Проект Mobile Ground Combat System. Новые танки для Франции и Германии

47
Появление новейшего российского танка Т-14 «Армата», имеющего ряд характерных особенностей и серьезных преимуществ перед существующей техникой, не могло не побеспокоить зарубежных военных. Армии европейских стран не намерены допускать отставание в области бронетанковых войск, и потому инициировали создание новой боевой машины. Европейским ответом на российский танк Т-14 должен стать перспективный образец, пока носящий рабочее обозначение MGCS.

9 мая 2015 года Россия впервые официально показала свои новейшие танки Т-14. Эта техника на тот момент находилась на стадии испытаний и еще не была готова к эксплуатации в войсках. Тем не менее, новый российский проект стал поводом для беспокойства. Дальнейшее развитие перспективного танка и запуск его серийного производства могли дать армии России решающие преимущества перед сухопутными войсками третьих стран. Пока другие государства вновь говорили о некой российской угрозе, Франция и Германия решили ответить на «Армату» собственной амбициозной программой.




Leopard 2A7+ - последняя на данный момент модернизация немецкого танка. Фото Below-the-turret-ring.blogspot.fr


Уже летом 2015 года было объявлено, что ведущие оборонные предприятия Германии и Франции намерены объединить усилия и обновить бронетанковые войска двух стран. Предлагалось сначала модернизировать имеющуюся технику, а затем разработать перспективный основной боевой танк, полностью соответствующий требованиям настоящего времени и обозримого будущего. Для получения желаемых преимуществ организационного и технологического характера участники проекта решили не только работать вместе, но и объединиться на уровне организации. Немецкая компания Kraus-Maffei Wegmann и французская Nexter Defense Systems объединились в холдинг. Объединенная организация получила наименование KNDS – KMW and Nexter Defense Systems.

Объединение двух компаний прошло по простым и понятным причинам. Во-первых, совместная работа ведущих оборонных предприятий обеспечит использование всего имеющегося опыта в области боевых бронированных машин. Вторая причина связана с разделением затрат. По ряду причин, на данный момент Франция и Германия не могут самостоятельно создать желаемый образец военной техники. Наконец, холдинг KNDS сможет обойти некоторые существующие ограничения. Немецкая промышленность, по политическим причинам, не всегда может подписать контракт на поставку техники конкретной стране, а участие Франции позволит избавиться от таких проблем.

Новая программа обновления танкового парка носит рабочее название MGCS – Mobile Ground Combat System («Мобильная наземная боевая система»). В дальнейшем перспективный основной танк, созданный в ходе программы, вероятно, получит другое обозначение. Согласно объявленным планам, часть проекта следовало реализовать в течение второй половины текущего десятилетия. Кроме того, значительная часть опытно-конструкторских работ перейдет на двадцатые годы. Старт серийного производства танков MGCS начнется только к 2030 году. В связи с этим проект иногда именуют MGCS 2030.

Любопытно, что в рамках проекта MGCS предполагается не только создать совершенно новый танк, но и обновить существующие. Так, два этапа программы Mobile Ground Combat System из трех предусматривают именно доработку имеющихся танков. По разным данным, в обозримом будущем KNDS предполагает обновить электронику и вооружение имеющихся танков Leopard 2. Только после этого стартуют основные работы по проектированию полноценного танка новой модели.

Несмотря на наличие таких планов, начиная с 2016 года, разработчики проекта MGCS указывали, что в первые несколько лет целью работ будет формирование облика нового танка и определение технических требований. Не ранее 2017-18 года предполагалось начать подготовку конструкторской документации, а также проработку тех или иных агрегатов. Конец проектной стадии относят к началу следующего десятилетия.

Если проект MGCS на текущих ранних стадиях не столкнулся с теми или иными проблемами, способными сказаться на сроках выполнения работ, то к настоящему времени специалисты KNDS могут, как минимум, иметь общее представление о будущем облике танка. Следует отметить, что к настоящему времени организация-разработчик не оглашала технические подробности проекта. Впрочем, те или иные участники работ несколько раз публиковали определенные сведения, которые могут лечь в основу относительно полной картины.


