочки. Народ, конечно же имеет гипотетическое право спросить, куда и почему эти деньги так тратятся. Вы хоть раз этим интересовались? Вот где был бы повод обостриться и спросить за беспредел. По словам представителя МО РФ затраты на операцию в Сирии планируются в пределах статьи бюджета МО "На боевую подготовку...". Можно ему не верить и считать, что затраты превышают планируемые, но без финансирования это наше присутствие там не останется - деньги в эту операцию вкачивают наши олигархи, что могут себе позволить, имея там свой интерес, прикупить чел. 900 с оружием и запустить наудачу или на убой, им пофиг, деньги-то девать некуда. Особо не интересуюсь, да и память может подвести: в 2012 году Газпром имел чистой прибыли 580 лярдов не помню в какой валюте. Чистая прибыль это прибыль не расчетная, не балансная, а та, которая осталась после выплаты всех отчислений, зарплат и амортизаций (или поправьте меня кто бухгалтер). Так может вы за эти деньги обиделись, а не за бюджетные?
        2. Светлана Офлайн
          Светлана (Светлана) 14 февраля 2018 13:48
          +2
          Цитата: В. Салама
          Сирия это последний форпост, который мы не пр...ли в этом регионе. Если упустим, придётся воевать уже на своей территории с тем же противником, но затраты будут на порядки больше. Это война по защите Отечества.

          Уважаемый В. Салама! Народ прекрасно всё понимает. Но если то, о чем Вы говорите, было бы так. Сирию надо было защитить еще давно, когда еще война не начиналась. Но такое ощущение, что вовсе мы не Сирию защищаем и не свои интересы и безопасность своей страны обеспечиваем. А интересы олигархов. Сейчас это становится всё отчётливей понятно. Так же понятно, как с Украиной.
          1. В. Салама Офлайн
            В. Салама (Владимир) 14 февраля 2018 18:52
            0
            Цитата: Светлана

            1) Народ прекрасно всё понимает.
            2) Сирию надо было защитить еще давно, когда еще война не начиналась.
            3) Но такое ощущение, что вовсе мы не Сирию защищаем и не свои интересы и безопасность своей страны обеспечиваем. А интересы олигархов.
            4) Сейчас это становится всё отчётливей понятно. Так же понятно, как с Украиной.

            1) будем честными перед собой, не весь народ понимает, а только та его часть, которая активна политически и пытается разобраться. Но действительно понимает только часть и этой части, от имени которой вы говорите. Другим оппонентам Сирия не важна. И в этом проблема тоже: "Без общности интересов не может быть единства цели". А без общей цели, под которую мобилизуются все силы общества, не предполагается эффективное решение задач и требуемый результат. Все это следствия отсутствия государственной идеологии, которую мы потеряли с развалом СССР. В принципе, отсюда следует вести отсчет того, что нам " нужно было защищать давно ", а не с довоенной Сирии.
            2) Да, защищать нам нужно было начиная с Югославии, Ирака и Ливии...
            3) Мир даётся нам в ощущениях, поэтому, такое ощущение у нас теперь будет всегда, поскольку у нас построено такое государство. Определение государства в одном из современных учебников:" Государство есть инструмент защиты интересов всего народа и, в первую очередь, его элиты"; "Элита - наиболее активная часть общества от которой зависит принятие политических решений", если перевести на понятный язык, то это компрадорская офшорная финансовая олигархия. То есть, в наших условиях, когда общество будет действовать по защите национальных интересов (конечно, государственное решение предполагается) олигархи всегда будут стремиться под это дело получить свой гешефт, вплоть до полного приоритета своего интереса.
            4) Мы сейчас в положении лягушки, упавшей на дно глубокого кувшина с молоком. И как я понял, вас интересует проблема - есть ли смысл шевелить ей лапками. Моё мнение что стоит, у нас другого выхода нет, но стратегия должна быть правильной.
      3. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 19:14
        +5
        Могу ответить . А Вы - нет? Если нет - то как попали на ВО? Мамка пристроила в "офицеры", за длинным рублём?
    2. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 13 февраля 2018 19:09
      +10
      Цитата: Bulrumeb
      дураками сделают.

      Вы считаете, ещё не сделали? Цифры распределения национального богатства среди граждан РФ(в том числе и не только с гражданством РФ) не секретны. Положить жизни своих детей и внуков за чью сладкую жизнь придётся, чтобы не оказаться дураком? И как это сделать, если цифры ИЗВЕСТНЫ!
  8. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 13 февраля 2018 16:30
    +20
    Наверху прекрасно знают что они хотят слепить из наших детей,более того они даже не скрывают этого,фразы про потребителя эффективного думаю все слышали!Оттого и убивают образование и запрещают воспитывать детей не только школе но уже и родителям(ювенальная юстиция).
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 17:04
      +4
      Цитата: свободный
      Оттого и убивают образование и запрещают воспитывать детей не только школе но уже и родителям(ювенальная юстиция).

      У Вас нет детей? Правильно ли я понял, что если и есть, то Вам запрещено их воспитывать? Простите, но вы жирный троль или чисто поприкалываться заглянули?
      Так на секунду 86% очень одобряет власть и курс страны. И докажет на выборах 2018, что Вы балабол.
      1. Karabin Офлайн
        Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 19:12
        +15
        Цитата: Petr1968
        Так на секунду 86% очень одобряет власть

        Если бы ВЦИОМ существовал с начала ХХ века, то до 1917 86% одобряли бы власть царя, с февраля по октябрь 17 года власть Временного Правительства, а с октября 17 г по 91 г Советскую Власть.
        1. Petr1968 Офлайн
          Petr1968 (Петр) 14 февраля 2018 11:07
          +3
          Цитата: Karabin
          Если бы ВЦИОМ существовал с начала ХХ века, то до 1917 86% одобряли бы власть царя, с февраля по октябрь 17 года власть Временного Правительства, а с октября 17 г по 91 г Советскую Власть.

          Все верно! Вывод какой? Путина в Императоры всея Русси! Пожизненно с передачей власти по наследству!!
      2. свободный Офлайн
        свободный (Андрей) 13 февраля 2018 19:50
        +5
        Цитата: Petr1968
        Цитата: свободный
        Оттого и убивают образование и запрещают воспитывать детей не только школе но уже и родителям(ювенальная юстиция).

        У Вас нет детей? Правильно ли я понял, что если и есть, то Вам запрещено их воспитывать? Простите, но вы жирный троль или чисто поприкалываться заглянули?
        Так на секунду 86% очень одобряет власть и курс страны. И докажет на выборах 2018, что Вы балабол.

        Балабол это ты,каких 86% клоун ты смешной,ты вообще что то знаешь про ювенальную юстицию,а про воспитание?Расскажи нам за сколько ты продал свою совесть?
  9. Boris55 Офлайн
    Boris55 (Борис) 13 февраля 2018 16:40
    +3
    Цитата: А.Ставер
    Итак, Россия сегодня живет так, как хочет Путин. Точнее, как скажет президент Путин.

    Вы утверждаете, что Путину закон не писан? belay Можете привести пару примеров, когда он его нарушал?
    Цитата: А.Ставер
    Остальные, даже на самом высоком уровне, не более чем "солдафоны", которые красиво "щелкают каблуками" и говорят "есть".

    Все мы живём по законам которые приняла избранная всеми нами Дума. Конституционное большинство в которой принадлежит партии буржуй - ЕР, председатель партии - Медведев.
    А теперь угадайте, кто в доме хозяин: Медведев, который пишет законы или Путин, который их исполняет?
    1. Karabin Офлайн
      Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 17:59
      +19
      Цитата: Boris55
      А теперь угадайте, кто в доме хозяин: Медведев, который пишет законы или Путин, который их исполняет?

      Как интелегентно назвать Путина ничтожеством? Учитесь у полстапятого Бориса.
      Путин, по его собственному признанию, создавал Единую Россию. Отец -основатель, лицо с непререкаемым авторитетом? Нет, утверждает Борис. Главнюк там Медвед. Страшно тяжеловесный политик. И штампует этот Медвед антинародные законы. А Путин так, мимо пробегал, и право президентского вето засунул себе глубоко в организм самым противоестественным образом.
      Путин назначает Медведева премьером. Но как утверждает Борис, Путин исполняет законы написанные Медведевым.
      После прочитанного логичны два вопроса. Либо Путин никто, либо Борис в неадеквате. Хотя есть третий вариант. Борис так старается отмазать любимого ВВП, что вынужден писать полную ахинею.
      1. Ромей Офлайн
        Ромей (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:09
        +11
        Цитата: Karabin
        Цитата: Boris55
        А теперь угадайте, кто в доме хозяин: Медведев, который пишет законы или Путин, который их исполняет?


