Военное обозрение

Контракт на поставку Индонезии 11 российских истребителей Су-35 подписан

84
Россия и Индонезия подписали контракт на поставку 11 многофункциональных истребителей Су-35. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на информированный источник в Джакарте.


Ранее сообщилось, что Россия и Индонезия досогласовывали отдельные технические аспекты контракта на поставку 11 истребителей.

Контракт на поставку Индонезии 11 российских истребителей Су-35 подписан


Су-35 - глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель поколения "4++". По данным компании "Сухой", в нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие превосходство над истребителямианалогичного класса.

Поставка современной авиатехники по законодательству Индонезии увязывается с офсетными обязательствами и встречной торговлей.

Это означает, что мы берем на себя обязательства закупить определенные национальные товары. Эти вопросы согласовываются
- сказал ранее директор по международному сотрудничеству и региональной политике госкорпорации "Ростех" Виктор Кладов.

Он заявлял, что Индонезия может поставить каучук, пальмовое масло и другие товары традиционного экспорта.
Использованы фотографии:
https://warbook.club/
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Охотовед 2
    Охотовед 2 15 февраля 2018 10:29
    +4
    Полетят наши птичьки на чужбину! recourse Нам в свои ВКС - побольше! fellow
    1. влад66
      влад66 15 февраля 2018 10:40
      +12
      Это означает, что мы берем на себя обязательства закупить определенные национальные товары. Э

      Это чего belay СУ 35 за
      каучук, пальмовое масло и другие товары традиционного экспорта.

      А может лучше деньгами?
      1. seti
        seti 15 февраля 2018 10:43
        +7
        А какая разница ? Товары те же деньги. Мы им товар военного назначения - они нам сырье и продукты. Честная сделка.
        1. Stas157
          Stas157 15 февраля 2018 11:27
          +16
          Цитата: seti
          А какая разница ? Товары те же деньги.

          В ликвидности. Суперсовременный боевой истребитель - товар более ликвидный в этом бартерном обмене. Меняя технологичный продукт на "сено", Рособороэкспорт расписывается в том, что за более стоящее(деньги например!) этот товар продать не может. Ну так и гнать в шею таких менеджеров, которым абы спихнуть крутой боевой истребитель, и которым плевать на то что в мороженном и творожных батончиках которые с удовольствием едят наши дети, гарантированно появится пальмовый жир.
          Находятся голоса, которые утверждают, что дескать пальмовое масло будет используется только в косметике. Этим голосам, хочется напомнить острую ситуацию, которая царит на российском продуктовом рынке из за засилья растительных жиров непонятного происхождения.
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 15 февраля 2018 12:02
            +5
            Ну "пальма", во всем мире используется... А каучук, где взять? Нет денег, возьмем товаром...
            Вы цены на товары, знаете...
            Может, мы на этом бартере, 300% имеем?
            1. Вас Влад
              Вас Влад 15 февраля 2018 12:17
              0
              Цитата: LiSiCyn
              Может, мы на этом бартере, 300% имеем?

              Ну на масло то цена точно поднимется wink
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 15 февраля 2018 12:39
                +3
                Цена не из за этого поднимется. А из за жадности производителя... yes
                1. Вас Влад
                  Вас Влад 15 февраля 2018 12:41
                  0
                  Цитата: LiSiCyn
                  Цена не из за этого поднимется. А из за жадности производителя...

                  На рынок меньше станет выходить масла,соответственно и цена поднимется hi
          2. Вас Влад
            Вас Влад 15 февраля 2018 12:07
            +2
            Цитата: Stas157
            В ликвидности. Суперсовременный боевой истребитель - товар более ликвидный в этом бартерном обмене.

            Ну да, ну очень много стран могут позволить себе купить такую технику!
            Цитата: Stas157
            Меняя технологичный продукт на "сено", Рособороэкспорт расписывается в том, что за более стоящее(деньги например!) этот товар продать не может.

            Не вы ли Стас кричали о России как бензоколонке?Так вот, высокотехнологичный товар с большой добавленной стоимостью мы обмениваем на ресурсы!Или у вас особая любовь к зелёным бумашкам?
            Цитата: Stas157
            Этим голосам, хочется напомнить острую ситуацию, которая царит на российском продуктовом рынке из за засилья растительных жиров непонятного происхождения.

            Ну это то понятного происхождения и пальмовое масло не вредно для человеческого организма,сливочное в этом плане вредней!
            1. Stas157
              Stas157 15 февраля 2018 12:26
              +10
              Цитата: Вас Влад
              Не вы ли Стас кричали о России как бензоколонке?

