Формула Кудрина: Собираетесь дожить до пенсии? Будем решать эту проблему...

162
На днях экс-министр финансов Алексей Кудрин, который, кстати, не попал в так называемый «кремлёвский список» США, заявил, что пенсионную реформу можно оттягивать сколько угодно, но итог её всё равно, дескать, будет один – повышение пенсионного возраста. Посыл, как и в случаях предыдущих высказываний, следующий: на каждого работающего россиянина приходится всё большая «доля» пенсионеров, а потому при сохранении пенсионного возраста на существующей планке уровень пенсионных выплат будет только уменьшаться.

Формула Кудрина: Собираетесь дожить до пенсии? Будем решать эту проблему...




Следующий аргумент от Курдина и апологетов теории повышения планки пенсионного возраста следующий: посмотрите на статистику – средняя продолжительность жизни в России перевалила за 72 года, о чём нам говорит Росстат. Мол, это же в среднем целых 12 лет нужно платить пенсию мужчинам и аж 17 лет женщинам. Государство такие щедрости в отношении людей, которые часто всё своё здоровье оставили на работе, приносившей доход в том числе и в казну самого государства, не готово.

Аргумент третий:
Вы посмотрите на другие страны – там уже давно пенсионный возраст и у мужчин, и у женщин - за 60, а то и за 65 лет. Вот вам, дескать, примеры: Германия – 65 лет, США – 67 лет, Израиль – 62 у женщин, 67 – у мужчин, Латвия – 65 лет, Япония – 65 лет, Норвегия – 67 лет, Грузия – 60 лет для женщин, 65 лет для мужчин, Армения – 63 года.

Мол, зачем это России выбиваться из мирового тренда на повышение возраста для выхода на пенсию?..

В прошлом году было опубликовано исследование РАНХиГС (Российской академии народного хозяйства и государственной службы), которое как бы тоже укладывается в «популяризацию» идеи о повышении пенсионного возраста в России. Исследование, как заявлено, привело специалистов РАНХиГС к следующим результатам: лишь около четверти россиян выходят на пенсию до 60 лет. Это в первую очередь жители сельской местности и граждане со средним образованием. Остальные продолжают по мере возможности работать.

Из доклада РАНХиГС образца 2017 года:
25% россиян старших возрастов уходят с рынка труда к 60 годам. К возрасту 65 лет рынок труда покидают 50% россиян соответствующих возрастов. К 72 годам 75% россиян покидают рынок труда, но почти 25% остаются экономически активными (имеют работу или ищут её).


Другими словами, в докладе утверждается, что каждый четвёртый гражданин России в возрасте выше 72 лет либо продолжает работать, либо работу ищет... Тут на ум приходит известная фраза о том, что есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Эта фраза вполне имеет право на жизнь и в случае исследования «пенсионного» характера в России. Выясняется, что исследование это проводилось изначально специалистами небезызвестной Высшей школы экономики и охватило (как заявлено) 13 тысяч россиян пенсионного возраста. Если учесть, что в экономическом сегменте руководства ВШЭ работают специалисты, которые активно поддерживают (а то и проталкивают) идею повышения пенсионного возраста, понятно, откуда, что называется, ноги растут. Странно, что опрос в итоге не привёл к выводу о том, что «четверть россиян продолжают работать и после 100», и что вообще таких "100-летних работяг" у нас пруд пруди.

В общем, российским гражданам среднего возраста представители чиновничества от экономики открыто заявляют: и не надейтесь...

«Популяризация» повышении пенсионного возраста к настоящему моменту звучит из всех утюгов, грешат ею и федеральные каналы, в эфирах которых видные мужи с серьёзными лицами рассказывают, как вдруг скакнёт обеспеченность пенсионеров, когда пенсионный возраст поднимут «хотя бы на 3-5 лет».

Откровенно, этим видным мужам можно было бы даже поверить, если бы за последние годы Россия не переживала «убеждений» других видных мужей.

Один «муж» призывал вкладываться, чтобы «купить жене сапоги». А как убеждал – ломанулись за «халявными миллионами» реально миллионы... Потом Серёжа-великий комбинатор нашего времени сообщил, что с вложениями проблемы, и вообще – зачем жене сапоги, пусть пока в валенках побегает.

Другой «муж» убеждал граждан страны в том, что ваучерная приватизация станет, как теперь модно говорить, драйвером экономики, а сам приватизационный чек буквально озолотит каждого из россиян. И ведь действительно озолотил – ну, человек 300-400... не больше... А как же остальные десятки миллионов? Известно, как – придут новые серьёзные мужи, дадут новые обещания. Пришли, дали... Например, экономические гуру как-то объявляли о гениальном решении по взятию валютной ипотеки. Граждане, берите деньги у банков, причём только в долларах – 100%-выигрыш, да какой! – и жильё приобретёте, и на укреплении валюты заработаете. Нашлись сотни тысяч уверовавших – взявших долларовую ипотеку, и погрязших после 2008 в настоящей кредитной трясине с необходимостью выплачивать суммы, которые порой в 25-30 раз превосходят первоначальную, взятую в банке. Экономические гуру объявили, что это кризис, а кризисы нельзя спрогнозировать.

А были ещё подсказчики с благостью долевого строительства и вложений в клочок земли с наспех залитым фундаментом. Были специалисты (в том числе государственные), которые заявляли, что теперь-то точно заработает поддержка малого бизнеса. А ещё голосовать "сердцем" призывали...

И ведь самое интересное, что многие из этих советчиков до сих пор где-то при власти. Кто-то отвечает за нанотехнологии, кто-то – в мягком кресле одной из палат парламента, кто-то в школах экономики учит других комбинаторов.

Причём, что интересно, редкий видный муж предлагает поднимать не пенсионный возраст, а (при наличии тех внушительных ресурсов, технологий и талантов, которыми Россия обладает) экономику страны.

Да и вообще, когда люди, работа которых приводит к нулевому росту ВВП, заявляют, что они точно знают, что при повышении пенсионного возраста, российские пенсионеры станут обеспеченнее – вот честно: с трудом верится. Или имеется в виду повышение уровня благосостояния каких-то конкретных пенсионеров – как с той же ваучерной приватизацией, выдававшейся буквально за экономический локомотив для России?

Господа-специалисты, а предложите всё-таки вариант, как придать импульс экономике страны, ресурсной базе которой завидует фактически вся планета. Кстати, страшно подумать, что бы сейчас предлагали в экономических кругах, если бы работали эти люди не на готовых ресурсах России, а в «вшэ» страны, которая нефть, газ, уголь и прочие энергоносители ещё и импортировать вынуждена. Думается, что эту страну «наши» эксперты предложили бы продать вместе с пенсионерами – для опытов...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

162 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    15 февраля 2018 05:10
    Кроме Кудрина в стране ведь есть экономисты.
    1. +84
      15 февраля 2018 05:41
      Будем решать эту проблему...
      1. +11
        15 февраля 2018 11:34
        Кудрин всегда прав.
        лучше умереть на работе , полезным обществу, чем дома от безделья.
        Портупею снял-рассыпался.
        1. +34
          15 февраля 2018 13:09
          Кудрин всегда прав.


          В ходе прямой линии 2016 года Путин сообщил о том, что Кудрин будет активно работать в экспертном совете при президенте над вопросами по стратегии развития РФ и в период после 2018 года, ибо он «хочет вносить свой вклад в решение проблем, перед которыми стоит страна».

          20 апреля 2016 года Кудрин согласился возглавить совет Центра стратегических разработок. 30 апреля 2016 года указом Путина Кудрин назначен заместителем председателя Экономического совета при Президенте России.