        После прочитанного логичны два вопроса. Либо Путин никто, либо Борис в неадеквате. Хотя есть третий вариант. Борис так старается отмазать любимого ВВП, что вынужден писать полную ахинею.

        Коллега! У них кризис жанра. Кедр тут на голубом глазу выдал секрет Полишинеля, что ЦБР есть филиал ФРС, и поэтому наступит крах если выберем Грудинина, поскольку ему денег не дадут. А дальше феерическая подпись: "Суверенитет. Россия. Путин." Ей богу! Смеялся минут десять...
        1. Monster_Fat Офлайн
          Monster_Fat (Да Какая Разница) 14 февраля 2018 05:36
          +3
          Подтверждаю-"было такое", как раз в ответ на мой комментарий о том, что Россия-не суверенное государство.
    2. В. Салама Офлайн
      В. Салама (Владимир) 13 февраля 2018 23:19
      +7
      Цитата: Boris55

      Вы утверждаете, что Путину закон не писан? belay Можете привести пару примеров, когда он его нарушал?
      В 2009 году была проведена реформа заработной платы бюджетников, которая в нарушение принципов Конституции ухудшила положение работников, а руководители получили возможность беспредельного материального давления на персонал и возможность узаконенного личного обогащения. То есть был осуществлён подкуп властью определенной социальной группы. А это коррупционное действие - подкуп власти директоров властью политической. Гарант тут ничего не сгарантировал, более того считает, что по факту (некоторые говорят, что есть высказывание, но я лично не слышал), что все не могут быть равны перед законом. Ну по факту таких примеров полно, гарант тут тоже не гарантирует, а что он этим самым нарушает?
  10. Гардамир Офлайн
    Гардамир 13 февраля 2018 16:42
    +19
    Он, если понимает текущую ситуацию, будет делать революцию сверху,
    а если не понимает? Или не хочет менять?
    И всё таки, пафос это здорово, но всё-таки что делает Россия в Сирии? Ищет новые месторождения нефти для того чтоб Сечин жил хорошо или Миллер.? Не надо давить на патриотизм, если в стране основная идеология, деньги любой ценой.
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 13 февраля 2018 17:15
      +6
      Цитата: Гардамир
      а если не понимает? Или не хочет менять?

      Если бы не хотел - не сажал бы "друзей своих".
      Цитата: Гардамир
      но всё-таки что делает Россия в Сирии?

      А вы до сих пор не в курсе?
      Цитата: Гардамир
      Ищет новые месторождения нефти для того чтоб Сечин жил хорошо или Миллер.?

      Сколько процентов нефти и газа заложено в наш бюджет?
      Цитата: Гардамир
      Не надо давить на патриотизм, если в стране основная идеология, деньги любой ценой.

      За всю страну то не надо так категорично.
      1. Гардамир Офлайн
        Гардамир 13 февраля 2018 17:21
        +11
        А вы до сих пор не в курсе?
        решили занять место Голована?
        1. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 13 февраля 2018 19:21
          +6
          Да Вы рано Голована списываете, поле за Вами не останется.
        2. ivagulin Офлайн
          ivagulin 13 февраля 2018 19:36
          +1
          а чё голован сдулся
        3. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 13 февраля 2018 21:06
          +5
          Цитата: Гардамир
          решили занять место Голована?

          Голован передаёт привет. После выхода из бана, обязательно встретитесь с ним.
      2. Вас Влад Офлайн
        Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 18:45
        +2
        Цитата: Boris55
        А вы до сих пор не в курсе?

        Да не в курсе он и не когда не будет в курсе,на своей волне человек hi
      3. Рязанец87 Офлайн
        Рязанец87 (Никита) 13 февраля 2018 18:51
        +11
        "Если бы не хотел - не сажал бы "друзей своих".
        - кого это из "друзей" посадили? Белых и Улюкаева что ли?
        "А вы до сих пор не в курсе?"
        Я тоже не в курсе. Поделитесь знаниями, ежели не трудно.
        "Сколько процентов нефти и газа заложено в наш бюджет?"
        - Как заявил министр финансов РФ Антон Силуанов в эфире телеканала «Россия 1», доля нефтегазовых доходов в бюджете РФ к 2020 году опустится до 33%. «Если пару лет назад доля нефтегазовых доходов в бюджете была превалирующей — около 60%, то в следующем году эта цифра составляет уже 37%, а к 2020 году мы ожидаем снижение этого показателя до трети, 33% всех доходов». Т.е. не меньше трети в любом случае (на деле больше половины). И?
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 13 февраля 2018 21:08
          +2
          Цитата: Рязанец87
          Т.е. не меньше трети в любом случае (на деле больше половины). И?

          И? - И чем больше нефти мы контролируем - тем круче наш бюджет!
          1. Рязанец87 Офлайн
            Рязанец87 (Никита) 16 февраля 2018 11:14
            +1
            И сколько нефти контролируем в Сирии? Бюджет "покрутел" в каких количествах благодаря сирийской операции?
            На днях попробовали значимое месторождение под контроль поставить. В курсе, вероятно, чем закончилось.
    2. ALEA IACTA EST Офлайн
      ALEA IACTA EST (Дмитрий) 13 февраля 2018 19:46
      +6
      Россия в Сирии отстаивает единственно верную идеологию - свои национальные интересы.
      1. sds87 Офлайн
        sds87 (Дмитрий) 13 февраля 2018 21:58
        +7
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Россия в Сирии отстаивает единственно верную идеологию - свои национальные интересы.

        А приграничные страны Россию не волнуют? И какие "свои национальные интересы" есть у РФ в далекой Сирии? Как мне надоели все эти абстрактные ответы на обычный вопрос: в чем выгода России от участия в войне в Сирии?
      2. Галактионыч Офлайн
        Галактионыч (Галактионыч) 13 февраля 2018 22:43
        +6
        Цитата: ALEA IACTA EST
        Россия в Сирии отстаивает единственно верную идеологию - свои национальные интересы.

        Конечно, ведь на Донбассе у нас нет своих национальных интересов.
  11. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 13 февраля 2018 16:44
    +13
    Не повторим ли мы путь российской империи столетней давности? Или путь Украины?
    ...Путь российской империи не повторим, империя подписала себе приговор в 1861 г отменив крепостное право, сделай элита это раньше, возможно последствия не были такими катастрофическими....А вот Украина маячит на горизонте...Там не произошло смены общественной формации, одна недоедающая элита, поменяла зажравшуюся элиту и теперь наверстывает упущенное..Помните, на заре , закате перестройки, те кто сейчас у власти и те кто были заявляли: все равны перед законом! Долой телефонное право!...Ну и...одни ровнее других, у кого деньги , связи за того и закон..Люди просто не верят в справедливость..Причем с этим сталкиваются постоянно..на работе, в общественной жизни..Можно поплакаться президенту пару раз в год, ежели повезет...
    1. Лебедев Офлайн
      Лебедев (Игорь) 13 февраля 2018 17:15
      +10
      К сожалению это так... И понять стремление к революции молодёжи можно. Отсутствуют перспективы развития в стране.
      1. свободный Офлайн
        свободный (Андрей) 13 февраля 2018 19:54
        +9
        Цитата: Лебедев
        К сожалению это так... И понять стремление к революции молодёжи можно. Отсутствуют перспективы развития в стране.

        У страны отсутствуют перспективы при таком раскладе как сейчас.
  12. Radikal Офлайн
    Radikal 13 февраля 2018 17:11
    0
    Цитата: Мур
    Что касается того, что мы не смогли заменить наших дедушек и бабушек, что образование и воспитание в наше время - суть разные вещи - абсолютно согласен.
    Что нам остается? Жить так, как мы жили до сих пор невозможно. Затягивать реформы тоже. Молодые тигры уже подросли и готовы к бою.