              Где это я такое кричал? Приведите выдержку. Россия нефтью и газом торгует. Бензином если только в незначительных количествах.
              Цитата: Вас Влад
              пальмовое масло не вредно для человеческого организма,сливочное в этом плане вредней!

              Влад вы меня который раз удивляете! Ну, раз так хотите, так и ешьте свое пальмовое масло. Но, не навязывайте свои странные вкусы другим.
              У меня жена врач. И она тоже не любит пальмовое масло. Видимо не знает о его пользе!
              1. Вас Влад
                Вас Влад 15 февраля 2018 12:29
                0
                Цитата: Stas157
                Влад вы меня который раз удивляете! Ну, раз так хотите, так и ешьте свое пальмовое масло. Но, не навязывайте свои странные вкусы другим.

                Стас не кушайте пальмовое масло,даже в рот не берите. yes
                Цитата: Stas157
                Где это я такое кричал? Приведите выдержку. Россия нефтью и газом торгует. Бензином если только в незначительных количествах.

                Ну смысл ваших высказываний я сильно исказил?Если это так,прошу прощения.
              2. просто экспл
                просто экспл 15 февраля 2018 12:53
                +1
                хреновый она у Вас врач , если не знает что вредно не пальмовое масло , а ЛЮБЫЕ растительные гидрогенезированные жиры . да , если масло стало гидрогенезированным то будь оно хоть пальмовым , хоть подсолнечным , хоть оливковым , оно будет вредным , простейший пример маргарин . если Ваша жена реально врач , то спросите ее про это . может подскажет че .
                а пальмовое масло в нормальном виде , очень даже полезный и качественный продукт .
                1. Stas157
                  Stas157 15 февраля 2018 13:41
                  +6
                  Цитата: просто экспл
                  хреновый она у Вас врач

                  Пальмового масла объелся? Может из вас спорщик хреновый, который чуть что переходит на личности?
                  Цитата: просто экспл
                  пальмовое масло в нормальном виде , очень даже полезный и качественный продукт

                  А президент Путин - самый лучший президент! Наивно. Все эти споры о пользе и вреде пальмового масла ведутся давно. Производство этого масла большой бизнес, который будет отстаивать точку зрения "пользы", в любом случае. Точно так же, как это происходит и с рынком ГМО, с трансмодифицированным зерном, с многими якобы полезными лекарствами и прививками.
                  Я не собираюсь с вами больше спорить по этому поводу, отмечу лишь что ВОЗ официально рекомендовала уменьшить его употребление как один из способов профилактики сердечнососудистых заболеваний.
                  1. ЗВО
                    ЗВО 15 февраля 2018 14:34
                    +3
                    Цитата: Stas157
                    отмечу лишь что ВОЗ официально рекомендовала уменьшить его употребление как один из способов профилактики сердечнососудистых заболеваний.


                    Вы несете полную чушь... Просто перестаньте смотреть телепередачи по первым 5 кнопкам...
                    ВОЗ рекомендует ограничить потребление сахара до 25-50 граммов в день
                    https://ria.ru/society/20150304/1050916091.html

                    А уж то. что ВОЗ в одной канцерогенной группе риска держит и табачные изделия и мясные продукты - это знаетет ли показатель ВОЗ...
                    И то, что они почему то заставляют нас есть больше хлеба и картофеля, чье преобразование в организме практически всегда переходит в нательный и подкожный жир, но запрещают есть мясо и жир, якобы слишком калорийные.. Но жир не переходит в жир...

                    И многое по ВОЗу идет вразрез с реальной диетологией и просто разумностью.
                    1. Stas157
                      Stas157 15 февраля 2018 15:58
                      +6
                      Цитата: ЗВО
                      Вы несете полную чушь... Просто перестаньте

