Станет ли Евфрат новым Рубиконом?

После проведенной на востоке Сирии разведки боем, ставки в военно-политической игре на Ближнем Востоке резко возросли

Станет ли Евфрат новым Рубиконом?


Безотносительно к тому, кто именно больше пострадал в результате рейда на восточный берег Евфрата – сирийцы, или русские, вызывает недоумение сам характер предпринятой «наступательной операции». Которая куда больше напоминает стихийный анархический рейд, чем тщательно продуманное профессиональными штабистами движение войск.


Это же надо было додуматься – отправить людей фактически на территорию противника, полностью лишив их какой-либо воздушной и даже противовоздушной поддержки! Мало того, что это полностью противоречит азам оперативного планирования, известным любому выпускнику военной академии. Но это еще и абсолютно беспрецедентно, поскольку все предыдущие наступательные действия регулярных сирийских войск, народного ополчения и российских подразделений проводились не иначе, как при условии обязательной, чаще всего подавляющей,поддержки с воздуха и при наличии практически стопроцентной гарантии отсутствия вражеской авиации. Именно это и обеспечивало, в конечном счете, успех наступающих сил.

В данном же случае всё было с точностью до наоборот. В воздухе господствовала авиация противника, а у самих участников рейда, похоже, не было даже ПЗРК. Или они не умели таковые применять (!).

В том, что американцы будут всеми средствами и способами противодействовать любым попыткам сбить их с восточно-сирийского плацдарма, мог сомневаться, разве что, полный идиот. Каковых среди высших российских и местных командиров в Сирии вроде бы, после стольких лет войны, быть не должно.

К гадалке ходить не надо, чтобы понимать - решение США закрепиться на восточном берегу Евфрата является политическим и было принято на самом верху американской правящей иерархии. А такие решения в принципе не подлежат изменению на нижестоящем, армейском уровне. Поэтому изначально было понятно, что американские военные, во исполнение воли своего политического руководства, не остановятся ни перед чем, чтобы удержать позиции в этой части Сирии.

И они сделали именно то, что и должны были сделать. Похоже, что в американских штабах даже возникла некоторая паника, судя по тому, что в суматохе они бросили в бой практически всё, что было под рукой. Истребители Ф-!5 и Ф-22, ударные беспилотники, воздушные артбатареи на базе С-130 и даже бомбардировщики Б-52. Последние, со своими заоблачными «ковровыми» бомбежками, вряд ли могли быть особенно полезными в целях штурмовки динамичного поля боя. И то, что их, тем не менее, «бросили на прорыв» явно указывает на то, что замешательства на американской стороне хватало.

Однако это никак не объясняет полностью неподготовленное движение войск с противоположной стороны! Реакцию противника с учетом военно-политической обстановки в целом, предсказать было не просто легко, но очень легко. Тем не менее, бойцов послали вперед – фактически на расстрел.

Все это очень не похоже на плановую операцию, подготовленную профессионально компетентным российским оперативным штабом. Более того, это даже не похоже на действия, заранее согласованные с российскими военными советниками. Потому что надо быть самоубийцей, чтобы завизировать настолько явную авантюру, за которую потом придется отвечать.

Ровно по той же причине – полного непрофессионализма задуманного, костяком этой наступающей группировки никак не могли быть бойцы и командиры российских добровольческих формирований, известных как ЧВК. Практически все они имеют немалый военный и боевой опыт и на такую «путевку в один конец» они бы вряд ли подписались. Таким образом, домыслы о том, что именно русские добровольцы понесли в этом столкновении самые значительные потери, на мой взгляд, лишены реальных оснований.

По всему выходит, что перед нами вполне типичный случай непрофессиональной партизанщины местного разлива, довольно типичной для разного рода ополченцев, которых сейчас в Сирии пруд пруди.

Однако, при этом, нельзя полностью исключать, что данная операция все же имела определенную военную целесообразность. Вполне допустимо предположение, что сирийское военное командование, перед которым в любом случае стоит задача освобождения восточных районов Сирии, решило, таким образом, провести своего рода разведку боем, чтобы прощупать степень решимости и готовности американцев оборонять свой плацдарм.

Ну, вот и прощупали. Теперь уже ясно, что США настроены предельно решительно и без боя оттуда не уйдут. И теперь наступает время для серьезных военно-политических размышлений и принятия далеко идущих стратегических решений.

Основных вариантов, собственно, два. Первый - примириться с разделом Сирии по Евфрату. Второй – вести борьбу до полной победы. Какой из этих вариантов перевесит, предсказывать не берусь. Ясно лишь то, что весомых аргументов вполне достаточно для принятия за основу любого из них. Но ситуация настолько головоломная, рискованная и непредсказуемая, что ответственные решения могут быть приняты только на самых верхах. С учетом всей совокупности факторов. Причем не только и даже не столько сирийских.

Во всяком случае, ясно одно. Следующее наступление в восточной Сирии, если оно вообще состоится, будет подготовлено гораздо лучше и с полным учетом полученного ныне горького опыта. И американцам придется очень сильно напрячься, чтобы его остановить. И вряд ли им удастся избежать при этом серьезных потерь. А это как раз то, чего они больше всего опасаются.

Сирия свою землю так просто отдавать не готова. Но её возможности весьма ограничены. Правда, есть еще Турция и Иран, которые также в игре и чья позиция будет играть немалую роль. Не говоря уже о России, которая является в Сирии основным игроком. Но с другой стороны есть еще Израиль и много других стран – союзников США, которые тоже подтянутся на подмогу. Президент Франции Макрон уже пригрозил Дамаску военным ударом. Между тем, прямое столкновение армий ряда крупнейших военных держав будет означать переход конфликта на ту стадию, когда его удержание в определенных рамках станет задачей весьма затруднительной, если вообще выполнимой. Иначе говоря, ставки настолько высоки, что желающих перейти Рубикон в конечном счете может и вовсе не оказаться.
Автор: Юрий Селиванов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 101

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 16 февраля 2018 07:00
    мне вот интересно,если американцы будут и дальше играть по своим правилам,летать,бомбить и тд, наши то что противопоставят? -сожаление и озабоченность? или всё же докажем,что "фаберже"-есть?
    1. АнтиFREEZ (Святослав) 16 февраля 2018 08:06
      Цитата: андрей юрьевич
      наши то что противопоставят?