          30 мая 2017 года на заседании с участием Президента России Владимира Путина представил пакетные наборы мер по экономическому росту страны на период 2018-2024 годов. Среди главных темы проекта – технологическое развитие, человеческий капитал и государственное управление


          Ещё вопросы есть ? Всем смирно, равнение на Главкома. Или вы "навальнята ( грудининцы , собчаковцы и.тд. по списку )" laughing
          Доверяете Путину, будьте добры доверять его решениям .
          1. +3
            15 февраля 2018 15:10
            вот к "человеческому капиталу" и притянут повышение пенс возраста
            смешно. не грустно даже
          2. +19
            15 февраля 2018 18:00
            Цуко...
            В ходе прямой линии 2016 года Путин сообщил о том, что Кудрин будет активно работать в экспертном совете при президенте над вопросами по стратегии развития РФ
            Вот хотя бы из-за этого за ВВП голосовать не буду...
            Мало...Пусть ещё Рыжего вместо Айфона пообещает..Вот тогда даже самые упёртые патриоты обблюются...
            1. +14
              15 февраля 2018 19:06
              Эй ...не вижу утопительных комментов...
              Патриоты...Ау !!! где вы ?
            2. +2
              16 февраля 2018 13:05
              Во во!ставлю голову на отсечение после выборов ВВП так и сделает)
        2. dsk
          0
          15 февраля 2018 15:43
          Цитата: антивирус
          Портупею снял-рассыпался.

          Госчиновники в 70 лет на пенсию уходят.
          Можно и не повышать пенсионный возраст остальным, если средств в пенсионном фонде меньше будет - пусть уменьшают размер пенсий. Жить всем надо, не последний кусок доедаем. hi
          1. +4
            15 февраля 2018 15:45
            и сразу умирают
            без заботы о родном гос-ве теряют смысл жизни
          2. 0
            19 февраля 2018 13:56
            Госчиновники уходят на пенсию в 63 женщины и в 65(вроде) мужчины.Откуда цифра в 70 лет взялась?
            Цитата: dsk
            Госчиновники в 70 лет на пенсию уходят.
        3. 0
          15 февраля 2018 17:14
          это ваш личный выбор, не нужно обобщать его на всех
          1. +3
            15 февраля 2018 20:12
            а это Ваш личный , так же не надо за всех
            1. +1
              15 февраля 2018 21:43
              лучше умереть на работе , полезным обществу, чем дома от безделья

              Это ваши слова, я никакого мнения по этому поводу не высказывал. Вам если хочется умирать на работе как рабу, то это ваш личный выбор.
              1. +1
                16 февраля 2018 21:53
                Не знаю, _Jack_, кого Вы провоцируете, но гордо сидя на толчке дома при нашей пенсии не проживёшь.
        4. +3
          15 февраля 2018 17:15
          Кудрин всегда прав.
          лучше умереть на работе , полезным обществу, чем дома от безделья.
          Портупею снял-рассыпался.


          Какая разница кто прав из клоунов.

          Когда уже утвердили приемника Путина.. Володина, Вячеслава Викторовича согласовав в вашингтонском обкоме неделю назад, и начали обучать........... владению телефона
          млин правительственного....

          А ты распыляешься портупея........ можно на выборы в тотализатор уже ставить
          Премьер-министр будет Володин, Президентом будет Путин.

          Портупею снял-рассыпался.


          Одел собрался, а про портупею забыл
          1. +1
            15 февраля 2018 20:15
            жизнь продолжится и в Кремле, и в Вашингтоне
            и у нас тоже
            1. dsk
              0
              16 февраля 2018 00:23
              Цитата: антивирус
              жизнь продолжится

              Сегодня президент России Владимир Путин на расширенной коллегии Генпрокуратуры выступил с "посланием" прокурорам России по "больным местам" общества. И потребовал обеспечить "честные выборы и строжайшее соблюдение закона во время их проведения". Глава государства подчеркнул, что это тот базис, на котором строится доверие граждан к власти. Опеспечить видеонаблюдение на каждом избирательном участке, комплексы обработки бюллетеней, присутствие иностранные и российские наблюдателей.
    2. +13
      15 февраля 2018 05:45
      В России настоящих экономистов раз-два и обчёлся , но к ним никто не прислушивается ( пилить трудно будет и вкалывать придётся . Это нам не привыкать , а *бухгалтерам* западло ! )
      1. +22
        15 февраля 2018 05:47
        Самое поршивое ,что этот "Экономист" при ТЕЛЕ.И поможет только ампутация.
        1. Комментарий был удален.
          1. +26
            15 февраля 2018 07:04
            Да ладно вам, население надо держать в тонусе, чтобы оно постоянно могло героически преодолевать трудности и лишения жизни. А то ишь какие, ещё расслабятся и будут жизнью наслаждаться, как какие-нить американцы, европейцы или австралийцы. Негоже русскому народу жить хорошо, власть знает, что делает. lol
            1. +15
              15 февраля 2018 13:04
              Цитата: Greenwood
              ещё расслабятся и будут жизнью наслаждаться, как какие-нить американцы, европейцы или австралийцы

              Мысли всякие нехорошие в голову полезут от безделья, привычки всякие пагубные...русскому человеку как солдату в армии нельзя давать расслабиться.На трех работах за три копейки стойко преодолевать все тяготы и лишения!!
              1. +12
                15 февраля 2018 15:43
                Кстати, русские люли работают примерно в 2-2,5 раза больше, чем гейропцы и америпеды. Работать в таком режиме русским людям надо, чтобы не сдохнуть и ещё во благо наилучшего процветания наших "партнёров", и их подстилок из России.
                1. +2
                  15 февраля 2018 17:15
                  большинство китайцев работают намного больше и в значительно худших условиях
        2. +18
          15 февраля 2018 06:05
          И поможет только ампутация.

          Здесь увы, только вместе с телом. Прикипело очень. Команда (дальше мат).
        3. +32
          15 февраля 2018 11:38
          Уважаемый, Владивосток1969. Соглашусь с Вами. Кудрин имеет на В.Путина какое то мистическое влияние. Просто удивляюсь настойчивости Кудрина в продвижении увеличения пенсионного срока для россиян. Повеселила информация, что "...К 72 годам 75% россиян покидают рынок труда...". Почему то докладчики не раскрыли информацию: каким способом граждане России в 72 года покидают рынок труда???? ( Я твердо уверен - "ногами вперёд", это цифра как раз является средней продолжительностью жизни по Росстату ). Эти с@ки, даже не хотят задуматься - что люди работают на пенсии не от хорошей жизни. А у кого здоровья нет? Не вписались в рынок??? Прежде чем повысить пенсионный возраст сначала надо решить ряд проблем: обеспечить создание новых рабочих мест, улучшить доступность бесплатной медицины, выделить деньги на обучение новым профессиям гражданам России предпенсионного возраста и т.д. И вот только после создания этих условий, можно говорить о повышении пенсионного возраста.
          П.С. В 2016г потерял сразу 4-х близких людей. Двое из них мои одногруппники, возраст 53 года, муж моей младшей сестры-54 года, двоюродный брат - 67 лет.
          1. +23
            15 февраля 2018 12:55
            Цитата: АА17
            Кудрин имеет на В.Путина какое то мистическое влияние.

            Открою страшную тайну!) Кудрин просто его друг, а друзья Путина плохо не живут. Почему бы тогда не продлить себе любимому, срок нахождения у "корыта"?)
            Но если его выпихнуть на пенсию в лет 60, он все равно будет получать раз в 50 больше чем среднестатистический пенсионер и так и да, таких "боливаров" бюджет не потянет, - надо повышать пенсионный возраст!)))
          2. +14
            15 февраля 2018 15:55
            Цитата: АА17
            улучшить доступность бесплатной медицины,

            К тёще, на днях скорая приезжала, так вот если не фейкомет, то со слов фельдшера, 4 раза вызов скорой бесплатен, все что выше платите. Сколько не знаю. Если правда то думаю это не прибавит популярности власти, итак за все платишь в больницах и поликлиниках.
            P.S
            Товарищу делали операцию в одной из больниц Улан удэ, в день сделали 10 ти пациентам, с каждого взяли по скромному 3 тыс. )))
            Такое впечатление, что кто то усиленно воюет со своим населением, стараясь уменьшить численность. Как на войне ей богу)))))
        4. +1
          15 февраля 2018 16:57
          Собрался ТЕЛО ампутировать?))) Смельчак. Можно написать открыто и указать настоящую ФИО Вашу, пусть проверят Вас кто надо..или только с дивана такие бредни неси нравится, а ?
      2. +4
        15 февраля 2018 10:54
        "Бюстгальтер, милый мой бюстгальтер..." Это правильней.
    3. +12
      15 февраля 2018 06:08
      Цитата: Владивосток1969
      Кроме Кудрина

