Экономические проблемы позднего СССР, приведшие к его распаду



Кое-что об экономике

Верно, экономика СССР не выдержала конкуренции с экономикой Запада, это так. Но возникает естественный вопрос: почему экономика СССР выстояла и даже победила европейскую во время великого кризиса 1941-1945 годов? Многие известные экономисты Запада в своих работах прямо пишут, что, будь в начале 40-х годов Россия царской, дореволюционной, ей пришёл бы конец во время гитлеровского нашествия.


Советская экономика, как довоенная, так и во время кровопролитной войны, действовала без сбоев. На её работе особо не отразилось даже то, что часть страны оказалась под оккупацией. Западные экономические гении пришли к выводу, что советская плановая экономика самая передовая в мире. И только ей было под силу выдержать то, что она вынесла.

И вдруг такой парадокс: страна ни с кем не воюет, фактически процветает, а экономика вся развалилась! В чём дело? Дело в том, что ей помогли развалиться. Если так, тогда кто? Понятно, что те, кто ею управлял. Как говорит пословица, рыба всегда с головы гниёт.

Только почему-то при Иосифе Виссарионовиче эта «голова» не гнила. Как только начинался лёгкий запашок, он её тут же отсекал. И, наверное, правильно делал. Почему Сталин постоянно чистил корпус своих управленцев? Потому что он был вынужден ставить на ключевые командные посты специалистов, но, по ведическому определению, людей из первого высшего сословия. Такие люди могут следовать идее, если ими управлять. Как только управление ослабевает, они начинают теряться и скатываться вниз, к материальному. Подобных людей академик Поршнев в своей монографии о людях хищных видов назвал диффузниками.

Но у Иосифа Виссарионовича не было выбора. Непродажных и неподкупных, безразличных к удовольствиям и власти, в послереволюционной России было очень мало. К тому же Орден через своих людей за каждым из таких внимательно следил. И по возможности старался от них избавиться. Хозяевам западной цивилизации у власти в Советской России нужны были продажные любители удовольствий, подлые, завистливые, с преступными уголовными замашками. Такие, каких в древности назвали холопами. Подобными легко управлять, особенно через деньги и секс. Поэтому Сталин, беседуя с С.М. Кировым, позднее со Ждановым и другими людьми, которым он доверял, часто говорил: «Деньги-то мы найдём, но где людей взять?»

«Где людей взять?» — это был главный вопрос всей его жизни. Сталину нужны были управленцы. Люди из второго высшего ведического сословия. Такие, каких невозможно ни купить, ни запугать, ни обмануть. Но подобных людей рядом с Иосифом Виссарионовичем было совсем ничего. Сначала он потерял Сергея Мироновича Кирова. Правда, судьба ему послала Андрея Жданова, но и его вскоре убили. Остался верный Берия. Лаврентий Павлович работал за десятерых, смог сделать очень многое. Он очистил от швали советский НКВД. Создал пограничные войска, элитные дивизии НКВД. Осилил атомный проект и поднял на огромную высоту советское ракетостроение... А если бы таких Берий было десять или двадцать? Но их, к сожалению, не было. Были такие, которые только делали вид, что стараются. На самом деле это были затаившиеся враги вроде Суслова, Микояна, Кагановича или Хрущёва.

При Никите Сергеевиче в экономику проникли безыдейные карьеристы. Они не горели желанием организовать в СССР такой рост экономики, чтобы Западу стало и завидно, и страшно. В Советском Союзе для экономического развития было всё, что только может быть: гигантские сырьевые ресурсы, обеспеченный золотом рубль, трудолюбивый, любящий свою Родину народ... Имелось всё, но не было Сталина, человека, который бы своей энергией организовал и двинул вперёд всю эту махину. А самое главное, вышвырнул бы из хозяйствования откровенных воров-казнокрадов, тупоголовых карьеристов.

При Сталине в СССР было развито движение рационализаторов-изобретателей. Что только эти талантливые и образованные люди не предлагали! И государство шло им всегда навстречу. Но при Никите Хрущёве всему этому движению сразу же пришёл конец. Теперь тысячи удивительных изобретений и открытий ложились на полки архивов. Никого они уже не интересовали. Спрашивается, почему?

Да потому, что советской экономикой через подставных лиц стал манипулировать Запад. Нет, не прямые агенты спецслужб, хотя, наверняка, были и такие. В основном холопствующие, которых туда продвигали тупоголовые партийные функционеры. Подобными недолюдками были забиты все советские министерства: внизу — на заводах, фабриках и шахтах — вполне нормальные люди, вверху, в министерствах, — одни карьеристы и дураки. Как такое объяснить? А никак! Работал чёткий отбор. А дирижировал ими из-за кордона хозяин. Умело, умно и со знанием дела.

Выше мы написали, что за американские тряпки наш народ предал сам себя. Почему так получилось? Да потому, что к этому его подтолкнула наша же советская экономика. Конечно, не надо сбрасывать со счёта и советского обывателя. Именно его вина в том, что произошла огромная трагедия.

Люди идеи никогда не бывают падки на тряпки и побрякушки. Они создают всё своё, которое нисколько не хуже, а то даже и лучше того, на что их хотят купить. Но вернёмся снова к экономике.

В 80-е, когда в Союзе стали появляться первые американские джинсы, многие обыватели их так расхваливали, что можно было подумать, что они особенные: «Надо же, американские! Из самой лучшей ткани, а заклёпки-то, заклёпки!!!» На чём поймались? На ерунде. Неужели наша лёгкая промышленность не в состоянии была ещё до ввоза в СССР американских портков выпустить точно такую же ткань, а то и получше? Конечно, могла. Она всё могла: и заклёпки сделать лучше американских, и нашлёпки из кожи. И названия джинсов, например: «Сибирь», «Русский Север», «Златоглавая Москва», «Великий Новгород», «Ташкент» и т.д. Что ей помешало? Или кто помешал? Можно было с нашими ресурсами сделать такие джинсы, что американцы померли бы от зависти. Например, придумать какое-нибудь бронзовое оформление или пряжки с инкрустацией из оленьего рога. Рогов у нас на севере — горы. И никому они не нужны. Но наша промышленность не среагировала. А ведь за наш товар те же американцы могли платить валютой. Теперь вопрос: почему не среагировала? Ответов можно найти много. И все они будут правильными. И всё-таки главное останется в тени.

Мы имеем в виду алгоритм советского производства. Установка хозяев западной цивилизации на то, чтобы из советского сырья все товары делались намного хуже западных. Буквально всё, что наша промышленность выпускала, шло в рамках этого тайного алгоритма.

Именно поэтому промышленные изделия, выпущенные при Сталине, до сих пор ещё служат. Хотя по всем меркам их срок давным-давно закончился. При Иосифе Виссарионовиче западная установка на наши товары не работала. Пусть бы попробовал кто-нибудь из министерства заставить директора завода производить продукцию хуже, чем он может. Такой министр сразу же стал бы в ряд с врагами народа.

Справедливо это или нет? Конечно, справедливо. Именно поэтому, не доверяя министрам, Иосиф Виссарионович любил напрямую общаться с директорами заводов.

Вот почему и сталинские «Победы», и охотничьи ружья «Иж-54», и холодильники «ЗИЛ», и многое другое всё ещё работают. Достаточно вспомнить, что гордые своим отечественным охотничьим оружием англичане в 60-е годы с удовольствием закупали советские «Иж-54» и гордились тем, что в руках у них советские двустволки. Вот оно, какое должно быть советское производство! Всё самое лучшее, самое передовое и надёжное! Наша продукция обязана превосходить западную. И другого пути у советских людей нет. Чтобы наши товары с удовольствием приобретали люди самых передовых стран мира. Не говоря уж о гражданах Африки или Азии. Примерно такую установку дал советской экономической машине Иосиф Виссарионович. И при нём всё шло так, как надо.

Но с приходом к власти в стране Никиты Сергеевича Хрущёва заработал алгоритм «советского производства». Куда ни кинь, везде плохо. Везде хуже, чем на Западе. Разве что ВПК как-то держался. Но и по нему нанёс удар Никита Сергеевич Хрущёв. Сначала по военно-морскому флоту, а потом по авиации. Теперь вопрос: кто же следил за ростом и развитием нашей советской науки и экономики? Понятно, что из-за рубежа следили. И следили внимательно. Но следить мало, советскую экономическую мощь умело сдерживали. Кто этим занимался?

Понятно, что и наши родные спецслужбы, и их союзники по постепенному убийству СССР из ЦРУ — две самые мощные в мире разведки. Как любил говорить Сталин: «Кадры решают всё». Вот кадры и решали: во главе нашей советской промышленности всегда ставить таких людей, которые умели жить только для себя, а не для народа, и которые отлично понимали, что от них требуется. Именно по этой причине Советский Союз очень скоро после смерти Сталина потерял передовые позиции в мировой экономике и постепенно превратился в сырьевой придаток Запада. При Л.И. Брежневе СССР окончательно сел на нефтяную иглу, что как раз и требовалось.

Теперь перейдём снова к Ю. Андропову. Никто не задумывался, зачем нужно было андроповскому КГБ внедрять в СССР внутреннюю разведку? Точно такую, как в чужой западной стране? Ответ лежит на поверхности, надо только немного подумать: чтобы внимательно следить за директорами советских предприятий, чтобы те не вздумали внедрять в производство на свой страх и риск то, что им могут предложить местные талантливые изобретатели. Понятно, что «провинившегося» директора тут же обвиняли в растранжиривании народных денег и снимали с работы. Заменяя, естественно, балбесом. Такое вот тотальное оболванивание в министерствах и на предприятиях довело советскую экономику до настоящего шока. И делали это не какие-то западные конкуренты, а свои мерзавцы, которые после смерти Сталина и Берии изо всех сил, в угоду Западу, тормозили развитие страны.

Понятно, что те деятели из КГБ, которые такими делами занимались, через паутину сотрудничества спецслужб получали кругленькие суммы. Если верить Колеману, деньги шли из банка Рокфеллера. Возможно, западные доллары как шли, так и идут, только уже не в КГБ, а в какой-нибудь из отделов в ФСБ.

А теперь вернёмся к М. Горбачёву. Вот А. Хинштейн и В. Мединский в своей книге написали, что в Союзе из магазинов в 80-х буквально всё исчезло. Они, эти писатели, правы. Так оно и было. Но вопрос, почему исчезло? Причём всё сразу: и товары первой необходимости, и продукты питания?

Возникла парадоксальная ситуация: заводы вовсю работали, их никто не останавливал, а в магазинах — пусто! Почему? Тут либо вся продукция, в том числе и продукты сельского хозяйства, сразу уходила за бесценок к неграм в Африку, либо их складывали на базы, а потом планомерно, объявив по документам лежалым товаром, цинично уничтожали. Скорее происходило и то, и другое. В стране создавался искусственный дефицит.

Понятно, чтобы обвинить во всём советскую власть, а заодно с нею и социалистический строй. Параллельно это делалось ещё и для того, чтобы подтолкнуть советского обывателя выступить в поддержку будущего распада СССР. Хитро, умно и подло.

Никогда автору не забыть, как один знакомый кэгэбешник зимой 1986 года пригласил его съездить с ним за мясом для собак... Километров за 30 от города. Когда и тот, и другой приехали на место, то перед глазами возникла ужасная картина: овраг, заваленный убитыми двухгодовалыми бычками. На вопрос автора, откуда столько быков и зачем их всех ухлопали, напарник, вздохнув, ответил, что в стране происходит что-то ужасное. Непонятное. А бычки все здоровые, их везли на мясокомбинат, а оказались они в овраге. Мы ручной пилой отпилили задние ноги одному быку. И поехали в город. «От того, что я наблюдаю, волосы встают дыбом, — сказал мне на прощание кэгэбешник. — Кто-то там на самом верху сошёл с ума».

Эту поездку не забыть, она говорит о многом. Понятно, что спецслужбы в 90-е годы делали своё дело, изо всех сил разрушая экономику страны, а «демократические» СМИ вещали и по радио, и с телевизионных экранов о том, что советская экономика не выдерживает конкурентной борьбы с экономической машиной Запада. И обыватель, не понимая, что на самом деле происходит, всё проглатывал.

Дефицит как рычаг управления обществом

Из вышеизложенного понятно, что кризис социалистической экономики был искусственно организован. И организация его началась сразу после смерти Иосифа Виссарионовича. Сначала на ключевые места в экономике протаскивались нужные люди. Потом, благодаря им, была построена неуклюжая, тупая и неповоротливая экономика. А дальше всё пошло по накатанной колее. С одной стороны, этим уродом управляли тупоголовые марксисты из Кремля, с другой — умные и образованные, но продажные друзья-приятели из спецслужб.
И не надо лицемерить и врать, что социалистическая плановая экономика в тысячу раз хуже рыночной, капиталистической. Вопрос в том, кто ею управляет. Если честные патриоты, то всё хорошо, экономика развивается такими темпами, какие не снились ни одной западной. Пример тому — сталинская эпоха.

Даже либералы соглашаются с этим, но у них есть всегда отговорка, что, дескать, Сталину помогал ГУЛАГ. На СССР в его время работали рабы.

Да, лагеря ГУЛАГа сами себя содержали. Это так. Но существенной прибыли от них обществу не было. Иногда они были экономически и не выгодны. Особенно в начальный период их организации.

Заключённые нуждались в жилье, одежде, питании. Их надо было содержать. Свободные люди сами о себе заботились, а здесь приходилось всем заниматься государству.

И всё-таки советская экономика при правильном управлении развивалась колоссальными темпами. Она разрушалась и тормозилась намеренно, и таким процессом из-за кордона умело дирижировали. Союз не свалили войной, теперь его убивали другими способами. Вопрос: зачем всё это делалось?

С одной стороны — понятно: чтобы доказать всему миру, что социалистическая экономика не жизнеспособна. Но была ещё одна сторона медали: создать в стране сплошной дефицит.

Нехватка того, другого, третьего — самого нужного и необходимого — всегда вызывает раздражение. Русским же монотонно и нудно внушали, что во всём виноваты союзные республики. Они, окаянные, высасывают из РСФСР все соки. Плюс ещё и страны Варшавского блока. Какой из всего этого может быть вывод? Только один: долой и тех, и других.