      А смысл? Американцы к нам не лезут, а просто хапнули себе нефтеносный райончик, мы им в этом не мешали, заперевшись на своих базах. Как и не мешали туркам играть свою игру в северных провинциях. Сирия поделена, и это ИМХО свершившийся факт. Об этом сценарии, кстати, еще два года назад говорили.
      1. Vladimir 5 (Владимир) 17 февраля 2018 01:15
        С Сирией началось прямое военное противостояние РФ-США,- пока опосредственно через сирийские воюющие стороны. Но прямое столкновение всегда висело, и 8 февраля оно состоялось , где американцы по своей лекале авиацией размазали подразделение россиян из ЧВК, пролив напрямую первую российскую кровь. И американцы вовсе не паниковали, а давно выжидали момента ударить сокрушительно и поучительно, ибо загрузить и поднять Б-52 нужно немалое время, и ковровая бомбардировка несколькими Б-52 с десятками тон убеждала многих, ещё подключены Ф-22 и прочая "музыка" ...Говорить, что наша ЧВК занялась самодеятельностью, значит повторять отмазки от ответственности правительства и МО РФ, ибо ЧВК создана и работает в интересах и по задачам МО РФ ...... Сейчас правительство и МО РФ притихло, везде "цугцвангциг",- отвечать за кровь прямыми ударами не могут, проглотить это, значит признать себя проигравшим в сирийских дальнейших раскладах... Как более слабой стороне отвечать возможно только ассиметрично. Первым,- убрать проамериканского Барзани, (под игиловцев или под другим соусом), сменить высшее руководство Барзани. Имея игроков: Турция, Иран, с которыми навязывается союз, такую смену возможно произвести координировано с ними. Туркам объединённый Курдистан, самый большой кошмар, Ирану таже независимый американский Курдистан опасен проблемами , значит дробить курдов по линии руководства, и первейшим убирать Барзани. Тогда американцы останутся без опоры.. Пошла постигиловская фаза разбора Сирии, значит и игра пошла совсем другая и методы другие...
    2. vasya.pupkin (вася) 16 февраля 2018 13:42
      Цитата: андрей юрьевич
      мне вот интересно,если американцы будут и дальше играть по своим правилам,летать,бомбить и тд, наши то что противопоставят? -сожаление и озабоченность? или всё же докажем,что "фаберже"-есть?

      До июля-никаких серьезных поползновений ни в Сирии,ни на Донбассе.
      Ждем...
    3. мерцание (Николай) 16 февраля 2018 23:44
      если американцы будут и дальше играть по своим правилам,летать,бомбить
      напичкаем Сирию комплексами С-400, а потом передадим его сирийцами. Пусть после этого полетают. А если что Искандерами, да Клаб-К.
      1. dsk (Сергей) 17 февраля 2018 16:33
        Цитата: мерцание
        а потом передадим его сирийцами

        Да, Сирии нечем платить. Страну спасли от участи Ливии. Вводить полноценную армию, как в Афган, Россия вряд ли будет. Проблема Донбаса "горячее".
        dsk
        1. мерцание (Николай) 17 февраля 2018 21:09
          Россия вряд ли будет.
          Не будет, но вооружение просто подарим или продадим под свой же кредит.
          1. Korax71 (Александр) 17 февраля 2018 23:48
            Вооружение ваще будет у сирийцев ровно до первого вылета амерского топора и их же авиации.не надо думать,что они настолько тупые.у них есть опыт продавливания эшелонированого ПВО.
            1. мерцание (Николай) 18 февраля 2018 13:29
              Ну да, вон израильские КР из 18 штук 13 сбили. По тому же Шайрату половина "топоров" даже не долетела, а сейчас и 2/3 не долетит. Главное, что "топоры" до Израиля не долетели.
              1. MadCat 19 февраля 2018 01:21
                Цитата: мерцание
                Ну да, вон израильские КР из 18 штук 13 сбили. По тому же Шайрату половина "топоров" даже не долетела, а сейчас и 2/3 не долетит. Главное, что "топоры" до Израиля не долетели.

                Ага, сбили они, они вообще судя по СМИ сбили 150% всех самолетов Израиля не говоря уже о американских, там все еще более запущено laughing
      2. Олег Викторович (Олег Викторович) 18 февраля 2018 19:52
        Передадим сирийцам... На ум приходят слова старой доброй песни:
        "...Отвечал мне тот раскосый,
        Что командовал допросом,
        Сбил тебя наш летчик Ли Си Цын..."
        1. svp67 (Сергей) 18 февраля 2018 19:57
          Цитата: Олег Викторович
          Сбил тебя наш летчик Ли Си Цын..."
          Ответить Цитировать Ж

          Обидно, что про зенитчика "Су Ки Сына" таких песен в народе нет. А ведь и они их заслужили
  2. Ингвар 72 (Игорь) 16 февраля 2018 07:24
    Первый - примириться с разделом Сирии по Евфрату.
    Вариант, но при условии раздела Украины по Днепру. bully
    1. NEOZ 16 февраля 2018 13:18
      по Днепру это слишком мало......по линии черновцы-хмельницкий-ровно!!!!
    2. denis02135 (Dennis Volkov) 17 февраля 2018 02:52
      Уважаемый Ингвар72

      Как бы Китай не разделил бы Россию по Уралу.
      1. Ruslan67 (Руслан) 17 февраля 2018 02:59
        Цитата: denis02135
        Как бы Китай не разделил бы Россию по Уралу.

        Вы хоть раз были в тех местах?Экономически могут подмять request А вот в военном плане ... winked Флаг в руки tongue Лет через тридцать найдут остатки армии
        1. AllXVahhaB (Александр) 18 февраля 2018 13:18
          Цитата: Ruslan67
          Лет через тридцать найдут остатки армии

          Не найдут...
      2. AllXVahhaB (Александр) 18 февраля 2018 13:20
        Цитата: denis02135
        Как бы Китай не разделил бы Россию по Уралу.

        Китай, для начала, Тайвань попробовал бы вернуть по Крымскому сценарию... А вы про кое-то фэнтези про Урал в вечность "дуете")))
      3. Vladimir 5 (Владимир) 19 февраля 2018 17:10
        Пока напряг с США, Китай будет самым дружным и внимательным союзником. А это пару десятков лет, далее другиее расклады пойдут. Сибирь, с её климатом никого не прельщает, только природные, а те более у Ледовитого. Так уж непереживайте так, если китайцы поработают на территории РФ, нам же на благо...
  3. Рысь33 (Сергей) 16 февраля 2018 07:32
    Это не стихийный анархический рейд, а коммерческая операция коммерческой организации по освобождению собственности нефтяного магната.
    1. Стирбьорн (Михаил) 16 февраля 2018 09:14
      Скорее по отжатию нефтяного завода, или рейдерство, как принято называть. Просто с янки гоп-стоп не прошел.
      1. Егорчик (Игорь) 16 февраля 2018 09:54
        Человек который смог создать ЧВК в России когда даже закона о ЧВК нет, который смог обучать этих людей на базах МО РФ и финансировать их деньгами МО РФ, отмывание денег происходило через компанию зарегестрированную на мать друга путина Евгения Пригожина, вооружить этих людей танками и артиллерией все это сделать мог только один человек-президент РФ путин, он и являет настоящим владельцем ЧВК и именно для его нефтяных компаний эти люди должны были отвоевать месторождения у курдов.И менно жадность этого человека, известного во время работы на Собчака под прозвищем Моль, привела к гибели бойцов ЧВК.
        1. Ольгович (Андрей) 16 февраля 2018 11:01
          Цитата: Егорчик
          все это сделать мог только один человек-президент РФ путин, он и являет настоящим владельцем ЧВК и именно для его нефтяных компаний эти люди должны были отвоевать месторождения у курдов.