      А Кудрин лучший экономист года в нашей галактике, ему и слово ! belay
      1. +21
        15 февраля 2018 08:28
        Лучше на пенсию его - все больше пользы. На 15 тыс. посадить - вот это экономия будет государству!
        1. +16
          15 февраля 2018 08:51
          На такую пенсию только с переработкой.Нифига себе 15 тыщ.На девять ,не больше.
          1. 0
            15 февраля 2018 11:35
            9 не получится, у него зарплата не позволяет, да и стаж наверное большой.
            1. +5
              15 февраля 2018 12:29
              Цитата: zivXP
              9 не получится, у него зарплата не позволяет, да и стаж наверное большой.
              Пусть тогда будет "почётно-образцовым" пенсионером. Пусть живёт без пенсии, на сбережения.
              1. +13
                15 февраля 2018 14:24
                Верно, это не про таких как он...
              2. 0
                16 февраля 2018 09:26
                Прикольно. Но чихал он на эти 9 тыров.
    4. +5
      15 февраля 2018 06:09
      Есть.Но это не те экономисты.Точнее их не берут в советники."Мордой лица" не вышли.
      Цитата: Владивосток1969
      Кроме Кудрина в стране ведь есть экономисты.
      1. Комментарий был удален.
    5. +9
      15 февраля 2018 12:15
      Цитата: Владивосток1969
      Кроме Кудрина в стране ведь есть экономисты.

      Экономисты родные братья психологов, много псевдонаучных красивых слов, при этом никогда не отвечают за результаты своей работы и своих советов. Маркс вывел простую формулу Товар-Деньги-Товар все остальные "труды экономистов" это танцы с бубном.
    6. +2
      15 февраля 2018 15:00
      Ага. Посмотрите вчерашнюю передачу Соловьева, в которой Явлинский его "распял" на всю страну, как бог черепаху. Кудрин плакаль! crying
    7. +7
      15 февраля 2018 15:35
      Цитата: Владивосток1969
      Кроме Кудрина в стране ведь есть экономисты.

      Путин, например, так не считает. Судя по всему, Кудрин - кумир Путина. И вообще непонятно - кто рулит страной? Понятно только, что паруснику, у которого нет цели, ни один ветер не будет попутным, что, собственно, и происходит с моей страной вот уже 3-е десятилетие. Типичную банальную трусость и недееспособность прикрывать осторожностью и принципом "не навреди" долго всё равно не получится.
      1. +1
        15 февраля 2018 23:02
        Дедушка, а что такое долголетие?- Это внучок, месть пенсионера государству!!!
    8. Комментарий был удален.
  2. +31
    15 февраля 2018 05:56
    У коллеги умер отец. 64 года. Мой товарищ умер в 58. Вот и получается, подними пенсионный возраст до 65 лет, и никому ничего платить не надо.
    1. +22
      15 февраля 2018 06:01
      А вот этого больше всего и хочется этим экономистам
      1. +26
        15 февраля 2018 06:32
        Цитата: hunn
        Вот и получается, подними пенсионный возраст до 65 лет, и никому ничего платить не надо.

        когда бываю на кладбищах всегда поражаюсь отсутствию могил стариков лет 70ти... сплошь молодёжь, ну и наш возраст 50-55-60....
        1. +16
          15 февраля 2018 08:26
          Я летом был в Японии, поразился количеству пожилых. У них возраст за 80 ещё не считается глубокой старостью, многие в этом возрасте ведут активный образ жизни, путешествуют, катаются на велосипедах и т.д. Вот это я понимаю жизнь.
          1. +21
            15 февраля 2018 08:56
            Качество жизни у нас с ними разное.Вам приходилось бывать на рыбных рынках Японии,Кореи?На 90% товар там живой.Ну и зайдите к нам в Три Кота или Парус.Живые только тараканы.
            1. +16
              15 февраля 2018 09:09
              Да, бывал. У них во многих магазинах после 19.00 на многие товары скидки 25%, а после 21.00 50%, чтобы товар не залёживался. И к 23.00, когда магазины закрываются, раскупают абсолютно всё, остаются пустые полки. А на следующее утро полки уже вновь ломятся от наисвежайших продуктов.
              Цитата: Владивосток1969
              Парус
              Парус - это вообще зло. Купил там как-то салат, отравился в тот же вечер. Больше там не появляюсь.
              1. +15
                15 февраля 2018 09:16
                А море то у нас одно,Японское.
                1. +1
                  15 февраля 2018 17:19
                  море одно, а вот размеры страны - к нам оттуда 7-8 тыс.км. везти
                  1. +5
                    16 февраля 2018 02:32
                    Я сравнивал рыбный рынок Японии и Владивостока.Поверьте,такое ощущение что море от нас за 7-8 тыс. км
              2. +12
                15 февраля 2018 09:47
                Мы с женой живем рядом с Парусом, но лет уж 7 проходим мимо hi
              3. +6
                15 февраля 2018 15:59
                ага, наконец проняло,(это без злорадства) - как венценосный ввёл систему меркурий для продовольствия так эта гадость и вылезла. не покупайте продукты в магазинах там больше нет контроля-вообще в принципе.
            2. +23
              15 февраля 2018 10:48
              Цитата: Владивосток1969
              .Ну и зайдите к нам в Три Кота или Парус.Живые только тараканы.

              а на Урале,и тараканы подохли...про рыбу-молчу.(чавыча копчёная- 1800р )-это для пенсионеров ? камбала...жёлтая как "мао" она бедная уже опарышами обзавелась бы,если б не холод, окунь морской 400 ! окунь!!! с ума посходили что ли ??? fool это же РЫБА ! свинина дешевле,а хрюнов ростить надо,работать с ними. рыба то почему такая ? (вопрос риторический,ответ знаю).
        2. +27
          15 февраля 2018 09:07
          Цитата: андрей юрьевич
          сплошь молодёжь, ну и наш возраст 50-55-60....

          А это и есть показатель внутренней политики нашего правительства. Народ не сам по себе мрёт, а в результате деятельности "великих мужей", "галерных гребцов", "лучших в мире министров финансов и управляющих ЦБ" и других гениТальных деятелей
          1. +7
            15 февраля 2018 10:49
            Цитата: uskrabut
            А это и есть показатель внутренней политики нашего правительства.

            давно живу,всё понимаю... hi
        3. +18
          15 февраля 2018 11:00
          Цитата: андрей юрьевич
          когда бываю на кладбищах всегда поражаюсь отсутствию могил стариков лет 70ти... сплошь молодёжь, ну и наш возраст 50-55-60....

          Из доклада РАНХиГС образца 2017 года:
          25% россиян старших возрастов уходят с рынка труда к 60 годам. К возрасту 65 лет рынок труда покидают 50% россиян соответствующих возрастов. К 72 годам 75% россиян покидают рынок труда, но почти 25% остаются экономически активными (имеют работу или ищут её).

          Андрей hi вот же подтверждение Вашим словам.
          Только в этом тексте надо чётко отметить, что уходят "с рынка" прямо на кладбище. Не нужно им советское поколение, уж слишком "корявое" для власти.
          1. +4
            15 февраля 2018 11:10
            Цитата: Стропорез
            вот же подтверждение Вашим словам.
            это десантуре не нужно говорить дважды...второй раз улетит в никуда-они уже делают... drinks hi
            1. +4
              15 февраля 2018 11:14
              Цитата: андрей юрьевич
              то десантуре не нужно говорить дважды...второй раз улетит в никуда-они уже делают...

