Индия заинтересовалась F-35A

Индия рассматривает истребитель F-35 в качестве кандидата на пополнение своих ВВС. Как сообщает портал business-standard.com, индийское военное командование пригласило представителей компании Lockheed Martin провести брифинг о возможностях новейших истребителей.

Индия заинтересовалась F-35A


По неофициальной информации, ВВС Индии рассматривает возможность приобретения 126 новых истребителей, которые заменят морально устаревшие МиГ-27 и МиГ-29. Индийскую армию интересует модификация F-35A, которая единственная из тройки F-35 оснащена встроенной авиационной пушкой.


Если данная информация подтвердится, то проект Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA), который Индия развивает совместно с Россией на базе Су-57, окажется под большим вопросом. Напомним, что еще в октябре прошлого года командование ВВС Индии сообщило, что программа FGFA не отвечает их требованиям, и в её рамках не удастся создать самолёт, который мог бы демонстрировать возможности, близкие к американскому истребителю F-35. Поэтому ВВС Индии «не стремятся продолжать программу FGFA».

В последние годы Индия неоднократно выражала недовольство российскими самолётами, в частности, критике подверглось качество палубных истребителей МиГ-29К. Поэтому Индия постепенно переходит к закупкам западных самолётов. Так, в 2016 году был заключён контракт на закупку французских истребителей Rafale, а в минувшем году советские противолодочные самолёты Ту-142M «Альбатрос» были заменены на американские Boeing P-8A Poseidon, передает "Warspot".

Использованы фотографии: f35.com

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 166

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Muvka (Владимир) 16 февраля 2018 15:52
    Американцы не продадут им F-35 с организацией производства и с передачей технологий. Они нас пытаются запугать, вот и все. А если без передачи технологий и организации производства, то FGFA будет гораздо дешевле Индийцам, чем F-35. Единственное, непонятно что по срокам.
    1. dorz (Дмитрий) 16 февраля 2018 15:55
      Цитата: Muvka
      Американцы не продадут им F-35 с организацией производства и с передачей технологий. Они нас пытаются запугать, вот и все. А если без передачи технологий и организации производства, то FGFA будет гораздо дешевле Индийцам, чем F-35. Единственное, непонятно что по срокам.

      Индийцы будут пугать Пакистан и Китай.
      1. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 16:09
        Цитата: dorz
        Индийцы будут пугать Пакистан и Китай.

        Судя по всему индусы не договорились с нами о создании спарки СУ-57 с переносом производства и технологий к ним...а Китай не ждет,равно как и Пакистан.Видимо интерес к Ф-35 -это вынужденная мера.
        1. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:35
          индийцы хотят полной передачи ВСЕХ технологий, участвуя в проекте от силы на четверть,
          В том числе, производства двигателей 2 поколения.
          Это как бы наглость, потому и не могут договориться.
          1. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 17:45
            Цитата: yehat
            Это как бы наглость, потому и не могут договориться.

            Крыжовельного варенья им на всю спину,а не технологии.
            1. самый главный 16 февраля 2018 22:35
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: yehat
              Это как бы наглость, потому и не могут договориться.

              Крыжовельного варенья им на всю спину,а не технологии.

              А как Вы думаете, Су-35 достойный противник Ф-35??? А лет через пять, с учетом развития и модернизации?? А передача технологии.. вот на ВАЗ если передать технологии БМВ, то всё равно ещё лет 20 с конвейера будут жигули сходить.
              1. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 22:43
                Цитата: самый главный
                А как Вы думаете, Су-35 достойный противник Ф-35???

                Ф-35 априори не соперник истребителю по завоеванию господства в воздухе. Это все равно что спросить,а СУ-34 достойный соперник СУ-57? Малозаметность не панацея от слова совсем.
                1. Григорий_45 (Григорий) 17 февраля 2018 05:43
                  Цитата: НЕКСУС
                  Ф-35 априори не соперник истребителю по завоеванию господства в воздухе

                  смотря в какой обстановке. В ДРБ очень даже.
                  Цитата: НЕКСУС
                  Малозаметность не панацея от слова совсем.