          Ага, "Всесильный" Путин почему-то ПЗРК и самолетов ДЛЯ СЕБЯ пожалел и в итоге не отжал ничего.... fool
          1. Аскет (Станислав) 16 февраля 2018 12:49
            Цитата: Ольгович
            Ага, "Всесильный" Путин почему-то ПЗРК и самолетов ДЛЯ СЕБЯ пожалел и в итоге не отжал ничего..

            Замес был за лакомый кусок-завод Conoco. Нефтегазовое месторождение, которое открыли и изначально эксплуатировали американцы, было национализировано режимом Асада. В целом оно давало 35% всего сирийского газа. ИГИЛ захватило месторождения в Дейр-эз-Зоре в апреле 2014 года.После отступления бородатых на завод вошли курды из проамериканского СДС и соответственно завод перешел к американцам даже флаг подняли


            Вот за этот завод и пошел замес,куда вписались и наши ЧВК-шники,естественно американцы так просто его не отдадут. что грозило не только потерей такого крупного ништяка но в перспективе вело к развалу СДС и переходу большинства местных племенных ополчений на сторону более сильного и удачливого Асада ,отсюда такой серьезный непропорциональный удар почти всеми имеющимися силами и средствами и такие довольно серьезные потери у наступавших в основном у сирийцев и местного ополчения ,решивших воспользоваться неразберихой и отжать этот завод.
          2. Viktor.12.71 (viktor.12.71) 16 февраля 2018 16:05
            Цитата: Ольгович
            Путин почему-то ПЗРК и самолетов ДЛЯ СЕБЯ пожалел

            Какое ПЗРК если американцы об атаке знали заранее? Проутюжили с высоты где ПЗРК не достает, а когда пошла хаос и неразбериха там не до этого было, а желание спастись. Плюс ровняли всех ночью. А по поводу истребителей, у американцев полное преимущество в воздухе и вы гляньте сколько у них баз на БВ и их численность, там полноценная армия.
            1. мерцание (Николай) 16 февраля 2018 23:58
              Какое ПЗРК если американцы об атаке знали заранее?
              Если так, и там понесла потери ЧВК, то я янкесам не завидую. Государство у нас, конечно, еще гуманное, а вот частники - хищники, пощады янкесам не будет.
              1. MadCat 17 февраля 2018 05:59
                Цитата: мерцание
                Какое ПЗРК если американцы об атаке знали заранее?
                Если так, и там понесла потери ЧВК, то я янкесам не завидую. Государство у нас, конечно, еще гуманное, а вот частники - хищники, пощады янкесам не будет.

                ну так это взаимное, наемники не подпадают ни под какие конвенции, даже если заходить отсюда...
                1. мерцание (Николай) 17 февраля 2018 10:48
                  Это вот эти что ли?
                  https://images02.military.com/sites/default/files
                  /media/news/conflicts/2016/01/iran-detains-us-sai
                  lors-600.jpg
                2. Комментарий был удален.
                3. мерцание (Николай) 17 февраля 2018 11:05
                  Эти наверное:
              2. a.sirin (Aleksandr) 18 февраля 2018 02:03
                Американские "специалисты" вырежут этих "хищников" на -раз. Потому что за ними стоит армия США и они в отказ не ходят.
                1. мерцание (Николай) 18 февраля 2018 20:38
                  Американские "специалисты" вырежут этих "хищников" на -раз. Потому что за ними стоит армия США и они в отказ не ходят.
                  См. видео выше про американских "специалистов".
                  1. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 20 февраля 2018 16:29
                    ну, есть подозрение, что чвкшники перед героической вылазкой нечто подобное смотрели. Итог достаточно красноречив.
                    1. мерцание (Николай) 20 февраля 2018 17:29
                      перед героической вылазкой
                      в том то и дело, что мы способны на героические "вылазки", а они способны только на то чтобы сдаться, причем на коленях. Следующий раз подтянут сирийское ПВО и тогда посмотрим, вон Израиль и тот призадумался ...
        2. NEOZ 16 февраля 2018 13:20
          завязывайте с Рен-ТВ....
        3. Мих1974 (Михаил) 16 февраля 2018 15:56
          Умные люди уже писали - там той нефти "фиг да ни фига". Исходя из ваших постулатов - у Путина столько охринилиардов бабла что ему это капли нефти в Сирии "до пуговицы".
          1. MadCat 17 февраля 2018 06:00
            Цитата: Мих1974
            Умные люди уже писали - там той нефти "фиг да ни фига". Исходя из ваших постулатов - у Путина столько охринилиардов бабла что ему это капли нефти в Сирии "до пуговицы".

            согласен полностью, эти копейки таким людям не нужны, нужен был плацдарм для сирийской армии, вот чвк и подрядились.
        4. алеханец (алексей) 16 февраля 2018 16:13
          а вы любезнейший с Путиным лично общались в 90-е, что знаете такие подробности или все же стопудовая инфа из тырнэта?
        5. Blackgrifon (Александр) 16 февраля 2018 22:10
          Цитата: Егорчик
          Человек который смог создать ЧВК в России когда даже закона о ЧВК нет, который смог обучать этих людей на базах МО РФ

          А еще около 20 ЧВК (в т.ч. и те, что открыто зарегистрированы в РФ) он тоже создал? :)
        6. AllXVahhaB (Александр) 18 февраля 2018 13:22
          Цитата: Егорчик
          Человек который смог создать ЧВК в России когда даже закона о ЧВК нет, который смог обучать этих людей на базах МО РФ и финансировать их деньгами МО РФ, отмывание денег происходило через компанию зарегестрированную на мать друга путина Евгения Пригожина, вооружить этих людей танками и артиллерией все это сделать мог только один человек-президент РФ путин, он и являет настоящим владельцем ЧВК и именно для его нефтяных компаний эти люди должны были отвоевать месторождения у курдов.И менно жадность этого человека, известного во время работы на Собчака под прозвищем Моль, привела к гибели бойцов ЧВК.

          belay Маразм крепчал...
  4. Monster_Fat (Да Какая Разница) 16 февраля 2018 07:55
    Ну, для ЧВК "партизанщина" как раз и характерна. Там, как и внутри России каждый из "маленьких" начальников не прочь подзаработать себе в карман, так сказать "напрямую". Не удивлюсь, если в данном случае русские присоединились к этой сборной группе именно по частной инициативе-так сказать "подзаработать"(там явно прослеживается "частный заказ"), за что и поплатились...
  5. andrew42 (Андрей) 16 февраля 2018 08:00
    Обычная разведка боем. Плюс, что называется, без флага Но вот если даже ПЗРК действительно не было, это конечно нонсенс. Не те времена, чтобы в такие рейды без ПЗРК ходить.
    1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 08:08
      Цитата: andrew42
      Обычная разведка боем.