              Согласен! drinks
    2. +3
      15 февраля 2018 10:59
      До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
      Опустился на глубины и поднялся до небес.
      Позабыты хлопоты, остановлен бег,
      Вкалывают роботы, а не человек.
      До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
      Да и умственный заменит механический процесс.
      Позабыты хлопоты, остановлен бег,
      Вкалывают роботы, а не человек.
      До чего дошёл прогресс - было времени
      в обрез,
      А теперь гуляй по свету, хочешь
      с песней, хочешь без.
      Позабыты хлопоты, остановлен бег,
      Вкалывают роботы, счастлив человек.
    3. +3
      15 февраля 2018 15:10
      Есть такая шкала отсчета, как "возраст дожития". И, чем он меньше, тем это выгоднее пенсионному фонду. "Средний возраст" - статистическая лабуда. Но хотя бы из неё следует, что половина до пенсии вообще не доживает, хотя при жизни. Но те не дожившие платили в пенсионный "общак" всю свою рабочую жизнь. Так уж устроена наша (а она одна из самых передовых от СССР) пенсионная система, что ныне работающие оплачивают проживание тех, кто платил за из дедушек. Или, иначе стариков нужно "усыплять" при достижении пенсионного возраста? belay Таки, мы к тому и идем по либеральной дорожке. hi
      1. +3
        16 февраля 2018 22:19
        Да уж, сибиралт, могу добавить, что Фонд Медицинского Страхования работает по тем же принципам. То есть, чем меньше народ обращается в мед учреждения с оплатой через ОФМС, тем больше работникам Фонда и всех висящих на нём структурах (АсСтра, СоГаз и прочим) остаётся для собственных нужд. Вот поэтому они делают всё, чтобы прикрыть народу пути-дорожки в мед учреждения. Простейший пример - в Новочеркасске нет МРТ, СРТ и прочих систем диагностики. Хочешь сделать - плати из своего кармана где-нибудь в Ростове или Каменоломнях. Даже простейшие биохимические анализы у нас городе перестали делать. Вернее, ответ надо ждать с неделю. Хочешь начать лечение быстрее - плати в лаборатории "Инвитро" или "Эксперт".
        Если короче, это всё пример работы ОПГ, которой и является вся наша государственная система. Держитесь, люди!
    4. AUL
      +5
      15 февраля 2018 15:32
      Цитата: hunn
      У коллеги умер отец. 64 года. Мой товарищ умер в 58. Вот и получается, подними пенсионный возраст до 65 лет, и никому ничего платить не надо.

      Так проще отменить совсем страховую медицину(ну, то что называют медициной) - хрен кто вообще до пенсии дотянет! Какая экономия государству случится!
  3. +27
    15 февраля 2018 06:04
    Ага в 60 лет попробуй по-вкалывать по 10-12 часов на рабочих или инженерных специальностях, как почти везде теперь принято-это не в кабинете в кресле с умным видом сидеть.
    1. +27
      15 февраля 2018 06:07
      Ну "светлейший" же подаёт пример.Работает как на галерах без передыху.Чего и нам желает belay
      1. +5
        15 февраля 2018 09:04
        Цитата: Владивосток1969
        Ну "светлейший" же подаёт пример.Работает как на галерах без передыху.

        Ну Ленин тоже на субботники ходил. Теперь анекдоты про надувное бревно ходят.
        1. +8
          15 февраля 2018 09:21
          Думаю всё же ,что Ленин нёс самое настоящее бревно.Личный пример так сказать.
    2. +2
      15 февраля 2018 06:55
      Ага в 60 лет попробуй по-вкалывать по 10-12 часов на рабочих или инженерных специальностях, как почти везде теперь принято-это не в кабинете в кресле с умным видом сидеть.

      Напарник ушел с Камаза, месяц до пенсии осталось. Надоело, говорит, этот чермет постоянно чинить. (Камаз оочень старый)
    3. +4
      15 февраля 2018 15:16
      После 60-ти лучше работать в Думе, правительстве, генеральных штабах, хотя бы советниками помощниками, коих у нас легион. И все на окладах до кончины! laughing
  4. +28
    15 февраля 2018 06:21
    Пенсионеры ищют работу не от нечего делать.. Просто если нет своего клочка земли, то на эту пенсию долго не протянешь. Сколько их в супермаркетах у полок с самыми дешовыми макаронами ценники разглядывает? Кому они нужны? Кудрину? ДАМу? ВВП??? Он вообще о реальной ситуации в стране то вкурсе???
    1. +16
      15 февраля 2018 06:49
      Всё они знают лучше Нас. Просто сытый голодному не товарищ
      1. +14
        15 февраля 2018 12:35
        Цитата: Владивосток1969
        Всё они знают лучше Нас. Просто сытый голодному не товарищ
        Они добросовестно отрабатывают заказ МВФ, который считает, что с финансовых рынков своих "подопечных" стран, можно выцарапать значительные средства повысив планку пенсионного возраста. Приводя в пример Германию, они умышленно упускают из виду уровень жизни стариков в той же Германии и в России. Наш пенсионер мог бы жить как сыр в масле, если просто повысить пошлину за вывоз энергоресурсов. Нефтяники и газовики всё равно в промоте никогда не будут.
        1. +6
          15 февраля 2018 15:49
          Гайдар в "команде" - фотофоп из гроба. А мы его знали
          при жизни совсем другим.
        2. +8
          15 февраля 2018 15:57
          Цитата: Ныробский
          Цитата: Владивосток1969
          Всё они знают лучше Нас. Просто сытый голодному не товарищ
          Они добросовестно отрабатывают заказ МВФ,

          Любимая команда Путина! Разве не Путин назначал, утверждал и поддерживал эту омерзительную свору? Ну-ну...
          1. +3
            15 февраля 2018 16:49
            Вы не понимаете, это всё ХПП.
          2. +11
            15 февраля 2018 18:16
            Цитата: Антианглосакс
            Разве не Путин назначал, утверждал и поддерживал эту омерзительную свору? .

            Грудинин! Только он мог, судя по накалу страстей на этом форуме. Грудинин самый главный олигарх, который всех тут на форуме обворовал, и все деньги России в офшоры вывел! А Путин вообще не при делах! Он страну в поте лица поднимает! Голосуем за Путина! Если Путин к власти придет, то он точно порядок наведет! А то этот бардак, и эти рожи в правительстве надоели всем! Альтернативы нет, только Путин!
          3. +2
            15 февраля 2018 22:13
            Цитата: Антианглосакс
            Любимая команда Путина! Разве не Путин назначал, утверждал и поддерживал эту омерзительную свору? Ну-ну...

            Не....Не он......Он принял эту "бригаду" по акту "приёмо передачи", как любой "бутор" сопутствующий незавершённой стройке. Взбрыкнуть тогда, в состоянии дефолта, он не мог в силу того, что Запад мог включить другие инструменты для принуждения России к "согласию и примирению". Тогда действительно надо было проявить тактику "бритого ежа", сегодня лыс, а завтра колючки отрастут. Вот отросли - матрасы "негодуют".
    2. +21
      15 февраля 2018 09:02
      Цитата: Tahtvjd2868
      Он вообще о реальной ситуации в стране то вкурсе???

      А как же! Вон с каким умным видом заявляют, что 10-15 тыс.руб. это хорошая зарплата. При этом помалкивают что себе они назначили миллионные зарплаты, которые не сразу сообразишь куда потратить. Плюс сюда же имеют и навар с вотчин. Вот и болит у них голова не о России и её гражданах, а о том, куда украденное спрятать. Утащили всё за рубеж в тамошние оффшоры и банки, теперь они зависят от запада и плевать им на Россию. Что мы и видим на примере олимпиады, боятся наворованное потерять, вот и извиняются в МОК непонятно за что.
      1. +9
        15 февраля 2018 10:52
        Цитата: uskrabut
        Утащили всё за рубеж в тамошние оффшоры и банки, теперь они зависят от запада и плевать им на Россию. Что мы и видим на примере олимпиады, боятся наворованное потерять, вот и извиняются в МОК непонятно за что.

        нету Верещагиных...
        1. +1
          15 февраля 2018 11:05
          а никогда не задумывались - ЗАЧЕМ он там у берега моря сидит?чего ждет?да еще с пулеметом...Таможня-то закрыта...
          1. +9
            15 февраля 2018 11:53
            Цитата: свой1970
            а никогда не задумывались - ЗАЧЕМ он там у берега моря сидит?чего ждет?да еще с пулеметом...Таможня-то закрыта...