Но в союзных республиках дефицит уже контролируемый, его там особо не распространяли. Когда в России прилавки магазинов, мягко сказать, выглядели пустовато, то в Средней Азии, Казахстане, в Прибалтике и даже на Украине всё было далеко не так. Там на прилавках можно было найти почти всё. Зачем это делалось? Кое-кто может сказать, чтобы в республиках не роптали. Но есть ещё одно «но». Чтобы тысячи русских стали искать себе новую родину там, где и теплее, и в магазинах всё есть.

Парадокс, но из-за такой вот экономической политики часть населения самой богатой в СССР республики хлынула на периферию. В Среднюю Азию и Казахстан, в Молдавию и Прибалтику.

Зачем это было сделано? С одной стороны, чтобы создать в союзных республиках напряжение: дескать, зачем едут русские? Тут и без них тесно. И вообще, они — оккупанты и нахлебники. С другой — чтобы как можно больше русского этноса переселить подальше от Родины.

Тот, кто всё это затеял, отлично знал будущее. Знал, что СССР не сегодня-завтра должен распасться, и за границей окажутся миллионы русских людей. Конечно, из них кое-кто сможет вернуться, но большая часть, подобно курдам, оказавшись на чужбине, превратятся в людей второго сорта и поэтому угнетаемую прослойку общества. По сути, в белых рабов.

Умно? Просто гениально! В результате после распада СССР русский этнос лишился 25 миллионов соотечественников. Потеря соотносится с результатом Второй мировой войны.
Автор:
Г. А. Сидоров. Тайный проект вождя, или Неосталинизм. М.: Родович, 2012 (гл. 38, 39).
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

177 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. амурец Офлайн
    амурец 16 февраля 2018 07:09
    +13
    В 80-е, когда в Союзе стали появляться первые американские джинсы, многие обыватели их так расхваливали, что можно было подумать, что они особенные: «Надо же, американские! Из самой лучшей ткани, а заклёпки-то, заклёпки!!!» На чём поймались?

    На рабочей одежде. Они пришли в СССР с модой на Хиппи "Джинсы — брюки из плотной хлопчатобумажной ткани с проклёпанными стыками швов на карманах. Впервые изготовлены в 1853 году Ливаем Страуссом в качестве рабочей одежды для фермеров[1].
    Первоначально джинсы шили из конопляной парусины английского или американского производства, значительно подешевевшей ввиду упадка парусного флота. Именно благодаря этому материалу джинсы завоевали славу исключительно прочной одежды. В дальнейшем конопля была вытеснена хлопком, и к началу «джинсовой революции» в мировой моде (1960-е годы) конопляная ткань уже массово не применялась в их производстве."
    Экономические проблемы в СССР создали себе сами. При Сталине было жёсткое требование к качеству и номенклатуре выпускаемой продукции. При Хрущёве начались экономические метания: переход от номенклатуры к валу,совнархозы, развал и тому подобное. Не думаю, что всё, описанное автором, делалось по американской указке,да и в ту пору это было практически невоможно.Так что статья спорная и на чью мельницу автор льёт воду надо разбираться
    1. василий50 Офлайн
      василий50 16 февраля 2018 07:57
      +17
      Автор только коснулся того что СОВЕТСКИЙ СОЮЗ разрушали сознательно и к этому разрушению приложили руку и Хрущёв с подельниками и Андропов со своей службой.
      То как разрушали СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ещё будет предметом изучения. Но вот то что экономика СОВЕТСКОГО СОЮЗА продолжала развиваться и в восьмидесятых факт. И темпы развития были выше чем в странах ЕС и США.
      То что у предателей были кураторы, не вызывает сомнения. Слишком уж явно исполнялось то что было выгодно только ГБ и США.
      1. ротмистр Офлайн
        ротмистр 16 февраля 2018 11:50
        +15
        Цитата: василий50
        При Никите Сергеевиче в экономику проникли безыдейные карьеристы. Они не горели желанием организовать в СССР такой рост экономики, чтобы Западу стало и завидно, и страшно. В Советском Союзе для экономического развития было всё, что только может быть: гигантские сырьевые ресурсы, обеспеченный золотом рубль, трудолюбивый, любящий свою Родину народ... Имелось всё, но не было Сталина, человека, который бы своей энергией организовал и двинул вперёд всю эту махину. А самое главное, вышвырнул бы из хозяйствования откровенных воров-казнокрадов, тупоголовых карьеристов.

        Читаю и поражаюсь; в руководстве КПСС так много было предателей и продажных шкур... А по другому и быть было не должно. Столько раз обманывали русский народ, что он не вышел в 1991г защищать эту власть(коммунистов-ленинцев).
        КПСС обманула русский народ несколько раз и по крупному. Обещали землю русскому народу и вроде дали, а потом скромно забрали. Обещали равенство, а на деле 5 крестьян имели право голоса , при выборе депутатов, как один житель города( по конституции 1918 и 1925гг. Часть населения лишили прав вообще-"лишенцы". Правда Сталин поправил бундовцев-ленинцев и в конституции 1936г всех уровнял в правах. Обещали коммунизм в 80 году и опять обманули( Хрущев заявил на съезде). И если в 1941-42гг было много пленных и предателей Родины, то это не трусость народа, а результаты политики коммунистов. Не было бы "коллективизации", "лишенцев", гонения на религию, думаю не было бы столько предателей и пленных. А если бы не унижали русских путем отбора у них территорий, укранизации и коренизации, то Советская власть прожила бы века, ни чем не меньше, чем власть Романовых. Не устраивали бы гонения на веру и не только православную, а еще и мусульманскую и буддистов. Не лезли бы со своим уставом в чужой монастырь; срывание паранджи, уничтожение святынь буддистов и др. религий и еще целого ряда деяний, то народ не наблюдал равнодушно за развалом. Как там говорил Хрущев; наши дети будут жить при коммунизме. Вот их дети и живут при коммунизме.
        1. yehat Офлайн
          yehat 16 февраля 2018 14:17
          +5
          извините, но крепкое крупное государство невозможно без унификации, поэтому паранжу в топку! Но конечно, делали это крайне неудачно часто, потому активистов нанимали по верности, а не по рабочим качествам. Это то, что изменилось при смене Сталина на Хрущева.
      2. вакса Офлайн
        вакса 16 февраля 2018 19:23
        +7
        Вот Андропов-то быстро и круто начал поднимать экономику СССР, так что автор здесь льет на мельницу недругов России. Его боялась элита США. Думаю, что вопрос, как был быстро устранен Андропов, когда он уже разобрался в Горбачеве, еще требует непредвзятого исследования. Ну а ставить интересы США и ГБ на одну доску - верх цинизма.
        1. Ищущий Офлайн
          Ищущий 16 февраля 2018 20:08
          +6
          Очернить и скомпрометировать органы-одна из первостепенных задач как явных так и тайных врагов России,начиная от государственных органов США и заканчивая местными ольговичами,ротмистрами и прочей шушвалью.И обратите внимание!!!-умышленно!!!грязь льётся на ВСЮ !!! систему.
        2. wersa Офлайн
          wersa 18 февраля 2018 22:26
          +1
          Цитата: вакса
          Вот Андропов-то быстро и круто начал поднимать экономику СССР

          Как? Схватил с одного края и начал? Как можно поднять то, что поднять невозможно?
          Цитата: вакса
          Его боялась элита США.

          Не больше, чем Чингачгука (Большого Змея).
      3. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 17 февраля 2018 06:28
        +8
        Цитата: василий50
        экономика СОВЕТСКОГО СОЮЗА продолжала развиваться и в восьмидесятых факт. И темпы развития были выше чем в странах ЕС и США.
        То что у предателей были кураторы, не вызывает сомнения. Слишком уж явно исполнялось то что было выгодно только ГБ и США.
        Именно в 80е годы СССР был сильным конкурентом Запада именно в экономическом плане.О чём было высказывание Тэтчер.Номенклатура думала в первую очередь о сохранении своих привелегий , а не о стране. Тому пример кибернетик В.М.Глушков, о котором за границей писали "Академик Глушков хочет заменить политбюро киберсистемой".В результате его изобретений, значительная часть чиновников стала бы ненужной.А кстати, в этом году будет 95 лет со Дня его рождения! Была ведь очень хорошая статья на ВО в честь его 90летия.
      4. василий50 Офлайн
        василий50 17 февраля 2018 08:50
        +6
        Ну вот, демократический демократ *ротмистр* даже процитировать и то не смог, дёрнул у кого то и приписал мне. И ведь не покраснеет и не извинится, видимо так их обучали кураторы из США, *кукарекнул, а там хоть не рассветай*.
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 17 февраля 2018 09:47
          +7
          Ааааа замечательный цитатник ротмистра! Я рад этому наглядному примеру, Василий 50!
          Цитата: василий50
          Ну вот, демократический демократ *ротмистр* даже процитировать и то не смог, дёрнул у кого то и приписал мне. И ведь не покраснеет и не извинится, видимо так их обучали кураторы из США, *кукарекнул, а там хоть не рассветай*.

          Таковы его цитаты и ссылки----всё наврано и запутано.И главное, что ещё одновременно получается клевета на оппонентов!.Хорошо, что озвучили! Постараюсь запомнить это конкретное враньё!Правда не он один этот приём использует, к сожалению.
      5. wersa Офлайн
        wersa 18 февраля 2018 22:22
        +1
        Цитата: василий50
        Но вот то что экономика СОВЕТСКОГО СОЮЗА продолжала развиваться и в восьмидесятых факт. И темпы развития были выше чем в странах ЕС и США.

        Что нужно иметь в ... эээ ... черпной коробке, чтобы написать ТАКОЕ?
      6. виктор н Офлайн
        виктор н 19 февраля 2018 11:50
        +1
        Много басней о советской экономике.
        Да, темпы развития в 80-е были, а развития не было! одна деградация.
        Без знания экономической теории правильного заключения не получишь.
        Значимых исследований по экономической истории советской экономики до сих пор нет! Почему?! Да политика этому мешает.
        Внешние враги не такие могущественные, не надо нас пугать.
        Зато свои трудящиеся производили продукцию изумительно отвратно.
    2. dsk Офлайн
      dsk 16 февраля 2018 08:31
      +12
      Цитата: амурец
      При Сталине
      Мать (Сталина)— Екатерина Георгиевна — Была обременённой тяжёлым трудом женщиной-пуританкой, которая часто колотила своего единственного оставшегося в живых ребёнка, но была безгранично предана ему. Она была разочарована, что её сын так и не стал священником. В 1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище, однако, поскольку он совершенно не знал русского языка, поступить ему не удалось. В 1886—1888 годах по просьбе матери обучать Иосифа русскому языку взялись дети священника Христофора Чарквиани. В результате в 1888 году Сосо поступил не в первый подготовительный класс при училище, а сразу во второй подготовительный, в сентябре следующего года поступив в первый класс училища, которое окончил в июне 1894 года. В сентябре 1894 года Иосиф сдал приёмные экзамены и был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию. (wikipedia)
      Иосиф Виссарионович, православный, крещёный, семинарию не успел закончить, готовился стать попом.[/i] Последний "правящий" коммунист Горбачёв, атеист-безбожник в третьем поколении, человек "без руля и ветрил", посадил корабль СССР на мель. "Эфемерная" душа - фундамент, потому что она вечная. В отличии от политэкономии КПСС, где "бренное" тело "базис", а душа надстройка и "бытие определяет сознание."
      1. dsk Офлайн
        dsk 16 февраля 2018 09:04
        +4
        История имени: Иосиф — один из 12 сыновей библейского праотца Иакова. Однажды братья ушли пасти скот далеко. Тогда отец позвал Иосифа и послал посмотреть, как обстоят дела, и принести ответ. Послушный сын пошел исполнять волю отца. Братья, увидев приближающегося Иосифа, замышляют убить его. Иуда же предложил более хитрый план. Братья испачкали одежды Иосифа в крови заколотого козла, чтобы Иаков поверил в смерть от хищного зверя (Быт. 37:1-36). Иосиф был продан по совету Иуды (Быт. 37:26) за 20 серебреников проходившему каравану аравитян и увезён в Египет. Фараон оценив ум Исифа сделал его визирем Египта.
        Гонимые голодом братья Иосифа прибыли в Древний Египет за пищей (Быт. 45:11). Иосиф простил их, и переселил весь род Израиля (70 человек), с престарелым отцом Иаковом во главе, в Египет, чем спас от голодной смерти. Фараон отвел им для поселения округ Гесем.
        Иосиф (Юсуф) — один из почитаемых пророков в исламе. (wikipedia)
      2. РУСС Офлайн
        РУСС 16 февраля 2018 09:05
        +7
        Цитата: dsk
        Иосиф Виссарионович, православный, крещёный, семинарию не успел закончить, готовился стать попом.[

        Об Сталине маршал К.Рокоссовский сказал: «Этот недоучившийся поп только мешал всем. Мы его обманывали: какое бы несуразное распоряжение он ни отдавал, мы поддакивали и делали по-своему».
        1. chenia Офлайн
          chenia 16 февраля 2018 09:51
          +27
          Че брешим то? Когда Хрущев проводил борьбу с культом личности, Рокоссовский был немногим который послал его подальше. И слова его припомните, болтун.
        2. Severomor Офлайн
          Severomor 16 февраля 2018 09:57
          +25
          Неправда Ваша
          Сталин и Рокоссовский уважали друг друга.
          В конце жизни на требование Хрущева очернить уже умершего Сталина, Рокоссовский ответил: «Сталин для меня святой».
          Хрущев тотчас же сместил его с поста Заместителя Министра обороны.
          1. yehat Офлайн
            yehat 16 февраля 2018 14:19
            +4
            рокосовский вообще был довольно упорным
        3. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 16 февраля 2018 10:08
          +12
          Цитата: РУСС
          Об Сталине маршал К.Рокоссовский сказал

          Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой.
        4. вакса Офлайн
          вакса 16 февраля 2018 19:27
          +12
          Сссылочку, пожалуйста. И хотя бы один пример, когда военачальники в военных операциях поступали вопреки воле Сталина.
          1. yehat Офлайн
            yehat 19 февраля 2018 11:48
            +1
            Жуков несколько раз шел поперек воли Сталина и Сталина это злило, но т.к. Жуков доказывал свою правоту, Сталин никак его не наказывал.
            1. амурец Офлайн
              амурец 19 февраля 2018 12:40
              +1
              Цитата: yehat
              Жуков несколько раз шел поперек воли Сталина и Сталина это злило, но т.к. Жуков доказывал свою правоту, Сталин никак его не наказывал.