      Полностью с Вами согласен. Одни решили прощупать, другие - ответить так, чтоб другим неповадно было. У вторых это получилось лучше, а первые огребли по полной. Теперь Кремль пытается сделать хорошую мину при плохой игре. Мне это напоминает улыбку Огурцова из "Карнавальной ночи" после того как он стал, не по своей воле, участником фокуса с ящиком. И ещё мне интересно, наши уряклы диванные получили урок? Будут ещё глумиться по поводу боеспособности америкосов?
      1. EvilLion 16 февраля 2018 09:12
        Слава США, они раздолбали цельный батальён страны 3-го мира! Перед этим Ирак раздолбали.

        Интересно только, с каких это пор неудачные попытки разведки боем с потерями в сотню человек и полдюжины стали считаться катастрофой. Или вы думаете, что подход "мужичков положим, еще наберем" не является абсолютно интернациональным?
        1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 11:18
          Цитата: EvilLion
          неудачные попытки разведки боем с потерями в сотню человек и полдюжины стали считаться катастрофой.

          Во первых, это урок, а во-вторых, да, это не катастрофа, подумаешь, 100 человек, бабы ведь ещё нарожают, не так ли?
          1. EvilLion 16 февраля 2018 14:24
            Собственно веками так оно и было, а вот пушку современную изготовить, или коня хорошего заменить, могло быть значительно сложнее, чем рекрутировать еще одного крестьянина. А во второй половине 19-го века должно было достичь пика.
      2. Ольгович (Андрей) 16 февраля 2018 11:04
        Цитата: verner1967
        Будут ещё глумиться по поводу боеспособности америкосов?

        А в чем она,собсвенно, проявилась? В ударах по, фактически, полигону?
        1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 11:15
          Цитата: Ольгович
          А в чем она,собсвенно, проявилась?

          В своевременности и эффективности. И не думайте, что я это пишу без сожаления. Нельзя вот так, с голой пяткой на шашку бросаться. Мой пост больше о русском авось, чем о мощи амеров, хотя этого у них тоже в избытке
          1. Ольгович (Андрей) 16 февраля 2018 12:22
            Цитата: verner1967
            В своевременности и эффективности

            На полигоне-всегда так. В бою-иначе.
            Цитата: verner1967
            Мой пост больше о русском авось,

            Это понятно.
            1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 14:14
              Цитата: Ольгович
              На полигоне-всегда так. В бою-иначе.

              А был то ведь далеко не полигон, но боем это тоже не назовешь, разгром, избиение младенцев... называйте как хотите
              1. Ольгович (Андрей) 16 февраля 2018 15:02
                Цитата: verner1967
                А был то ведь далеко не полигон

                Никакого отличия от полигона: открытое поле, цели и -никакого сопротивление.
                1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 19:25
                  Цитата: Ольгович
                  Никакого отличия от полигона

                  я о "мишенях", на полигонах не убивают, а там наши люди были.
                  1. Ромей (Дмитрий) 16 февраля 2018 20:21
                    С одной стороны пацанов жаль, а с другой стороны, как бы цинично это не звучало, и нет. ЧВК это наемничество в чистом и незамутненном виде. Парни захотели срубить бабла по быстрому за непонятные интересы непонятно кого и поплатились за это.
                    1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 20:37
                      Цитата: Ромей
                      С одной стороны пацанов жаль, а с другой стороны, как бы цинично это не звучало, и нет.

                      ну, вообще то они в интересах РФ там воевали, просто источник финансирования другой (хотя, как посмотреть). Контрактники ведь там тоже не за спасибо служат.
                      1. Ромей (Дмитрий) 16 февраля 2018 20:44
                        Не знаю, может быть я старомоден, но считаю. что человек должен брать автомат в руки только в двух случаях: 1. По Присяге исполняя воинский долг в составе регулярной армии, хоть контрактником. хоть срочником. 2. Если готов отстаивать с оружием в руках свои идеалы по глубокому внутреннему убеждению, причем абсолютно бесплатно либо за символическое довольствие, как это делали добровольцы в Югославии или ополченцы первой волны на Донбассе. Наемники сюда никак не вписываются, тем более если речь идет о неких корпоративных интересах в рамках сирийской авантюры.
                    2. Ольгович (Андрей) 17 февраля 2018 07:04
                      Цитата: Ромей
                      С одной стороны пацанов жаль, а с другой стороны, как бы цинично это не звучало, и нет. ЧВК это наемничество в чистом и незамутненном виде. Парни захотели срубить бабла по быстрому за непонятные интересы непонятно кого и поплатились за это.

                      Объективно ребята были ЗА интересы России в Сирии и ПРОТИВ ее врагов.
                      Они погибли, Россия стала слабее, враги-сильнее. Вам -все равно.... request
                      1. Ромей (Дмитрий) 17 февраля 2018 23:12
                        Цитата: Ольгович

                        Объективно ребята были ЗА интересы России в Сирии и ПРОТИВ ее врагов.
                        Они погибли, Россия стала слабее, враги-сильнее. Вам -все равно.... request

                        Не надо путать интересы России с интересами Газпрома или кого то там еще, в чью помощь и была попытка отжать у курдов месторождение и заводик. И таки, да... Надо уточнить, сильнее стал кто: враг или партнер? С врагом надо воевать, с партнером договариваться. Судя по официальной риторике нашим наемникам от души врезали партнеры. Причем зная заранее, что никакой ответки не будет, хотя тоже подстраховались рапторами, но нам повезло, хватило ума не пытаться прикрывать наемников с воздуха, иначе к сбитым двум бортам добавилось бы еще энное количество, скорее всего все кто попытался бы совершить эту глупость. В общем середки не бывает. Зачем влезать в бучу если заранее знаешь, что матрасники нам не по зубам? А ведь дальше будет веселее. Что будет когда под прикрытием американской авиации протурецкие и просаудовские джихадисты и проамериканские курды пойдут в наступление? request
                    3. Ольгович (Андрей) 18 февраля 2018 07:59
                      Цитата: Ромей
                      Не надо путать интересы России с интересами Газпрома или кого то там еще, в чью помощь и была попытка отжать у курдов месторождение и заводик. И таки, да... Надо уточнить, сильнее стал кто: враг или партнер? С врагом надо воевать, с партнером договариваться