                      И моя жена врач, конечно тоже не права, я правильно вас понял? А тот который не чушь несет кем работает? Как минимум профессором по диетологии наверно?
                      По нахватались в интернатах всячины, теперь козыряем? В интернете целая битва между сторонниками и противниками пальмы. А, вы задумывались, почему такой битвы нет за вред и полезность оливкового и подсолнечного масла, например?
                      Не хочу показаться дочкой крымского офицера, но может быть действительно не все так однозначно? Производство пальмы большой бизнес. Может быть те силы которые выступают за пальму, просто ангажированы? Но, кто же будет ангажировать сторонников против? Очевидно, что только свое собственное здоровье.
                      Вас я убеждать ни в чем не собираюсь. Грызите пальму, ешьте ГМО, добавляйте биодобавки... И будьте здоровы!
                      1. просто экспл
                        просто экспл 15 февраля 2018 17:14
                        +1
                        то что Ваша жена врач еще ни о чем не говорит , я знал не одного врача , лечиться у которых я стал бы только под дулом пистолета .
                        ибо сторож дядя Вася лечить по статьям в интернете будет лучше чем эти "врачи" , хотя у них да . и диплом , и всякие интернатуры , ординатуры .
                        только лечит не диплом , а знания и опыт . а вот они не факт что есть у пассажира которого есть диплом врача и рабочее место в больнице .
                  2. просто экспл
                    просто экспл 15 февраля 2018 17:12
                    +1
                    а че с Вами ботом госдеповским можно обсуждать если у Вас некомпетентность по ВСЕМ вопросам так и прет наружу ?
                    и масло ЛЮБОЕ , даже кактусовое , это полезный продукт , а уж у пальмового так прорва положительных качеств . а вред оно нам приносит когда его гидрогенизируют , именно это с ним происходит в сырах и прочих продуктах .
                    но для тех кто плохо читает по русски напишу капсом - ПОСЛЕ ГИДРОГЕНИЗИРОВАНИЯ ВРЕДНЫМИ ЯВЛЯЮТСЯ ЛЮБЫЕ РАСТИТЕЛЬНЫЕ МАСЛА. И ПАЛЬМОВОЕ И ОЛИВКОВОЕ И КУКУРУЗНОЕ И ПОДСОЛНЕЧНОЕ И ОРЕХОВОЕ. так понятнее ?
                    ЗЫ да , Путин самый лучший президент .
                    ЗЗЫ ВОЗ рекомндует уменьшить потребление . а не исключить его , а то если переборщить с потреблением то ЛЮБОЙ продукт будет приносить вред , будь то соль , сахар , растительное масло , мясо или мёд .
                    есть такое волшебное слво "мера" , если и оливкого масла будет употреблять по поллитра в день , то Вам тоже это выйдет боком .
                    1. Stas157
                      Stas157 15 февраля 2018 21:57
                      +5
                      Цитата: просто экспл
                      а че с Вами ботом госдеповским можно обсуждать если у Вас некомпетентность по ВСЕМ вопросам так и прет наружу ?

                      Зачем же вы унижаете себя, и отвечаете на сообщения госдеповского бота?
          3. Лексус
            Лексус 15 февраля 2018 15:08
            +1
            "Дефективные менеджеры", что тут скажешь. В XXI веке вернулись к натуральному обмену. Осталось только дождаться сделок за бусинки и одеяла с оспой.request
          4. САИД
            САИД 17 февраля 2018 07:08
            0
            Стоп, а вы уже подсчитали сколько кг пальмового масла дают за 35-ый? Сопоставили стоимость бартера с мировыми ценами плюс доставка в порт назначения? Провели анализ конкурентных предложений? Поздравляю, вы - гений! Регистрируйтесь, мой голос на выборах ваш!
        2. Вас Влад
          Вас Влад 15 февраля 2018 11:59
          +1
          Цитата: seti
          . Честная сделка.

          И главное, без зелёных бумажек.
      2. Сержант71
        Сержант71 15 февраля 2018 10:52
        +7
        А они у них есть, деньги-то? Начинаем похоже как СССР за сахар (Куба) и зеленый горошек (Венгрия-Болгария) поставлять am
        1. seti
          seti 15 февраля 2018 11:03
          +7
          Сами подумайте. ВО первых вы не читали этот контракт и что в нем прописано. Во вторых они только половину стоимости покупки оплачивают своими товарами. В третьих эти товары и так мы у них из года в год по нарастающей покупаем за валюту.
          А теперь - мы им военную технику - они нам свой товар который мы и так купили бы. Теперь они от нас зависимы в том плане что технику нужно обслуживать, ей нужно научится управлять и применять. Для нее нужно готовить пилотов и покупать вооружение. Как то так.
          Не мы бы им продали так американцы. И наши рабочие получили рабочую занятость а не матрасники.
          1. Сержант71
            Сержант71 15 февраля 2018 11:33
            +3
            А вы читали чтоль? А откуда информация о половине стоимости?
            Кстати, объём торговли у РФ с Индонезией незначительный, что уже говорит о многом, в том числе и о степени нужности нам их товаров.
            1. seti
              seti 15 февраля 2018 12:23
              +3
              Уже была статья на эту тему. И там уже давно все обсудили.
              А объемы торговли с Индонезией и прочими странам Тихоокеанского региона нужно увеличивать. Что мы производим лучше всего ? Что у нас имеет русский бренд - правильно наше оружие. Значит его и будем толкать всем желающим.
              Кто нам виноват что объемы торговли небольшие ? Сами виноваты вот пора начинать это исправлять.
            2. LiSiCyn
              LiSiCyn 15 февраля 2018 12:36
              +3
              По "пальме", весь рынок контролируют голандцы... Мы покупаем у них, с накруткой...
              Теперь на прямую из Индонезии...
              С каучуком, тоже самое...
            3. Григорий_45
              Григорий_45 15 февраля 2018 14:14
              +1
              Цитата: Сержант71
              А вы читали чтоль? А откуда информация о половине стоимости?