    Бой даётся с какой-то целью. Цель предполагает достижение результата в перспективе - отдалённой или не очень. Под сенью каких лозунгов видится это достижение? Идеология русского человека - высшая справедливость. Ради справедливости можно и в бой. Но эта идеология категорически не корреспондируется с идеологией ныне здравствующей "элиты".
    Как это не кощунственно звучит, но объединит "элиту" и народ может ныне только страшное испытание под названием "война" - наши оппоненты вполне доходчиво объяснили, что брать в плен даже олигархов-либералов не планируется.

    yes
  13. трассер Офлайн
    трассер (Вьюга) 13 февраля 2018 17:13
    +11
    Мне тоже погано становилось от общения с молодежью. Погано от понимания , что в долгосрочной перспективе любое потивостояние с противником будь то военное или экономическое будет проиграно не нами...Ими... Атомизация страшная, нигелизм зашкаливает..Эти на все пойдут и под кого угодно лягут. Ради денег или просто "хайпа" . Посмотрите что они делают в ютюбах .... тошно...Наш сайт лишь несколько сотен, может пару тысяч людей не равнодушных к будущему своей родины. И увы старшего поколения . Молдежи тут практически нет. А значит сотрясая воздух правильными и вообщем хоршими и нужными словами . Толку от нас немного. Так , создаем себе искуственную атмосферу патриотичности в которой нам комфортно . Затем сюда и приходим. Грустняк ..
    1. AUL Офлайн
      AUL (Александр) 13 февраля 2018 18:39
      +6
      Думаю, тут вы несколько перегнули палку. Соглашусь, что мало кто пойдет отдавать жизнь за яхты и виллы олигархов, но понятие Родины включает не только их. Не надо ровнять всю молодежь по просмотрам ютуба. Есть у нас и нормальная молодежь. Не все, но и немало!
    2. Комментарий был удален.
    3. telobezumnoe Офлайн
      telobezumnoe 14 февраля 2018 01:08
      +3
      а вы как думаете, кто такие ценности привил молодежи? я вот вижу, как сми наверное аопреки воле ввп вместо образования создают эгоистичных потребителей но конечно же власть тут не причём, или буквально сегодня пиарили коучеров, которые кроме как полоскать мозг ниничего не умеют, но зато мотивируют и учат как надо, при этом в жизни ничего сами не создали
      1. woron333444 Офлайн
        woron333444 (Сергей) 17 февраля 2018 10:32
        +1
        В первую очередь нужно воспитывать в семье.
  14. Antivirus2k Офлайн
    Antivirus2k (Alexei) 13 февраля 2018 17:15
    +15
    Довольно сложно "воспитать" молодых людей в неравной России, где одни жируют, а другие еле сводят концы с концами. При всём при этом все прекрасно понимают, что детки жирующих никогда не будут воевать на фронте за интересы России, они даже в армии не служат. Это не времена СССР, когда сыновья Сталина и остальных руководителей воевали вместе с остальными. Современная молодёжь не , они всё это видят и всё это понимают. Не бывает такого патриотизма в народе, когда патриотизма нет в верхушке. Вот и всё. Лично я тоже не пошёл бы воевать "за яхты Абрамовича". Уж простите. При этом я считаю себя патриотом, потому что я люблю свою страну, её историю и русских людей (какой бы они национальности не были, для меня "русский" нечто большее). Но я ненавижу эту власть.
    1. Petr1968 Офлайн
      Petr1968 (Петр) 13 февраля 2018 17:42
      +3
      Цитата: Antivirus2k
      Довольно сложно "воспитать" молодых людей в неравной России, где одни жируют, а другие еле сводят концы с концами.

      Что???? А как это удается делать всему остальному миру???

      Цитата: Antivirus2k
      При всём при этом все прекрасно понимают, что детки жирующих никогда не будут воевать на фронте за интересы России, они даже в армии не служат

      А Вам с этих "интересов" много перепадает?)) И я не пойду за эти "интересы" воевать и детей не пущу. Это пусть ура-патриоты защищают нефтяные месторождения в районе Дейр-эз-Зор, и говорят, что Родину спасают, а думающая молодежь на этот бред не ведется.
  15. Radikal Офлайн
    Radikal 13 февраля 2018 17:26
    +11
    Цитата: domokl
    Жестко, но в принципе верно. "Но зачем, чтоб быть сильней, нам нужна война..." Так вроде в песне было. Только вот свалит эта самая элита из страны при первой опасности.

    Никуда она не свалит - она (выражаясь её же языком) в ней "бабло скирдует", она её просто сдаст, как сдала в 91-м, и народ опять не сразу поймёт, что происходит на самом деле! sad
  16. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 (Егорка с бугорка) 13 февраля 2018 17:28
    +9
    Цитата: Лесс
    Так кого же мы должны "лепить"? Кого должны воспитывать детские сады, школы, колледжи, ВУЗы?
    Не надо валить всё на школу. Школа может воспитывать в начальных классах. Потом молодёжь начинает смотреть по сторонам и впитывать всё как "губка". И получается результат о котором автор написал. Потому что в эфир (в т.ч. и в интернет) надо не скандалы вываливать о том, как всё плохо, а положительные примеры выдавать. А то везде один сплошной негатив. Вот когда лётчик погиб, все сочувствуют и переживают, и в то же время многие начинают под переживания поливать грязью свою же страну. Про вагнеровцев ещё неизвестно правда или ложь, а уже начинается - нам ничего не говорят, значит так и есть, 100500 погибших. Про олимпийцев сами знаете какими словами тут говорили. Зачем? На каких примерах воспитывать молодёжь, если обязательно найдётся масса народу, которая любое событие на изнанку вывернет, да ещё и грязью всех обольёт. Сами же говорите что молодёжь инфу из сети берёт. Вот зайдёт сюда представитель молодёжи и что увидит? Что кругом грязь одна? Откуда возьмётся уважение к подвигу и любовь к Родине? Телевидение с дурацкими токшоу туда же. Ведь СМИ это шикарный инструмент для правильного воспитания. Только пользоваться им не умеют.

    А вот надо валить все и на школу тоже!!! При Союзе, школа выполняла две функции- воспитательную и образовательную! Сейчас о воспитательной функции речи нет вообще. Посмотрите даже на качество молодых учителей... Это уже не те учителя... Некоторых еще самих воспитывать нужно!
    И так, к сожалению, во всём, не только в образовании...
    1. woron333444 Офлайн
      woron333444 (Сергей) 17 февраля 2018 10:30
      +1
      Когда я устраивал дочь в первый класс в 1984г, то мне сказали чтобы подождал когда учительница Маринченко Галина Алексеевна будет набирать.Я спросил - какая разница? Сказали что она детей не бьёт. Это в 1984году. Все трое отучились у неё. Один выпускался - второй шёл к ней. Классный Учитель.
  17. rait Офлайн
    rait 13 февраля 2018 17:31
    +5
    Ну начать стоит с того что выборка у автора явно была мягко говоря небольшой в том числе в плане возрастного разброса,30 плюс минус 5 лет. То есть самому старому было уже 35 (это шо молодежь?!) самому молодому 25,даже в этом возрасте мы имеем вполне состоявшегося человека который и ВУЗ уже запросто успел закончить и поработать много где.

    То есть выборка изначально как это говорится нерелевантна.

    Первое, что для меня было шоком, это отношение некоторой части собеседников к гибели Романа Филипова. Зачем погиб русский парень в Сирии? Зачем вообще там наши парни и девушки? Героем может быть только тот, кто защищает собственную страну...

    И это в то время, когда СМИ соревновались в освещении подвига российского пилота. Когда в большинстве городов России люди несли цветы к памятникам, к министерству обороны, к школе, где учился герой. Странно, да?


    Вообще никакого шока и ничего странного. Население по своей природе неоднородно,по уровню образования,интеллекта,знаний в конкретных областях и конечно же политических взглядах. Как итог даже в послевоенном СССР находились идейные молодые неонацисты. Их было мягко говоря немного,но они были.

    Так откуда может появиться шок в стране где прямо сейчас одни за киевскую хунту и против присоединения Крыма,а вторые против,в стране где одни за Путина,а вторые за Навального и готовы друг-друга чуть ли не убивать?