            потому,что Присягают один раз,и держат слово до Конца. ( я, кстати,тоже присягал СССР...) помню этот день как тогда. май,Бранд,ГСВГ 81..
            1. 0
              15 февраля 2018 17:40
              Цитата: андрей юрьевич
              Присягают один раз,и держат слово до Конца.
              - и тоже год бы сидели с автоматом в Германии после ликвидации ГДР?
              1918-19, РИ уже нет, он находится на территории ДРУГОГО государства, типа ловит контрабандистов по ЧУЖИМ законам - причем не являясь официальным лицом этого государства...

              Сейчас бы он попал в раздел УК - где "незаконные вооруженные формирования", "терроризм", "незаконный оборот оружия", "браконьерство" (возможно), "разбой" (возможно-с оружием хотел посмотреть товары местного жителя не имея никаких полномочий на это) и так далее
              1. +2
                15 февраля 2018 20:19
                не 18-19гг ----- после окончания гражд войны в центр России --окончены походы по присоединению Туркестана.
                можно предположить 21-22 гг
              2. 0
                15 февраля 2018 23:04
                А не подумали о том, что некуда человеку податься. Не наворовал на дворцы. А пулемёт.. если не ошибаюсь , тогда не было строгостей с оружием.
        2. dsk
          +2
          15 февраля 2018 16:13
          Цитата: андрей юрьевич
          Верещагиных
          был полон храм. И все хором спели "Верую" и "Отче Наш". Рабочий день, 8 часов утра.

          С праздником Сретения Господня православные!
          Сретение" в переводе со старословянского "встреча". В этот день произошла встреча Сына Божьего и человечества. Встретились два "Завета" и "Старый" окончательно уступил "Новому".
          1. dsk
            +4
            15 февраля 2018 16:40

            С праздником Сретения Господня православные участники ВО! hi
  5. +26
    15 февраля 2018 06:44
    Голосуйте за Путина и не то еще получите.
    1. +6
      15 февраля 2018 11:02
      Цитата: Александр Ветров
      Голосуйте за Путина и не то еще получите.

      если не голосовать,-результат тот же.
      1. +2
        15 февраля 2018 15:24
        если не голосовать,-результат тот же.

        Что за пораженческие настроения? От ставить))
        1. +2
          15 февраля 2018 20:12
          Там можно хоть кого ставить, кукловоды те же останутся. Даже если правильный человек встанет на пост президента, ему будут мешать правильно работать. Там надо всех кукловодов-паразитов на пенсию насильно отправлять.
  6. +15
    15 февраля 2018 06:58
    "Господа-специалисты, а предложите всё-таки вариант, как придать импульс экономике страны, ресурсной базе которой завидует фактически вся планета..." ...По современной российской традиции они уже "господа" и специалистами быть не обязаны... wink ...Значительная часть "ресурсной базы" работает на ТНК с оффшорами, а не на бюджет "РФ"...Ну и, главное...В России большинство престарелых людей вообще не получают пенсию. Потому-то пенсия в 100-150 долларов - это чуть больше "монетки на паперти"...
  7. +9
    15 февраля 2018 07:07
    Пенсионная система при которой пенсии текущих пенсионеров оплачивают текущие работники и так уже большая ошибка. Пенсию себе должен создавать сам работник. А Гос. И частные пенсионный фонды должны свои пенсионный накопления инвестировать в разные инструменты, собсно как это практически везде и происходит. Но у нас гос-во расписались в своей некомпетентности, что не может инвестировать пенсионные средства хотя бы с доходностью ставки регулятора. От этого и антиконституционная дичь в духе лишить работающих пенсионеров пенсий, Это прямое посягательство на частную собственность, пенсионные накопления гражданина.
    1. +3
      15 февраля 2018 12:18
      У нас есть законодательное ограничение на вкладывание средств пенсионных фондов в высокорискованные активы, но требования к рискованности очень жесткие. В итоге получается, что доходность фондов составляет 4-4,5% при уровне инфляции в 7-8%. То есть мало того, что поступления меньше выплат, так они ещё и с каждым годом дешевеют. Поэтому с точки зрения бухгалтерского подхода Кудрина выход очевиден - да, нужно уменьшать расходы фондов. А как это сделать - да, увеличивать пенсионный возраст - это увеличит время поступлений от населения и сократит расходы. Но то, что это тоже полумера он почему-то умалчивает. А то, что в принципе подход к пенсионным накоплениям менять надо в корне - об этом предпочитают не думать вообще. Вернее не так - об этом думают, но все по разному, а суммируя получается ерунда какая-то - время идет, ситуация усугубляется, а внятных и понятных решений как не было, так и нет...
    2. +6
      15 февраля 2018 12:34
      Цитата: Nix1986
      Пенсионная система при которой пенсии текущих пенсионеров оплачивают текущие работники и так уже большая ошибка. Пенсию себе должен создавать сам работник. А Гос. И частные пенсионный фонды должны свои пенсионный накопления инвестировать в разные инструменты, собсно как это практически везде и происходит. Но у нас гос-во расписались в своей некомпетентности, что не может инвестировать пенсионные средства хотя бы с доходностью ставки регулятора. От этого и антиконституционная дичь в духе лишить работающих пенсионеров пенсий, Это прямое посягательство на частную собственность, пенсионные накопления гражданина.

      Эко твы, батенька, загнул, это как разрешить "плебсу" самому распоряжаться результатами своего труда и быть независимым от барина и государства? Да вы, батенька, бунтарь, революционер, якобинец.
      "инвестировать пенсионные накопления в разные инструменты" - это вы о чем вообще? Это вы сейчас о фьючерсах, гаданиях на индексе ММВБ, биткоинах, валютных операциях? Это же просто гадания, цифирьки на счетах реального товара не произвели и значит ничем реальным не обеспечены, да и кто реально захочет делиться с пенсионерами даже этими цифирками.
      Вот если бы на пенсионные накопления строили реальные заводы, производили реальную продукцию - товар, в такую экономику можно было поверить.
      А так вы надеетесь, что карточные шулеры обеспечат вашу старость.
      1. +1
        15 февраля 2018 15:50
        Финансовые инструменты это не только битки, форварды и прочее, это ещё и кредиты в т.ч., вложения в стартапы и вот получаются ваши фабрики, заводы, пароходы.
    3. +3
      15 февраля 2018 15:12
      "У каждой ошибки есть имя и фамилия" Л.П.Берия
  8. +16
    15 февраля 2018 07:27
    У правительства нет желания решить пенсионную проблему, было бы - решили. Но они хотят свалить решение на граждан, это мы должны требовать белую зарплату, а не они следить за порядком оплаты. Это в Москве можно выеживаться и в десятке крупных городов, а там, где 2-3 работодателя не по выделываться. Казалось бы плати пенсию по стажу чего проще ( но чиновникам обидно получать наравне с рабочими) и налоги бери с работадателей, а богатые пусть отчисляют или копят на старость. Но тут ни кого не обманешь не смухлюешь, когда система простая и понятная. Вот и мутит ВВП с ДАМом, рыба то гниет с головы.
  9. +9
    15 февраля 2018 07:45
    Самое интересное, что "гайдаровские уроки" не пошли в прок. В финансово-экономическом блоке правительства и советниках откровенные прозападники, которым наплевать на страну, а тем более на народ. Вот и барахтаемся непонятно в чем.
    1. +11
      15 февраля 2018 08:53
      Цитата: rotmistr60
      В финансово-экономическом блоке правительства и советниках откровенные прозападники, которым наплевать на страну

      А гаранту кто-то не разрешает их выгнать с должностей на вольные хлеба. Просто интересно, кто этот кто-то?
      1. +4
        15 февраля 2018 11:00
        Ну не разрешает госдеп проклятый как пишут тут иные господа! Но если Путину еще срока два дать,то тогда он уже точно от этого госдепа отвязавшись всех этих ворюг в зашей прям в Лондон с деньгами под зоркое око их финансовых органов пообещавших этих ворюг проверить и спросить откуда деньги вестимо...?
  10. +20
    15 февраля 2018 07:53
    Вчера мы (ветераны РОВД города Новомосковска Тульской области) хоронили Сережу Лобузова, майора милиции в отставке, бывшего командира роты ППС вышеупомянутого РОВД, футболиста и лыжника, КМС по этим видам спорта. Он умер от оторвавшегося тромба не дожив до 54-х лет. 17-ого января мы (вышеуказанные), похоронили майора милиции в отставке, бывшего старшего оперативного дежурного, Виталия Подъячева, моего хорошего товарища и напарника по нынешней работе. Ему в октябре 2017-ого исполнилось 52 года, умер он по той же причине. Они работали до последних дней своей жизни, уже получая пенсию от МВД, потому, что прожить на нее невозможно. Как я понял, мечтою господина Кудрина являются граждане России, которые всю жизнь работают, платят налоги и т. д., и умирают в день выхода на пенсию.
  11. +24
    15 февраля 2018 07:56
    Все кто кричит за Путина, должны и обязаны поддерживать любые предложения, в том числе и от Кудрина.
    1. +17
      15 февраля 2018 08:49
      Цитата: Гардамир
      Все кто кричит за Путина