Французский ОБТ AMX-56 Leclerc. Фото Wikimedia Commons


Согласно доступным данным, проект MGCS предлагает разработку основного танка с боевой массой не более 60 т. Следует использовать усиленное бронирование и другие средства защиты, способные повысить живучесть техники на разных полях боя. Также танк нового типа должен отличаться от существующих машин повышенной огневой мощью. Решать такую задачу можно как при помощи усиленного орудия большего калибра, так и за счет более совершенных систем управления огнем. Важной частью проекта станет автоматизация некоторых операций. В первую очередь, предлагается автоматизировать подачу боеприпасов в орудие.

В недавнем прошлом указывалось, что в 2017 или в 2018 году холдинг KNDS завершит разработку концепции перспективного танка MGCS и только после этого сможет начать разработку проекта. Есть основания полагать, что этот этап уже завершен, благодаря чему программа может перейти на другой этап, однако официальные сообщения на этот счет отсутствуют. Так или иначе, если формирование облика танка еще не завершилось, то ему предстоит закончиться в самое ближайшее время. Возможно, компания-разработчик не станет скрывать сведения об этом и объявит о скором начале проектирования.

По известным данным, требования к проекту MGCS ограничивают боевую массу танка 60-65 тоннами. Дальнейший рост этого параметра может привести к резкому падению подвижности и стратегической мобильности. Одновременно с этим уменьшение веса может накладывать ограничения на живучесть и боевые качества. Кроме того, весовые ограничения позволяют представить примерные характеристики требуемой силовой установки.

Для получения достаточной подвижности французско-немецкий танк должен будет иметь двигатель мощностью порядка 1200-1500 л.с. При этом удельная мощность машины выйдет на уровень 25 л.с. на тонну – оптимальные показатели для танка с желаемыми характеристиками. По всей видимости, будет использоваться дизельная силовая установка. Двигатели этого типа применяются и на немецких «Леопардах-2», и на французских AMX-56 Leclerc.

Рассматривались разные способы обеспечения должной живучести, а также различные их комбинации. Вероятнее всего, танк MGCS получит собственную комбинированную броню с характеристиками защиты не хуже, чем у современных танков Германии и Франции. Бронирование корпуса и башни может быть дополнено динамической или активной защитой. При этом использование таких систем потребует реализации дополнительных проектов.

В 2016 году компания Rheinmetall AG, участвующая в программе MGCS на правах разработчика вооружения, представила проект гладкоствольного танкового орудия с повышенными характеристиками. Для значительного увеличения энергетики снаряда было решено использовать калибр 130 мм. Также, насколько известно, рассматривалась возможность увеличения калибра пушки до 140 мм, но подобное орудие, по расчетам, оказалось чрезмерно крупным и тяжелым для перспективного танка. Увеличение калибра всего на 10 мм обеспечивает почти 50-процентный прирост дульной энергии с соответствующими последствиями для боевой эффективности.

Проект Mobile Ground Combat System. Новые танки для Франции и Германии
Возможный облик будущего танка MGCS. Рисунок Rheinmetall AG


Орудие французского танка «Леклерк» оснащается автоматом заряжания, тогда как в немецком Leopard 2 присутствует отдельный член экипажа, отвечающий за подачу боеприпасов в орудие. Как следует из новостей о проекте MGCS, в облик перспективного танка предлагается внести черты французского AMX-56. Конструкторы планируют отказаться от заряжающего и заменить его автоматикой. С учетом увеличенного калибра, приводящего к росту массы выстрелов, такое решение выглядит логичным и правильным.

Следует заметить, что сведения об автомате заряжания могут быть прозрачным намеком на намерение холдинга KNDS создать полноценную необитаемую башню. Подобное оснащение уже используется на российских перспективных танках и дает им определенные положительные черты. Вполне возможно, что немецкие и французские инженеры проявят интерес к многообещающей компоновке.

Основной танк MGCS будет нуждаться в современной системе управления огнем, способной реализовать все преимущества новой пушки увеличенного калибра. В ее составе, очевидно, будут присутствовать прицелы командира (панорамный) и наводчика с дневным и ночным каналами. Возможно, бортовой компьютер сможет получать данные о целях из сторонних источников и выдавать целеуказание другим танкам.