              Есть другие источники, более подробно раскрывающие тему. Стоимость контракта 1,14 млрд долларов, половина суммы (570 млн долларов) будет покрыта поставками индонезийских сырьевых товаров. Остальное - деньгами. Кстати, если кто следил за новостями, то в курсе, что контракт с Индонезией был заключен в условиях прессинга Джакарты со стороны США. Они им предлагали свои снятые с хранения F-16, а если, мол купите русское - плохо будет. В ходе крайнего визита в эту страну министра обороны США Джеймса Мэттиса до сведения индонезийской стороны было доведено, что в случае приобретения российских ВВТ Индонезия может столкнуться с эмбарго на поставку американских вооружений, как это уже было в 1997 году
          2. Stas157
            Stas157 15 февраля 2018 11:45
            +7
            Цитата: seti
            Не мы бы им продали так американцы.

            Разве американцы продают истребители за пальмовое масло? Я не слышал такого! США могут продать свою технику в кредит, но только за доллары.
            1. Сержант71
              Сержант71 15 февраля 2018 11:59
              +4
              Не смейте спорить! Говорят, что высокотехнологичную технику продавать за еду выгодно - значит так и есть! А если не согласны, то вы ахент Госдепа и не патриот! wassat
              1. просто экспл
                просто экспл 15 февраля 2018 12:56
                0
                продавать нужно в любом случае если с продажи есть выгода.
                да , бартер сложнее чем продажа за деньги , но если стоит выбор или продажа по частичному бартеру , или вообще не продать , то выбор будет очевидно за первым пунктом .
                ибо он хоть и сложнее , но все же приносит прибыль . и работу рабочим .
            2. seti
              seti 15 февраля 2018 12:26
              +1
              А что мы с этими зелеными фантиками делать будем ? Положим назад в Казначейство США ? Нафига я вас спрашиваю ? А то же пальмовое масло и прочее что нам взамен дадут это то чего мы произвести не можем при всем желании и что нам очень нужно. И вам в том числе. Доллары тоже нужны но осязаемые товары и сырье нам нужнее.
      3. Teberii
        Teberii 15 февраля 2018 11:03
        +3
        Пальмовое масло нам скормят и еще заработают.
      4. Григорий_45
        Григорий_45 15 февраля 2018 14:09
        0
        Цитата: влад66
        А может лучше деньгами?

        Половину суммы деньгами - половину "маслом и каучуком".
      5. Сергей39
        Сергей39 15 февраля 2018 14:18
        0
        Ну да, пальмового масла то у нас как раз и не хватает
    2. seti
      seti 15 февраля 2018 10:44
      +2
      Цитата: Охотовед 2
      Полетят наши птичьки на чужбину! recourse Нам в свои ВКС - побольше! fellow

      По 10 штук только Су-35С каждый год поступает в ВКС.
      1. Григорий_45
        Григорий_45 15 февраля 2018 14:17
        0
        Цитата: seti
        По 10 штук только Су-35С каждый год поступает в ВКС

        10-12 в ВВС РФ и столько же - за бугор. Большего мощности завода не позволяют. Зато посмотрите по какой стоимости уходят самолеты - как минимум по 80-85 млн. зелени каждый, плюс обслуга, запчасти и вооружение.
    3. Borik
      Borik 15 февраля 2018 12:06
      +4
      Цитата: Охотовед 2
      Полетят наши птичьки на чужбину! recourse Нам в свои ВКС - побольше! fellow

      Да чем больше продадим за бугор, тем дешевле этот же самолет будет стоить для своих ВКС.
      1. ЗВО
        ЗВО 15 февраля 2018 12:27
        0
        Цитата: Borik
        Цитата: Охотовед 2
        Полетят наши птичьки на чужбину! recourse Нам в свои ВКС - побольше! fellow

        Да чем больше продадим за бугор, тем дешевле этот же самолет будет стоить для своих ВКС.


        С чего бы это?
        1. просто экспл
          просто экспл 15 февраля 2018 12:58
          0
          чем больше серия , тем ниже себестоимость - это вроде как азы.
          1. ЗВО
            ЗВО 15 февраля 2018 13:06
            +1
            Цитата: просто экспл
            чем больше серия , тем ниже себестоимость - это вроде как азы.