                      Разбирайтесь, что" надо", что "не надо"..
                      А пока США объективно усилились в Сирии, Россия -ослабела.
                      Убийство россиян подавляющее большинство в мире воспринимают именно как безответное поражение России и доказательство того, что хозяином ситуации являются США.
                      Вы же тешьтесь мыслью, что России -все равно.
      3. NEOZ 16 февраля 2018 13:29
        использовать все силы и средства против партизан, это показывает боеспособность?
        а если бы была войсковая ПВО, то сбили, как минимум вертушки и геркулес, то это бы показало не боеспособность амеров?
        п.с. считаю амеров достаточно боеспособных чтоб нас раскатать...
        их останавливает только то, что при нашей раскатке они потеряют доминирование в мире, а значит это стратегический проигрыш (нам, правда, будет уже до лампочки), возможно, при таком раскладе их место займет Китай.
        1. verner1967 (Алекс) 16 февраля 2018 14:16
          Цитата: NEOZ
          а если бы

          у бабушки были бы Фаберже, то она была бы дедушкой.... а пока имеем то, что имеем, трупы и сожжёную технику.
        2. denis02135 (Dennis Volkov) 17 февраля 2018 03:09
          Уважаемый NEOZ

          долбать "калибрами" и ТУ 160
          Цитата: NEOZ
          использовать все силы и средства против партизан,
          Цитата: NEOZ
          а если бы была войсковая ПВО, то сбили,
          боеспосбность России на высоте. Найдите как говорится пять различий.
          1. NEOZ 19 февраля 2018 11:37
            зачем вы передергиваете? пуск КР по вигвамам не показывает высокую боеспособность... показывает лишь наличие данных средств поражения...
      4. Мих1974 (Михаил) 16 февраля 2018 16:06
        А в чем простите "проблема у Путина"? Официально поддерживаемые нами (ВКС) войска Ассада просто показательно "сексуально унижают" бородатых в Идлибе (сбитый Су не рассматриваем - отдельная тема). А то что там какие поперли в атаку и американцы им вломили и если правда в режиме "ахтунга", то что России и лично Путину с того. Да, как раз американцы показали свою полную небоеспосбность.
        Давайте рассмотрим саму ситуацию: фактов что там было много русских из "вагнера" -нет, может сколько то и было, но понять как много и в % - невозможно, что там была за техника и вообще какими силами была атака - невозможно, что применили в ответ американцы - ВСЕ, причем как правильно заметил автор "даже Б-52" достали из загагшников, который действительно в условиях динамично меняющего боя ну вообще не при делах. Получается что американцы вообще не были готовы к боям на том участке сирийского фронта, ибо атака на готовые подразделения заканчивается "умеренной новостью" об "была атака, которая успешно отбита с большими потерями для нападающими". А тут мы видим просто недопустимую истерику которую кстати раздувают почему то с вна Руины, что уж как то совсем не Сирия.
        1. MadCat 17 февраля 2018 06:08
          Цитата: Мих1974
          Давайте рассмотрим саму ситуацию: фактов что там было много русских из "вагнера" -нет, может сколько то и было, но понять как много и в % - невозможно, что там была за техника и вообще какими силами была атака - невозможно, что применили в ответ американцы - ВСЕ, причем как правильно заметил автор "даже Б-52" достали из загагшников, который действительно в условиях динамично меняющего боя ну вообще не при делах. Получается что американцы вообще не были готовы к боям на том участке сирийского фронта, ибо атака на готовые подразделения заканчивается "умеренной новостью" об "была атака, которая успешно отбита с большими потерями для нападающими". А тут мы видим просто недопустимую истерику которую кстати раздувают почему то с вна Руины, что уж как то совсем не Сирия.

          вы извиняюсь натягиваете сову на глобус, американцы патрулируют на регулярной основе всю эту территорию, и они всегда действовали и будут действовать при поддержке авиации, доктрина у них такая.
  6. Лесс 16 февраля 2018 08:26
    Вполне нормальная версия, которая означает, что планы по выдворению амеров из Сирии есть. По меньшей мере - были. И вряд ли от этих планов откажутся. Если решат, что американцы в самом деле бросили в бой всё, что имели, то возможно попытка повторится в ближайшее время.
  7. Черный Джо (Амантай) 16 февраля 2018 08:28
    Уже стал
    Рубиконом
  8. sib.ataman 16 февраля 2018 08:46
    Это, скорее всего, не просто разведка боем, а создание этакого прециндента под видом партизанщины, чтобы наступить на те самые Фаберже (мол, бойтесь теперь нас!). А дальше становится понятным решение Дамаска помочь курдам в Африне! "Главный" союзник в Сирии ВШАтых, ради которых они, вроде как, там толкутся, должен волей или неволей от них дистанцироваться. Тогда открывается поле для дипломатического давления на гегемона (особенно с учетом наличия Фаберже, по которым в любой момент могут врезать все кому не лень). А ПВО и ВКС-вопрос чисто технический, котлрый как абажур в комнате решается щелчком выключателя!
    1. Sapiens 63 (Валерий) 16 февраля 2018 09:18
      Наши власти неделю пытались скрыть трагедию с нашими солдатами в Сирии, МО проблеяло про 25 раненых ополченцев а через неделю МИД в лице нашей Псаки —Захаровой признал гибель 5 человек сквозь зубы,небывалая активность прокремлевских троллей в темах о случившемся в Сирии лишь подтверждает что было!!!Ну а размещение роликов из компьютерных игр,завышение и обмусоливание потери несколько сот человек разово, типа этого не может быть так как не может быть никогда .ВБРОС что МЫИХТУДА НЕПОСЫЛАЛИ , а типа это коммерческая разборка- это вообще верх цинизма и подлости.
      Страшная вещь пропаганда , и обидно что все что не укладывается в привычную картину мира урапатриотов, это где мы нагибаем и побеждаем ов ну и всех остальных заодно , встаём с колен и успешно противостоим всему миру, вызывает истерику и вопли ВЫВСЕВРЕТЕ , ЛИБЕРАСТЫ, ВЫ ТАМ БЫЛИ,ВБРОС ПЕРЕД ВЫБОРАМИ И Т Д
      1. Ромей (Дмитрий) 16 февраля 2018 20:28
        В целом согласен, с Вашей постановкой вопроса. Но, увы реальность такова. что это не наши солдаты, а наши наемники, подписавшиеся за бабки на участие в этой глобальной авантюре. Конечно есть сведения, которые проверить не представляется возможным, что там были и ССОшники, но тогда совсем не понятно, как вляпались в это дело. Ведь судя по всему с амерами есть соглашение о предупреждении подобного и они как правило его выполняли, предупреждая за час другой об ударе.
      2. Blackgrifon (Александр) 16 февраля 2018 22:05
        Цитата: Sapiens 63
        Наши власти неделю пытались скрыть трагедию с нашими солдатами в Сирии, МО проблеяло про 25 раненых ополченцев а через неделю МИД в лице