Какие-либо сведения о дополнительном вооружении будущего французско-немецкого танка пока отсутствуют. По всей видимости, по опыту существующих проектов, боевая машина будет комплектоваться дистанционно управляемым модулем с пулеметом винтовочного или крупного калибра. Также перспективный танк позаимствует у современных набор дымовых гранатометов.

К настоящему времени программа Mobile Ground Combat System не успела продвинуться дальше работ по формированию общей концепции. При этом уже имеются сведения о подходах к будущему проектированию и производству готовых агрегатов. Так, в марте прошлого года начальник Главного управления вооружений министерства обороны Франции Лоран Колле-Бийон рассказал, что в средней перспективе на вооружение будет принят танк совместной французско-немецкой разработки. Его шасси будет создано немецкой стороной, а французские участники программы разработают башню и боевое отделение. Как такие планы соотносятся с последними работами компании «Рейнметалл» в области танковых орудий – неизвестно.

Имея определенные сведения о планах по проекту MGCS, можно делать некоторые прогнозы и предварительные выводы. Так, судя по уже опубликованным данным, новый французско-немецкий танк будет представлять собой весьма интересную боевую машину с высокими характеристиками. Он будет сочетать в себе достаточную подвижность, высокий уровень защиты и повышенные боевые качества. В целом, после своего появления эта машина окажется в центре внимания всего мира так же, как российский танк «Армата» в настоящее время.


Опытная 130-мм танковая пушка от Rheinmetall. Фото Bmpd.livejournal.com


Также можно представить, с какими проблемами предстоит столкнуться новому проекту. Вряд ли следует напоминать, что программа MGCS – уже не первая попытка создания «европейского» танка силами нескольких стран. Предыдущие совместные проекты получались достаточно удачными с технической точки зрения, но не приводили к желаемым результатам. По причине расхождения в ряде вопросов участники таких программ разрывали сотрудничество и создавали желаемые бронемашины самостоятельно.

Удастся ли танку MGCS преодолеть все проблемы и дойти до серийного производства с эксплуатацией в войсках – неизвестно. Текущая ситуация с развитием вооруженных сил крупных европейских государств, а также наличие крупных бюрократических структур, не всегда принимающих правильные решения, может затруднить путь бронетехники в армии.

В контексте бюрократии и затруднений административного характера стоит рассмотреть финансовые особенности нового проекта. Пока речь идет только о модернизации существующих танков, стоимость работ может оставаться приемлемой. Но полноценная новая бронемашина, строящаяся с нуля, будет гораздо дороже модернизированного «Леклерка» или «Леопарда». Цена серийного MGCS, возможно, достигнет нескольких десятков миллионов евро. Естественно, техника по такой цене привлечет внимание разных структур и подвергнется ожесточенной критике.

Согласно текущим планам, серийные танки программы Mobile Ground Combat System должны будут пойти в войска не ранее конца следующего десятилетия. При этом такая техника рассматривается в качестве французско-немецкого ответа на российский танк Т-14. Нетрудно заметить, что в такой ситуации российская бронемашина имеет большую фору. Российские танкостроители могут использовать имеющийся отрыв в 10-12 лет для создания новых версий «Арматы» с более высокими характеристиками. Из-за этого холдинг KNDS может оказаться в положении догоняющего без особых надежд на коренное изменение ситуации.

Перспективная французско-немецкая программа модернизации существующих танков и разработки совершенно новой машины представляет большой интерес. Как следует из известных данных, проект MGCC может столкнуться с разнообразными трудностями и не привести к желаемым результатам. Тем не менее, несмотря на все возможные неудачи и проблемы, за этой программой нужно следить. Она покажет, каким видят танк будущего зарубежные специалисты, а кроме того, продемонстрирует реальный потенциал европейской промышленности.