              По воспоминаниям сталинских наркомов до принятия решений, со Сталиным можно было спорить, как только решение было принято и оформлено указом, постановлением, оно становилось законом и нарушение становилось преступлением.
              1. alatanas Офлайн
                alatanas 19 февраля 2018 17:16
                +1
                Ну и правильно! Раз взято решение после процесса обсуждения - его нужно выполнять.Это является и основным военным принципом
        5. HanTengri Офлайн
          HanTengri 16 февраля 2018 21:10
          +16
          Цитата: РУСС
          Об Сталине маршал К.Рокоссовский сказал: «Этот недоучившийся поп только мешал всем. Мы его обманывали: какое бы несуразное распоряжение он ни отдавал, мы поддакивали и делали по-своему».

          Ссылочку на эту, несомненно правдивую, информацию можно? А то, ведь, могут подумать (не дай Бог), что у Вас, как у Ольголвича, в темных глубинах подсознания, обитают некие "голоса" wassat , которые и рассказывают Вам всякое... laughing
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 17 февраля 2018 06:43
            +9
            в темных глубинах подсознания, обитают некие "голоса" , которые и рассказывают Вам всякое... "
            У них, подсознание состоит из трёх букв и на них опирается. НТС, называется (не путать с известной фирмой). Много, оно оставило в наследство алкающим "правды", замучаешься вычерпывать, проще засыпать.
        6. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 17 февраля 2018 07:40
          +9
          РУСС, а я считал вас умным человеком...
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 17 февраля 2018 08:13
            +3
            Возможно был. Черная желчь, видимо, обладает особо токсичными свойствами в отношении нейронов.
        7. karabas86 Офлайн
          karabas86 19 февраля 2018 21:10
          +1
          Пруф можно? или как всегда испортил воздух и в кусты
        8. Ищущий Офлайн
          Ищущий 8 июля 2018 23:00
          0
          Мало вас Сталин гноил в Гулаге.ох мало.
    3. РУСС Офлайн
      РУСС 16 февраля 2018 09:22
      +4
      Цитата: амурец
      Экономические проблемы в СССР создали себе сами.

      Бюрократическая система - класс чиновничества, созданный при Сталине остался без существенных видоизменений в наши дни.
      1. yehat Офлайн
        yehat 16 февраля 2018 14:21
        +16
        вы не правы. изменения кардинальные!
        При Сталине ответственность чиновников была не формальной, а реальной.
        Никто не прятался за букву инструкции или закона при оценке поступков.
        А сейчас? Попробуйте Сечина или Чубайса к ответу привлечь.
        1. vlad007 Офлайн
          vlad007 16 февраля 2018 15:13
          +1
          Цитата: yehat
          Попробуйте Сечина или Чубайса к ответу привлечь.

          Вы биографию Сечина знаете? Думаю, что нет. Почитайте на досуге, прежде чем писать о нем в подобном тоне. Про Чубайса согласен с Вами, тот еще топ-менеджер.
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 17 февраля 2018 07:43
            +5
            Цитата: vlad007
            Вы биографию Сечина знаете?

            Знаем. И что? Питерский он. request
        2. wersa Офлайн
          wersa 18 февраля 2018 22:29
          0
          Цитата: yehat
          При Сталине ответственность чиновников была не формальной, а реальной.

          Да? Приведите тогда пример ответственности военного чиновника Жукова за грандиозные потери в Берлинской операции.
          1. yehat Офлайн
            yehat 19 февраля 2018 11:50
            +3
            а с чего вы взяли, что за потери Жуков в ответе?
            большинство в военном совете, и Жуков тоже, вовсе не горели желанием форсировать штурм Берлина. Спешку диктовала политика - союзники без сопротивления быстро приближались с запада и Берлин нельзя было уступать им.
            1. wersa Офлайн
              wersa 19 февраля 2018 12:27
              0
              Цитата: yehat
              и Жуков тоже, вовсе не горели желанием форсировать штурм Берлина.

              Это Жуков-то не горел желанием?
              Вы с кем его перепутали?
              Цитата: yehat
              Спешку диктовала политика - союзники без сопротивления быстро приближались с запада и Берлин нельзя было уступать им.

              Эйзенхауэр за несколько дней до штурма Берлина подошел к Эльбе и остановился там, отправив телеграмму-извещение об этом советскому командованию. Потому что даже в страшном сне ему было сложно себе представить, что янки будут штурмовать Берлин. Нет, для этого у них были "русские" (на самом деле советские) и поляки.
              Кроме этого 3/4 Берлина (как и Германии) в любом случае достались союзникам. Это было определено задолго до его штурма, на одной из конференций. Так же, как и то, кто будет его брать.
              Поэтому гонка была не между РККА и союзниками, а между Жуковым и Коневым.
      2. тезей Офлайн
        тезей 16 февраля 2018 19:37
        +10
        Вы сделали открытие в области политологии. Впервые чиновничество определено как класс. Кстати при Сталине не было чиновников. Были служащие. Если говорить о чиновниках,то не Сталин их придумал. В царской России как раз и была прослойка которая именно так и называлась-чиновники которые были разбиты по рангам. Теперь о разнице между служащими при Сталине и Госслужащими современной России. Первые работали и обслуживали социалистическое государство.Их труд был направлен на удовлетворение потребностей всех членов общества. Вторые работают и обслуживают прежде всего класс капиталистов, обеспечивая им получение прибыли. И иначе никак. Капитализм без получения прибыли ,изъятия прибавочной стоимости частным образом не бывает.
        1. kan123 Офлайн
          kan123 18 февраля 2018 20:40
          +1
          Естессно - чиновничество = класс. Троцкий говорил что этих "служащих" надо перевести с работы на народ, на работу на себя. Сталин утверждал что при обогащении страны Советов (приближение к коммунизму, как тогда выражались) , усилится классовая война в стране. Какие могут быть классы в Стране Республик, кроме народа и чиновников?
    4. тезей Офлайн
      тезей 16 февраля 2018 19:44
      +5
      Насчет джинс. Мода на эти штаны на самом деле в СССР появилась в конце 60х, а уже в начале 70х их было уже достать достаточно не трудно. Я купил свои первые в 72году Суперрайфл за 50 рублей. Потом по мере востребованности цена росла. Кстати в СССР в 80х выпускались вполне нормальные джинсы Тверь, правда найти их в продаже было трудно.
      1. Гопник Офлайн
        Гопник 16 февраля 2018 22:04
        +3
        Не слышал про "Тверь", спасибо. Видимо в Ленинграде они не особо встречались
        1. Paranoid50 Офлайн
          Paranoid50 18 февраля 2018 01:07
          +2
          Цитата: Гопник
          Видимо в Ленинграде они не особо встречались

          Встречались,но,по большей части, нужно было "доставать". А так во "Фрунзенском", помню,висели индийские по 100 рублей(почти зарплата).
          1. Ищущий Офлайн
            Ищущий 8 июля 2018 23:11
            0
            Были такие джинсы-"Тверь"Ю,подтверждаю.Их особенностью.было то.что при "советской "цене они были пошиты из импортного ,настоящего "сырого" денима.Индийские были бренда "Miltons"
        2. karabas86 Офлайн
          karabas86 19 февраля 2018 21:14
          +1
          Были видел, от импортных не отличишь, но мало, а возможно, что и цеховики перепаковывали laughing
          1. Dr.Serg Офлайн
            Dr.Serg 25 февраля 2018 09:16
            +2
            В середине 80х жили в военном городке Елань, Свердловская область...в местном универмаге свободно продавались эти несчастные джинсы... были отечественные Тверь (с металлической блямбой с фигуркой лося) стоили 30 рублей- деревянные но неубиваемые, были индийские Авис- вполне приличные джинсы от 80 до 100 рублей... вообще снабжение военных городков было вполне приличным...в 1989 мы оттуда уехали и в магазинах вообщем то все было... отечественная бытовая техника ( радиолы, магнитофоны- Рига , Весна...телевизоры цветные и чб- Таурус , Рубин, Горизонт...очень приличные проигрыватели пластинок Вега- по внешнему виду и качеству- вполне приличный агрегат), много мебели, холодильники.и все это можно было купить в беспроцентную рассрочку... а потом мы переехали в Челябинск- а там как Мамай прошёл- пустые полки магазинов, тотальный дефицит в магазинах, талоны на колбасу, соль, сахар, водку, списки очередей на бытовую технику длинной в года...
    5. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 17 февраля 2018 07:33
      +3
      Цитата: амурец
      Они пришли в СССР с модой на Хиппи "Джинсы — брюки из плотной хлопчатобумажной ткани с проклёпанными стыками швов на карманах. Впервые изготовлены в 1853 году Ливаем Страуссом в качестве рабочей одежды для фермеров[1].

      Я читал, что к некоему портному в Калифорнии, приперся один золотоискатель, и попросил сшить ему штаны из парусины, и заклепками проклепать карманы.
      1. амурец Офлайн
        амурец 17 февраля 2018 09:05
        +4
        Цитата: мордвин 3
        Я читал, что к некоему портному в Калифорнии, приперся один золотоискатель, и попросил сшить ему штаны из парусины, и заклепками проклепать карманы.

        Ну это из истории джинсов.Вы правы: джинсы всегда были спецодеждой и только в СССР сексуальными штанами.
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 17 февраля 2018 09:57
          +4
          Цитата: амурец
          Ну это из истории джинсов.Вы правы: джинсы всегда были спецодеждой и только в СССР сексуальными штанами.
          ДОБРЫЙ день, Николай! Я как-то по другому думал, типа, вот я, как они! Я такой же крутой! У меня у маленького первая джинса была! Отечественная! Варёнка!Я тогда представлял себя просто взрослым, про штаты и не понимал.
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 17 февраля 2018 10:34
            +5
            Цитата: Reptiloid
            Варёнка!

            В хлорке и варили. А ещё газеты переводили на штаны. Идешь, и читаешь заголовки laughing На штанах. good
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 17 февраля 2018 10:40
              +5
              Цитата: мордвин 3
              В хлорке и варили. А ещё газеты переводили на штаны. Идешь, и читаешь заголовки laughing На штанах. good
              -----Крутизна немыслимая! А ведь у НИХ----сразу такие ткани-газеты были. Иногда сейчас на рюкзаках замечаю. Но я за сообразительность. ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ХОРОШО---СДЕЛАЙ САМ.
          2. амурец Офлайн
            амурец 17 февраля 2018 13:27
            +4
            Цитата: Reptiloid
            Я тогда представлял себя просто взрослым, про штаты и не понимал.

            Ну это бывает. Вот ещё интересное про джинсы:"Так 20 мая 1873 года Стросс и Дэвис запатентовали право на производство брюк с заклепками на гульфике и карманах и за первый год продали 21 тысячу пар курток и джинсов. Впрочем, клепка на гульфике продержалась недолго: в 1941 году ее убрали по личному приказу президента компании Уолтера Хааса: однажды он, сидя у костра, обжегся раскалившейся клепкой."
            http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/16007
            9-rivets
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 17 февраля 2018 18:23
              +2
              ОБЖЁГСЯ клёпкой? Это как-то символично даже. А мне вспомнилось, что во времена варёнки, а может и пораньше, советские умельцы делали фирменные пуговицы для джинс разных фирм. Люди покупали на ура и по-знакомству. Дома встретил случайно в коробке с пуговицами недавно. Интересно.
              Цитата: мордвин 3
              Я читал, что к некоему портному в Калифорнии, приперся один золотоискатель, и попросил сшить ему штаны из парусины, и заклепками проклепать карманы.
              В своей книге "Энциклопедия всеобщих заблуждений" , изданной в конце прошлого века, Людвиг Соучек пишет, что заказавшего эти заклёпки звали Элкэли, фамилия---Айк. И в карманах носили образцы руды, тяжёлые. Вот и попросил заклёпки. В конце прошлого века их было выпущено с начала их патента их было выпущено упомянутой фирмой > полумиллиарда! А ведь ещё другие фирмы появлялись!!! И они пережили все колебания моды!!!
    6. Weyland Офлайн
      Weyland 17 февраля 2018 20:54
      +1
      Цитата: амурец
      Впервые изготовлены в 1853 году Ливаем Страуссом в качестве рабочей одежды для фермеров

      И зачем фермерам заклепки на карманах? Читал, что заклепки придумали для брюк золотоискателей - самородки они таскали в карманах, и те часто рвались.
    7. Rey_ka Офлайн
      Rey_ka 19 февраля 2018 10:59
      +3
      Вот и пришло время именно сейчас для качественных вещей: вчера купил стиралку (в инструкции твердым по мягкому написано гарантия 1 год. Срок службы : 3 года! (всего!!!)
  2. ПоручикТетеринъ 16 февраля 2018 07:24
    +24
    Статье минус. По стилистике складывается впечатление, что ее реальный автор--печально известный господин Самсонов, потому что вместо реального изучения причин экономических успехов и кризисов СССР (которые крылись в мобилизационном типе советской экономики), автор начинает вещать конспирологическими пассажами о неких злодейских "хозяевах Запада" и тотальной продажности повсеместных предателей и шпионов.
    1. армеец2 Офлайн
      армеец2 16 февраля 2018 09:04
      +10
      Точно. Прочитал два абзаца - опус гр-на Самсонова. Следовательно, читать дальше глупо. А подписано другим автором. Видимо, под "литературными" псевдонимами творят.
      Предлагаю хозяевам сайта фамилию автора размещать перед статьей, дабы не терять время на одиозных личностей.
      1. alebor Офлайн
        alebor 16 февраля 2018 10:58
        +11
        А вы думаете, что Самсонов одинок? Таких как он "конспирологов" пруд пруди. Это люди с рудиментарным первобытным сознанием, которые вместо объективных причин во всём видят козни "дьявола" и "злых духов".
        1. parma Онлайн
          parma 16 февраля 2018 13:11
          +4
          Цитата: alebor
          А вы думаете, что Самсонов одинок? Таких как он "конспирологов" пруд пруди. Это люди с рудиментарным первобытным сознанием, которые вместо объективных причин во всём видят козни "дьявола" и "злых духов".