        Прежде чем ныть и вопить думать надо - помогает. Какие еще "НАШИ СОЛДАТЫ"? Сотрудники ЧВК - это лица, действующие в интересах заказчика на свой страх и риск. И, кстати, число погибших по всем источникам (если по-фамильно) 4-5 человек. Открою тайну ЧВК как раз и используют во всем мире, чтобы не было истерики у озабоченных диванных экспертов.
        1. Stalingradpobeda (Саша) 19 февраля 2018 11:14
          Сотрудники ЧВК русские и этим всё сказано. Они воевали за интересы России. Погибли героями.
          1. Blackgrifon (Александр) 19 февраля 2018 22:25
            Это не обсуждается и не оспаривается. А вот пляска на костях в целях поднятия рейтинга и начала нового куплета старой песни "всех слили" людьми, которые вообще не имеют ни малейшего понимания зачем и для чего существуют ЧВК, как развивались события в Сирии (в т.ч. и как складывалось участие различных ЧВК в данном конфликте), а равно нытье диванных экспертов со ссылками на статью УКРФ (люди просто не понимают, насколько на самом деле проста и в тоже время вполне законна схема (хотя и не лишена определенных минусов), используемая в России для деятельности ЧВК - вот все это совершенно другое дело.
    2. donavi49 16 февраля 2018 10:03
      Африне другие курды. Если говорить о восточных кланах из Шаддади и Сувера - то они скорее радуются размотке своих политических противников. И они полностью под американским контролем. Попутно держат нефть именно они. Поэтому хитрый план не сработает. Даже если курды Кобани (на западе у Евфрата) проникнутся Асадом за спасение Афринских, то курды из Шаддади и Сувера (200 км восточнее) нет.
  9. BAI 16 февраля 2018 09:10
    очень не похоже на плановую операцию, подготовленную профессионально компетентным российским оперативным штабом.

    Ну я бы не стал так разливаться на счет компетентности российского штаба. Проколов, причем достаточно очевидных, много. И каждый раз приходит на память название статьи "Головокружение от успехов".
    BAI
  10. Стирбьорн (Михаил) 16 февраля 2018 09:18
    Во всяком случае, ясно одно. Следующее наступление в восточной Сирии, если оно вообще состоится, будет подготовлено гораздо лучше и с полным учетом полученного ныне горького опыта. И американцам придется очень сильно напрячься, чтобы его остановить. И вряд ли им удастся избежать при этом серьезных потерь. А это как раз то, чего они больше всего опасаются.
    Интересно в какой форме?! wassat У янки в этом регионе подавляющее превосходство в авиации, да и флот тоже, может ракетами закидать, как показали события в Шайрате.
    1. NEOZ 16 февраля 2018 13:33
      можно дать раскладку сил и средств США на территории Сирии.
      где там подавляющее большинство.
  11. Monster_Fat (Да Какая Разница) 16 февраля 2018 09:35
    Вот статья http://x-true.info/66624-dvoynoy-udar-putina-i-vo
    ennyy-syurpriz-u-vorot-damaska.html
    Как вам? Ничего бредовее не могли состряпать? Когда нечего писать об "ответке" и "успехах", то валят все в кучу и выдают за очередной ХПП.... winked
  12. Житель Урала 16 февраля 2018 10:01
    Если вспомнить первоистоки войны в Сирии, а это прежде всего желание оттеснить Россию от газовых и нефтяных месторождений, подмять под себя полностью добычу углеводородов, то получается - американцы стратегически выиграли. Создав оппозицию,и наблюдая нашу войну - они отжали самый важный кусок страны и оказались в дамках. К тому же с учетом Турции прокачка газа из северного Ирака через Сирию вполне возможно и это в зоне оккупации США.
    Россия будет пытаться сейчас всячески выдавить штатников оттуда, иначе смысла всей операции нет. Попытка "потихому" отжать нефтяные заводы провалилась, но велась она явно не в частных интересах. Сомневаюсь, что какой-то левый предприниматель вдруг решил заняться нефтяным бизнесом. ЧВК разгромили, даже если их там было меньшинство, это все равно бессмысленное поражение. Как теперь штатников оттуда выжать? С применением силы официально нельзя, неофициально попробовали. Пытаться выдавить амеров политически - они там незаконно? А американцы упрямые партнеры - если уж вцепились, то просто так не уйдут.
    1. NEOZ 16 февраля 2018 13:45
      у РФ был контроль над нефтегазовыми месторождениями в Сирии?
      прокачка газа из Ирака в Турцию через США.... тогда зачем Турции "Турецкий поток"? - стало быть турки выбрали РФ как поставщика энергоресурсов...
      Что будет делать США с нефтью и газом, который продать(доставить до потребителя) не получается...
      нужен выход к морю... использовать соседние страны как транзитеров? какие страны?
      стратегически американцы не выиграли, пока не решат вопрос доставки ресурсов потребителям...
      1. Stalingradpobeda (Саша) 19 февраля 2018 11:18
        "Что будет делать США с нефтью и газом, который продать(доставить до потребителя) не получается..."
        Скажут что это их нефть.
  13. Галеон (Андрей) 16 февраля 2018 10:02
    Не знаю, станет ли Евфрат Рубиконом, но то, что Сирия - это тот самый Армагеддон - встает в сознании и в истории все отчетливей.
    1. Monster_Fat (Да Какая Разница) 16 февраля 2018 10:09
      Ванга. Ванга вроде, говорила о том, что Россия падет, после падения Сирии, не?... winked
  14. kunstkammer 16 февраля 2018 10:25
    на такую «путевку в один конец» они бы вряд ли подписались. Таким образом, домыслы о том, что именно русские добровольцы понесли в этом столкновении самые значительные потери, на мой взгляд, лишены реальных оснований.