По материалам сайтов:
http://janes.com/
http://armyrecognition.com/
https://rg.ru/
http://defence.ru/
http://ng.ru/
http://militaryparitet.com/
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

47 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    15 февраля 2018 05:34
    Увеличение калибра всего на 10 мм обеспечивает почти 50-процентный прирост дульной энергии с соответствующими последствиями для боевой эффективности..... неужели это правда ??????? 120 мм - 130 мм и такой прирост на 50 процентов.. при калибрах 80 мм - 90 мм это да 10 мм дал бы такой прирост а здесь не пойму за счет чего???? может кто нибудь расскажет мне бестолковому .. правда интересно чет мои знания хромают видимо ((((((((((((
    1. 0
      15 февраля 2018 06:00
      Ну не вдаваясь в подробности физики, как бы да. Правда и носителю орудия пропорциональная отдача будет и придется решать эту довольно сложную задачу. Читал, во время ВОВ наши конструкторы решали задачи с могуществом танковых орудий - не всё так просто. Очень интересная тема.
      1. 0
        15 февраля 2018 20:41
        Цитата: aws4
        Увеличение калибра всего на 10 мм обеспечивает почти 50-процентный прирост дульной энергии с соответствующими последствиями для боевой эффективности..... неужели это правда ???????

        Цитата: lexx2038
        Ну не вдаваясь в подробности физики, как бы да.

        А зря не вдаваетесь, на самом деле нет. Увеличение калибра на 15% дает прирост дульной энергии на 50% при прочих равных. Для 120 мм пушки - на 18 мм. То есть по видимому увеличение дульной энергии идет не только за счет увеличения калибра. Собственно дульную энергию можно увеличивать и без физического увеличения пушки.
        1. 0
          16 февраля 2018 00:57
          а почему тогда не увеличили ? как вы сказали без физического увеличения пушки??? и если честно не совсем понял что вы имели в виду под - физическое увеличение пушки?)))))))))))))
          1. 0
            16 февраля 2018 17:43
            Цитата: aws4
            что вы имели в виду под - физическое увеличение пушки?)))))))))))))

            Увеличение калибра.
            Цитата: aws4
            как вы сказали без физического увеличения пушки???

            Можно сделать более качественный порох, можно увеличить заряб пороха без увеличения калибра.
            Цитата: aws4
            а почему тогда не увеличили ?

            Использовали все способы увеличения дульной энергии, к чему эти придирки к словам, вам заняться нечем?
            1. 0
              16 февраля 2018 23:54
              придирки??? я просто не понял и решил уточнить не более.. и если вы заметили я подумал что вы в этом разбираетесь потому и уточняю но очевидно ваши знания не на много больше моих... спасибо больше вас не побеспокою...
              1. 0
                17 февраля 2018 00:06
                Цитата: aws4
                придирки??? я просто не понял и решил уточнить не более..

                Цитата: aws4
                и если вы заметили я подумал что вы в этом разбираетесь потому и уточняю но очевидно ваши знания не на много больше моих...

                Цитата: Setrac
                к чему эти придирки к словам, вам заняться нечем?

                Ваш сарказм неуместен.
                Цитата: aws4
                я подумал что вы в этом разбираетесь

                Тут разбираться не нужно, их немного - способов увеличить дульную энергию: улучшить порох, увеличить камеру сгорания и увеличить калибр. Это понятно любому неспециалисту, не прогуливавшему в школе математику физику и химию. А специалисты уже разбираются в сортах порока, в физике его горения, в металловедении и так далее.
                Цитата: aws4
                спасибо больше вас не побеспокою...

                На обиженных воду возят???
                1. 0
                  17 февраля 2018 00:44
                  я не знаю возят или нет задайте этот вопрос себе очевидно это вы сначала обиделись а теперь еще и сарказм где то увидели... странный вы человек, хотел пообщаться, поинтересоваться, узнать что то новое для себя (от вас) в итоге кончилось все каким то бредом... зачем везде видеть подвох?
                2. +2
                  17 февраля 2018 14:06
                  Прошу прощения за свои 5 копеек hi
                  Цитата: Setrac
                  увеличить камеру сгорания

                  Камера сгорания - это к двигателям,например к ракетным.В огнестрельном оружии - хоть в ручном,хоть в артиллерийском - это зарядная камОра(именно камОра а не камера). hi
                  1. +1
                    17 февраля 2018 14:15
                    Цитата: Vladislav 73
                    Камера сгорания - это к двигателям,например к ракетным.В огнестрельном оружии - хоть в ручном,хоть в артиллерийском - это зарядная камОра(именно камОра а не камера).