            Не совсем так.
            Современные Самолеты - это уже штучная продукция.
            Темп выпуска менее 1шт в день - уже относится к ручному труду, и никакого реально ощутимого снижения себестоимости не создается.

            Если бы темп выпуска был 1шт в день, был бы настоящий конвейер и заказ был бы на 1500-2000 единиц - тогда да - азы бы сработали...
            1. Григорий_45
              Григорий_45 16 февраля 2018 10:12
              0
              Чем больше серия - тем меньше может стоить товар. К тому же, с продажи частично отбивают средства, вложенные в НИОКР. Которые уже истрачены и в стоимость самолета (в данном случае) не входят.
              Чем больше вы продаете, тем меньше нужно зарабатывать на одной каждой единице товара, чтобы покрыть свои издержки и заработать устраивающую прибыль. А объем.. тут нужно судить не по объему продукции, а по общей выручке. Вы можете к примеру, выпускать конфети тоннами или рулоны туалетной бумаги, которые стоят копейки, а можете делать немного самолетов, каждый из которых стоит десятки миллионов долларов. Сумма то будет так же: произведи вы 1000 штук по 1 тыс. долларов или 10 штук по 100 тыс. долларов. Так что все работает: чем больше серия - тем меньше конечная стоимость продукта (при той же получаемой прибыли)
              Вообще. на эту тему была хорошая статья: https://topwar.ru/134376-skolko-stoit-f-35-ili-os
              obennosti-voennogo-cenoobrazovaniya.html
  2. Cympak
    Cympak 15 февраля 2018 10:37
    +10
    Ещё больше пальмового масла в наших молочных продуктах. Пипл схавает
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 15 февраля 2018 10:37
      +9
      Cympak Сегодня, 10:37 Новый
      Ещё больше пальмового масла в наших молочных продуктах. Пипл схавает

      аминь...зато в магазинах "полно жратвы,не то что в 80е"...
      1. seti
        seti 15 февраля 2018 10:44
        +2
        Для кого то это очевидно минус.
        1. Stas157
          Stas157 15 февраля 2018 11:53
          +5
          Цитата: андрей юрьевич
          аминь...зато в магазинах "полно жратвы,не то что в 80е"...

          Цитата: seti
          Для кого то это очевидно минус.

          Действительно сей час забиты полки магазинов, не в пример 80-м. Но изобилие это, только кажущее. Уже достало, что заходишь в магазин и начинаешь ребусы разгадывать, а где же взять продукт без растительного масла и консервантов... Вспотеешь пока ищешь. Но, так и не найдешь! ...Вот как же раньше хорошо было. Зайдешь в любой советский магазин, тебе и выбирать не надо. Что бы не взял - все исключительно свое и натуральное! Жили же люди...
          1. Вас Влад
            Вас Влад 15 февраля 2018 12:21
            0
            Цитата: Stas157
            Вот как же раньше хорошо было. Зайдешь в любой советский магазин, тебе и выбирать не надо

            Потому что выбирать было не из чего laughing
            Цитата: Stas157
            Вспотеешь пока ищешь

            А вы не потейте, по цене смотрите!С пальмовым маслом на порядок дешевле.
          2. просто экспл
            просто экспл 15 февраля 2018 12:59
            +1
            Зайдешь в любой советский магазин, тебе и выбирать не надо.

            ну ясен красен , если полки пустые , и там только пыль , тогда реально и выбирать не надо .
            ибо не из чего .
          3. ЗВО
            ЗВО 15 февраля 2018 14:39
            +1
            Цитата: Stas157
            .Вот как же раньше хорошо было. Зайдешь в любой советский магазин, тебе и выбирать не надо. Что бы не взял - все исключительно свое и натуральное! Жили же люди...


            А сколько тебе лет то?
            Я вот вспоминаю советские магазины г. Куйбышева только тем, что в них ничего не было.
            В магазине океан, огромном. на 1000 квадратов - были на витринах только 4 позиции.
            Консервы морская капуста, килька в томатном соусе, минтай свежемороженный + мойва свежемороженная.

            И так во всех.
            Колбасы не было никакой. кроме хлебной или ливерной.
            Когда появлялась любая другая- возникали дикие очереди.
            И да. все было по талонам.
            Я 1970 года рождения.
            Мне врать не надо...

            А вот то, что вы пишите - показывает в вас полного теоретика, никогда не жившего в Советском Союзе в те годы.
            1. Stas157
              Stas157 15 февраля 2018 16:43
              +5
              Цитата: ЗВО
              Я вот вспоминаю советские магазины г. Куйбышева только тем, что в них ничего не было.
              В магазине океан, огромном. на 1000 квадратов - были на витринах только 4 позиции.