          Что Вы, что Вы...Они, как истинные коммунисты и атеисты, видят везде только жидо-масонов, рептилойдов (кстати, как доказательство их существование- у нас тут есть такой форумчанин) и клятых англо-саксов!
        2. ПоручикТетеринъ 16 февраля 2018 13:51
          +7
          Это как раз и печалит. Люди вместо анализа реальных причин проблем начинают не просто уходить в вымышленный мирок, полный «шпионов, предателей и вредителей», но и активно навязывать свою картину мира другим людям. Нет, конечно, и предательство, и подкуп существовали во все времена, но объяснять ими каждую человеческую глупость или ошибку—это перебор....
          1. IS-80_RVGK2 Офлайн
            IS-80_RVGK2 18 февраля 2018 19:14
            +2
            И не говорите. Такое впечатление что статью монархист писал, сплошной бред и демагогия.
        3. kalibr Офлайн
          kalibr 16 февраля 2018 19:55
          +7
          Зато у них ведический тип мышления: ВСЕ ВРАГИ, ПЛОХИЕ "ОНИ" ВСЕ РАЗВАЛИЛИ, А МЫ ХОРОШИЕ "ТЕРПИЛЫ"! НО РАЗ ТАК, ТО ВСЕ БЫЛО НЕИЗБЕЖНО. СТАЛИН НЕ БОГ. УМЕР И ВСЕ ПОСЫПАЛОСЬ! Вывод: с сильным не борись, с умным не тянись, терпилам - терпилово!
          1. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 17 февраля 2018 10:32
            +8
            Добрый день, Вячеслав! А Вы ли не знаете почему так всё произошло? Не сомневаюсь, что Вы прочитали разные книги по теме разрушения СССР. Но как-то Вашу логику можно к другим событиям применять таким образом.Например, к несосоявшимся столыпинским реформам, которые Вы , вроде, хвалили.Не состоялись----значит ни о чём. Красные победили белых, значит так и надо, БЫЛО НЕИЗБЕЖНО, а хрустобулочники всё страдают 100 лет по упоительным вечерам !!
        4. Rey_ka Офлайн
          Rey_ka 19 февраля 2018 11:01
          +1
          Так давайте тогда себе и признаемся что мы не способны создать что то хорошее и качественное! И все кругом неучи и рукожопы!
      2. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 17 февраля 2018 12:01
        +4
        Цитата: армеец2
        Точно. Прочитал два абзаца - опус гр-на Самсонова. Следовательно, читать дальше глупо. А подписано другим автором. Видимо, под "литературными" псевдонимами творят..
        Я недавно предполагал, что Самсонов-----коллектив авторов. Уж слишком разные бывают статьи, как разные люди написали. Видно, кто-то попробовал отделиться.????? Посмотрим.
    2. HanTengri Офлайн
      HanTengri 16 февраля 2018 21:20
      +6
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      автор начинает вещать конспирологическими пассажами о неких злодейских "хозяевах Запада" и тотальной продажности повсеместных предателей и шпионов.

      Хоть про "супер этнос" ни чего не сказал - уже прогресс!!!
  3. parma Онлайн
    parma 16 февраля 2018 07:27
    +15
    Отличная теория заговора...Только вот основанная на лжи...Я сам родился в Казахстане (хотя дефецита не видел, мал был), но вот от родных хорошо знаю что он там был и даже похуже чем кое-где в России....Это раз... Во вторых в чем работала Советская экономика во время ВОВ без сбоев? Плановая экономика слишком инертна, и заточена для выпуска однотипных товаров или товаров с минимальными изменениями...Для примера можно рассмотреть к примеру эволюцию Т-34 и панцер 4/шерман, ППШ и СТЕНа...Сколько было модификаций Т-34 до выхода Т-34-85 и с чем это было связано? Проблемы с обзором и связью когда на Т-34 решили? В военной технике это не так заметно, как в гражданской отрасли...При капитализме есть такое понятие как конкуренция, не учтешь пожелания рынка пару раз и потеряешь сегмент почти на корню, при плановой экономике такой вопрос не встает в принципе..
  4. podgornovea Офлайн
    podgornovea 16 февраля 2018 07:49
    +22
    автор ни на грамм не разбирается в принципах функционирования плановой экономики и вываливает свои лживые измышления.
    Во всём виноваты западные хозяева:
    "Теперь перейдём снова к Ю. Андропову Никто не задумывался, зачем нужно было андроповскому КГБ внедрять в СССР внутреннюю разведку? ... чтобы внимательно следить за директорами советских предприятий, чтобы те не вздумали внедрять в производство на свой страх и риск то, что им могут предложить местные талантливые изобретатели."
    Всех купил запад а мужики то и не знали! Только один вопрос возникает!
    Чем можно купить фактически единоличного правителя второй СВЕРХДЕРЖАВЫ в мире? Андропов с Брежневым тоже на джинсики повелись? Полная лажа!
    А про "невинно убиенных" бычков вообще улыбнуло:))
    Бычки все здоровые а мяса отрезали для собаки? Дома холодильник и так под завязку мясом забит?
    В стране тотального дефицита те кто вывозил и валил бычков не провернули халтурку!? Не вернулись за этим мясом
    и не свезли по рынкам, по знакомым завмагам и т.д.? Это когда с заводов через охраняемые проходные тащили всё что можно и не можно. :)) От такого профита не отказываются :))
    Статья детский лепет.
    1. yehat Офлайн
      yehat 16 февраля 2018 14:27
      +6
      В стране тотального дефицита те кто вывозил и валил бычков не провернули халтурку!? Не вернулись за этим мясом
      и не свезли по рынкам, по знакомым завмагам и т.д.? Это когда с заводов через охраняемые проходные тащили всё что можно и не можно. :)) От такого профита не отказываются

      в новосибирской области в 90-е я сам такое видел. Мяса забивали столько, что население не могло тупо успеть съесть. Студенты задешево питались - покупали килограммами, как сейчас никто не делает. И выкидывали. Тоннами.
      1. podgornovea Офлайн
        podgornovea 17 февраля 2018 20:22
        +1
        "в новосибирской области в 90-е я сам такое видел. Мяса забивали столько, что население не могло тупо успеть съесть"
        А я видел инопланетян. И ЧЁ? Кроме ВАС никто не видел? В 90-е годы когда люди по всей стране по карточкам снабжались - "население не могло тупо успеть съесть" !!???? Вы ЛЖЕЦ! Надеюсь модераторы это заметят.
        1. yehat Офлайн
          yehat 19 февраля 2018 11:52
          +1
          это вы лжец! никаких карточек в 90-е я никогда не видел.
          1. wersa Офлайн
            wersa 19 февраля 2018 12:40
            0
            Цитата: yehat
            никаких карточек в 90-е я никогда не видел.

            Вы что, не в себе? Как это "не видел"? А чем же вы тогда питались? Или спецраспределителем пользовались?
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 19 февраля 2018 20:08
              +1
              Цитата: wersa
              Цитата: yehat
              никаких карточек в 90-е я никогда не видел.

              Вы что, не в себе? Как это "не видел"? А чем же вы тогда питались? Или спецраспределителем пользовались?

              В Ленинграде, наверно с 1989 по 92 вроде..... Моя детская есть. До сих пор. С печатью жилконторы.
            2. Sergej1972 Офлайн
              Sergej1972 21 февраля 2018 01:40
              0
              Ни карточек (точнее, талонов), ни спецраспределителей не было с 1992 года, с начала экономических реформ. Вы что, не помните это? Когда всё резко подорожало, но зато полки магазинов наполнились товарами?
    2. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 17 февраля 2018 07:50
      +6
      Цитата: podgornovea
      Бычки все здоровые а мяса отрезали для собаки?

      В 90-ом, по приказу из Москвы, валили коров. Освобождали рынок для окорочков.
      1. podgornovea Офлайн
        podgornovea 17 февраля 2018 20:13
        +1
        Номер приказа и дата! Языком болтать не мешки ворочать! :))
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 18 февраля 2018 00:18
          +3
          Вы издеваетесь? Об этом писали в центральных прессах.
        2. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 18 февраля 2018 00:40
          +4
          У нас, стояло оборудование для стирального порошка, под открытом небом. Тупо сказали не монтировать. Потом пришли вумные американцы, и теперь этот завод называют Проктер энд Гембл.
        3. karabas86 Офлайн
          karabas86 19 февраля 2018 21:18
          +1
          Посмотрите - "Так жить нельзя"
      2. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 20 февраля 2018 09:51
        0
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: podgornovea
        Бычки все здоровые а мяса отрезали для собаки?

        В 90-ом, по приказу из Москвы, валили коров. Освобождали рынок для окорочков.

        Всспомнилоилось давно забытое такое...... Когда жили на ДВ на участке----были 2 лайки.Сюда приехали---тоже собаки всегда.А в 90х ни себе, ни животным еды не хватало, люди их бросали часто, были бродячие . И вот в то время через собаководство стали составлять списки желающих купить некондиционное мясо. Как-то дёшево, как-то по-многу..... 20кг или больше.....?????За копейки .И все не скрывали, что собираются есть некондицию сами. От сырой телетины пахло медикаментами. Варили в нескольких водах, пахло медициной..... Варили до тех пор, пока не уходил запах.И что это было? Забили тех телят или не успели закопать? Это ельцинские реформы. Карточки было не отоварить....И еще было как бы масло из рыбы. Как бы маргарин. Такой кубик.И что это было?
  5. Ольгович Офлайн
    Ольгович 16 февраля 2018 07:56
    +11
    И вдруг такой парадокс: страна ни с кем не воюет, фактически процветает, а экономика вся развалилась! В чём дело? Дело в том, что ей помогли развалиться. Если так, тогда кто? Понятно, что те, кто ею управлял. Как говорит пословица, рыба всегда с головы гниёт.

    Нормальная экономика в принципе на зависит от того, кто ею управляет: Буш, Картер, Никсон и пр. сменялись, корректировали с большим -меншим успехом, но экономика-работала в целом независимо и успешно... То же было в Германии, Франции, Италии и пр.
    Советская экономика была основана на беспощадной эксплуатации самого ценного и н хрупкого ресурса государства-людского, путем нечеловеческого длительного перенапряжения сил народа .
    Здание можно строить с помощью грамотного инженера, крана и рабочих, которые нормально при этом живут.

    Его же можно построить неспециалистом, вереницами надрывающихся людей вручную-с бесконечными обвалами, гибелью и усталостью.
    Оба здания стоят, но цена у них разная: в случае аервого люди жили и во время строительства и дальше так же строят и живут. В случае второго люди надрывались, устали --все время жить в диком напряжении нельзя.
    Как закончился , казалось, неисчерпаемый дешевый людской человеческий ресурс-так и рухнула сов. экономика: в начале 80-х приток моложежи из сел иссяк полностью-ее не осталось...
    1. Ольгович Офлайн
      Ольгович 16 февраля 2018 10:24
      +8
      Автор:
      при Иосифе Виссарионовиче «голова» не гнила. Как только начинался лёгкий запашок, он её тут же отсекал.

      БЕЗголовому телу можно только посочувствовать. sad Помнится, насморк так же лечили. lol
      К тому же Орден через своих людей за каждым из таких внимательно следил. И по возможности старался от них избавиться. Хозяевам западной цивилизации у власти в Советской России нужны были продажные любители удовольствий, подлые, завистливые, с преступными уголовными замашками.

      Какой....Орден? belay Т.е. Советским Союзом правил Орден западных хозяев-убирал "хороших", ставил "плохих"?! Автор-немедленно-подробности!
      Одно непонятно: КТО же ,все-таки,эти " продажные любители удовольствий, подлые, завистливые, с преступными уголовными замашками"-это разоблаченная Ягодой банда Зиновьева? Или разоблаченная Ежовым банда Ягоды? Или разоблаченная Берией банда Ежова? Или разоблченная Хрущевым банда Берии? recourse request
      Одни "продажные любители удовольствий, подлые, завистливые, с преступными уголовными замашками,", я прям запутамшись в них belay request
      1. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh 16 февраля 2018 13:06
        +8
        "при Иосифе Виссарионовиче «голова» не гнила. Как только начинался лёгкий запашок, он её тут же отсекал"////

        Да, это - гениальная фраза. Я тоже заметил. Постоянно отсекать голову "чтобы не загнила" - великолепное определение сталинскому режиму.
        1. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 18 февраля 2018 19:22
          +6
          Сталинский режим он у вас в голове вместе с остальными глупыми штампами. Вам хотелось остроумие проявить, но показали вы себя крайне неумным человеком.
    2. тезей Офлайн
      тезей 16 февраля 2018 21:05
      +12
      Уважаемый Ольгович. Вы не жили и не работали по всей видимости в СССР. Отсюда и совершенно не верное восприятия действительности в то время. Чушь вы пишете о беспощадной эксплуатации людского ресурса. В СССР ,это для вас будет новостью,каждый сам выбирал чем и как он будет заниматься . Эксплуатация труда ,это сейчас у вас и у нас ,практика капитализма. Здание СССР строилось как раз очень грамотными инженерами, иначе такое здание сопоставимое с зданием США построить дураками было не возможно. Другое дело .что развалили здание как раз не инженеры имеющие знания и опыт, а люди мнившие себя таковыми. В этом беда системы,которая смогла допустить к власти таких людей. Вот этот фактор учли в КНР .
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович 17 февраля 2018 06:59
        +2
        Цитата: тезей
        Уважаемый Ольгович. Вы не жили и не работали по всей видимости в СССР. Отсюда и совершенно не верное восприятия действительности в то время.