    Ну а все остальное как оно часто бывает у Ставера ни о чем,много слов,но сути нет.
  18. wachmann Офлайн
    wachmann (Андрей) 13 февраля 2018 17:33
    +10
    [quote][/quote]Я, как представитель Советского Союза... Я, который не защитил этот самый Союз,
    как интересно,ты бы его защитил,когда могильщики сидели выше некуда и любое недовольство расценивалось как измена Родине,простой народ сказал на референдуме-нет,больше сделать смог только тот,кто стрелял в меченого на красной площади ;)
  19. Кокарев Михаил (Миша) 13 февраля 2018 17:34
    +9
    Все сложно и просто. Все плохое в России с покон веков - следствие обмана. Первая мировая, революция, развал СССР и даже в малых делах. Мы все стремимся к лучшему, но по пути начинаем верить, а не оценивать. Таким образом из лучшего делаем худшее. Любое поколение надо учить не быть обманутым, быть недоверчивым, все проверять и оценивать. А самое главное не быть бездеятельным и пассивным. Плывем плохим путем, нет весел - греби руками. Кто-то кричит бойкотировать выборы, а это бездействие, значит кричит враг. Надо уметь выбирать из двух зол лучшее, иначе сидеть в яме. Выбор есть всегда, а курс страны не изменится? Да вы слепцы. Я в России бываю раз в год, и каждый раз это другая страна. Россия меняется быстрее чем могут представить во всем мире. Жаль только в последнее время влияние паранои конца 80-х сильнее видно, не проглядите второго Горбача.
    1. Вас Влад Офлайн
      Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 21:07
      +5
      Вот спасибо вам за мудрые,добрые слова! hi
    2. Адекватный Офлайн
      Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 23:12
      +4
      МОЛОДЕЦ! Кокарев Михаил моё тебе уважение!
    3. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 13 февраля 2018 23:54
      +5
      Цитата: Кокарев Михаил
      Я в России бываю раз в год, и каждый раз это другая страна. Россия меняется быстрее чем могут представить во всем мире. Жаль только в последнее время влияние паранои конца 80-х сильнее видно, не проглядите второго Горбача.

      Да сватают нам усилено НЕОкомуниста Грудинина с МЫШлением. bully
  20. alavrin Офлайн
    alavrin (alex) 13 февраля 2018 17:40
    +1
    Тотальной войны, с многомиллионными армиями, как Первая или Вторая, уже не будет. Так что вопрос о повестках - некорректный. Мировая элита создана, минеральные ресурсы поделены, а войны идеологий заменили гибридные и торговые войны.
  21. Прутков Офлайн
    Прутков (Козьма П) 13 февраля 2018 17:51
    +6
    [quote=Гардамир][quote]И всё таки, пафос это здорово, но всё-таки что делает Россия в Сирии?[/quote] Закрывает южное направление. Теперь не то что из Черного моря, но и с восточной части Средиземного моря томагавками особо в направлении России особо не постреляешь. Плюс. И в этом вы правы. Обеспечивает себе более-менее комфортные условия на европейском рынке нефти и газа, что помимо зарплаты Сечина и Миллера, наполняет бюджет страны.
    1. Karabin Офлайн
      Karabin (Юрий) 13 февраля 2018 19:36
      +9
      Цитата: Прутков
      Теперь не то что из Черного моря, но и с восточной части Средиземного моря томагавками особо в направлении России особо не постреляешь.

      А с Харькова или Днепропетровска? Интересная логика. Бросили в 14 году украинское направление, имея на руках ряд козырей, и подались на дальних подступах прикрывать границу от тамагавков.
      1. Прутков Офлайн
        Прутков (Козьма П) 14 февраля 2018 13:37
        +3
        Вы правы, это оперативное направление открыто. Но не по той причине, что вы указали. И бросили его не в 14 году, а намного раньше. Чтобы разместить томагавки под Харьковом, надо, чтобы Украина вступила в НАТО. Но! Географическое положение Украины таково, что она с трёх сторон окружена российской границей. Своеобразный "огневой мешок" для противника, который разместит свои базы на Украине. Для натовцев удобнее, чтобы Украина имела статус "внеблоковая". Тогда они смогут использовать украинское воздушное пространство для пролёта своих ракет и самолётов. Единственная, территория, которая была интересна НАТО - это Крым, который контролирует южное направление. Но надо понимать, что Россия не могла ввести свои войска в Киев. Не потянет она содержание Украины. НАТО не может содержать такую страну долго. В общем, ситуация патовая. Но с учетом того, что Крым российский, у России положение немного лучше.
  22. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 14 февраля 2018 00:24
      +3
      Цитата: Стропорез
      На похоронах wassat

      "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, та́к поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." (От Матфея 7:12)
      "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (от Матфея 12:36-37)
    3. Адекватный Офлайн
      Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 13:09
      +1
      на твоих Стропорез
  23. Лексус Офлайн
    Лексус (Алексей) 13 февраля 2018 18:28
    +8
    Беда в том, что оболваниванием власть лишает молодёжь достойного будущего. Только безальтернативное рабство "на вырост".
  24. ЛИХОй Офлайн
    ЛИХОй (Николай) 13 февраля 2018 18:51
    +15
    Крайне важная статья. Позвольте по этому поводу высказать своё мнение - личное, ни коем образом не обобщая, ведь многие думают иначе. Мы, поколение, родившееся в 60-х годах прошлого столетия не сумели защитить свою Родину - Советский Союз. Уронили "эстафетную палочку", переданную нам предыдущими поколениями тружеников и героев. Мой отец брал Берлин, а я в 1990-м приветствовал приход к власти пьяного Ельцина. Стыд и презрение к самому себе с годами становятся только больше. Всё то, во что верилось и было светлым, сейчас - предмет насмешек и издевательств. Быть правдивым и честно работать - значит быть лохом. Не нужны ни знания, ни профессионализм - главное сорвать бабла и слинять куда-нибудь. И первый пример - власть имущие, все эти Сердюковы, Васильевы, Шуваловы, Юревичи и иже с ними, "дорогие друзья". Воры сидят в Думах и правят понятия в законы, менты крышуют, олигархи жируют, а мои дети, инженеры, с трудом нашли работу. Да, в Челябинске, "опорном крае державы", как сказал когда-то поэт, инженеру трудно найти работу с достойным содержанием. Промышленные гиганты - в руинах, зато массово требуются охранники, перепродавцы-манагеры и пиарщики - маркетологи. Это и понятно, производства нет, на первое место выходит маркетинг - искусство объе...ать потребителя и пиар - искусство красиво объе...ать потребителя. Трудно, понимаете ли, заводить семью, расти по благосостоянию, когда в городе-миллионнике исправно работают тройка-четвёрка крупных предприятий, остальные лихорадит, невыплаты зарплат, увольнения. Как тут планировать будущее. Как расти, когда "социальный лифт" предоставляется только представителям "партии власти". Создаётся впечатление, если ты не член ЕР, то то ты человек второго сорта. Во всех представительных и законодательных органах, исполнительных органах власти подавляющее число - единороссы. Нас что, делят на "чистых" и "нечистых"? Христос был бы недоволен. Поэтому у молодёжи действительно много вопросов. Нам, предпенсионникам всё равно подыхать, т.к. для этой власти мы лишние. Только мешаем "эффективному менеджменту" знаниями, остатками советского воспитания и ошмётками гордости - пиару трудно поддаёмся, никак не верим заклинаниям про земного бога и его единоросских божков, что, мол, если не они, то кто?... А вот молодым жить в этой несменяемой системе. И я не удивлюсь, если когда-нибудь рванёт. А статья - хорошая, своевременная.
    1. vindigo Офлайн
      vindigo (Андрей) 13 февраля 2018 21:57
      +6
      Согласен с вами. По вакансиям одни продаваны, охранники и водители.
    2. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 14 февраля 2018 00:28
      +3
      Цитата: ЛИХОй
      ЛИХОй

      Лихой! тебе, Товарищ, респект и уважуха +100500 МолотоК!!!
      Не имеют они прав, на Нашу Победу!