                    Я просто забыл как она называется, что камОра помнил, а как там сгорания или нет - не помнил. Мне двигатели ближе пушек.
        2. 0
          16 февраля 2018 01:10
          а я читал что при прочих равных как вы написали на 12% но даже если я что то подзабыл или перепутал то все равно не получается вы же сами написали что для 120 мм 18 мм как рас 15% при этом на сколько я знаю все стволы 120 мм нато отработаны до не хочу и именно поэтому Rh120 44 уже ничего не смог выжать из этого ствола и появилась пушка с 55 ... может все таки какие то новые технологии которых мы не знаем или пух бросают в глаза????
      2. 0
        21 февраля 2018 17:58
        проблему отдачи сверхмощных орудий уже худо-бедно решили целой кучей способов
        это, скорее, проблема выносливости конструкции.
        тут у НАТО есть один малозаметный плюсик - они ориентируются на массу ОБТ 60т (обычно жиреющий до 70-73), а у нас ориентирование на 50т, что для гашения отката существенно
    2. 0
      15 февраля 2018 08:21
      Цитата: aws4
      Увеличение калибра всего на 10 мм обеспечивает почти 50-процентный прирост дульной энергии ...


      И приближает ТАНК к САУ.
      1. avt
        +1
        15 февраля 2018 11:52
        Цитата: vlad007
        И приближает ТАНК к САУ.
        wassat
        Это сколько же ты этого шампанского выпил!?
    3. +2
      15 февраля 2018 08:35
      Уже хотя бы потому, что прирост массы снаряда от калибра пропорционален кубу.
      1. 0
        15 февраля 2018 18:59
        и все правильно.. но не на 50% со 120 до 130... видимо там что то принципиально новое и ствол по каким то новым еще не известным технологиям и пороха какие то особенные... расскажите подробней.. просто интересно каким образам без применение каких то новых технологий они подымут на 50% дульную энергию**??? я не ученый знания поверхностные
        1. +1
          24 апреля 2018 20:21
          У нас на Челябинском танке планировалось ставить пушку калибром 130мм. Но, как обычно, челябинцам с внедрением своей разработки очередной раз не повезло.
          А танк (Объект 785) планировался не плохой:
          "... лобовой лист, да и вообще носовая часть корпуса имели оригинальную конструкцию, которая в последующем будет заимствована развита на харьковских и тагильских перспективных машинах об.187, об.477 и, разумеется, об.195.....
          ...ходовая часть получила по 7 опорных катков на борт.(схожих с катками Т-80)...
          ....«785-й» имел и комплекс активной защиты «Дрозд» с 18 пусковыми установками, выстреливающими защитные боеприпасы. В качестве основного вооружения выступала мощная нарезная 130мм пушка с боекомплектом в 50 выстрелов. Это самый большой запас выстрелов среди советских танков второго поколения. Причем 30 выстрелов были в автомате заряжания......
          ....двигатель типа 2В (1200л/с)..."
  2. +1
    15 февраля 2018 06:39
    чтобы создать нечто танкоевропейское, для начала ес надо отцепиться от сша и выйти из нато...
  3. +2
    15 февраля 2018 07:09
    Все может быть как в случае в МВТ - дружно впряглись, потом побили горшки и начали делать "Абрамс" и "Леопард-2" соответственно. А стоимость перспективной бронеповозки зашкаливает, конечно. Желающих урвать свой кусочек от такого проекта будет немало. В выигрыше (относительном) только "Рейнметалл", у которого в полный рост идет разработка 130-мм орудия. И есть шанс, что это орудие такжк станет основным в танках НАТО, как и сейчас.
    1. +1
      15 февраля 2018 08:59
      Цитата: inkass_98
      ... В выигрыше (относительном) только "Рейнметалл".