        33 года жил и все знаю.
        Цитата: тезей
        Чушь вы пишете о беспощадной эксплуатации людского ресурса.

        ПРАВДА, а не чушь-Вы не владеете вопросом-русские ВЫМИРАЮТ с 1964 г, 1992-Русский Крест
        Цитата: тезей
        Здание СССР строилось как раз очень грамотными инженерами, иначе такое здание сопоставимое с зданием США построить дураками было не возможно

        КАК строили-не помните? От голода погибло 12, 5 млн, трупоедство, людоедство-НИГДе в мире не было такого-ни в Африке, ни Азии. Для Вас-это норма строительства, а для массы людей-НЕТ.
        Бесплатный ресурс людей закончился-закончился режим. Это факт
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 17 февраля 2018 07:08
          +11
          Цитата: Ольгович
          КАК строили-не помните? От голода погибло 12, 5 млн, трупоедство, людоедство-НИГДе в мире не было такого-ни в Африке, ни Азии.

          Ольгович-Александер - Вы что, вообще там реханулись?
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 17 февраля 2018 07:47
            +2
            Цитата: мордвин 3
            Ольгович-Александер - Вы что, вообще там реханулись?

            Нет.
            А вот Вы, судя по выражениям-ДА. hi
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 17 февраля 2018 07:53
              +11
              Да я хренею над Вами. Что дальше будет? Как санитары из морга делали пирожки с мясом?
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 17 февраля 2018 08:43
                +2
                Цитата: мордвин 3
                Да я хренею над Вами

                и
                Цитата: мордвин 3
                Как санитары из морга делали пирожки с мясом?


                С такими пристрастиями в Западной Европе у Вас будет много ЛЮБЯЩИХ мужчин.: yes lol
              2. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 17 февраля 2018 13:05
                +9
                Цитата: мордвин 3
                Да я хренею над Вами. Что дальше будет? Как санитары из морга делали пирожки с мясом?

                А уже много раз Ольгович придумывал всякие ужасы про людоедов
                Цитата: мордвин3
                Ольгович-Александер - Вы что, вообще там реханулись
                .Конечно, он тихо двинулся, так на него капитаклизьм повлиял.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 19 февраля 2018 13:22
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  А уже много раз Ольгович придумывал всякие ужасы про людоедов

                  Ваша безграмотность просто поражает: Росархив выложил соответсвующие документы, на истмате и т.д.
                  Цитата: Reptiloid
                  .Конечно, он тихо двинулся, так на него капитаклизьм повлиял.

                  Если человек отрицает ДОКУМЕНТЫ, то он точно
                  Цитата: Reptiloid
                  двинулся
                  hi
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 19 февраля 2018 18:12
                    +5
                    Вы бы Ольгович, лучше историей штатов и европы поинтересовались. Не сомневаюсь, что были бы в восторге----столько всего----инквизиция, варфоломееввкая ночь, гугенотские войны, крестьянская война в Германии.Альбигойские войны, крестовые походы против славян и на Восток, огораживание, истребление индейцев, австралийских аборигенов, работорговля и бесчеловечное обращение с рабами. Поедание детей, своих или соседских, Вячеслав Олегович ссылки давал. Пиратство.....Вообще, есть сайт о геноциде, он так и называется..Очень всё подробно. Ну и в РИ не крепостное право было, а самое настоящее рабство. Так что у большевиков-----найлучший вариант!!!!!Хотя я понимаю, что Вам уже невозможно что либо усвоить уже, количество нейронов не позволяет, да и связи между ними нарушены , Доктор Вам писал как-то.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 21 февраля 2018 15:06
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      Вы бы Ольгович, лучше историей штатов и европы поинтересовались. Не сомневаюсь, что были бы в восторге----столько всего----инквизиция, варфоломееввкая ночь, гугенотские войны, крестьянская война в Германии.Альбигойские войны, крестовые походы против славян и на Восток, огораживание, истребление индейцев, австралийских аборигенов, работорговля и бесчеловечное обращение с рабами. Поедание детей, своих или соседских,

                      Середина 20-го века и Средние века-для Вас одно и то же fool lol
                      1. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 22 февраля 2018 17:36
                        +2
                        Вы же любите всякие ужосы! Вот и изучайте средневековье! А про геноцид----тема современная. Ознакомились бы.Или это неизвестное слово?
      2. Rey_ka Офлайн
        Rey_ka 19 февраля 2018 11:20
        +2
        Как раз разваливали тоже вполне талантливые инженеры уже с той стороны
    3. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 18 февраля 2018 19:19
      +7
      Мозгов у вас не осталось. Иссякли напрочь. Демагог и трепло. До сих пор молодежь из сел едет, но вот сейчас она как раз и подходит к концу, начинают малые города выгребать и мигрантов из республик бывшего СССР.
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович 19 февраля 2018 13:18
        +1
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Мозгов у вас не осталось. Иссякли напрочь. Демагог и трепло

        Ваше мнение очень "ценно" для нас lol
        Опровергнуть можете? Нет, не можете. И кто Вы тогда? Никто. yes
        Цитата: IS-80_RVGK2
        До сих пор молодежь из сел едет, но вот сейчас она как раз и подходит к концу

        Вы абсолютно БЕЗГРАМОТНЫ. Читайте монографию Денисовой " Исчезающая деревня Черноземья": с начала 80-х молодежь иссякла.
  6. Cartalon Онлайн
    Cartalon 16 февраля 2018 08:08
    +8
    Мдя во что Марксизм - ленинизм скатился, а при Сталине всё чётко работало, совсем заврались товарисчи, регулярные голодовки, хронический дефицит всего, жизнь в бараках это норма.
    1. тезей Офлайн
      тезей 16 февраля 2018 20:46
      +11
      Брошюрок уважаемых начитались. Я вот при Сталине родился и не голодал и в бараках не жил. Может мне так повезло,может мои папа и мама были наменклатурой ,так и нет. Простые были люди, но страна развивалась стремительно после войны. Не знаешь.не пиши.
  7. parusnik Онлайн
    parusnik 16 февраля 2018 08:22
    +21
    Слишком много эмоций в статье.Хрущев ликвидировал производственные артели которые были при Сталине, а это не только сапожники, часовщики, портные, а порой и заводы которые изготовляли бытовую технику,комбикорма для сельского хозяйства, игрушки и т.д.Заводы стали государственными, сапожники , портные и прочие мелкие производители ушли в подполье..Впоследствии выродился в теневой бизнес..Теневой бизнес слился с криминалом и советскими органами..И чем дальше тем больше..В конце 80-х в 90-х джин был выпущен из бутылки.Все рухнуло..
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 17 февраля 2018 06:47
      +10
      По-моему статья об экономике не может быть без цифр.А тут----какие понятия----много, мало,
      Как-то ни одной цифры, как и никакого цитирования законов, постановлений. Хотя бы об оплате , премиях для рационализаторских предложений при Сталине и потом. Тогда бы и не вопрошал автор---почему? А сразу написал бы нам это.А так----статью написал автор за полчаса не посмотрев никакие справочники. Лучше----пусть статья была бы маленькой, но с цифрами конкретными.
    2. тезей Офлайн
      тезей 17 февраля 2018 14:28
      +6
      Я помню эти артели частников. В соседнем доме в 50-начала60х жил и творил частник сапожник, в другом рядом практиковала частник стоматолог, неподалеку находился магазин кооперативной торговли. Продавали там бытовые товары и как помнится кое что из продовольствия. Но дело не в том,что их насильно подавили.Дело в том ,что они не сумели предоставить свои услуги лучше государственных. Попросту они не выдержали конкуренции с государственным сектором. Они разорились. В этом причина. Понятно.что для государственного сектора не нужны были конкуренты, поэтому частник мог надеяться только на себя. И частник проиграл в экономической борьбе с государством. И это понятно. Строительство социалистического государства исключает мелкобуржуазные элементы из экономики. Они могут быть приемлемы лишь в определенный период когда государственные структуры еще не совсем справляются к удовлетворению потребностей в сфере торговли представления услуг. Кстати фактов ухода сапожников и портных в подполье я не знаю. Портные были по знакомству и их никто не трогал, и был ремонт машин в гаражах, но это другой вопрос.
      1. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 21 февраля 2018 00:55
        0
        Магазины потребкооперации, как и саму потребкооперацию, никто не упразднял. Хрущёв упразднил промысловую кооперацию (кроме золотодобывающих артелей).
    3. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 19 февраля 2018 20:00
      +1
      Но эти производственные артели тоже выполняли план. Это своего рода колхозы в промышленно-кустарной сфере и сфере обслуживания. И председатели артелей отчитывались перед партийными органами. И в промартелях были свои парторганизации. Хотя, соглашусь, свободы хозяйственной деятельности там было немного больше по сравнению с госпредприятиями.
      1. wersa Офлайн
        wersa 19 февраля 2018 20:23
        +1
        Цитата: Sergej1972
        Хотя, соглашусь, свободы хозяйственной деятельности там было немного больше по сравнению с госпредприятиями.

        Никакой свободы там не было. Т.к. не было рынка сырья. Все сырье фондировалось государством и отпускалось им же строго под утвержденные (им же) планы.
    4. wersa Офлайн
      wersa 19 февраля 2018 20:21
      +1
      Цитата: parusnik
      Заводы стали государственными, сапожники , портные и прочие мелкие производители ушли в подполье..Впоследствии выродился в теневой бизнес..Теневой бизнес слился с криминалом и советскими органами..И чем дальше тем больше..В конце 80-х в 90-х джин был выпущен из бутылки.Все рухнуло..

      На самом деле эти промартели, это, как колхозы на селе. На бумаге они были частными. По факту, государственными. Точно так же, как и госконторам им спускали план. Назначали председателя (через райком). Точно так же под этот план они получали фонды. Т.е. разница между фабрикой и промартелью была точно такой же, как между колхозом и совхозом. На бумаге, огромная. По факту, никакой.
      Хрущев просто прекратил это фарисейство. И ни к чему такому, что описываете вы это не привело. Вообще ни к чему.
      Только вот колхозы не успел переименовать в совхозы.
      1. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 21 февраля 2018 01:08
        +1
        Так как у меня масса родственников работала и в колхозах, и совхозах, скажу, что всё же некоторая разница была. Чуть-чуть (именно так) в колхозах было побольше свободы хозяйственной деятельности. Точнее, несколько больше была свобода для председателя в решении некоторых мелких вопросов. В колхозе легче было списать имущество и т.д. То, что в совхозе было запрещено и считалось нарушением финансовой дисциплины, в колхозе можно было провести решением правления или собрания. Районные и областные начальники пьянствовать предпочитали ездить чаще в колхозы.) Ибо колхозному начальству, чтобы, например, зарезать поросенка или барана для гостей, не нужно было соблюдать кучу формальностей, характерных для совхозов.)) Строительные межколхозные организации тоже имели несколько больше свободы по сравнению с госструктурами. В совхозе невозможно было представить, чтобы он за своего шофера, сбившего насмерть шабашника с Кавказа, на протяжении десяти с лишним лет платил деньги семье последнего. А в колхозе это было возможно. Собрание решило выплачивать компенсацию, которую должен был платить по решению суда семье шабашника этот шофер, за счёт колхозных средств. Директор совхоза при всём желании так поступить бы не смог.
      2. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 21 февраля 2018 01:20
        0
        Они, кстати, даже на бумаге, были не частными, а кооперативными. Впрочем, у нас иногда путают деятельность промартелей, артелей инвалидов, золотодобывающих артелей с людьми, занимавшимися индивидуальной трудовой деятельностью. Были в небольшом количестве сапожники, чистильщики обуви и т.д., не входившие в артели и вполне легально занимавшиеся своей деятельностью. Почему-то часто это были ассирийцы (айсоры). Или врачи занимались частной практикой, как правило, в свободное от основной работы время. Даже во времена Хрущёва и Брежнева было небольшое количество (мизерное в масштабах страны) единоличных крестьян. Некоторое количество лиц творческих профессий работало по договорам гражданско-правового характера. И официально они не работали ни в одном театре, ни в одной киностудии. Приведу в качестве примера Михаила Ножкина. Особая категория, характерная больше для брежневских времён - бригады отходников, в основном с Кавказа и западных областей Украины. Плюс небольшое количество людей работало в мастерских, принадлежавших РПЦ (свечные заводики и т.д.).
        1. Sergej1972 Офлайн
          Sergej1972 21 февраля 2018 01:27
          0
          Если почитать художественную литературу 40-50-х гг., то там очень часто выводится в качестве не очень положительного персонажа некий прохиндеистый, ну, скажем, председатель пуговичной артели, думающий о том, как бы лучше сбыть продукцию своей организации. И при этом следящий за модой и т.д. Бесспорен тот факт, что председатели и прочие руководители крупных промартелей получали хорошую зарплату, и уровень их жизни был выше среднего. В промартелях, хоть они и находились, как я писал, под партийным контролем, но всё же беспартийным легче было занять должность по сравнению с госструктурами.
  8. Черный Джо Офлайн
    Черный Джо 16 февраля 2018 08:27
    +4
    Это просто выдержка из чьей-то книги?
    1. Dagen Офлайн
      Dagen 16 февраля 2018 20:37
      +4
      Цитата: Черный Джо
      Это просто выдержка из чьей-то книги?

      Из художественной псевдоисторической.
      1. Черный Джо Офлайн
        Черный Джо 18 февраля 2018 09:06
        0
        Но это же
        Во всех смыслах
        Давайте и мы с Вами куски из книг выложим, Жюль Верна например.
        1. Черный Джо Офлайн
          Черный Джо 18 февраля 2018 09:07
          0
          написал п.и.п.е.ц
          повторяю
  9. апро Офлайн
    апро 16 февраля 2018 10:07
    +6
    Крушение СССР это целый набор причин.но это государство нового типа никогда ранее не существовавшее.принципы экономики нигде ранее не применявшиеся .создание новой общности советский человек основанное на совсем других взаимоотношениях между человеками.но антропологический фактор никто не отменял.
    1. Комментарий был удален.
  10. hhhhhhh Офлайн
    hhhhhhh 16 февраля 2018 10:23
    +2
    Что делать????
    Как искать "Непродажных и неподкупных, безразличных к удовольствиям и власти"? От куда они возьмутся? Как сделать чтобы они были такими всегда.
    1. ротмистр Офлайн
      ротмистр 16 февраля 2018 11:58
      +4
      Цитата: hhhhhhh
      Что делать????
      Как искать "Непродажных и неподкупных, безразличных к удовольствиям и власти"? От куда они возьмутся? Как сделать чтобы они были такими всегда.