                  Что ж мы сами то стелсы делаем? И самолеты, и корабли. и даже танки? Стелс дает преимущество. К тому же, теперь янки на этом показателе не зацикливаются d eoth, lheubv. Вам все еще F-117 снится поди что? А вот одну фишку я могу назвать, в которой они очень сильно преуспели. Или сами догадаетесь? Один из важнейших показателей F-35/22 вы так и не видите. До наших военных тоже то ли не доходит, то ли они опять к прошлой войне готовятся
              2. Hammerlock (Hammerlock) 17 февраля 2018 04:18
                не надо сравнивать корень с пальцем
                и да, ты не самый главный (будь скромнее)
                1. самый главный 17 февраля 2018 10:26
                  Цитата: Hammerlock
                  ты не самый главный (будь скромнее)

                  1. Я никогда не позволяю себе при общении кому-то тыкать...воспитание такое... feel
                  2. Я никому не подчиняюсь!!! У меня нет начальников!!!! От слова совсем. Вот поэтому я и есть "самый главный"!!!! tongue
                  3. Скромность - моя основная черта характера. Вот иногда так и хочется что то нескромное совершить, но не могу, скромность не позволяет... winked
              3. yehat (Сергей) 19 февраля 2018 11:56
                концепция ф-35 - это порождение больного воображения.
                эти самолеты должны быть специализированной вершиной пирамиды сил авиации, а из них делают основу. Дроны пока не способны на полноценное взаимодействие с самолетами.
                поэтому ф-35 вообще не противник су-35. Это разные самолеты для разных целей.
                а что касается передачи технологий - сеть поставщиков определяет свободу завода, а не он сам.
        2. Капитан Пушкин (Петр) 16 февраля 2018 19:42
          Цитата: НЕКСУС
          Судя по всему индусы не договорились с нами о создании спарки СУ-57 с переносом производства и технологий к ним.

          Индусы используют любую возможность вытянуть информацию по новым системам вооружения. Предпочтительно на халяву. Одновременно пошантажировать партнеров. Нас пугают контрактом по F-35, американцев контрактом по Су-57.
          1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 20:41
            Цитата: Капитан Пушкин
            Одновременно пошантажировать партнеров. Нас пугают контрактом по F-35, американцев контрактом по Су-57.

            Вот именно. В итоге они вообще рискуют остаться у разбитого корыта. Ибо сами создать что-то достойное неспособны. Американцем Индия нужна только по одной (от силы - двум причинам) - ослабить влияние в регионе России и Китая. России - экономически (на индусов завязаны многие контракты, они хоть и выё...истые, но платят исправно), Китай - политически. Индусы же, такое впечатление, уверовали в "дружбу навеки с заокеанским товарищем", будто большого брата нашли. Кинут их янки.. не сразу, но очень серьезно. Хотя, если брать в расчет поистине космический размах коррупции в Индии - могут и протолкнуть им F-35. Причем без всякой передачи технологий. Как французы толкнули им "Рафали" (бех технологий и по баснословной цене).
      2. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 16:17
        Сколько критики было высказано по поводу ф35, просто мегатонны фекалий.. Однако по факту все страны охотно его берут, даже те, кто не участвовал в проекте. А сколько законтрактовано нашего неимеющегоаналоговвмире Су-57? Индусы далеко не дураки, чтобы вкладывать деньги на неплохую машину, которая будет готова лет через десять, когда хоть завтра можно заказать тоже неплохой, но готовый самолёт. Через 10 лет они ещё закажут модернизированный Ф-35.
        1. Muvka (Владимир) 16 февраля 2018 16:20
          Никто его охотно не берет. Выбора просто нет.
          1. фигвам (Сергей) 16 февраля 2018 16:27
            Донской

            Да какой он готовый, до сих пор куча недостатков и до 5-го поколения ему не дотянуть, нет сверхзвука без форсажа. А индусы просто шантажируют нас и все.
            1. poquello (poquello) 16 февраля 2018 17:16
              Цитата: фигвам
              Донской

              Да какой он готовый, до сих пор куча недостатков и до 5-го поколения ему не дотянуть, нет сверхзвука без форсажа. А индусы просто шантажируют нас и все.