      Нашему Коллеге Нормальному посвящаю, Володька, десант не сдаётся, ты же знаешь,огонь, "Вот вам за Пацанов"
    3. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 14 февраля 2018 00:40
      +2
      Цитата: ЛИХОй
      Христос был бы недоволен.
      когда-нибудь рванёт
      Иисус Христос ни когда не призывал к революции. Вся его "Благая весть" - призыв к честному выполнению "должностных" обязанностей "лидеров" того времени: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. " (От Матфея 23:27-28)
      1. ЛИХОй Офлайн
        ЛИХОй (Николай) 14 февраля 2018 14:40
        0
        dsk, Вы невнимательны в прочтении комментария. Абзац идёт по ЕР, где общество делят на своих - членов ЕР и чужих - остальное в понимании едросни. А Христос говорил: ...не делите людей на чистых и нечистых ... и т.д.
        О призывах Христа к революции я не писал. А вот рванёт когда-нибудь.
  25. ALEA IACTA EST Офлайн
    ALEA IACTA EST (Дмитрий) 13 февраля 2018 19:23
    +2
    Перемены нужны, но перемены правильные, не по лекалам свидетелей Навального, бритоголовых олигофренов и обнюхавшихся леваков. Семь раз отмерь, один раз отрежь.
    1. Ромей Офлайн
      Ромей (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:15
      +8
      Сколько вам еще времени нужно? Еще 18 лет? По мне так, вроде с избытком...
      1. ALEA IACTA EST Офлайн
        ALEA IACTA EST (Дмитрий) 13 февраля 2018 20:46
        +5
        Хоть век. Главное не сделать еще хуже.
        1. rait Офлайн
          rait 14 февраля 2018 10:03
          +2
          Так делают еще хуже уже лет как 10,а вы только проснулись.
  26. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 13 февраля 2018 19:23
    +2
    Идеалы поменялись, остались олигархи с яхтами, начальники на "крутых тачках" и рабочий с авоськой. Каждый предпочитает думать о себе а не о стране в целом! При этом рабочему гораздо труднее думать о стране, понимая,. что его вечно "обносят" всякого рода не сознательные элементы. А в стране рабочих гораздо больше, чем не "сознательных". Вот и получаем то, что хотели всякого рода реформаторы. am
  27. Antichubays 777 Офлайн
    Antichubays 777 (Antichubays 777) 13 февраля 2018 19:27
    +4
    Почему после выборов надо что то менять?? А не во время выборов??
  28. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 13 февраля 2018 19:39
    +3
    Наши городские и областные власти пошли на беспрецендентный шаг! К выборам Президента приурочили окончательные выборы по обустройству городской среды с целью повышения визуальной явки на выборы! Что я неоднократно и писал что надо думать, стоит ли ходить на выборы! Боится власть низкой визуальной явки, потому как доказать будет нечем,нет видеосвидетельств высокой явки.
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 14 февраля 2018 00:50
      +3
      Цитата: andrej-shironov
      приурочили окончательные выборы по обустройству городской среды

      Хорошая идея! Вы же требуете больше референдумов, зачем проводить отдельно, когда можно добавить дополнительный лист к бюллетеню и выяснить мнение всего населения региона по различным жизненно важным вопросам. hi
      1. andrej-shironov Офлайн
        andrej-shironov 14 февраля 2018 08:42
        0
        wink Я бы тоже был за экономию энтих ресурсов! Но в данном случае предварительные голосования были ещё до нового года. Зачем так долго тянуть? То есть город с благоустройством подождёт до выборов? Э нет! Народ так прямо и пишет в местном сегменте интернета.
        1. dsk Офлайн
          dsk (Сергей) 14 февраля 2018 12:32
          +2
          Цитата: andrej-shironov
          То есть город с благоустройством подождёт до выборов?
          Какое благоустойство зимой? Эти работы проводят при плюсовой температуре. hi
          1. andrej-shironov Офлайн
            andrej-shironov 14 февраля 2018 13:14
            0
            smile Да шо вы говорите! Вот такие как вы начальники у нас и рулят везде! Скажу вам как управленец по второму высшему образованию: сначала надо определить места благоустройства, потом составить смету и найти финансовые ресурсы под неё и заключить договор с подрядными организациями и т.д. И делать это надо было ещё до нового года!!! Потому как если всё это делать после выборов, то будет как всегда-фиг а не ремонт и асфальт на снег! hi
  29. Sma11 Офлайн
    Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 20:34
    +2
    Цитата: Адекватный
    Хотя бы это ПРС-1М (53Т6М)

    Не понял. С кем это Вы беседуете?
  30. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 13 февраля 2018 20:58
    +6
    Разная молодёжь, я как её представитель( 20 лет) понимаю, что различия очень серьезные, как будто какие кланы внутри нас. Одни Поддерживают Путина и яростного его защищают, другие критикуют его, другим по...и хотят только свалить из страны, другим по, они просто живут. Сложно сказать, молодёжь разделена, но если говорить о массе, всё же большинство не поддерживает политику нынешний власти внутри страны. С одной стороны, нам рассказывают какая богатая и мощная страна, с другой стороны они видят ужасы городов и людей. И у них не сходится, как так...
    1. КОСМОС Офлайн
      КОСМОС (Демьян) 13 февраля 2018 21:33
      +5
      Цитата: Antonio_Mariarti
      С одной стороны, нам рассказывают какая богатая и мощная страна, с другой стороны они видят ужасы городов и людей. И у них не сходится, как так...

      Мало иметь уши и глаза, надо ещё иметь голову.
  31. Pax tecum Офлайн
    Pax tecum (Pax tecum) 13 февраля 2018 20:59
    +5
    Цитата: Вас Влад
    Цитата: Stas157
    ...На деле же воевать пойдут преимущественно самые бедные.

    Каждый думает в меру своей испорченности, вы Стас не исключение!
    Цитата: Stas157
    Возьмите любую страну. Сирию, Украину, Донбасс... Половина гражданского населения тут же перетекает за границу.

    Эти любые как вы сказали страны все больны одним и тем же,гражданской войной!
    Цитата: Stas157
    . Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да.

    Думаете в России будет по-другому?

    Я думаю да, будет по другому, у нас не будет гражданской войны!Хотя многие из всех сил стараются(работают) над этим.

    Историю забыли? В России (1917-1922) было точно так же как и в любом государстве имеющим гражданскую войну. Много народа убежало за границу. Где их никто не ждал...
    Чудом, в начале 1990-х, избежали гражданской войны по вине москвичей, хотя и крови было пролито не мало. За то получили войны на периферии. И опять народ начал покидать страну.
    А, интервенция, отработанная в свое время на России, сейчас как обязательное приложение к гражданской войне.
    1. woron333444 Офлайн
      woron333444 (Сергей) 17 февраля 2018 10:20
      0
      Pax tecum
      Чудом, в начале 1990-х, избежали гражданской войны по вине москвичей, хотя и крови было пролито не мало. За то получили войны на периферии.

      Москва и так жирно жила, но захотела ещё лучше, а вся страна за них расхлёбывает.
  32. Strategia Офлайн
    Strategia 13 февраля 2018 21:21
    +2
    Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да.