      Собрать всех краснофлажковых на ВО и дать им власть, но желательно после того, как я уйду из этой жизни.
      1. hhhhhhh Офлайн
        hhhhhhh 16 февраля 2018 13:08
        +1
        - Сэр, боюсь вы свихнулись от власти.
        - Конечно, а вы когда-нибудь пробовали свихнуться без власти? Это скучно и тебя никто не слушает.
        "Симпсоны в Кино")))
      2. ПоручикТетеринъ 16 февраля 2018 13:53
        +3
        Неплохая идея. Но реализовать её лучше не в России, нам и одного раза хватило.
        1. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 18 февраля 2018 19:31
          +4
          Если вам власть дать в руки вы угробите страну еще быстрее чем фальшивые коммунисты позднего СССР. Потому что вы и логика не пересекаетесь от слова совсем.
      3. Ольгович Офлайн
        Ольгович 16 февраля 2018 15:28
        +3
        Цитата: ротмистр
        Собрать всех краснофлажковых на ВО и дать им власть, но желательно после того, как я уйду из этой жизни.

        А наши дети и внуки?! belay Не согласен, уважаемый Юрий(в первый раз) hi
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 16 февраля 2018 21:40
          +7
          Не согласен, уважаемый Юрий(в первый раз)

          А во второй, уже таки да? wink
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 23 февраля 2018 07:52
            0
            Цитата: avva2012
            А во второй, уже таки да?

            Без кличкизмов уже можете говорить? hi
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 27 февраля 2018 07:46
              +1
              Без кличкизмов уже можете говорить? hi

              Какой язык, вы, понимаете, на том и приходиться говорить laughing
              p.s. Неологизм (neologism) (Оксфордский толковый словарь общей медицины) придумывание слов, которым даются известные значения. Обычно наблюдается в детстве; однако когда это встречается у взрослых, то может быть симптомом какого-либо психического заболевания, например, шизофрении. Неологизмы следует отличать от парафазии, при которой хорошо известным словам даются новые значения. hi
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 27 февраля 2018 11:15
                0
                Цитата: avva2012
                Какой язык, вы, понимаете, на том и приходиться говорить

                На ЭТОМ языке Вы говорите со ВСЕМИ. Называется он "косноязычие" hi lol
                Вашу нетленку "Памятник собаке ПавловУ" - не забыть никогда!hi lol
                Неологизм применяется в истории языка, чтобы охарактеризовать обогащение словарного состава в отдельные исторические периоды — так, можно говорить о неологизмах петровского времени, неологизмах отдельных деятелей культуры (М. В. Ломоносова, Н. М. Карамзина и его школы), неологизмах периода Отечественной войны и т. д.

                В развитых языках каждый год появляются десятки тысяч неологизмов.

                Но шизики везде видят шизофрению: даже у Ломоносова. lol hi
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 28 февраля 2018 05:37
                  +1
                  Неологизм применяется в истории языка, чтобы охарактеризовать обогащение словарного состава в отдельные исторические периоды....неологизмах отдельных деятелей культуры (М. В. Ломоносова, Н. М. Карамзина и его школы[i][/i]

                  Не в плохой ряд, Вы, себя поставили laughing wassat Скромно! good
                  В развитых языках каждый год появляются десятки тысяч неологизмов.
                  ...придумывание слов, которым даются известные значения. Обычно наблюдается в детстве; однако когда это встречается у взрослых, то может быть симптомом .... Вчитайтесь в определение внимательно.
                  Вашу нетленку "Памятник собаке ПавловУ" - не забыть никогда!

                  Однозначно сказать нельзя , поняли вы, смысл про "собаку Павлова", но сам факт того, что, вы ее, "не забудете никогда", радует, хоть, это и не по-христиански. wink laughing
                  Но шизики везде видят шизофрению...

                  Это было определение неологизма, я лично, ничего не утверждал. Если, вы, нашли в этом определении, что-то близкое себе, то, значит, нашли. Потому что, вывод, который, вы сделали, логически не выводим. Учитывая, что у вас есть проблемы с формальной логикой и о них, я вам уже писал, то данной репликой, вы лишь, подтвердили мое мнение. p.s. Вы выразились "шизики везде видят". Не смею с вами спорить, возможно, вам, виднее.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 28 февраля 2018 07:40
                    0
                    Цитата: avva2012
                    Не в плохой ряд, Вы, себя поставили Скромно!

                    Нас, хороших людей-много! yes
                    Цитата: avva2012
                    ..придумывание слов, которым даются известные значения. Обычно наблюдается в детстве; однако когда это встречается у взрослых, то может быть симптомом .... Вчитайтесь в определение внимательно

                    Вам дано тоже определение неологизма , причем ОБЩЕЕ, а не медцинское. Можете оспорить? Нет?
                    Цитата: avva2012
                    Однозначно сказать нельзя , поняли вы, смысл про "собаку Павлова", но сам факт того, что, вы ее, "не забудете никогда", радует, хоть, это и не по-христиански.

                    Запомнил, естественно: в том же качестве, как и нетленки Вашего брата Кличко ("Не только лишь все..") lol
                    Цитата: avva2012
                    Это было определение неологизма, я лично, ничего не утверждал.

                    Повторяетесь, что с Вами? belay
                    Цитата: avva2012
                    Если, вы, нашли в этом определении, что-то близкое себе, то, значит, нашли

                    Еще раз просьба выражаться ПО-РУССКИ, а не на языке Кличко. yes
                    Цитата: avva2012
                    отому что, вывод, который, вы сделали, логически не выводим. Учитывая, что у вас есть проблемы с формальной логикой и о них, я вам уже писал, то данной репликой, вы лишь, подтвердили мое мнение

                    Мил человек,прежде, чем рассуждать о высоких материях, научитесь СВЯЗНО выражать свои т.с "мысли".
                    Пока что у Вас получаются лишь одни "памятники собаке павлову. hi lol
                    Цитата: avva2012
                    Вы выразились "шизики везде видят". Не смею с вами спорить, возможно, вам, виднее.

                    Т.е. вы что-то увидели? lol
                    1. avva2012 Офлайн
                      avva2012 28 февраля 2018 08:41
                      +1
                      Мил человек,прежде, чем рассуждать о высоких материях, научитесь СВЯЗНО выражать свои т.с "мысли".
                      Пока что у Вас получаются лишь одни "памятники собаке павлову.

                      Вы, считаете, что с вами рассуждают о "высоких материях"? belay Разве можно о чем-то рассуждать с объектом? Да, вы интересны в определенном смысле, но не более того. Павлов, напомню, изучал условные и безусловные рефлексы у собачек, на основе выделения ими желудочного сока. Вы, что-то другое выделяете на те или иные стимулы, но, как у Павлова не приходила мысль вступать в рассуждения, так и у меня, не возникает.
                      Вам дано тоже определение неологизма , причем ОБЩЕЕ, а не медцинское. Можете оспорить? Нет?
                      Общее определение неологизма, исходя из того, что вы пишите, не подходит. Критерий, здесь один, медицинский. Поэтому, он и был выбран.
                      Нас, хороших людей-много!
                      Хороших людей и правда, больше, но почему, вы, включили себя в их число?
                      Т.е. вы что-то увидели?
                      Ну, да. Очень бросается в глаза. Как-то прочитал, что "критерием психического здоровья, является сомнение человека в своем психическом здоровье". Я в своем сомневаюсь, вы, нет. Так что, да, видно.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 28 февраля 2018 09:53
                        0
                        Цитата: avva2012
                        Вы, считаете, что с вами рассуждают о "высоких материях"?

                        Вы упоминаете такие понятия , как "логика", не освоим при этом даже более простой вещи-связного изложения своих т.н. "мыслей". Рассуждения же о "логике" предполагают безусловное владение этим ЭЛЕМЕНТАРНЫМ инструментом . С уровнем "Памятник собаке Павлову" до высоких материй -ой-ой как далеко! lol
                        Цитата: avva2012
                        Разве можно о чем-то рассуждать с объектом?

                        Объект может быть, в свою очередь, субъектом, и объектом уже может быть теперь первый субъект. Вы, например yes
                        Цитата: avva2012
                        Да, вы интересны в определенном смысле, но не более того. Павлов, напомню, изучал условные и безусловные рефлексы у собачек, на основе выделения ими желудочного сока. Вы, что-то другое выделяете на те или иные стимулы, но, как у Павлова не приходила мысль вступать в рассуждения, так и у меня, не возникает.

                        повоторю, для танкистов: Объект, в свою очередь, является субъектом, и объектом является первый субъект, т.е. Вы. Вы интересны, как обладатель уникальной , непробиваемой ничем толщины лобовой кости (от лба до затылка).
                        Никакие убийственные факты : ни людоедство с трупоедством, ни десятки миллионов умерших от голода не способны пробить ее. Мало чья выдержит, а вот Ваша- good hi
                        Цитата: avva2012
                        Общее определение неологизма, исходя из того, что вы пишите, не подходит.

                        Подходит. Общее всегда выше частного, которое является всего лишь одной из частей общего. Дошло или опять повторить? hi
                        Цитата: avva2012
                        Хороших людей и правда, больше, но почему, вы, включили себя в их число?

                        А почему- нет? belay
                        Цитата: avva2012
                        Как-то прочитал, что "критерием психического здоровья, является сомнение человека в своем психическом здоровье".

                        Сомнение, безусловно, один из главных инструментов правильной оценки.
                        Но кто определил, что в этом случае прочитанный вами КАК-то "критерий" является ...."критерием"? Уж не Вы ли? belay lol
                        Цитата: avva2012
                        Я в своем сомневаюсь,

                        Не СОМНЕВАЙТЕСЬ! lol laughing Потому, что
                        Цитата: avva2012
                        да, видно.

                        lol hi
                    2. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    3. Комментарий был удален.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 28 февраля 2018 13:51
                        0
                        Цитата: avva2012
                        Дааа. Это уже разжижение. Окончательное.

                        Что, даже знакомый
                        Цитата: avva2012
                        доктор определенной специальности
                        Вам не в силах помочь? request . lol
                    4. avva2012 Офлайн
                      avva2012 28 февраля 2018 15:28
                      +1
                      Даааа, в Молдавии, не только нет специализированной, там, вообще, по-видимому, отсутствует медицинская помощь.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 28 февраля 2018 15:33
                        0
                        Цитата: avva2012
                        Даааа, в Молдавии, не только нет специализированной, там, вообще, по-видимому, отсутствует медицинская помощь.

                        А местные лекари -уже не в силах Вам помочь?
                        Хотя понимаю: их Вы уже- достали. yes
                    5. avva2012 Офлайн
                      avva2012 1 марта 2018 03:23
                      +1
                      А местные лекари -уже не в силах Вам помочь?

                      Я в Молдавии не живу wink Какая связь между моим высказыванием: "в Молдавии, не только нет специализированной, там, вообще, по-видимому, отсутствует медицинская помощь" и вашим про "достали"? laughing
                      Хотя, вот это, ваше, вне конкуренции:"Объект может быть, в свою очередь, субъектом, и объектом уже может быть теперь первый субъект" good laughing
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 1 марта 2018 10:20
                        0
                        Цитата: avva2012
                        Я в Молдавии не живу Какая связь между моим высказыванием: "в Молдавии, не только нет специализированной, там, вообще, по-видимому, отсутствует медицинская помощь" и вашим про "достали"

                        А что же Вас заставляет сетовать на отсутствие медпомощи в Молдове, если не боязнь ее неполучения Вами? belay
                        Цитата: avva2012
                        Хотя, вот это, ваше, вне конкуренции:"Объект может быть, в свою очередь, субъектом, и объектом уже может быть теперь первый субъект"

                        Закипает головенка? hi lol
      4. avva2012 Офлайн
        avva2012 16 февраля 2018 21:39
        +6
        но желательно после того, как я уйду из этой жизни.

        Эгоист. laughing Тока о себе!
        Интересно бы посмотреть на вас при смене власти. Хотя, что смотреть, в первых бы рядах оказались в борьбе "За....
      5. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 17 февраля 2018 07:10
        +6
        Цитата: ротмистр
        Собрать всех краснофлажковых на ВО и дать им власть, но желательно после того, как я уйду из этой жизни.

        А ведь и Вы когда то состояли. Я не прав?
      6. шурави Офлайн
        шурави 18 февраля 2018 14:54
        +2
        Цитата: ротмистр
        Цитата: hhhhhhh
        Что делать????
        Как искать "Непродажных и неподкупных, безразличных к удовольствиям и власти"? От куда они возьмутся? Как сделать чтобы они были такими всегда.

        Собрать всех краснофлажковых на ВО и дать им власть, но желательно после того, как я уйду из этой жизни.