    Довольно спорное утверждение. ЧВК - это бизнес. Достаточно пообещать хорошие деньги... и на что пойдёт капиталист за 300% прибыли?
    А простым бойцам можно объяснить, что всё договорено, наши прикроют, американцы не полезут.... а премиальные получат классные. Вот и - вперёд и с песней!
    Какие там ПЗРК? О чём это Вы? Всё под контролем!
  15. kunstkammer 16 февраля 2018 11:10
    Цитата: Monster_Fat
    Россия падет, после падения Сирии, не?...

    Ну, этого не дождётесь! А вот....
    Редкие прохожие с грустью проводили взглядами печальный клин вылетевший из Кремля...
    "Гарант улетел" - прошептали девичьи обветренные губы... "Но он обещал вернуться!"
    "Чур меня, чур меня... Не надо бы..." - засуетились мужики. - "Улетел так улетел!" и на радостях пошли открывать початую бутылку текиллы.
    Старый и заброшенный баян наконец дождался своего часа - меха весело рванулись и в последнем вздохе огласили окрестности радостной Барынёй.
    Молодухи пустились в пляс, поминая не добрым словом Наибулину. В её честь и сочинили эту народную плясовую.
    "Грефа.. Грефа больше нет!" - не верили себе мужики. "А Кудрина не видали?"
    Чаво же не видали! Видали! Вон крайний летит, оглядывается.. боится из рогатки в клюв получить!"
    Печальный клин бывшего раба на галерах... с своими верными поцанами и поцанками курлыкая удалился.
    На краю Света, где-то недалеко от своих заокеанских портнёров, сложив усталые, натруженные за десятилетия крылья, оглядев окрестности он прошептал: "Эх, стерхи.. стерхи.. вы все такие - стерхи!"
    И камнем упал на самое дно, самого глубокого ущелья!
    Тут и страшной сказки конец.
    Ну а Ванга - молодец!
  16. Cop (Валентина) 16 февраля 2018 11:28
    Свет на это безобразие мог бы пролить г-н Уткин, но он молчит. Я не верю в то, что он не координирует
    действия своих подразделений с командованием нашей военной группировки в Сирии. А, если не координирует, то какой же бардак в этой самой группировке имеется. Ведь, что бы Б-52 долетел до места событий, например с Диего-Гарсия нужен не один час. Выходит, что американцы заранее знали..... И, если они запрашивали наших, а наши ответили, что там наших нет, то кто наши после этого? Я считаю, что нужно создавать парламентскую комиссию для расследования этого инцидента. И виновные должны быть названы и наказаны как со стороны группировки, так и сам Уткин. Уж, если не хватает толку командовать пусть в дворники идёт. Там от него больше пользы будет.
    Cop
  17. JonnyT 16 февраля 2018 11:51
    Почему никто не рассматривает вариант с подставой????
    Им сказали, мол "идите ребята обо все договорено вас не тронут".
    Их целенаправленно купили для жертвоприношения.
    Нас морально готовят схваткам с коалицией в Сирии, к переходу конфликта с западом в горячую фазу.
    Путин, он с ними со всеми ручкается, называет партнерами, проводит телефонные переговоры.
    Для него эти ЧВКшники что фишки за покерным столом.
    Суть не изменить. Для нас они товарищи, соотечественники, родственники, а для политиков - пешки.
  18. Одиссей 16 февраля 2018 12:29
    Разгром на Евфрате 7 февраля ( с последующим скидыванием с плацдарма),и ,де-факто, сбитие турками Су-25 действительно создали совершенно новую обстановку.
    Ясно что ни Турция ни США не допустят Сирию/Иран/Россию в свою зону влияния.Сил и возможностей их выбить у нас нет.Нет их и у Ирана (да им это и не нужно).
    Что,имхо,самое разумное.
    1) Сосредоточиться на ликвидации боевиков около Дамаска и в Растанском котле.
    2) Обозначить четкие границы с Турецкой и Американской зоной влияния.
    3) Договориться с США и Израилем о разграничение зоны влияния на юге.
    4) Попытаться передоверить Ирану большую часть заботы о обеспечение разрушенной страны (а нам досталась самая разрушенная часть которая сама себя обеспечивать не может) и начать уходить из Сирии оставив себе 2 военные базы.
    Сценарий труднореализуемый,но теоретически возможный.
  19. a.sirin (Aleksandr) 16 февраля 2018 12:33
    "Основную роль" в Сирии будут играть те, у кого есть деньги на ее восстановление. У России денег нет
    1. albert (albert wesker) 17 февраля 2018 00:50
      Думаете, янки действительно будут восстанавливать Сирию?Сомневаюсь. request
  20. akudr48 (Александр) 16 февраля 2018 12:47
    Еще один образчик толкования в духе "ихтамнет" русских жертв, неизвестно во имя чего понесенных, если не за нефть russian олигархов.

    Автору все равно, кто больше пострадал, сирийцы или русские, он озабочен тем, что операция, в которой погибли немало наших, "напоминает стихийный анархический рейд", плохая операция была, поэтому.

    И тогда, кто же этот Гинденбург, кто отправил на гибель наши части, будь они хоть ЧВК? Кто дал приказ, вот в чем вопрос. Ответ у автора уже готов: им "никак не могли быть бойцы и командиры российских добровольческих формирований, известных как ЧВК."

    Ну уж конечно, русские без приказа вперед не пойдут и сами себе его, приказ, не поставят. Если так, тогда получается, бедуины на верблюдах дали команду русским ЧВК наступать, и тут автор прав - "бойцов послали вперед – фактически на расстрел." Бедуины и виноваты, вот в чем дело!

    Чем высказывания данного автора отличаются от профессиональных опровергателей "ихтамнетов", таких как Дима из администрации (с усами, навкин муж), генерала из минбороны (с настоящими лампасами) или девушки Маши из иностранных дел министерства (спортсменка, комсомолка)? Они все время, как попки, твердили, что "ихтамнет".

    Только одним - потрясающей смелостью, он признал таки, что несколько работников ЧВК все же погибли, но это неправда, что "именно русские добровольцы понесли в этом столкновении самые значительные потери", наверно, есть еще кое-кто, кто понес "самые значительные потери", и поэтому нам будет гораздо легче за наши, на взгляд автора, мелкие потери, так, небольшие потеречки, тем более, из-за бедуинов, а какой с них спрос...

    А в остальном - равнение на Диму с усами, генерала с лампасами и на Машу спортсменку, что они наврут, то будет правильно съедено, переварено и интерпретировано с выводом конечного продукта на публику, чтобы с ног до головы хватило.
  21. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 16 февраля 2018 12:48
    > И американцам придется очень сильно напрячься, чтобы его остановить. И вряд ли им удастся избежать при этом серьезных потерь.