      По последним данным, к 2018 году немецкая оборонка должна довести до "состояния" MBT Revolution более 100 единиц такой техники как упомянутые танки «Леопард-2». По-настоящему же новое поколение танков начнёт серийно производиться (если верить немецким источникам) не ранее чем через 15 лет.
      Концепция танка MBT Revolution демонстрировалась немецкими производителями задолго до того, как те же немецкие производители увидели Т-14 «Армату» (на Параде Победы в Москве). MBT Revolution как модернизационная концепция для "Leopard 2A4" представлялась в 2011 году на выставке вооружений в Париже. Концепция MBT Revolution, по сообщениям разработчиков, направлена на повышение защиты, оптимизацию конструкции, обновление элементов и узлов управления огнём. Однако 4 года назад Бундесвер не посчитал необходимым крупно вкладываться в идею Rheinmetall, зато теперь заявляет, что "догонит и перегонит "Армату".

      1. +1
        18 февраля 2018 10:58
        Учитывая что LEOPARD 2 , разноситься вдребезги старым советским Фаготом......Я бы не делал большой ставки на LEOPARD 3. Леопарды практически никогда не воевали , в отличии от постоянно воюющих Т-72 и Т-90.....
  4. +3
    15 февраля 2018 08:36
    Учитывая, что в Европе и существующие-то танки не строят, это даже не смешно.
  5. +3
    15 февраля 2018 09:05
    С одной стороны нет ничего хуже чем ждать и догонять, но с другой - имеется ориентир, который необходимо превысить.
    Деньги, мозги и современнейшая промышленность в наличии.
    По любому запилят.
    1. 0
      15 февраля 2018 15:24
      стоимостью лямов под 20 евриком?))
  6. +4
    15 февраля 2018 11:04
    Эскиз обычная модификация Лео 2а4 с дырой во лбу.
    А так есть история с МВТ-70 думаю будет тоже самое.
    1. avt
      +3
      15 февраля 2018 11:59
      Цитата: Kars
      Эскиз обычная модификация Лео 2а4 с дырой во лбу.
      А так есть история с МВТ-70 думаю будет тоже самое.

      request О каком то ,,европейском " ОБТ можно будет говорить ТОЛЬКО когда договорятся Франция и ФРГ . Но вот как то сомневаюсь , что это увидим. Как показывает практика -франки в военном деле будут стоять в стороне и держать до последнего свою школу и промбазу. Так что ,,эклер" отдельно , ,,котята" отдельно. ....а между ними ещё и ,,спагетти" болтаться будут . bully Ну а калибр в 130мм ....Так это скорее говорит о том, что наш выбор в 125 ещё в СССР был правильным , ну а 152 , или там 155 , покамест никому не доступен по формуле ,,стоимость -эффективность" request Или жутко дорого , или крайне недолговечно в части износа.
      1. +1
        15 февраля 2018 14:53
        125 мм появился как банальное удаление нарезов стандартной 122 мм пушки. При этом из-за коротких снарядов дульная энергия у 125 мм пушки немного меньше таковой у натовской 120 мм.
        1. avt
          +4
          15 февраля 2018 15:25
          Цитата: EvilLion
          125 мм появился как банальное удаление нарезов стандартной 122 мм пушки.

          Эвоно как ! А пацаны то и не знали.... А немцы чё? Провели -
          Цитата: EvilLion
          банальное удаление нарезов стандартной
          амерыканьской 105 мм пушки ? wassat Хватило только на 120мм расточить металла?
        2. 0
          24 апреля 2018 20:32
          Цитата: EvilLion
          125 мм появился как банальное удаление нарезов стандартной 122 мм пушки.

          Это откуда такая информация ?
          Почитайте историю создания гладкоствольной пушки Т-62. Это первая гладкоствольная пушка, которая появилась на танке. А далее, всё идёт уже по накатанной.
      2. +2
        15 февраля 2018 19:55
        Макаронники слились.
        А так лучше 130 мм с ис-7 и что на лунаходе стояли.
  7. +1
    15 февраля 2018 12:41
    всё-таки кажется, что будущее - за парой полноразмерных "беспилотников" в распоряжении каждого традиционного танка: один - танк, другой - типа терминатора
  8. +1
    15 февраля 2018 13:17
    Правильно написано, преимущества перед Третьими Странами,но не перед равными!или в России, Франция и Германия третьи страны?
  9. 0
    15 февраля 2018 13:49
    Почему то есть уверенность, что лучше Арматы не будет, но дороже будет обязательно.
    1. 0
      19 февраля 2018 05:28
      Цитата: bratchanin3
      Почему то есть уверенность, что лучше Арматы не будет, но дороже будет обязательно.