              Не правда. Может быть это было 90-91 годах, а в середине 80-х пустых полок там не было. Магазины Океан как правило центральные были, в них выбор рыбы был намного более широкий, чем в простых магазинах.
              Цитата: ЗВО
              Консервы морская капуста, килька в томатном соусе, минтай свежемороженный + мойва свежемороженная.

              Консервов было море, это самая большая позиция, вплоть до мяса кита, это редкость конечно, но нормальные шпроты были часто. Вы забыли: свежемороженная треска, окунь, камбала, сельдь. Красной рыбы не было. Помню готовую жаренную рыбу, всевозможные рыбные пирожки, бутерброды, черную икру...
              Здесь большинство людей родом из Союза, соврать не дадут.
              Цитата: ЗВО
              И да. все было по талонам.

              До 1987 года никаких талонов не было.
            2. САИД
              САИД 17 февраля 2018 07:14
              0
              Год какой вы описываете?
      2. Сергей Медведев
        Сергей Медведев 15 февраля 2018 11:06
        +2
        Цитата: андрей юрьевич
        аминь...зато в магазинах "полно жратвы,не то что в 80е"...

        Вы правы, но продукты совсем не того качества и совсем по другим ценам. Я бы предпочёл 80-е.
    2. Тикси-3
      Тикси-3 15 февраля 2018 10:46
      +1
      Цитата: Cympak
      Ещё больше пальмового масла в наших молочных продуктах. Пипл схавает

      его гораздо больше используют в нефтехимии и парфюмерии, выхлоп выше в разы!
    3. Irokez
      Irokez 15 февраля 2018 10:54
      +2
      Цитата: Cympak
      Пипл схавает

      А вы не хавайте. Свободу выбора никто не отменял.
    4. Григорий_45
      Григорий_45 15 февраля 2018 14:19
      0
      Цитата: Cympak
      Ещё больше пальмового масла в наших молочных продуктах. Пипл схавает

      а что, его стало бы меньше? У производителей бы вдруг проснулись патриотически-альтруистические чувства?
  3. IMH
    IMH 15 февраля 2018 10:37
    +3
    Поздравляю ВПК России с очередной сделкой.
  4. hydrox
    hydrox 15 февраля 2018 10:37
    +1
    Вообще-то Индонезия - не самая бедная страна, но обслуживание, сопровождение, модернизация, регламент, запчасти, и расходники в обмен на влияние - всё это дорогого стоит, и если чего-то такого прибывает у нас, то оно же убывает у американцев ...
    Однако, и ещё военной базой сможем разжиться (если Камрани нам не достанется) ...
    Хотя куда ещё губы раскатывать, если Филиппины уже нечто похожее обговаривают ... laughing
  5. Egorovich
    Egorovich 15 февраля 2018 10:39
    +8
    Пальмовое масло в обмен на СУ-35 - это, по моему, верх глупости.
    1. seti
      seti 15 февраля 2018 10:46
      +6
      Верх глупости это ваш комментарий. Это только один товар из множества. И ответьте сами себе что вы знаете о "пальмовом масле". Кроме ваших стереотипов ? Поищите за него информацию - ваше мнение поменяется.
      1. Egorovich
        Egorovich 15 февраля 2018 10:57
        +2
        Вот свою, найденную информацию, и кушайте на здоровье, умник вы наш. Здоровья! wassat
        1. просто экспл
          просто экспл 15 февраля 2018 13:01
          0
          а Вы что то знаете о пальмовом масле ?
          я вот знаю , и знаю (а не просто думаю) что это полезный продукт .
          это если его не губить и не гидрогенизировать .
          а если гидрогенезировать , то тогда и подсолнечное и оливковое становится вредным .
          нам и эти масла тоже объявить вредными ?
      2. voyaka uh
        voyaka uh 15 февраля 2018 12:00
        0
        Вы меня заинтриговали.
        Посмотрел. Все в порядке fellow :
        "Считается, что пальмовое масло не усваивается организмом, а просто выводится, как балластное вещество".
        Оно НЕ вредно - съел, покакал - масло не осталось в организме - остался здоров good .
        1. Вас Влад
          Вас Влад 15 февраля 2018 12:26
          0
          Цитата: voyaka uh
          "Считается, что пальмовое масло не усваивается организмом, а просто выводится, как балластное вещество".

          Ага как раз и считается такими как вы!
          Если говорить о его пользе, то в первую очередь необходимо подчеркнуть что в нем содержится большое количество каротиноидов, сильнейших антиоксидантов, представляющих большую ценность для организма человека. Каротиноиды положительно влияют на ослабленные волосы и кожу. Поэтому его используют многие известные косметические фирмы.