    А сколько реально пойдёт? Задумавшийся - искренний и наивный человек. Он попытался ответить на вопрос прежде всего для себя, а не для других. Без конформизма. Представляется, что он-то точно придёт в военкомат, возможно, самым первым.
  33. Галина Артамонова (Галина Артамонова) 13 февраля 2018 21:22
    +10
    Прежде чем решить задачу, надо рассмотреть исходные данные. Таким образом мы прежде всего должны понимать реальную ситуацию в стране.Во-первых, какое у нас государство? Понятия даже молодых людей основываются на представлениях старых.Старикам кажется ,что у нас по-прежнему такая же система как при СССР.Министерство -управление отраслевое-предприятие. Во главе ЦК партии и Генсек.Гаркнул Генсек вниз, и понеслось все на вытяжку.А у нас структура другая.Предприятия частные,структуры жёсткой нет.Олигархи,крупный бизнес,средний и малый бизнес, политические партии,чиновники в министерствах,губернаторы, более мелкие управленцы -это целый сонм разных интересов,групп -найти баланс между ними,ужесточить структуру смог только Путин.Но Путин не царь.Налицо саботаж чиновников и их воровство.Даже когда были цари,не было полного подчинения.Елизавета хотела, чтобы не было смертной казни.Недавно прочитала -врали ей, что не казнят.Екатерина заботилась,чтобы в городах обязательно строили сначала больницу,рынок,приют для нищих и приют для детей,а уж потом дом градоначальника - не могу судить насколько выполнялось,думаю что нет. Чтобы дать освобождение крестьянам всё держалось в строжайшей тайне,а ночью скакали курьеры везя царский указ,чтобы не смогли объединиться и сговориться и противодействовать помещики и чиновники.И все Романовы страстно хотели пресечь воровство и мздоимство. К власти сейчас рвутся кажется разные силы -сторонники Сталинского жесткача и сторонники Ельцинской вольности. Казалось, бы как это может быть объединено? Может.Это называется фашистская диктатура.А Сталин здесь просто как привычная форма. Поэтому революция сейчас это погибель. Путин двигает страну в правильном направлении,хотя может быть и не так быстро как молодёжи хотелось бы.Во-вторых -общество должно осознать -воспитание только в семье!Если вы не привьёте вашему ребёнку человеческие качества ,любовь к учёбе,к книгам -этого никто не сделает. Живёте в грязи -ремонтируйте сами.Под своими машинками снег расчистили -только для себя,а могли бы каждый по кусочку рядом ,на видео заснять,выложить в инет -вот ,а кто деньги за это получает? Мужики здоровые(такие атлеты любо дорого смотреть)стоят возле своих машинок на чанч-орг в петиции плачутся"Ой мы бедные на двух работах,а котельная старая ,поменяйте Христа -ради котельную,приходится после работы уголёк кидать"А слабо всем скинуться, новый котёл купить.Нет они будут гневные письма писать или хныкать как бабы.Один у другого завод перекупил,оборудование вывез -вот и нет заводика,люди на улицу -безработные.А местные глядят на это спокойненько ,а на митингах орут Власть заводы разрушает! Да не власть,а вы сами.
    1. Sma11 Офлайн
      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 22:59
      +5
      Цитата: Галина Артамонова
      Живёте в грязи -ремонтируйте сами.Под своими машинками снег расчистили -только для себя,а могли бы каждый по кусочку рядом ,на видео заснять,выложить в инет -вот ,а кто деньги за это получает? Мужики здоровые(такие атлеты любо дорого смотреть)стоят возле своих машинок на чанч-орг в петиции плачутся"Ой мы бедные на двух работах,а котельная старая ,поменяйте Христа -ради котельную,приходится после работы уголёк кидать"А слабо всем скинуться, новый котёл купить.Нет они будут гневные письма писать или хныкать как бабы.Один у другого завод перекупил,оборудование вывез -вот и нет заводика,люди на улицу -безработные.А местные глядят на это спокойненько ,а на митингах орут Власть заводы разрушает! Да не власть,а вы сами.

      Было уже. Проходили. Недавно осенью два сюжета показали. Егерь на кордон 2 км дороги по болотине смастрячил. А минприроды ему штраф за нецелевое использование сельхоз земель. Мужики скинулись и мост в поселке отремонтировали. А администрация им штраф за отсутствие согласования (отката-распила). Так что мы то готовы. да власть не согласна.
      1. КОСМОС Офлайн
        КОСМОС (Демьян) 13 февраля 2018 23:21
        +5
        Цитата: Sma11
        Было уже. Проходили. Недавно осенью два сюжета показали. Егерь на кордон 2 км дороги по болотине смастрячил. А минприроды ему штраф за нецелевое использование сельхоз земель.

        Смотрели про то как егерь два километра на болоте смаздрячил, а вы знаете за что ему штраф вкатили? Он гектар леса вырубил и походу половину загнал.
        Цитата: Sma11
        Мужики скинулись и мост в поселке отремонтировали. А администрация им штраф за отсутствие согласования (отката-распила). Так что мы то готовы. да власть не согласна.

        А ссылочку про мост и подробности можно?
        1. Sma11 Офлайн
          Sma11 (Aleks) 14 февраля 2018 19:55
          0
          Цитата: КОСМОС
          а вы знаете за что ему штраф вкатили? Он гектар леса вырубил и походу половину загнал.

          Блин что-то со зрением стало. Леса что-то не увидал. (https://pikabu.ru/story/egerya_oshtrafovali_na_2
          5_mln_rubley_za_samovolnoe_stroitelstvo_dorogi_ko
          lei_k_domikam_okhotnikov_5473134). Похоже там его и не было. Хотя сейчас по закону и валежник деловой древесиной считают.

          А это про мост. (https://sdelanounas.ru/blogs/27472/). Ошибочка вышла. Не оштрафовали. Лишь грамоту вручили.
  34. Злючный Офлайн
    Злючный 13 февраля 2018 21:55
    +7
    "Ясно только одно - молодежь ждет радикальных перемен. Молодежь готова их начать." - логично, ибо когда у нас начинают сажать за репосты в ВК, за публикации из учебников истории, всякие Мизулины и прочие недалекие чиновники говорят о цензуре тотальной в интернете и т.д., надо быть полным идиотом, чтобы поддерживать нынешнею власть :(
    Особенно из последнего радует, даже гаишники теперь прокуроров не могут задерживать (плюс судей тоже).
    Государство силовиков.

    Молодежь Россию любит, но она просто презирает большую часть чиновников, и силовиков, которые не знают меры.
  35. Стропорез Офлайн
    Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 21:56
    +6
    Вас Влад,
    Цитата: Вас Влад
    Цитата: Sma11
    Гопник чупа-чупс во дворе отобрал?

    Не смешите,вы и так смешной wassat

    Уж смешней тебя, парень, тут и нет никого. Ты взрослым заслуженным
    Мужикам втираешь за путина, дык не будет его уже совсем скоро, ты то в кого перекрасишься?
    1. Вас Влад Офлайн
      Вас Влад (Владислав) 13 февраля 2018 23:05
      +5
      Цитата: Стропорез
      Уж смешней тебя, парень, тут и нет никого.

      Посмейтесь,говорят смех жизнь продлевает!Вот жаль мозгов не добавляет!
      Цитата: Стропорез
      Мужикам втираешь за путина, дык не будет его уже совсем скоро,

      Я за Путина не втираю,как вы выражаетесь!Не рекламирую его в каждом посте и не ною в отличие от вас с вашим боевым конём!
      1. Стропорез Офлайн
        Стропорез (Рядовой ВДВ) 14 февраля 2018 01:24
        +3
        Цитата: Вас Влад
        осмейтесь,говорят смех жизнь продлевает!Вот жаль мозгов не добавляет!

        Во как belay
        Цитата: Вас Влад
        Я за Путина не втираю,как вы выражаетесь!Не рекламирую его в каждом посте и не ною в отличие от вас с вашим боевым конём!

        Служил то где, болезный? Я даже с большим уважением к Головану-Манулу(котэ) относился, тот хоть Пацан-танкист, а ты то кто? Смешарик?? laughing
      2. Стропорез Офлайн
        Стропорез (Рядовой ВДВ) 14 февраля 2018 01:26
        +2
        Цитата: Вас Влад
        осмейтесь,говорят смех жизнь продлевает!Вот жаль мозгов не добавляет!

        Во как belay
        Цитата: Вас Влад
        Я за Путина не втираю,как вы выражаетесь!Не рекламирую его в каждом посте и не ною в отличие от вас с вашим боевым конём!

        Служил то где, болезный? Я даже с большим уважением к Головану-Манулу(котэ) относился, тот хоть Пацан-танкист, а ты то кто? laughingочередной тролляра?
        1. Вас Влад Офлайн
          Вас Влад (Владислав) 14 февраля 2018 07:43
          +3
          Видать система поплыла,двоит!Вы не волнуйтесь так любезный, пойте дальше свои песенки,не долго осталось, смешны вы с этими песенками,а где я служил не ваше тролячье дело!
          Цитата: Стропорез
          Я даже с большим уважением к Головану-Манулу

          А вот он вас ласково чё-т называл,как всё запущенно то у вас!С такими агитаторами как вы ваш кандидат и 2 % не наберёт,пой дальше голубь hiВаша аудитория нажрётся на выборы и до участков не доползёт....
    2. Железностоп Офлайн
      Железностоп (Василий) 16 февраля 2018 14:03
      0
      Заслуженный мужик, за базар ответишь? Скоро говоришь Путена не будет, а ежели бесово гонишь?
  36. Комментарий был удален.
  37. Адекватный Офлайн
    Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 22:33
    +6
    Диванный Хенераль
    1. Я всё учитываю. Не надо тут про идеологию. В СССР 70 лет была идеология. И где теперь СССР???
    2. Сейчас есть идеология тоже есть живи нормально, повышай своё благосостояние, будь счастлив, воспитывай детей, гордись Россией.
    1. Sma11 Офлайн
      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 23:52
      +7
      Цитата: Адекватный
      Сейчас есть идеология тоже есть живи нормально, повышай своё благосостояние, будь счастлив, воспитывай детей, гордись Россией.