      Все кто кричит за Путина считают, что виноваты во всём Кудрины, Медведевы, Шуваловы, Дворковичи, Набиулины... а вот Путин не причём, он хороший, добрый и незаменимый. Неужели нужно 9 января 1905 года...
      1. +12
        15 февраля 2018 09:18
        Цитата: Анатоль Клим
        Неужели нужно 9 января 1905 года...
        На этот случай есть Росгвардия, которой командует преданный лично Путину В.Золотов.
        1. +2
          15 февраля 2018 15:06
          Росгвардия живёт среди людей.С мамами,папами,женами и детьми.Всё не так однозначно думаю.
    2. +7
      15 февраля 2018 11:15
      Цитата: Гардамир
      Все кто кричит за Путина, должны и обязаны поддерживать любые предложения, в том числе и от Кудрина

      Вот,кстати,да. Решительно непонятно,как люди которые призывают голосовать за Путина умудряются при этом постоянно жаловаться на политику властей и ругать всех "либералов" (при том,что Путин открытым текстом сам сказал,что он либералом и является).
      Им бы радоваться да прославлять мудрое правительство.
      1. +3
        15 февраля 2018 14:39
        Так "царь хороший, бояре плохие". Ничего с царских времён не поменялось.
        1. +4
          15 февраля 2018 15:33
          Цитата: Greenwood
          Так "царь хороший, бояре плохие". Ничего с царских времён не поменялось.

          Это,конечно,верно. Но самодержавный Русский Царь-милостью Божьей он,в представление того времени - за всех,ответственен за весь народ,а вот бояре-только за себя.И к тому же когда Русские крестьяне убедились,что царь "не за всех",а только за господ-все вера в царя пропала и империя кончилась.
          А сейчас базовая идеология:гражданское общество, капиталистическая демократия,частная собственность-какой же тут царь ? Кто же тут-за всех ? Это же шизофрения в головах.
          Получается неграмотные крестьяне начала 20 века мыслили и действовали намного разумнее чем ,типа,образованные граждане РФ начала 21 века.
        2. +5
          15 февраля 2018 16:11
          За воровской антироссийский кагал едросов-либерастов население уже "проголосовало!. Ещё на 4 года эту гнусную мерзопакость себе повесили! Так же и за Путина "проголосуют", выбирая между "очень плохо" и "совсем кранты".
          Других вариантов всё равно не будет - поляна зачищена основательно. А графу "против всех", кремлеворы с подельниками просто упразднили!
  12. +6
    15 февраля 2018 08:19
    Кудрина нужно выслать из страны. Но при этом,конфисковать,всё что было нажито,,непосильным,, трудом! am
    1. 0
      15 февраля 2018 20:40
      Своё он уже давно оптимизировал - человек далеко не богатый.
      1. 0
        16 февраля 2018 23:05
        Вы, видимо, хотели сказать: "... не бедный" ?
  13. +4
    15 февраля 2018 08:49
    "Причём, что интересно, редкий видный муж предлагает поднимать не пенсионный возраст, а (при наличии тех внушительных ресурсов, технологий и талантов, которыми Россия обладает) экономику страны."
    И вообще ни один "видный муж" не говорит о том, что базой для пенсионных отчислений является заработная плата, и если она маленькая, то маленькие и отчисления в пенсионный фонд. При этом "видные мужи" умудряются поднимать (пусть и немного) пенсии, но забывают индексировать зарплаты.
    Похоже у нас в России в "видные мужи" набирают, сами понимаете кого, по объявлению в газете.
  14. +8
    15 февраля 2018 09:17
    "Не жили хорошо и не будете" - перевод слов Кудрина с русского на русский.
  15. +5
    15 февраля 2018 09:34
    Сволочи эти пенсионеры. Мало того, что живут больше отведённого срока дожития. Так еще требуют повышения пенсий и качественного медицинского обслуживания.
    1. +2
      15 февраля 2018 11:08
      Требуй не требуй,а вот например нам российским пенсионерам живущим сейчас в той же Белоруссии у великого Путина да же пяти тысяч не хватило.Сказал что вы мол там не пострадали,а страна у нас от госдепа в опасности ну и так далее в стиле Димы что денег типа нет, но ты там держись и помни что мы о тебе думаем не только днем,но да же с Владимиром и ночью...
  16. +2
    15 февраля 2018 09:44
    Читал в детстве книгу Ефремова "Час Быка"-там есть интересный для современных "оптимизаторов" метод решения "пенсионного вопроса"... wink
    1. +2
      15 февраля 2018 11:46
      Поэтому книгу негласно запретили. Печатала главы "Техника молодёжи"
      1. +2
        15 февраля 2018 12:13
        В "Технике молодежи" и читал... wink
  17. +8
    15 февраля 2018 09:46
    Нахождение кудриночубайсов в живых и на свободе - плевок в русский народ
  18. +3
    15 февраля 2018 10:43
    проблемы с государственной пенсионной системой - денег, отчисляемых работающими недостаточно для оплаты пенсий. наши "образованные экономисты" решают задачу по бухгалтерски (Кудрин!) - денег нет, сокраЩайте получателей. более сложный вариант - увеличить отчисления в пенсионный фонд - повысить уровень доходов (зарплат первую очередь!) - но зачем это кУДРИНЫМ? У НИХ ДОХОДЫ И так ВЫСОКИ - повысишь отберут!
  19. +1
    15 февраля 2018 12:12
    Господа-специалисты, а предложите всё-таки вариант, как придать импульс экономике страны, ресурсной базе которой завидует фактически вся планета.

    Эти специалисты профессионалы, но работают они не на нашу страну и даже не на США: на глобальные корпорации, или то что даже в Америке стало модно называть "глубинным государством" Так что не дождетесь Вы варианта. Скорее уж будет вот это
    эту страну «наши» эксперты предложили бы продать вместе с пенсионерами – для опытов...

    И один раз уже продали. Рвутся продать то что осталось, майданят и болотят. Те кто сейчас у руля им ВРОДЕ КАК противостоят, но вяло и неубедительно, ибо сами недалеко ушли и управленцев других кроме либеральных уже не найти - их сейчас с малых лет так учат
  20. 0
    15 февраля 2018 12:29
    кудрин агент госдепа я думаю
  21. +8
    15 февраля 2018 12:30
    А теперь внимание вопрос?в чью команду он входит и чью программу он озвучивает?...то то и оно.
  22. +2
    15 февраля 2018 13:32
    Цитата: dauria
    Кудрин всегда прав.


    В ходе прямой линии 2016 года Путин сообщил о том, что Кудрин будет активно работать в экспертном совете при президенте над вопросами по стратегии развития РФ и в период после 2018 года, ибо он «хочет вносить свой вклад в решение проблем, перед которыми стоит страна».

    20 апреля 2016 года Кудрин согласился возглавить совет Центра стратегических разработок. 30 апреля 2016 года указом Путина Кудрин назначен заместителем председателя Экономического совета при Президенте России.

    30 мая 2017 года на заседании с участием Президента России Владимира Путина представил пакетные наборы мер по экономическому росту страны на период 2018-2024 годов. Среди главных темы проекта – технологическое развитие, человеческий капитал и государственное управление


    Ещё вопросы есть ? Всем смирно, равнение на Главкома. Или вы "навальнята ( грудининцы , собчаковцы и.тд. по списку )" laughing
    Доверяете Путину, будьте добры доверять его решениям .