          Масло пальмы является рекордсменом по содержанию витамина Е, который состоит из токотриенолов и токоферола. Токотриенолы крайне редко встречаются в растениях, они борются со свободными радикалами, которые провоцируют появление рака.

          Пальмовое масло богато триглицеринами, которые перевариваются очень быстро, а когда попадают в печень, то идут на выработку энергии, не попадая в кровоток. Это масло особенно полезно людям, плохо переваривающим другие жиры, а также тем, кто следит за фигурой и атлетам.
          Основной вред пальмового масла заключается в высоком содержании насыщенных жиров. Такие же жиры присутствуют и в сливочном масле. Многие ученые утверждают, что потребление в большом количестве насыщенных жиров способствует появлению заболеваний сердца и сосудов.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 февраля 2018 12:37
            +4
            Но есть и такие страшилки: am
            "Вред пальмового масла достаточно серьёзен - это сильный канцероген, который способен вызывать онкологические процессы. ... Не смотря на способность усиливать вкус кулинарного изделия, пальмовое масло приносит вред здоровью."

            А за 11 истребителей можно залиться сильным канц... , в смысле, пальмовым маслом на десятилетие вперед.
            Я бы брал с индонезийцев только налом, и только в долларах. У них есть немалые валютные резервы, страна не такая бедная. Только придуриваются, пользуясь сложным экономическим положением России.
            1. Вас Влад
              Вас Влад 15 февраля 2018 12:40
              0
              Цитата: voyaka uh
              Но есть и такие страшилки:

              Но это и есть как вы правильно сказали страшилки!То есть враньё!
            2. просто экспл
              просто экспл 15 февраля 2018 13:03
              +1
              нет там никаких страшилок , пальмовое масло вредно только если хранилось или перерабатывалось неправильно .
              а если портить продукт , то вредным будет даже хлеб и вода .
        2. seti
          seti 15 февраля 2018 12:28
          +1
          В чужой монастырь со своим уставом не лезут - идите идите. Мы сами как то без вас разберемся.
        3. ЗВО
          ЗВО 15 февраля 2018 12:32
          +1
          Цитата: voyaka uh
          Вы меня заинтриговали.
          Посмотрел. Все в порядке fellow :
          "Считается, что пальмовое масло не усваивается организмом, а просто выводится, как балластное вещество".
          Оно НЕ вредно - съел, покакал - масло не осталось в организме - остался здоров good .


          Это чушь про не усваивается.
          Все усваивается.
          В нормальных дозах - все полезно.

          А то дошли благодаря одному идиоту до того, что глютамат натрия вреден - но никто же не прочитал, что вывод был сделан после того, как этот начал кормить глютаматом крыс доведя его долю до 50% рациона.
          Человек умирает от 3% доли соли в рационе - а ее никто блин не боится.
        4. tomket
          tomket 15 февраля 2018 14:34
          0
          Цитата: voyaka uh
          Оно НЕ вредно - съел, покакал - масло не осталось в организме - остался здоров .

          И какаться от этого самого масла будет лучше. Сплошная польза!
    2. hydrox
      hydrox 15 февраля 2018 13:55
      0
      Цитата: Egorovich
      это, по моему, верх глупости.

      Это не глупость, это просто необразованность:: пальмовое масло - это основной ингредиент моющих средств для гигиены тела, гелей и шампуней.
      Или Вы хозяйственным мылом моетесь пополам со стиральным порошком?
      Ну, тогда извините, у нас с Вами, видимо, разные предпочтения.
  6. Комментарий был удален.
  7. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 15 февраля 2018 10:55
    +2
    Он заявлял, что Индонезия может поставить каучук, пальмовое масло

    Это чтобы ещё больше травить россиян.
  8. Симон
    Симон 15 февраля 2018 10:56
    +1
    Цитата: seti
    А какая разница ? Товары те же деньги. Мы им товар военного назначения - они нам сырье и продукты. Честная сделка.