      НО
      1. Адекватный Офлайн
        Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 13:16
        +2
        Смотрю тут целая группа умников собралась: Sma11, Стропорез, Диванный Хенераль, andj61. Напишите идеологию для молодёжи, как вы себе её представляете.Очень интересно почитать будет. Можете идеологию России изложить так сказать рекомендации властям.
        1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 15:07
          0
          Адекватный.
          Как ловко ты, однако, стрелки то перевел:) Ты же у нас чиновник, человек обличенный властью, что в теории должно означать, что ты чем-то лучше нас, рядовых обывателей. А сейчас ты нам что тут говоришь - напишите идеологию? Напишу. Но вместе с идеологий мне захочется конфисковать у тебя все нажитое добро на поприще чиновника и отправить на Новую Землю с голым задом.
          Ты вообще себя слышишь? В частности то, что ты говоришь. НАПИШИТЕ! Так у меня сразу вопрос - на кой леший мне нужен такой чиновник, за которого я все буду делать. Т.е. ты НЕКОМПЕТЕНТЕН ни как чиновник, ни как идеолог. Т.е. ты просто удобен, или же ты просто приспособленец, дорвавшийся не до тазика, но до блюдечка с кормушкой.
          На сем разговор с тобой окончен - давайдосвиданья.
          1. Адекватный Офлайн
            Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 16:05
            +4
            Диванный Хенераль, что и требовалось доказать. Я написал на что считаю необходимым ориентировать молодёжь: 1. жить нормально, 2. повышай своё благосостояние, 3. не нарушать законы РФ, 4. Быть счастливым 5. Воспитывать детей, 5. Гордиться Россией. 6. Совершенствовать Россию. Это конечно не 15 томов сочинений В.И.Ленина. Диванный Хенераль, а Вы способны выдать хотя бы одно предложение, посвящённое Вашему видению какой идеологии должна придерживаться современная молодёжь?
            1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 18:04
              0
              Адекватный
              Написанные вами общие фразы - таких миллионы у медведева у путина у миронова, у жирика...
              Жить нормально - охренительный лозунг для программы. Для кого-то нормально ширнуться, а кому-то нормально летом пойти работать, что бы хоть как-то помочь семье. Из личного: летом возвращались с семьей с моря. Ехали по Краснодарскому краю. Остановились купить арбузов. Так вот, девченка в 14 лет и ее младший брат которому на вид лет 8-9 торгуют арбузами. Это нормально? Видимо да. Потому как они с детства приучены к труду, пусть и с другой мотивацией. А в Москве, в 14 лет, большая часть уже о пивасике думает...
              В общем у нас разговор не получается. Сытый голодного не разумеет.
              1. Адекватный Офлайн
                Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 19:52
                +2
                Решив выяснить все сразу, безо всяких намёков спросила, откуда у него такие суммы. Готова была к любому ответу, даже к худшему приготовилась внутренне, однако ответ меня совершенно потряс. Сын сказал, что эти деньги – это оплата образовательных услуг от одноклассника Севки. Все дело в том, что мой сын отлично разбирается в точных науках, а остальным одноклассникам они даются с трудом, вот он и решил за любую оказанную помощь в учебе и с домашним заданием брать благодарность деньгами. Кажется, к окончанию школы сын станет обладателем собственной машин. А я в его возрасте пределом мечтаний считала покупку жвачки.
                1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 20:12
                  0
                  Вырастет из сына свин, если он свиненок (с)
                  1. Адекватный Офлайн
                    Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 20:28
                    +3
                    Вырастет герой России. России нужны бизнесмены, а не философы вроде тебя. Этот парень и та девочка, продающая арбузы, про которую ты писал и мой знакомый который всё детство мыл папину машину, а потом машины его друзей за деньги и сейчас владеет сетью автомоек. Это будущее России, а ты прошлое.
                    1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 23:54
                      +1
                      Не путай теплое с мягким.
                      В мое время, за попытку взять деньги за помощь при выполнении домашнего задания - да у нас такое в голову придти просто не могло!
                      Значит вы растите бизнесменов?:) Готовых за 300% прибыли продать мать родную (по Марксу).
                      Ну что от чиновника ожидать? Вырастет бизнесмен, потом сядет на административный папашкин ресурс, это если вы прогнетесь и вас поставят чиновником повыше... будет пилить бюджет - достойная смена... а его дети поедут в бундестаг извиняться за Сталинград и Курскую Дугу...
                      1. Адекватный Офлайн
                        Адекватный (Максим) 15 февраля 2018 00:51
                        +3
                        Бизнесмен создаст ресурс. Гос ресурсов на всех не хватит. Давайте остановимся на этом: Диванный Хенераль, Вы не понимаете процессов происходящих в современной России. Пытаетесь упростить картину до уровня Вашего понимания... Все воры итд. Вы осколок прошлого. Мне Вас жаль.
              2. merlin Офлайн
                merlin (Вадим) 15 февраля 2018 12:27
                +1
                Цитата: Диванный Хенераль
                девченка в 14 лет и ее младший брат которому на вид лет 8-9 торгуют арбузами. Это нормально?

                Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь, однако:
                полное запрещение детского труда несовместимо с существованием крупной промышленности и поэтому является пустым благочестивым пожеланием

                К.Маркс, "Критика Готской программы", 1875г.
                Так что с точки зрения истинного коммуниста, даже марксиста, детский труд абсолютно нормален и заметьте в крупной промышленности. А Вы плохо знаете первоисточники, не подготовились...
    2. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 13 февраля 2018 23:55
      +8
      Цитата: Адекватный
      2. Сейчас есть идеология тоже есть живи нормально, повышай своё благосостояние, будь счастлив, воспитывай детей, гордись Россией.

      Спать иди уже, а то мамка заругает, детовоспитанник , твою дивизию. yes
      1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 00:18
        +8
        он же выше писал, что он чиновник - а они не спят, они о родине и народе думают...
        золотые люди...
      2. Адекватный Офлайн
        Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 13:15
        +2
        Смотрю тут целая группа умников собралась: Sma11, Стропорез, Диванный Хенераль, andj61. Напишите идеологию для молодёжи, как вы себе её представляете.Очень интересно почитать будет. Можете идеологию России изложить так сказать рекомендации властям.
      3. Адекватный Офлайн
        Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 13:16
        +1
        Смотрю тут целая группа умников собралась: Sma11, Стропорез, Диванный Хенераль, andj61. Напишите идеологию для молодёжи, как вы себе её представляете.Очень интересно почитать будет. Можете идеологию России изложить так сказать рекомендации властям.
        1. Sma11 Офлайн
          Sma11 (Aleks) 14 февраля 2018 20:37
          +1
          Вау! Кнопка на компе заела или инет завис. Несколько раз одно и то же замастрячил.
          Послушайте Уважаемый Адекватный. А вы случаем не бот? На вопросы не отвечаете,виснете. Так что же все таки сделал полезного и нужного Великий Путин за 17 лет нахождение у власти?. А рекомендации властям... Не мешайте жить простому человеку со всеми вашими бредовыми законами, дикими акцызами, грабительскими налогами и дебильной думой!
          1. Адекватный Офлайн
            Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 21:38
            +4
            I. Не вешайте Ваше оценочное суждение на органы исполнительной и законодательной власти. Может только Вас Sma11 слушать? Какие законы Вам не нравятся убрать? Может вообще законы убрать, а люди сами разберутся?
            II. Что сделал Путин за 17 лет: 1. Прекратил войну в Чечне 2. «Равноудалил» олигархов от власти, национализировал ЮКОС, посадил Ходорковского и заставил нефтяные компании платить налоги в бюджет. 3. с 196 миллиардов долларов в 1999 г. до 1,281 триллионов долларов в 2016 г. 4. Поднял сельское хозяйство «Ножки Буша» забылись как страшный сон 5. Вернул Россию в международную политику 6. Национализировал 65 % нефтяной промышленности, 95 % газовой и ряд иных отраслей экономики. 7. Снизил инфляцию с 36,5 % до 2,5 %. 8.Средняя продолжительность жизни россиян за время правления Путина выросла с 65 до 72 лет. 9. Число умышленных убийств и покушений на убийство при Путине снизилось в 4 раза — с уровня 25-30 на 100 000 населения в 2000—2002 гг. до уровня 6,5-6,8 на 100000 населения 10. разобрался с государственным внешним долгом, доведя его до одного из самых низких размеров среди развитых и развивающихся стран — со 158 миллиардов долларов в 2000 г. до 33,6 миллиардов долларов в 2017 г. (с 78 % от ВВП в 2000 г. до 3 % от ВВП в 2017 г.) 11. Добился права на проведение Олимпиады в Сочи, а затем и провёл её на высшем уровне. 12. Возродил российскую армию и флот 13. Отказался от доллара в торговле с Китаем и некоторыми другими странами. Начал отвязку российской экономики от долларовой зоны. 14. Значительно увеличил ежегодные доходы бюджета России (с 1 триллиона в 2000 г. до 15 триллионов в 2015 г.), а золотовалютные резервы — в 50 раз (с 4,5 миллиардов долларов в 1999 г. до 400 миллиардов долларов в 2017 г.) 15. Установил курс на импортозамещение (в частности, после санкций 2014 года) 16. Вернул Крым 17. С 15 марта 2018 начало выдачи новых электронных, пластиковых паспортов РФ. все бумажки в одной пластиковой карте 18. В России в 2018 году планируется окончание сооружения промышленной ядерной электродвигательной установки (ЯЭДУ) мегаваттного класса для пилотируемого космического аппарата. 19. Портал госуслуг. И очень много чего ещё... Каждое из действий это Вам не за хлебом сходить!
            1. Sma11 Офлайн
              Sma11 (Aleks) 14 февраля 2018 22:23
              +2
              Ну прям передовица из "Правды" советской поры. Ряшения ХХV съезда одобрям, одобрям и исчо раз одобрям. Для ответа Вам нужно готовиться. Хотя здесь много найдется ответчиков на этот "бред".
              1. Адекватный Офлайн
                Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 22:54
                +2
                Только по фактам. Философские рассуждения слушать не хочу. Власть ворьё итд. Докажи! Нет доказательств молчи!
            2. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 23:50
              +1
              У Старикова стажировку проходили?
              1. Адекватный Офлайн
                Адекватный (Максим) 15 февраля 2018 00:52
                +2
                Не знаю кто это. Своя голова на плечах есть.
    3. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 00:08
      +7
      Сейчас есть идеология тоже есть живи нормально, повышай своё благосостояние, будь счастлив, воспитывай детей, гордись Россией.