              какой он время покажет, одно точно - очень дорогой, а будут ли к этому недостатку присутствовать достоинства пока неизвестно
              1. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 18:03
                Вы в курсе сколько стоит Ф-35А? Отвечу, на уровне самолетов 4+.
                1. Lock36 (Валерий) 16 февраля 2018 21:23
                  Ага, на днях бюджет МО США на 2018 год обсуждали - поинтересуйтесь почем обходится.
            2. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:36
              5 поколение не упирается в режим работы двигателя.
              это искусственная натяжка определения.
              например, шведы свой самик сделали настолько удобным, что он, по факту являясь поколением ниже, практически сравнялся с аналогами.
              1. SanichSan (Александр) 16 февраля 2018 17:57
                Цитата: yehat
                5 поколение не упирается в режим работы двигателя.

                а во что упирается? в мифическую стелсу? laughing
                по российским требованиям к 5 поколению Ф-35 максимум 4+.
                1. yehat (Сергей) 19 февраля 2018 11:58
                  у нас в требованиях вообще нет требований к сетецентрической координации, а это основная фишка ф-35.
                  1. SanichSan (Александр) 20 февраля 2018 16:15
                    Цитата: yehat
                    у нас в требованиях вообще нет требований к сетецентрической координации, а это основная фишка ф-35.

                    вот тут:
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%
                    D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%
                    D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%
                    D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
                    третий пункт:
                    наличие круговой информационной системы;
                    вы как-то особым образом это требование трактуете? если вы сомневаетесь что это о включении в сетецентрическую систему то есть еще 7 пунк по автоматизации работы пилота в сетецентрической системе:
                    повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
                    1. yehat (Сергей) 20 февраля 2018 16:25
                      это не то. нужно совершенно другое, более глубокое требование
                      как и к апаратуре управления боем - тоже дибильные требования.
                      у нас в стране есть системы управления пво, на поле боя, кораблями, чем угодно, но все они САМИ ПО СЕБЕ, почти никак не меняются данными.
                      а ведь эту проблему уже начинали решать 35 лет назад. Американцы ее тоже решали и уже частично решили, а у нас имитация решения, не более.
                  2. SanichSan (Александр) 20 февраля 2018 17:59
                    если не возражаете то буду отвечать на предидущий ваш пост. ото тут количество вложений ограниченно.
                    Цитата: yehat
                    это не то.

                    ну как же не то? самое то. или вы видите возможность информационного объединения боевого пространства только в американском варианте? в таком случае у меня для вас плохие новости. их концепция показала полную непригодность.
                    первые учения с использованием единого центра координации завершились полным провалом и проигрышем заведомо более слабому противнику (учения "вызов тысячелетия").
                    как работает эта система сейчас? по сути никак. уже 10 лет никак. ни в одном конфликте не проявила себя и у меня такое впечатление что этой системой просто не пользуются в виду ее бесполезности.
                    а что в России?
                    создается аналог. не копия того что так и не работает у США а аналог. упор делается на единое информационное пространство на тактическом уровне. таксказать на передовой.
                    Цитата: yehat
                    у нас в стране есть системы управления пво, на поле боя, кораблями, чем угодно, но все они САМИ ПО СЕБЕ, почти никак не меняются данными.