        Что, умирать собрался?
  11. alebor Офлайн
    alebor 16 февраля 2018 11:12
    +14
    Вспомнилась старая советская шутка. Пять противоречий социализма: 1) Никто не работает, а план выполняют. 2) План выполняют, а в магазинах ничего нет. 3) В магазинах ничего нет, а дома у всех всё есть. 4) Дома у всех всё есть, а все недовольны. 5) Все недовольны, а голосуют - за.
    Как говорится, в каждой шутке есть доля правды. Из-за подобных противоречий, нестыковок и нелепостей всё, по большому счёту, и развалилось.
    1. тезей Офлайн
      тезей 16 февраля 2018 20:35
      +7
      Именно лишь доля правды. Полагаю,что эту шутку придумали лентяи из какого нибудь НИИ. Где я работал,там работали все и работали напряженно. План выполняли и то ,что мы производили крайне было необходимо.Кстати производительность труда при СССР в нашей отрасли была выше,чем сейчас в капиталистической России. В 50х,60х годах в магазинах СССР все было и хорошего качества. Ухудшение пошло в 70х и в 80х при Горбачеве достиг дефицит потребительских товаров максимума. Стало быть дело не в экономической системе социализма , а в неумелом планировании и нарушении платежного баланса . Кстати в подсобках магазинов дефицита не было и при Горбачеве. Сам пользовался,знаю. Понятно,что если пользовался то дома все было и мясо и красная икра, и голландские сосиски. С чего бы мне было быть недовольному. Зарплата в три раза выше средней, квартиру предоставили,проблем нет. И это мне, не наменклатурному партийному работнику, а простому начальнику участка строительного треста. Вывод. По работе были и возможности.
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 17 февраля 2018 07:14
        +5
        В 60-х, когда Хрущ, все артели передал министерствам, и обвалил рубль.
  12. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. parma Онлайн
        parma 16 февраля 2018 13:56
        +2
        Простите, чито? Чито, чито? Нет, я слышал что в 1991 был финансовый кризис в Европе (связанный с работой регуляторов), слышал что в 1989 ЮАР ушли из Анголы, но чтобы это был валютно-алмазный кризис и чтобы кубинцы вторгались на территорию ЮАР и были в нескольких десятках км от столицы (кстати, их там можно сказать 2)... Либо Вы уважаемый бредите, либо у нас, как в одной моей любимой книги, в стране очень хорошо работает министерство "правды"....
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh 16 февраля 2018 23:18
          +2
          ЮАР вообще не граничит с Анголой. Между ними Намибия и Ботсвана.
          А Претория ближе к Мозамбику, а от Анголы вообще за тысячу километров.
          1. юра яковлев Офлайн
            юра яковлев 17 февраля 2018 04:21
            +3
            А кто Вам сказал, что Ангола граничит с ЮАР. Просто войска ЮАР находились в Намибии и вторглись в Анголу. Заодно и очистили эти территории с помощью кубинского спецназа.
  13. gorgo Онлайн
    gorgo 16 февраля 2018 11:50
    +10
    " будь в начале 40-х годов Россия царской, дореволюционной, ей пришёл бы конец во время гитлеровского нашествия."

    Какое-то бредовое заявление... Какой царской? Такой, какой она была на момент падения монархии? Ну ясен пень - 25 лет прошло с тех пор, все изменилось. Или той гипотетической царской Россией, которой она могла бы стать, если бы не катастрофа 17-го года? Если об этой речь, то думаю, войны этой вообще могло не быть. А уж если бы Столыпину дали возможность доделать начатое, то Россия к 1940 году могла бы быть мировым гегемоном и без войны.
    1. yehat Офлайн
      yehat 16 февраля 2018 14:11
      +7
      не могла Россия быть гегемоном. Как раз провал первых реформ Столыпина обеспечил приток работников в город, что дало определенный толчок к развитию. вот так негатив может даже дать что-то положительное. Посмотрите, как тратились доходы, которые выросли при столыпине - 80% на туризм знати по европе.
    2. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 17 февраля 2018 18:51
      +5
      Цитата: gorgo
      " будь в начале 40-х годов Россия царской, дореволюционной, ей пришёл бы конец во время гитлеровского нашествия."
      Какое-то бредовое заявление... Какой царской? ............ если бы Столыпину дали возможность доделать начатое, то Россия к 1940 году могла бы быть мировым гегемоном и без войны.
      Аж целых 2 бредовых заявления.Если бы удалось провести ети бесчеловеческие , мерзкие, поганые реформы, то вымерло бы от голода миллионов 20 крестьян, которые продали бы свои наделы богатеям. Но столыпину было плювать, лишь бы произошло укрупнение.Реформы провалились и не произошло в тот момент революции. А мог бы быть русский бунт гораааздо раньше 17года. И так в РИ отмечены 9лет голода, начиная с 1891 по 1911. Л.Н. Толстой написал статью ГОЛОД.
      БОЛЬШЕВИКИ нашли гениальное решение----коллективизация. Только так и можно было укрупнить сельские хозяйства. Путем создания крестьянских общин, где все боролись за урожай. Ведь до этого узкие крестьянские полоски, образовавшиеся после 1861года делали невозможным никакие улучшения в сельском хозяйстве. Выжить и процветать могли только крупные хозяйства.
  14. тезей Офлайн
    тезей 16 февраля 2018 13:08
    +10
    Статью написал дилетант не разбирающийся в экономике социализма и плохо знающий историю собственной страны. Обсуждать подробно его умозрительные выводы не имеет смысла.
    1. sib.ataman Офлайн
      sib.ataman 17 февраля 2018 11:03
      +4
      А кроме плевков желчи и нет никак знаний! А если дуб, как дерево, то что ж тут обсуждать
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 18 февраля 2018 16:32
        +1
        Обсуждать как раз есть что. Поскольку это очень вредная статья .Причины разрушения СССР---не экономические, переключать на экономику---прятать голову в песок и загаживать мозги
        . Плохо то,что не всегда есть время написать, или иногда просто подумать, у меня----ладно. А вот автор??
  15. alatanas Офлайн
    alatanas 16 февраля 2018 13:09
    +6
    Не совсем согласен с автором. Качество продукции из СССР упало очень резко к 1985-му году, как раз тогда, когда ввели занк качества. Я лично сравнивал инструмент в компектации ЗИЛ-157К производства 1975-го года, с тем же для ЗИЛ-131 85-го года производства. Инструмент 131-го был полная халтура, хотя и никелированный. Имейте ввиду, что говорим о экспортной, хотя и в соц. страну продукции.
    И нечего переувеличивать роль Запада. Что челвек сам себе может сделать, никто другой не сможет. Это мое личное (иззабугорное) мнение.
    1. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 17 февраля 2018 07:19
      +5
      А всё потому, что всех нормальных инженеров перекинули на КамАЗ, а на ЗиЛу остались одни раздолбаи, изобретающие 645-ый.
      1. alatanas Офлайн
        alatanas 19 февраля 2018 16:42
        +1
        Это же комплектующие изделия. Гаечные ключи, клещи и отвртки не на ЗИЛ-е производились!
  16. Trapper7 Офлайн
    Trapper7 16 февраля 2018 13:36
    +5
    почему то я думал что будут приведены конкретные причины... а прочитал опять про хозяев запада...
  17. михаил3 Офлайн
    михаил3 16 февраля 2018 14:05
    +3
    Такие, каких в древности назвали холопами.
    Увы. Авторы длиннейших портянок такого рода полагают себя проповедниками некоего Знания. Увы. Это не знание. Это не так называется...
    Если жил ты на землях древней Руси, было перед тобою много дорог. Например родился ты в семье крестьянской. Ну и мог землю отцовскую пахать, платя боярину (не барину!) оброки. Мог уйти с семьей за окоем, поставить дома и пахать землю для себя, не платя никому. Но и защищая от лихих людей и стай лютых зверей себя самостоятельно. И была дорога для тех, кому землю пахать было совсем скушно.
    Шел такой человек тогда к боярину, и подписывал с ним ряд. Тем отдавая боярину свою жизнь. За деньги, ага. Платили один раз. Хочешь себе те деньги возьми, хочешь семье отдай... не в деньгах тут было дело. Боярин, человек боя, нуждался в дружине, чтобы царскую службу нести и своих крестьян оборонять. Ну так вот этих дружинников боярина и звали холопами. И пред русским холопом любой европейский рыцарь сразу начинал ощущать позывы доспехи свои модные попачкать! Уж очень добра была боярская наука да выучка...

    Оставьте авторов этой чепухи их глупости. Ничего они не знают, ничего не соображают и просто дурят народ, вот и все их "знание" позорное.
  18. yehat Офлайн
    yehat 16 февраля 2018 14:05
    +7
    я помню 80-е - далеко не только товары все определяли.
    Это было время долгостроев - закладывали кучу проектов, вкладывали огромные деньги на них, но они оставались не достроены. Сотни и тысячи подобных объектов стояли по всей стране. И это только 1 срез - на другие подобные начинания закапывали средства не меньше. Многие просто недоумевали - что происходит???
    страна огромные деньги и ресурсы просто уничтожала.
    В итоге, у нее исчерпался/кончился внутренний ресурс, когда за счет локальных действий на местах, проблемные вопросы решались.
    То же самое происходило и с товарной матрицей - явный переизбыток товаров в одном месте сочетался с их острым дефицитом в другом. При координации минфина такое положение не могло длиться долго, но длилось. Я тогда был ребенком, но даже мне было понятно, что страна поражена какой-то болезнью. Что это было - мафия в министерствах или торговле или что-то еще, я не знаю.
    ясно было, что проблема в управленческой области.
  19. Iskander Офлайн
    Iskander 16 февраля 2018 14:21
    0
    Цитата: voyaka uh
    "при Иосифе Виссарионовиче «голова» не гнила. Как только начинался лёгкий запашок, он её тут же отсекал"////

    Да, это - гениальная фраза. Я тоже заметил. Постоянно отсекать голову "чтобы не загнила" - великолепное определение сталинскому режиму.


    )))) автор аналитик прирождённый , раскрыл свой талант этой статьёй, его наверно пригласят организовать особый аналитический центр им. И. О. Сталина ...
    и он сможет ответить на вопрос о том , почему Сталин не оставил после себя коллективный разум единомышленников им. тов. Сталина ? какой такой красивой идеей обладал Коба , кроме своего эго ? о чём ему душа болела , что за смену себе готовил , и чьи интересы выражал и защищал при власти ?
    интересы своего эго он выражал и защищал, все его боялись, не стало Кобы, бояться перестали...
    а алчности так и не появилось , а без страха и алчности кто будет напрягаться?
    автор выдумает ведическо аюрведическую лабуду славянофильскую , замешанную на древних испаражнениях мамонта , синкретическую с марксом энгельсом и снизойдёт на людей умиротворение времён развитого социализма , все будут мечтать про далёкую и неизвесную амэрику , где все ходят в дифиситных джинсах , в магазинах полно товаров и нет дефесита , и свобода слова есть , говори что хочешь ,кроме правды, вместо унылой одинаковой лжи из парткома ))))).
    и жизнь так разнообразна и пестра , затыкают только тех кто правду говорит , а всех кто врёт разнообразно , - на них даже никто внимания не обращает ! вот это джинсовый рай .
    гуд бай америка лаф , где я не был никогда ....
    счастливая наивность эпохи развитого социализма , её уже никто никогда ни увидит...
    мечтали ли о таком Ленин , Парвус , Троцкий и Сврдлов ? скорее всего нет , но это счастье было , не хочешь работать ? - возьмут на поруки....
    такая уверенность в завтра , спокойствие и безмятежность....
    1. sib.ataman Офлайн
      sib.ataman 17 февраля 2018 11:10
      +7
      Свой отхожняк загадил, решил теперь здесь поиспражняться?
  20. Iskander Офлайн
    Iskander 16 февраля 2018 14:30
    +3
    Цитата: alebor
    Вспомнилась старая советская шутка. Пять противоречий социализма: 1) Никто не работает, а план выполняют. 2) План выполняют, а в магазинах ничего нет. 3) В магазинах ничего нет, а дома у всех всё есть. 4) Дома у всех всё есть, а все недовольны. 5) Все недовольны, а голосуют - за.
    Как говорится, в каждой шутке есть доля правды. Из-за подобных противоречий, нестыковок и нелепостей всё, по большому счёту, и развалилось.

    )))))
    всё развалилось потому что не на чём стало держатся после смерти Кобы , это уже никому не было нужно....
    нищая элита ....
    кусок колбасы из спецраспределителя ? или 100к зелени от ЦРУ ? притом что Сталин в мавзолее и никто в гулаг не сошлёт ?
    нищета элит, - вот главная уязвимость СССР.
  21. ALEA IACTA EST Офлайн
    ALEA IACTA EST 16 февраля 2018 19:44
    0
    Плановая система не может существовать без планировщика.
  22. деда Барсик Офлайн
    деда Барсик 16 февраля 2018 20:57
    +3
    экономика должна быть экономной
    т-ща Сталина не трогайте, пусть трубкой пыхтить
    Задел огроменный, на его метро катаетесь
  23. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 16 февраля 2018 21:12
    +1
    Автор сказал - "А". Давно пора сказать - "Б".
    Что делать будем с предателями-двурушниками?
    1. Boris55 Онлайн
      Boris55 17 февраля 2018 13:09
      +1
      Цитата: Mavrikiy
      Что делать будем с предателями-двурушниками?

      Повышать свою меру понимания. Всё зло на земле творится только с нашего молчаливого согласия.
  24. Комментарий был удален.
  25. Комментарий был удален.
  26. Комментарий был удален.
  27. Комментарий был удален.
  28. Комментарий был удален.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 17 февраля 2018 03:57
      +5
      И никакой мистики! Спасибо, что так кратко и по-существу, написали о причинах того, что случилось в 1991 году. Единственно, что можно добавить и это естественный процесс для любого организма, будь он биологический или социальный, за снижением иммунитета, всегда следует активное размножение чужеродных организмов. Все эти яковлевы, ельцины, шеварнадзе и кравчуки. Кто-то из них напрямую был завербован, кто-то осознано, без посторонней помощи, вредил, уничтожая ненавистный для них строй.
  29. Комментарий был удален.
  30. sxfRipper Офлайн
    sxfRipper 17 февраля 2018 01:55
    +1
    Статья - краткий пересказ книги Виктора Суворова Очищение.
  31. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 17 февраля 2018 10:54
    +4
    Согласен с автором на все 300%! Даже из своих личных воспоминаний мог бы проиллюстрировать все сказаное, но нет необходимости повторяться. У меня самого были смутные подозрения, что все происходящее неспроста, но и тогда, как и сечас, никто не слушал на верху простых смертных-глас вопиющего в пустыне. То, что Хрущев-Перлмутер главный преступник и виновник, лично запустивший машину разрушения СССР, говорит хотя бы то, что он лично поотменил всю кооперацию и малое предпринимательство, которые в последнее десятилетие перед смертью активно внедрял и продвигал И.В. Сталин-30% ВНП по статотчетам-это много или мало? Не успел И.В.на полную мощность запустить соревнование соц.форм производста и частной собственности под жестким контролем государства.Если бы этот маховик раскрутился-никакие Перлы из Мутеров не смогли бы остановить СССР! Потому и пошли на убийство Сталина, что боялись не успеть! Эти продажные мрази и сейчас продолжают свою подлую деятельность в том же направлении! Их дегенеративные хозяева(о чем они наглядно всему миру в последние годы проиллюстрировали!) все еще жаждут мирового владычества! Ха!
  32. Iskander Офлайн
    Iskander 17 февраля 2018 12:50
    0
    что то надо менять , постсоветский менталитет то самое уникальное явление в котором возможно зарождение новых взглядов и идей для гармоничной жизни не приводящей к такому угнетению окружающей среды , бездумное потребляство и работа на унитаз и помойку ради чего ?
    "Критичным является вопрос баланса скорости синтеза энергоресурсов к скорости их потребления.""
    http://www.iarex.ru/articles/55736.html?utm_sourc
    e=finobzor.ru
    смотрим это видео и понимаем что погоня за техногенностью порочна
    https://www.youtube.com/watch?v=LJwEC9MhE_M
  33. Чебуратор Офлайн
    Чебуратор 17 февраля 2018 15:55
    +15
    А сейчас и проблем - то особых нет
    Вся экономика - одна большая проблема
  34. Александр Грин 17 февраля 2018 19:09
    +3
    Автор статьи так и не назвал ни одной экономической проблемы СССР, которые привели к реставрации капитализма.