      Поясните - вот это и есть идеология? то ЧТО вы написали - это идеология?
      да...
      сильно...
      живи нормально, повышай свое благосостояние - т.е. иди в бизнес?
      поделитесь секретом счастья?
      воспитывать детей - не вопрос. пусть государство не вмешивается в этот процесс. и не делает из моего ребенка "биоробота".
      Гордись Россией? - а я ей горжусь. Начиная от Киевской Руси и заканчивая полетом в космос Гагарина. Только вот в современной России мне, кроме крайне редких моментов спорта, гордится нечем. увы.
      Идеологии у государства нет. НИКАКОЙ.
      И еще вопрос. Вы так агитируете за Путина - где его предвыборную программу почитать? Про хпп не надо - его тоже никто не видел, отсылку к майским указам - тоже не следует. Предвыборная программа самовыдвиженца Путина есть?
      1. dsk Офлайн
        dsk (Сергей) 14 февраля 2018 01:10
        +1
        Цитата: Диванный Хенераль
        Предвыборная программа самовыдвиженца Путина
        На следующей неделе озвучат.
        1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 01:12
          +5
          месяц и год уточните
    4. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 14 февраля 2018 11:15
      +1
      Цитата: Адекватный
      1. Я всё учитываю. Не надо тут про идеологию. В СССР 70 лет была идеология. И где теперь СССР???

      В Российской империи не было идеологии. И где сейчас Российская империя?
      Цитата: Адекватный
      Сейчас есть идеология тоже есть живи нормально, повышай своё благосостояние, будь счастлив, воспитывай детей, гордись Россией.

      Это не идеология - это чистая физиология - закрыться в собственную раковину и не возбухать.
      У людей должна быть мечта, люди должны стремиться к чему-то великому - пусть даже как в СССР до середины 70-х. Потом, с ростом благосостояния всё заболтали и забыли. А далее - променяли: кто-то на колбасу, кто-то на свой свечной заводик, причем не один. hi
      1. Адекватный Офлайн
        Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 13:17
        +1
        Смотрю тут целая группа умников собралась: Sma11, Стропорез, Диванный Хенераль, andj61. Напишите идеологию для молодёжи, как вы себе её представляете.Очень интересно почитать будет. Можете идеологию России изложить так сказать рекомендации властям.
        1. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 14 февраля 2018 14:17
          +1
          Цитата: Адекватный
          Смотрю тут целая группа умников собралась: Sma11, Стропорез, Диванный Хенераль, andj61.

          Еще адекватного к умникам стоит добавить! feel
          Цитата: Адекватный
          Напишите идеологию для молодёжи, как вы себе её представляете.Очень интересно почитать будет. Можете идеологию России изложить так сказать рекомендации властям.

          Идеологии - это к партиям. Партия может внести идеологию в Программу, может даже в Программе запланировать последующее изменение Конституции в случае победы на выборах. yes А у нас даже в Конституции в 1993 году при полном одобрении заокеанских "партнеров" прописан запрет на государственную идеологию. request
          Вы предлагаете посоветовать властям нарушить Конституцию? Предложите свою идею - как записной умник, естественно - какой-либо партии - и будет всем счастье! hi
          1. Адекватный Офлайн
            Адекватный (Максим) 14 февраля 2018 16:07
            +1
            andj61 Собаки лают, а караван идёт. Надеюсь Вы не из глупых и поймёте мой намёк :))
  38. Адекватный Офлайн
    Адекватный (Максим) 13 февраля 2018 22:44
    +3
    Sma11 извини ты неумный человек :)) мне жаль :)) В Сибири сплошные индусы :))
    1. Sma11 Офлайн
      Sma11 (Aleks) 13 февраля 2018 23:29
      +7
      А кроме индусов не к чему прицепиться? На вопрос по Путина ответишь или нет?
  39. telobezumnoe Офлайн
    telobezumnoe 13 февраля 2018 23:54
    +4
    Если завтра война и вам принесут повестку, воевать пойдете? Из десятка молодых людей задумался один. Остальные просто сказали да. Воспитание?
    а какие ценности вы собрались отставать? равенство братство?
    я как представитель категории упомянутой в статье могу сказать что нет этих ценностей, нет той идеи что стоило бы отстаивать, отстаивать ценности бабло побеждает зло? когда можно ездить по трассе хоть двести, если можешь позволить себе такую услугу? просто плати деньги(хотя странно называют их штрафами, вот только это больше похоже на доп услугу), когда тот же сотрудник дпс не может отстранить пьяного служителя фемиды, который по идее и должен отстаивать закон? в нормальном обществе такой судья должен быть не только от руля отстранен, но и от занимаемой должности. ценности где из детей делают прививая нужные ценности через сми, где танцы и пение заменили человека труда. за что воевать? чем мы отличаемся от той же Америки с двойными стандартами?
    1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 00:10
      +7
      у нас период первоначального накопления капитала закончен. начинается период создания "трудовых" династий Сечина, Миллера, Рогозина и т.д. вот ивсе. в америке династии уже сложились.
  40. гильза Офлайн
    гильза (максим) 14 февраля 2018 06:15
    +6
    Sma11,
    А если ВВП страны поделить на площадь и сравнить со Швейцарией,то у нас самая бесполезная площадь страны в мире. А если внимательнее посмотреть в интернет,то в Кремле проводят человеческие жертвоприношения. А если..., а если... Дом кто-нибудь с нуля строил? ( я да и не один и на много квартир и на одного жителя). От лопаты в землю,до ощущения комфортного жилья не месяцы даже, а годы. И хозяин с умом, и руки в процессе в глине и цементе. Что сделал Путин за 18 лет? Страну он сделал заново. Какая бы она ни была сейчас у неё цель есть. Стать сильнее и жить богаче. И вообще причём здесь Путин-то? Мы что,отдельно от страны жили? Мы то же с руками по локоть в цементе и глине... Не фиг ответственность перекладывать с дивана на Кремль.
    1. Диванный Хенераль (Георгий) 14 февраля 2018 07:48
      +5
      И вообще причём здесь Путин-то? Мы что,отдельно от страны жили?

      Мы то нет... но вот у них другая Россия - совершенно другая
    2. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 14 февраля 2018 11:26
      +4
      Золотые слова! Мы - сопричастны ко всему, что в стране происходит. Что не устраивает - мы недоработали. Основа государства - семь