                    каждый репортаж о действиях ВКС в Сирии проходил в интерьерах нового центра управления МО. или вы даже по утрам за чаем новости не смотрите? принципиально? laughing
                    так вот есть таки же soldier
                    но я очень сомневаюсь что подробности этого проекта будут широко рекламировать в прессе. пока только известно что все новое вооружение проектируется с расчетом на включение в единое информационное пространство.
          2. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 17:59
            Цитата: Muvka
            Никто его охотно не берет. Выбора просто нет.

            Выбор есть всегда. Например тот же Ф-15, аналог нашего разрекламированного Су-35 поколения 4++. Но почему то его не берут не только американцы, но и союзники. А наше МО наоборот продолжит закупки Су-35 по новой ГПВ до 2028 г, даже когда в серии будет Су-57. А Индийский рынок для России я считаю будет потерян. После поставки С-400 больше крупных контрактов в ближайшей перспективе не предвидится.
            1. poquello (poquello) 16 февраля 2018 18:04
              Цитата: Донской
              Ф-15, аналог нашего разрекламированного Су-35

              ну ну
            2. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 18:07
              Цитата: Донской
              Например тот же Ф-15, аналог нашего разрекламированного Су-35 поколения 4++

              Ну начнем с того, что Ф-15 аналог Су-27...И соответственно его модификации аналоги модификациям су-27...
              1. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 18:26
                Цитата: svp67
                Ну начнем с того, что Ф-15 аналог Су-27...И соответственно его модификации аналоги модификациям су-27...

                Давайте начнем с того, что американцы не меняют нумерацию, чем наши постоянно грешат. Например Су-35 - это последняя модернизация Су-27. Т-90 - это переименованный Т-72М и т.д. Последняя модификация Ф-15Е по некоторым показателям превосходит наш Су-35. Не кидайтесь пустыми словами, попытайтесь сравнить ТТХ, например радары и авионику.
                1. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 18:32
                  Цитата: Донской
                  Не кидайтесь пустыми словами, попытайтесь сравнить ТТХ, например радары и авионику.

                  Что бы это сделать, надо что бы Вы ЧЕТЧЕ свою мысль доводили.
                  Если буквально читать Вашу мысль, то я сразу скажу, что это ЧУШЬ, так как Су-35 явно лучше Ф-15, но Вы вот упомянули его модификацию Ф-15Е и уже надо разбираться...
                  1. фигвам (Сергей) 16 февраля 2018 19:20
                    Донской

                    Как можно эти самолёты сравнивать! Ф-15Е это истребитель-бомбардировщик, который всегда применялся как ударный самолёт и не с какими истребителями он никогда не воевал и ни лётчики, ни сам самолёт не заточен под это, а СУ-35 чистый истребитель для которого любая модификация Ф-15 не является проблемой.
                    1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 22:56
                      Цитата: фигвам
                      Как можно эти самолёты сравнивать! Ф-15Е это истребитель-бомбардировщик

                      F-15 родился чистым истребителем завоевания превосходства в небе, как и Су-27. Со временем семейство Су и "Орлов" многому научилось, в т.ч. работать по земле. Созданы не одна модификация. По сути, и тот, и другой самолет (F-15 последних версий и Су-30/35) - это истребители бомбардировщики. Самолеты одного класса. Что бы и не сравнить?
                2. Muvka (Владимир) 16 февраля 2018 19:14
                  Цитата: Донской
                  Цитата: svp67
                  Ну начнем с того, что Ф-15 аналог Су-27...И соответственно его модификации аналоги модификациям су-27...

                  Давайте начнем с того, что американцы не меняют нумерацию, чем наши постоянно грешат. Например Су-35 - это последняя модернизация Су-27. Т-90 - это переименованный Т-72М и т.д. Последняя модификация Ф-15Е по некоторым показателям превосходит наш Су-35. Не кидайтесь пустыми словами, попытайтесь сравнить ТТХ, например радары и авионику.