    А если не доверяем (причём с 1999 года), то...? wassat
  23. +3
    15 февраля 2018 13:35
    Все о народе беспокится - сердешный. Да, чтобы кудряво жить, надо с народа налоги стричь.
  24. +9
    15 февраля 2018 14:05
    В такой богатой стране как Россия поднимать вопрос о нехватке средств на пенсионное обеспечение могут только абсолютно не понимающие не в экономике и математике люди. Просто богатство страны не принадлежит народу...
    Вот этот вопрос и надо решать. Посмотрите на ту же "изъезженную" в форумах Польшу. Нет ни нефти не газа ни прочих ископаемых. А зарплаты и пенсии в разы больше...Значит дело не в пенсионном возрасте.
  25. +7
    15 февраля 2018 14:26
    Я вообще не понимаю. Как можно голосовать за Путина зная что экономическая программа для него готовится фондом Кудрина? Куда вообще люди смотрят?
    1. +7
      15 февраля 2018 15:10
      А где Вы вообще видели программу Путина.Разве она есть?
  26. +1
    15 февраля 2018 15:12
    Статья похожа на агитку. Напрочь отсутствует анализ текущей ситуации. А с чего ему бы тут быть, если все это рассматривается в отрыве от других важнейших аспектов, например, от декларируемой тем же Кудриным цифроизации?
    Проблема не в том, что пенсионный возраст повышают. Проблема в том, что все это хотят сделать на фоне повышающейся безработицы.
    На пальцах: повысился уровень безработицы - понизились доходы населения - понизился уровень жизни - понизилась средняя продолжительность жизни.
    1. AUL
      0
      15 февраля 2018 15:52
      Цитата: Lnglr
      Проблема не в том, что пенсионный возраст повышают.

      Ну, если для вас это не проблема - рад за вас. А вот для большинства немолодых - это проблема, да еще какая! Хотя для меня это тоже не проблема - меня обуть этим они опоздали.
      1. 0
        16 февраля 2018 08:06
        Суть моего коммента хоть поняли?
  27. 0
    15 февраля 2018 15:29
    Этого "экономиста" надо посадить на среднюю пенсию, и посмотреть, через сколько времени он склеит ласты. При этом лишить всех благ, для чистоты эксперимента.
  28. 0
    15 февраля 2018 16:52
    А Кудрин то причем. Есть бабки...которые не он печатает. И их нужно распределить. Если у меня з/п 5000 руб, то смысл какой обижаться на жену, которая не кормит тебя красной икрой с шампанским.
    А так гнать дешевый популизм, что это Кудрин плохой...даже читать противно. Пусть ХОРОШИЙ Путин платит пенсии по 1000$ . И тогда я за него пойду голосовать...Давайте конкретно рассмотрим, как собирается тратить бюджет Кудрин, с какие статьями расхода тут не согласны. Вот это интересно поспорить, а гнать зюгановщину...это для ватной ваты.
  29. +1
    15 февраля 2018 17:24
    Мое мнение: пенсии надо отменит! И не кидайте в меня кизяком. Отмена пенсий приведет к резкому повышению рождаемости, родители зная, что пенсии не будет, будут иметь 4-7 детей. И эти дети будут кормить стариков. Так что Кудрин еще хороший.....
    1. +1
      15 февраля 2018 17:36
      Цитата: SCHWERIN
      Мое мнение: пенсии надо отменит! И не кидайте в меня кизяком. Отмена пенсий приведет к резкому повышению рождаемости, родители зная, что пенсии не будет, будут иметь 4-7 детей. И эти дети будут кормить стариков. Так что Кудрин еще хороший....

      Китайская система! или например пенсионерам продуктами выдавать, как вариант. В конце концов страна находится на пороге войны- весь бюджет в АРМИЮ, ВЕСЬ!!! Больше ракет подлодок, пенсии не понадобятся если в решающей битве мы проиграем!!! Как подрядчик некоторых военных заводов обеими руками за это голосую!!!
    2. +2
      16 февраля 2018 03:00
      Слушайте Лаврова "Д.....лы б....дь"
  30. 0
    15 февраля 2018 18:31
    Факт в том, что в России катастрофически низкий возраст выхода на пенсию, один из самых низких в мире. Это плохо вообще всем: люди теряют мотивацию следить за собой, люди меньше работают, меньшие пенсионные деньги распределяются среди большего количества народа, а попытки повысить пенсии - создают неадекватно высокую нагрузку на работающих. Надо было лет 10 назад повышать до 60-62 для обоих полов.
    1. 0
      17 февраля 2018 02:17
      А почему он низкий? А потому, что реальное производство в анусе, а офисный планктон годам к 40 просто протухает.
  31. 0
    15 февраля 2018 20:23
    Этого бы ,мягко выражаясь, специалист-советника, да заставить хоть раз поработать , да за среднюю зарплату (не Московскую).
  32. +4
    15 февраля 2018 20:36
    Цитата: сибиралт
    Или, иначе стариков нужно "усыплять" при достижении пенсионного возраста?


    Ни в коем случае! Вы что?! Нужно поднять планку до 100 лет. Если работник по какой то непонятной причине не отработал до этого возраста, то наложить штраф на ближайших родственников в размере недополученной государством прибыли. А если, вдруг дожил, то наложить штраф на такого пенсионера в качестве компенсации за обманутые финансовые ожидания.
  33. +1
    15 февраля 2018 20:38
    Цитата: Petr1968
    А Кудрин то причем. Есть бабки...которые не он печатает. И их нужно распределить. Если у меня з/п 5000 руб, то смысл какой обижаться на жену, которая не кормит тебя красной икрой с шампанским.
    А так гнать дешевый популизм, что это Кудрин плохой...даже читать противно. Пусть ХОРОШИЙ Путин платит пенсии по 1000$ . И тогда я за него пойду голосовать...Давайте конкретно рассмотрим, как собирается тратить бюджет Кудрин, с какие статьями расхода тут не согласны. Вот это интересно поспорить, а гнать зюгановщину...это для ватной ваты.
    ..., а вы видно сторонник батальона "Айдар", или "Азов", раз про "вату" заговорили, а может ещё круче - "молочный" брат К.Собчак! Это ближе к истине! sad Поэтому не отправиться ли вам в эротическое путешествие с вашим "мусором" в голове! wassat
  34. +1
    15 февраля 2018 23:09
    Следующий аргумент от Курдина и апологетов теории повышения планки пенсионного возраста следующий: посмотрите на статистику – средняя продолжительность жизни в России перевалила за 72 года, о чём нам говорит Росстат. Мол, это же в среднем целых 12 лет нужно платить пенсию мужчинам и аж 17 лет женщинам.