    А вообще, главное там закрепиться и партнера заиметь. В будущем, может и базу построить! wink
  9. Волька
    Волька 15 февраля 2018 10:56
    0
    но бартер не самый лучший вариант в международной торговле, тем более оружием..
    1. Григорий_45
      Григорий_45 15 февраля 2018 14:23
      0
      Цитата: Волька
      но бартер не самый лучший вариант

      Бесспорно. Но еще есть поговорка лучше синица в руке, чем журавль в небе. Не продали бы им "сушки" - они купили бы американские F-16. И кому от этого лучше (особенно если учесть, что банально выдавливают конкурента)? Бесспорно, наличка лучше, как и то, что лучше иметь что-то, чем не иметь ничего
  10. павлентий
    павлентий 15 февраля 2018 11:11
    +3
    Какой же бред пишут наши комментаторы) Пальмовое масло, каучук - ужас! мы все умрем) У Индонезии достаточно денег, Рособоронэкспорт никогда в убыток не будет подписывать контракты, бартер и офсет это только часть контракта, никто его условия из Вас не знает, а завод работает, есть загрузка и работяги получают деньги...вот и весь сказ
    1. Скальпель
      Скальпель 15 февраля 2018 11:15
      +1
      А кто сказал, что в убыток. Пальмовое масло продадут на внутреннем рынке предприятиям, вот и деньги.
    2. seti
      seti 15 февраля 2018 12:29
      +2
      То же самое пытаюсь втолковать но народу подавайте только зеленую туалетную бумагу.
  11. Одиссей
    Одиссей 15 февраля 2018 11:21
    +1
    Можно поздравить Комсомольцев. Для Су-35 второй контракт-пусть маленький и частично в обмен на товары,но все же контракт. Его долго готовили и наконец свершилось..А то казалось,что Су-35 кроме Китайцев (им понятно нужно посмотреть движок) никто не купит.
    1. tomket
      tomket 15 февраля 2018 14:36
      0
      Цитата: Одиссей
      Можно поздравить Комсомольцев. Для Су-35 второй контракт-пусть маленький и частично в обмен на товары,но все же контракт. Его долго готовили и наконец свершилось..А то казалось,что Су-35 кроме Китайцев (им понятно нужно посмотреть движок) никто не купит.

      Ну тут возникает вопрос. Су-35 не ахти как зашел на экспорт. В этом плане МиГ-29М2 - 35, по количественным показателям смотрится получше. Так может его сделать основной экспортной единицей?
      1. donavi49
        donavi49 15 февраля 2018 14:44
        +1
        Я что-то пропустил, но кто новый МиГ кроме Сирии (отказ поставок в связи с ситуацией в 2013) и Египта заказал? Заинтересованность и на Су-35 есть. Твердых контрактов вот нет.

        И потом, сейчас 35-й неконкурентноспособен. В текущем виде. У конкурентов в том же ценовом диапазоне есть АФАР, поддержка контейнеров различных производителей. У МиГа - Жук-М щелевой и контейнера только те которые сейчас в макетах.
      2. Григорий_45
        Григорий_45 15 февраля 2018 18:36
        0
        Цитата: tomket
        Так может его сделать основной экспортной единицей?

        Собственно, Миг-35 и пытаются сделать экспортным самолетом. Самим он нам не нужен (у нас закупают "сушки", МиГи купили для отвода глаз - мол, смотрите, и у самих есть. Это как лакмусовая бумажка - насторожит покупателя, если родные ВС не используют) Но МиГ-35, считаю, неконкурентоспособен. По характеристикам в том виде, в котором он сейчас. Подтяни его (поставь новые движки и АФАР) - и он будет стоить как иностранный самолет. Если раньше всегда брали соотношением цена/качество, то у МиГ-35 его нет, этого преимущества
  12. ButchCassidy
    ButchCassidy 15 февраля 2018 12:39
    +2
    Поставка современной авиатехники по законодательству Индонезии увязывается с офсетными обязательствами и встречной торговлей.

    Это означает, что мы берем на себя обязательства закупить определенные национальные товары. Эти вопросы согласовываются


    Читайте внимательно! Там не написано, что речь идет о бартере. Речь об обязательности закупки национальных товаров как одного из условий сделки в рамках ВСТРЕЧНОЙ торговли. Проблемы не вижу.
  13. Миша Квакин
    Миша Квакин 15 февраля 2018 14:37
    0
    Не плохая сделка! Только что б товар качественный был, но это вопрос к служащим Роспотребнадзора...
  14. gig334
    gig334 16 февраля 2018 08:15
    +1
    Он заявлял, что Индонезия может поставить каучук, пальмовое масло


    И зачем нам каучук и пальмовое масло , которое сокращает срок жизни покупателей? вот пусть кремль и жрёт это масло.
    1. ЗВО
      ЗВО 16 февраля 2018 12:34
      0
      Цитата: gig334
      И зачем нам каучук и пальмовое масло , которое сокращает срок жизни покупателей? вот пусть кремль и жрёт это масло.


      Каучук нам нужен, что бы делать резину...
      Резины в стране нужно очень много...
      Та же автомобилестроительная отрасль потребляет огромное количество резины.

      И пальмовое масло нам так же нужно.

      Все дело в ценах