    где-то я это уже слышал...
  22. Башибузук (Игорь Владимирович) 16 февраля 2018 14:11
    Сколько людей, сколько мнений, какие баталии идут уже неделю.
    По поводу - погромили там кого, или не погромили.
    Наконец-то, очередная версия - разведка боем.
    А что, вполне хорошая версия, которая моментально все объясняет -
    и ретивость американцев (правда, гораздо позже удара) и дикая возня в соцсетях с усиленным перекосом в сторону "русские погибли". Невнятная болтовня "очевидцев" - целых троих - тоже, как завтравка
    И даже только стрелковое оружие у "налетчиков".
    На что ни посмотри - типичная разведка боем с элементами "психической атаки" Колонна-то. по всем "рассказам-бредням" остановилась за 700 метров до рубежа. Вперед поехали "поединщики", дескать, давайте, ребяты, покажите себя.
    Ну а американцы, уже кем-то предварительно напуганные и подготовленные к "поединку" - лупили со всей дури!
    Не рассчитывая, что это внезапно получит странную огласку, да еще и с усиленным муссированием слухов о "первом боестолкновении русских с американцами".
    Вначала-то они просто, скромно, стыдливо так, заявили - нанесли удар по проасадовским силам.
    А потом давай "колоться" по самую развилку - мы, да ух, да ах.
    ...
    С самого начала чувствовал странность какую-то во всей этой катавасии.
    Рисованность какую-то.
    А сейчас - становится понятным, что у нашего МО есть теперь козырь - дескать, американцы покрошили наших. Значит, если мы покрошим в ответ - то будем квиты. А там как карты лягут.
    Из которых МО признало 5 человек. МО признало, нормально, да?
    Ну а ЧВК "Вагнера" как хранило молчание , так и хранит. Не та контора, чтобы балаболить. Могу даже предположить, что наши ребяты из ССО, да и из той же ЧВК, сидели позади этих ребят американских, которые подняли все силы - НЕСОРАЗМЕРНЫЕ опасности - да втихаря так любовались - какой кипеж устроили амерам, что те аж флаги поразвешивали. На три ведра ски-П_И-дара с патефонными иголками.
    ...
    Мутно тут все, мутно.
    Провокация, похоже удалась. Осталось понять только - кому больше пряников достанется.
  23. Прутков (Козьма П) 16 февраля 2018 14:27
    Цитата: donavi49
    Африне другие курды. Если говорить о восточных кланах из Шаддади и Сувера - то они скорее радуются размотке своих политических противников. И они полностью под американским контролем. Попутно держат нефть именно они. Поэтому хитрый план не сработает. Даже если курды Кобани (на западе у Евфрата) проникнутся Асадом за спасение Афринских, то курды из Шаддади и Сувера (200 км восточнее) нет.

    Слона едят по частям. И до тез доберутся. Сейчас стоит задача не дать возможность курдам качать нефть и организовать полноценную блокаду анклава. Потому и "прощупывают" "красные линии".
  24. dgonni (Dgon) 16 февраля 2018 16:58
    В матрасных штабах никакой паники не возникало, от слова ваабще! То что в небе были рапторы и орлы говорит только об одном, они упреждали возможное появление самолётов ВКС России. И если бы сушки прилетели на разборки, то с вероятностью 99,9% их бы посбивали. А так как это было бы прямое нападение на амеров, в ход бы вступл тот же В-52. Только не с бомбами а гружённый чем то типа такого ( AGM-158 JASSM) или такого (AGM-86C CALCM). Умножив тем самым авиабазу Хеймим на ноль. Так что хорошо что не прилетели и не попытались ввязаться в драку. а вопрос знали американцы за то что это Вагнер и там русские? Однозначно знали, поэтому и связывались сРоссийским штабом сил в сирии. Но получив ответ а типа это не мы и нас там нет, сделали реально Ихтам нетами. Печальненько и подленько со стороны армейского руководства, но слов из песни не выкинеш. Вуаля!
    1. Blackgrifon (Александр) 16 февраля 2018 22:08
      Цитата: dgonni
      Умножив тем самым авиабазу Хеймим на ноль

      Серьезно? Вообще-то открытое нападение на военную базу - это казус белли, а учитывая уровень информационной поддержки, то это уже даже не повод к войне, а начало открытой войны.
      1. dgonni (Dgon) 17 февраля 2018 12:22
        Казусом бейли была бы атака сушек для прикрытия чвк Вагнера. В штабе это понимали поэтому и не послали их на прикрышку.
  25. Иванов ИВ (Игорь Васильевич) 16 февраля 2018 17:43
    Здесь в основном рассматривается один вариант, лобового столкновения между коалициями.
    Есть ещё вариант, симметричного вхождения сил Российской коалиции на северовостоке Сирии с территории Ирака. По аналогии действий америкосов. Они никого не спрашивали, когда зашли в Сирию. И не считают нужным выходить..... Так вот и мы окажемся в Ираке. Будет о чём торговаться...
  26. DiViZ (Дима) 16 февраля 2018 19:48
    Кто руководил операцией?
    Почему наемники ЧВК сами не выбирают себе современное оружие?Если ИГИл воюет американским оружием .
    Пво разбомбили . Колонны расстреляли - ЧТО дальше? 200 ВИДОВ нового оружия было использовано - нУЖНО еще +1. И не бояться что ответ будет симметричным.
  27. verner1967 (Алекс) 17 февраля 2018 08:56
    Цитата: Ромей
    Наемники сюда никак не вписываются,

    я бы согласился, если бы дело касалось какого-нибудь немца, который воевал за интересы бельгийцев в Конго, а потом за такие же интересы французов в ЦАР и т.д. Тут другой случай, русские за интересы России, пусть и в лице Газпрома. В конце концов, контрактники тоже ехали туда добровольно и отнюдь не за символическую плату, времена сейчас другие.
  28. Alex Boyko (Alex Boyko) 18 февраля 2018 07:37
    при первых реальных потерях ы заплачут в буквальном смысле этого слова и сбегут. Так как они сделали в Сомали Я не думаю что это большая проблема обеспечить им потери.
    там во многих комментах пишут что вв, типа рейдерским захватом хотел отжать себе нефть. А с каких это пор сирийская нефть принадлежит ам? По какому праву?
    1. antiamerikan (antianerikan) 18 февраля 2018 12:26
      по праву сильного

      сила всегда права

      американцы показали кто сильней
  29. antiamerikan (antianerikan) 18 февраля 2018 12:25
    американцы ясно показали чья авиация бомбит точнее

    это вам не хилые чугуниевые нурсы с древних аеропланов

    тут все серьезно

    скоро наверное и на западном будут бомбить

    и никакие эсытриста по партнерам стрелять не будут - также можно и под санкции попасть!
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
Картина дня