    После войны в СССР сложился новый экономический механизм, который ориентировал производство на снижения себестоимости продукции. В экономике возникла специфическая двухуровневая (двухмасштабная) система ценообразования, при которой в ценообразовании не участвовала цена оборудования.

    Ее звездный час наступил в 1947-1954 г.г. Тогда политика низких цен и выведение средств производства за рамки действия закона стоимости создала возможность ежегодного массового снижения цен на основные потребительские товары. С каждым годом на рубль трудящиеся могли получить больше товара, тогда одновременно богатели и государство и народ, т.е. было совпадение экономических интересов государства и каждого труженика.

    В производстве неуклонно понижались оптовые цены, они выступали эффективным рычагом экономического воздействия на производителя продукции, заставляли его искать способы снижения себестоимости, и в частности использовать достижения научно-технического прогресса.

    Такая экономика позволила бы в скором будущем перейти к бестоварному производству и обмену, то есть приближалось возможность отмены денег.

    Но в декабре 1956 г. под флагом борьбы против культа личности в АН СССР состоялась дискуссия по закону стоимости и ценообразованию, которой было навязано мнение, что ограничение Сталиным закона стоимости областью предметов потребления было ошибкой. После этого определяющим в работе предприятий стали считать прибыль.

    Перевод предприятий на хозрасчет привел к нелепице - громоздкая и металлоемкая техника, заведомо нерациональные варианты оказывались более выгодными для изготовителя, чем инженерная, прогрессивная продукция, необходимая с точки зрения народного хозяйство, но не выгодная для предприятия.

    Более подробно о сталинской экономике читайте на сайте:

    http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializm
    u_zovut_bolsheviki/1-1-0-46

    http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_
    socializma/1-1-0-55

    http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_
    kapitalizme/1-1-0-56
    1. SIT Офлайн
      SIT 18 февраля 2018 14:58
      +2
      Вот именно анализ этого перехода 1956 я и рассчитывал увидеть в статье автора, а вместо этого какая то мутная конспирология. Вобще если рассматривать историю экономики СССР , то это целый ряд совершенно различных систем управления, который нельзя сваливать в одну кучу. Военный коммунизм сменяется полной противоположностью НЭПом не по прихоти , а в виду жизненной необходимости подъема страны. Потом становится ясно, что 1я мировая не решила всех проблем и явно будет 2я серия. Чтобы выжить нужно снова перевернуть с ног на голову общепринятую мировую структуру производства - растущие потребности населения приводят к росту промышленности группы Б, а та в свою очередь требует нового оборудования от группы А. Тысячи танков, самолетов при такой системе можно будет выпускать лет через 100, а они нужны здесь и сейчас. Опять делается поворот на 180 и начинается индустриализация - форсированное развитие группы А за счет всего остального. Все законы экономики по боку, но результат 9 мая 1945. Только после опять же мобилизационного периода восстановления послевоенной разрухи, с 1950 начинается собственно социалистическая система хозяйствования. С началом оттепели рост производительности труда вобще зашкаливает и уступает только Японии, которая в общем то многое в управлении экономикой заимствовала из СССР. Европа и США безнадежно отстают по этому показателю. Только ФРГ приблизительно равна. И вот на этом взлете советскую экономику и подрезали. Почему? Поступила команда от Рокфеллеров? Всё банально проще. Система работала слишком жестко. Число показателей по которым контролировалась вся экономика было больше 4500. Сюда включались и натурные и денежные показатели, с учетом 2х контурности финансовой системы и 3го контура внешних связей. У каждого показателя были фамилия имя и отчество. "Будэт нэфть - будэт таварищ Байбаков. Нэ будэт нэфти - нэ буэт таварища Байбакова"(С) И.В. Сталин. И никак иначе. После смерти Сталина всем захотелось расслабиться. Ну за что боролись то в конце концов!? Чтоб пожить наконец в соответствии со своим положением! Количество контрольных показателей уменьшили до 1500 и ответственность также понизили. В результате система начала давать сбои и в 1962 я пацаном стоял в очереди за хлебом, а в Новочеркасске и того хуже. Выход предлагался еще в начале 60х - использование ЭВМ для решений экономических задач. Причем это были двойные технологии, т.к. изначально сеть вычислительных центров, связанных каналами связи (в общем то аналог интернет) разрабатывалась для управления как сейчас сказали бы РВСН в военное время. В мирное время ее мощности можно было использовать в экономике. Но на это не пошли, т.к. тогда телефонное право утрачивало смысл - ЭВМ не позвонишь и матом не покроешь. Получается 1й секретарь обкома не всевластен у себя в области!?!? На хрен все эти железки! Окончательно же социалистическую систему управления экономикой добила в 1965 реформа Косыгина - Либермана. С нее началась реставрация капитализма в СССР, которая в 1991-1993 и закончилась бардаком прихватизации по президентскому указу при полном беззаконии.
  35. Viktor Daniloff Офлайн
    Viktor Daniloff 17 февраля 2018 19:23
    0
    [b][/b]Ох и статья... Что курил автор ??? Осталось еще приплести типы людей по таблицам Мюллера и продолжить статью еще на пару страниц о "недочеловеках", разваливших СССР... Откровенный бред. Понимание того, что страны в начале 20-го века это еще полупережитки от феодального времени, только в 1861 году отменили РАБСТВО в России, что классовое деление в странах было стойким по 40-е годы у этих любителей заговоров отсутствует. Все страны того времени находились в поиске как и во что перестроить свою систему ??? Отсюда фашистские режимы, диктатуры в Польше, Румынии, Испании, Италии и Германии, коммунистическая диктатура в СССР. И казалось что при диктатуре лучше функционирует государство ,особенно в кризисной ситуации. Только вот после ВМВ диктатуры посыпались одна за другой, капиталистические страны поняли, что с рабочим классом надо заигрывать, с народом надо делиться доходами-мир изменился кардинально! А в совковых странах всё пытались рулить жёсткими рычагами, кризисными методами: никакой свободы для человека,никакого предпринимательства. А ведь СССР смог бы одеть ,обуть и накормить себя сам-надо было лишь разрешить людям налаживать своё личное производство. И ВВП бы рос, и страна богатела,но вместо этого все делали вид что чёрного рынка не существует,рубили инициативы на корню. С начала 50-х послевоенная Европа быстро восстановилась и рванула вперед, всячески угождая прихотям покупателя. А в СССР боролись за тонны "чугуния и бетония", строили танки, а люди жили в бараках. Результат предсказуем.
  36. iouris Офлайн
    iouris 18 февраля 2018 00:51
    +1
    А кто доказал, что СССР именно "распался", и что причины демонтажа СССР - экономические? Никто. А, может, "просто Рокфеллер" закрыл проект, чтобы учинить новый? (как вариант)
  37. gorgo Онлайн
    gorgo 18 февраля 2018 19:27
    0
    [quote=Reptiloid][quote=gorgo]"
    БОЛЬШЕВИКИ нашли гениальное решение----коллективизация. Только так и можно было укрупнить сельские хозяйства. Путем создания крестьянских общин, где все боролись за урожай. Ведь до этого узкие крестьянские полоски, образовавшиеся после 1861года делали невозможным никакие улучшения в сельском хозяйстве. Выжить и процветать могли только крупные хозяйства.[/quote]

    Знаете, такие как вы мне напоминают сегодняшних майдановцев - в упор не хотят видеть, что та жопа, куда они попали, есть прямое следствие ими поддержанных событий. Кто угодно виноват, только не они. Неужели до сих пор, через 100 лет трудно увидеть очевидную истину: большевики привели нас в ту задницу, в которой мы все сегодня сидим. И не надо рассказывать про белых хрустобулочников. Мы в конце концов не знаем, "что бы было если". А вот что было на самом деле - всем известно. Шваль, взращенная бредовой антирусской идеологией большевиков, дорвалась до полноты власти и к моменту начала глобализации продала даже ту страну, которой руководила. И теперь детишки этой швали правят "бывшими союзными республиками". Вот вам ваши большевистские результаты. Но боюсь, вы все равно не сможете ясно и просто увидеть эту истину, хоть она и стоит прямо перед глазами во весь рост.
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 18 февраля 2018 20:03
      +2
      Ну, что тут сказатьgorgo?На Вашем примере хорошо видно деградацию, как украинского образования, так и мышления в целом. Вы хоть по сети послушайте про реформы Столыпина да подумайте, почему его убили.И что было бы, если реформы осуществились бы. Хорошо бы книги почитать. Автор----Елена Прудникова, А.И. Фурсов. А хрустобулочники---Вам близки, похоже. Ну ,а какие притензии к большевикам? Украина стала независимым государством с развитой промышленностью, увеличенная исконно Российскими землями, без долгов. Были все возможности.....
      Страна Украина ниже плинтуса упала ещё до майдана, а майдан, это следствие.
      Насчёт разрушения СССР, как -нибудь потом напишу. Можете комменты AVVA 2012 почитать, предыдущие за год хотя бы. Они информативные. Или АЛЕКСАНДРА ГРИНА, многознающего украинского Коммуниста.
  38. kan123 Офлайн
    kan123 18 февраля 2018 21:02
    0
    Это была война, которая идет до сих пор. С одной стороны - США, с другой Россия, РФСР, Русь "св. православная", "Союз славян , кривичи, веси и тд" - и как это не назови, это война с этой частью планеты, другой части планеты, включая туда и окраужения этих врагов.
    Экономика СССР 80х решала проблемы с "малыми отраслями", были даны задания министерствам, и они стали копировать теже "sony" - "эллектронику" в миллионных тиражах - передовую технику. Латышские скейты, жевачка - все стало появляться. НАрод пересаживали с водки на вино, по 2% было снижение градусов в употреблении. Но это все не нужно было Андропову и его "молодой гвардии" - лучших коррупционеров страны - Ельцина и Горбачава. Один придумал пилить на стройке, другой на Азии через коррумпированный Кавказ. ИХ свезли в Москву . Андропов сам должен был ехать ручку целовать английской королеве и президенту США - но был прикован к кровати, и "перестойщиком" стал Мишка, да кретин Борька.
    Конечно Андропву надо было 1) двигать партию в направлении недостатоков Сов. системы, 2) решать проблемы исправления этих недостатков. ТО есть - саботаж. То же самое делал Троцкий - говорил что так жизть нельзя, надо сооздавать кооп. отказаться от промышленности , все покупать у запада за сырье. На самом деле Андропов учился на Хрущеве у Троцкого , а проблема шла еще из 1885 года, когда какая то часть "революционеров" решила просто власть заховать, и самомими стать олигархами. ОНи - сносят олигархов на "энтузиазме народа", потом говорят - это не работает, - надо вводить обратно олигархов, "а то сдохнем все" - а если не согласен - Хрущев ввел дубинки в милицию, Горбачев работал над этим, Ельцин создал сразу омон, и все закончилось - полицией - надзором по охране олигархов. Вот и весь план. Но надо понимать что в 1980х - это уже были четкие инструкции, которые писались в ЦРУ США. И пишуться до сих пор.
  39. Altona Офлайн
    Altona 19 февраля 2018 11:16
    +2
    Цитата: РУСС
    Об Сталине маршал К.Рокоссовский сказал: «Этот недоучившийся поп только мешал всем. Мы его обманывали: какое бы несуразное распоряжение он ни отдавал, мы поддакивали и делали по-своему».

    -------------------------------------
    Это где вы такое выцепили? Явно подложная фраза. А как же слова Рокоссовского "товарищ Сталин для меня святой"? И как бы Рокоссовский сделал по-своему, если бы Ставка не дала ему людей, снабжение и оружие?
  40. gorgo Онлайн
    gorgo 20 февраля 2018 13:55
    0
    Цитата: Reptiloid
    Ну ,а какие притензии к большевикам? Украина стала независимым государством с развитой промышленностью, увеличенная исконно Российскими землями, без долгов. Были все возможности.....


    Ключевое здесь "Украина стала независимым государством". Дальше писать не буду, ибо боюсь. Надеюсь, вы меня и так поймете...
    Оставим в покое мое образование.
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 20 февраля 2018 17:39
      0
      Не так давно, было сообщение, что РФ только что выплатила все долги всем........ В чем проблема для тех у кого долгов не было и старшего брата кормить не надо? Только себя....
  41. gorgo Онлайн
    gorgo 20 февраля 2018 17:53
    0
    Цитата: Reptiloid
    Не так давно, было сообщение, что РФ только что выплатила все долги всем........ В чем проблема для тех у кого долгов не было и старшего брата кормить не надо? Только себя....


    Не поняли...
  42. Iskander Офлайн
    Iskander 28 февраля 2018 18:23
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=lhLHqbj4Tc0