      еще эту армату толком никто не опробовал и кроме парадов не видел, а вы уже тут про лучше/хуже сами себя уговариваете.
      1. 0
        21 февраля 2018 11:12
        Не надо отсебятины и глупых выводов. Асм высказал свою личную точку зрения и не надо фантазий.
  10. mvg
    +1
    15 февраля 2018 15:55
    Так чем Армата так хороша? Как о ней поют? Чем же немцы или американцы с евреями хуже? У них есть боеприпасы с бронепробиваемостью 900-1000 гомогена, у нас я лучше Манго с 800 не знаю. Зачем это все? Если один Апач с 10-ок Армат вынесет? А в городе он бесполезен.
    1. 0
      15 февраля 2018 16:22
      вообще, конечно, хотелось бы увидеть реальный пробой реального метра гомогена
      1. mvg
        0
        15 февраля 2018 16:28
        М829А4
        DM53
        https://topwar.ru/117742-tankovye-boepripasy-v-ot
        vet-na-sovremennye-potrebnosti.html
        http://arhivach.org/thread/105950/
  11. 0
    15 февраля 2018 17:14
    Leopard 2A7+ - последняя на данный момент модернизация немецкого танка.

    А разве не МВТ Evolution? Что-то MGCS больно именно на него похож, или даже на его более раннюю версию - МВТ Revolution.
    1. +2
      15 февраля 2018 20:50
      Эскизы МВТ Revolution со 130-мм пушкой Rheinmetall - это не возможный облик MGCS, а скорее предложение модернизации корпорациями (всегда смотрят в будущее) оставшихся ОБТ линейки "Лео-2" уже после появления MGCS или при провале совместного проекта.
  12. 0
    15 февраля 2018 19:24
    Цитата: Грац
    стоимостью лямов под 20 евриком?))

    А вот это уже их проблемы!
    Да и учитывая разницу в доходах нам наши Арматы тоже на карман нехило наступят.
  13. +2
    15 февраля 2018 20:31
    АМХ-56 с удлиненным до семи пар опорных катков шасси (доп. барабан-боеукладка справа от мехвода, у "Лео-2" -слева), немецкие 130-мм пушка в модифицированной и конечно увеличенной башне "Леклерка" с модифицированным же автоматом заряжания, нем. разнесенное бронирование MEXAS - экспресс вариант MGCS (I).
  14. +2
    16 февраля 2018 01:16
    И чё о нём сейчас говорить, приседать мозгами. Сделают, тогда и посмотрим, и поговорить можно будет. Пушка новая у них есть, вот вокруг неё и будут новую машину строить. Только сомнительно чтобы впихивали в модернизированную башню, да и катали на старой ходовой этот ствол. Но всё это будет не скоро. У нас успеют ещё Армату 3 и 4 сделать.
    Если страна в очередной раз не обанкротится. hi
  15. +2
    16 февраля 2018 08:32
    Неужто от элементарных мысленных набросок экспресс-версии уже мозг приседает. Достаточно сопоставить с тем что у них сейчас есть. Даже после презентации новых образцов объективно никогда не знаешь реальных возможностей и начинки.
    Да и вообще накой на форумы люди заходят, читали бы только статьи без комментов.
  16. +1
    18 февраля 2018 00:14
    А может быть не "мозг приседает", а кто-то от безделья приседает мозгами? А "накой" вообще-то пишется раздельно. good
    1. 0
      20 февраля 2018 09:07
      Ага, да к нам заглянуло очередное самоуверенное Высокомерие с жудко деловым рабочим язычком, и как обычно мимо темки...
  17. 0
    18 февраля 2018 12:13
    Смешно смотреть на это. Танки всё больше сплющиваются и им прикручивают всё более здоровенную пушку для того, чтобы победить другие танки. Вот скажите, когда был последний бой танков против танков? Когда один танк подбил другой? Вот и я не назову сразу. Танки подрываются на минах, горят от РПГ и расстреливаются с воздуха. Но с усердием, достойным лучшего применения оснащаются МЕТРОВОЙ бронёй в лобовой проекции.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»