    Только некоторые совсем неприятные данные росстата господа стараются не озвучивать. Иногда это просачивается, и картинка получается совсем скандальная.Так например взяли количество мужчин и женщин родившихся в одном году, а потом посмотрели сколько они прожили на пенсии. У мужчин средний показатель 2 месяца, у женщин 15 лет. Кажется дико, но если внимательно посмотреть сколько людей до пенсии вообще не дотянуло, то так примерно и получается. Когда только у клоунов 90х наступит кризис жанра.
  35. +2
    16 февраля 2018 00:45
    Первый раз, лет десять назад приходила девушка, бойко агитировала за частный пенсионный фонд. Я её выслушал, и говорю:
    "Судя по всему, уже наше поколение на кладбище будут с работы уносить... А ваше, тем более."
    Вы бы видели её глаза... Словно КОНЕЦ СВЕТА наступил.
    Накаркал
  36. +3
    16 февраля 2018 05:53
    Та система, а точнее антисистема производственных, да и человеческих отношений, которую мы имеем и в, которую мы встроены с 1991 года, сотрёт в порошок не только старых, но и молодых. США навязали нам её по праву победителя в ХВ. Управляется вся эта мельница по факту не нашим, а оккупационным правительством, в интересах США. По другому не было никогда и не будет. НЕ БУДЕТ оккупант и его ставленники во власти, те же кудрины, заботится о пенсионерах, о молодёжи и вообще о туземцах колонии. Оккупант всегда будет качать с неё ресурсы, пока не высосет всё и всех до дна.
    Все, кто сейчас стонет под гнётом мировых банкиров США, в своё время вольно или нет, но сдали без боя своё Отечество СССР. Сейчас получают, что заслужили. Кудрины, чубайсы и прочие грефы делают своё дело и требовать , что бы они изменили свою людоедскую политику, значит вообще ни хрена не видеть и не понимать реалий.
    Вязать Путина Лидера НОД, с правительством и валить его, это верный признак вольной или не вольной, работы на США, которые всё делают для смещения Путина с его поста, но не президента, а с поста Главкома ВС РФ. Для США - это вопрос жизни и смерти.
    Точно так же этот вопрос стоит и перед народом России.
    Выбирать пойдём не президента, а Главкома. Все кандидаты, во главе с пресловутым, не рыба, не мясо, Грудининым и близко не годятся для управления страной в военное время. Путину нужна поддержка народа, НЕ МЕНЕЕ 51 % от числа всех имеющих право голоса. Только тогда народ "источник власти" по Конституции РФ, даст ему реальную власть, которой опять же по Конституции у него сегодня НЕТ, и полномочия на проведения крутых реформ, которые смогут спасти Россию и с боем взять суверенитет, необходимый для перехода к нормальной политико-экономической системе отношений.
    Только тогда, получив поддержку большинства народа, он может идти на реформы, которые нужны для победы Многополярного Мира, в котором Россия и её народ займёт достойное место наряду с другими народами планеты, над Однополярным миром, где всех и каждого будут гегемонить, и уже плющат, США.
    Зрим в корень. Выбирать будем не президента, а быть России и её народу, т.е. вам, уважаемые, или не быть вообще.
  37. +2
    16 февраля 2018 17:53
    Кудрина, как и Чубайса, давно пора посадить на нары, а лучше вздёрнуть... am
  38. +2
    16 февраля 2018 18:01
    Цитата: NG inform
    Факт в том, что в России катастрофически низкий возраст выхода на пенсию, один из самых низких в мире. Это плохо вообще всем: люди теряют мотивацию следить за собой, люди меньше работают, меньшие пенсионные деньги распределяются среди большего количества народа, а попытки повысить пенсии - создают неадекватно высокую нагрузку на работающих. Надо было лет 10 назад повышать до 60-62 для обоих полов.

    Ты это пацанам из литейки расскажи,95% они до пенсии вообще не доживают или живут на ней 6-7 месяцев. А вредный стаж сейчас кудрины убрали..Надо не кудриных слушать, а поднимать налоги на миллионеров и миллиардеров до 90%. И отменить пресловутые шесть месяцев проживания... negative
  39. 0
    16 февраля 2018 18:09
    Чего-то не нашел чем занимаются люди в Европе за 10лет до пенсии и чем занимаются в России за 10 лет до пенсии
  40. 0
    16 февраля 2018 19:52
    Цитата: dsk
    Госчиновники в 70 лет на пенсию уходят.


    И пенсия у некоторой категории этой части населения 400 000 (четыреста тысяч) рублей.
    1. 0
      16 февраля 2018 23:43
      У героя России пенсия 70000 - а пенсия 400000 из области фантастики.
  41. 0
    17 февраля 2018 02:15
    Не дают сейчас книжку, которую автор вывалил в предбаннике статьи. Дают справку (мне аж в двух экземплярах выдали, на всякий пожарный...) А сама статья - очередная кормушка для троллей.
    ППР в общем.
  42. +1
    17 февраля 2018 03:39
    Цитата: Туз Бубен
    Цуко...
    В ходе прямой линии 2016 года Путин сообщил о том, что Кудрин будет активно работать в экспертном совете при президенте над вопросами по стратегии развития РФ
    Вот хотя бы из-за этого за ВВП голосовать не буду...
    Мало...Пусть ещё Рыжего вместо Айфона пообещает..Вот тогда даже самые упёртые патриоты обблюются...

    ВВП,- надежная крыша для антинародного правительства и пристебаев типа Кудрина с Чубайкером, вредителя Фурсенко с Табуреткиным и т.д. и т. п.
  43. +1
    17 февраля 2018 03:41
    Цитата: Dzafdet
    Кудрина, как и Чубайса, давно пора посадить на нары, а лучше вздёрнуть... am

    ВВП соратников не даст в обиду.
  44. 0
    17 февраля 2018 14:51
    Россия/Средняя продолжительность жизни 70,91 года (2015 г.)
    •берем 65 на пенсию(в среднем россиянин протянет 5 лет на пенсии)
    Великобритания
    81,60 года-65-67 на пенсии в среднем британец-16-14 лет
    Соединённые Штаты Америки
    78,74 года 65-67 лет в среднем американец 12-11 лет
    РФ выгоднее в два раза "подтянуть" средний возврат на пенсию чем продолжительность жизни.
  45. 0
    19 февраля 2018 17:36
    Курдин (так в статье написано) вместо того, чтобы искать где взять Р, идет по пути наименьшего сопротивления. Удобная позиция. То есть взяв ипотеку через несколько лет теряешь работу и нечем платить . есть два пути продать отдать квартиру банку или найти способы заработать денег. Этот олень не понимает, что после 60 лет люди болеют и работу не найдут.
  46. 0
    19 февраля 2018 20:07
    Вот работающим пенсионерам я бы пенсию не платил. Либо зарплата, либо пенсия. А то зарплата, пенсия и ещё бесплатный проезд. А отдача на работе от него уже не та.
    1. 0
      20 февраля 2018 13:46
      Вы мне скажите пожалуйста, Вам лично зачем это надо ? Видеть счастливых пенсионеров разве это плохо? Или хмурые лица вас больше привлекают? они же большинство больные. Им нужна нормальная мед. помощь. Они хотят помогать детям, внукам. Почти всем надо зубы вставлять. Ваше высказывание это не патриотизм, а идиотизм в квадрате!
      1. 0
        21 февраля 2018 19:23
        Раз работают, значит не больные. А тут до пенсии полтора года, не знаешь как дотянуть...
        1. 0
          5 марта 2018 17:40
          Абсолютно. Еле допёр до пенсии. За 38 лет стажа на таких тяжелых работах, после чудовищной физической и умственной нагрузки, когда эпизоды "прогулки" по минус 48 с работой кажутся полной ерундой в сравнении с общением с министрами, прокурорами, собственными подчиненными, которых надо было защищать (ибо, потеряй ты его, а замену надо учить год-два).
  47. 0
    20 февраля 2018 08:21
    Лично я уверен, что Кудрин обязательно решит эту проблему и депутаты ему в этом помогут. И заживут после решения этой проблемы ещё лучше, чем живут сейчас...
  48. 0
    5 марта 2018 16:40
    Чубайса - на кол! Кудрин - так себе, пешка. Чубайс - фигура посильнее: конь. Соросы - слон. Рокфеллеры и ротшильды - слоны и ладьи. А кто у нас Ферзи? Кто устраивал дворцовые перевороты, кто управляет президентами США? Ну так вот они и есть авторы всех теперешних проблем: уничтожение 6 миллиардов человек на земле, создать из оставшихся послушное цифровое общество (типа коров с метками в ушах), контролировать технологическую сингулярность (сомневаюсь в решении проблемы - суперразум победит таким мизантропов).
  49. 0
    11 мая 2018 18:30
    Где деньги пенсионеров?
    Почему все молчат о пенсионных деньгах? Человек за 35-40 лет заработал себе на 12 лет пенсии (если дожил), а если нет? Где его деньги? Ведь это его деньги а не пенсионного фонда, а за время работы и сбора его пенсионных средств Фонд мог их накрутить как минимум в двое!!! Где деньги? Если бы эти деньги лежали на счетах пенсионеров и при выходе на пенсию он смог бы ими владеть и распоряжаться! Мне скажут - у нас же не накапливаются пенсионные средства! А это что вина пенсионера который отдал часть жизни стране, и его деньги разбазарили руководители (чиновники), а теперь, что - Много живешь? Сейчас поработаем над этим! А так бы деньги на счетах пенсионеров достались наследникам, семье! Это ведь его деньги! А пенсии и зарплаты в дали от столицы - скудные, вот и приходиться работать пенсионерам. Где деньги ПЕНСИОНЕРОВ?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»