                  Последняя модификация Су27 это Су-27СМ3. А Су-35 - это другой самолет.
                  1. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 19:34
                    Цитата: Muvka
                    А Су-35 - это другой самолет.

                    В чем он принципиально отличается от Су-27 - Су-35 и Ф-15А от Ф-15Е?
                  2. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 20:33
                    Цитата: Muvka
                    А Су-35 - это другой самолет.

                    Так и новые модификации Ф-15, по сути фактически другие машины...
            3. Капитан Пушкин (Петр) 16 февраля 2018 19:50
              Цитата: Донской
              Индийский рынок для России я считаю будет потерян.

              Индийский рынок Россия не потеряет в ближайшие десятки лет. А кошмарить они нас будут постоянно, карма у них такая.
            4. yehat (Сергей) 19 февраля 2018 11:58
              ф-15 не берут, потому что несколько сотен уже служат и давно. Они устарели и нужна замена.
        2. a.sirin (Aleksandr) 16 февраля 2018 17:05
          Через 10 лет не будет, примерно к 30-32
        3. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 17:53
          Цитата: Донской
          Сколько критики было высказано по поводу ф35, просто мегатонны фекалий.. Однако по факту все страны охотно его берут, даже те, кто не участвовал в проекте.

          Помните, как пугали весь мир, свиной грипп, птичий грипп, ещё какая то зараза была...смертельные случаи были. Фармацевты орали-покупай вакцину или умрёшь. И где вся эта эпидемия пандемия? Заговор фармацевтов и не более. Так и тут, бери или проиграешь.
          1. Донской (Василий Иванович) 16 февраля 2018 18:33
            По поводу российской угрозы согласен, идет развод союзников на бабки. А Россия наоборот, всегда разрушалась изнутри, а извне ее не могли взять. Это и сегодня актуально, я считаю, и власти все делают для того, чтобы это подтвердилось в очередной раз.
          2. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 20:44
            Цитата: sabakina
            Так и тут, бери или проиграешь.

            Глупости. Все серьезнее. США им еще обещают помощь в постройке (хотя бы технологиями и консультациями) в постройке авианосца. Не все так просто..
        4. влад66 (Владимир) 16 февраля 2018 18:35
          Цитата: Донской
          Сколько критики было высказано по поводу ф35, просто мегатонны фекалий.. Однако по факту все страны охотно его берут, даже те, кто не участвовал в проекте. А сколько законтрактовано нашего неимеющегоаналоговвмире Су-57? Индусы далеко не дураки, чтобы вкладывать деньги на неплохую машину, которая будет готова лет через десять, когда хоть завтра можно заказать тоже неплохой, но готовый самолёт. Через 10 лет они ещё закажут модернизированный Ф-35.

          Да ну ,вас в переговорщики,вы готовы отдать Индии
          полной передачи ВСЕХ технологий, участвуя в проекте от силы на четверть,В том числе, производства двигателей 2 поколения.

          Готовы? request И к чему тогда этот пафос
          Цитата: Донской
          неимеющегоаналоговвмире Су-57
        5. Слесарь (Сергей) 16 февраля 2018 19:37
          Цитата: Донской
          Однако по факту все страны охотно его берут

          Они уже баблосов вложили =эти страны ,немеряно ,хочешь-нехочешь надо оправдывать вложения ,заводов по его производству понастроили ,ну и что что неудачный -не волнует ,оплачено . Поэтому и будут продавать всем приближенным ,даже и не помышлявших о покупках ,индусы тут как индикатор laughing
        6. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 19:45
          Цитата: Донской
          А сколько законтрактовано нашего неимеющегоаналоговвмире Су-57?

          А сколько законтрактовали матрассы Ф-22 на экспорт?
          Цитата: Донской
          Индусы далеко не дураки, чтобы вкладывать деньги на неплохую машину, которая будет готова лет через десять,

          Кто же им даст то технологии? Или вы считаете,что мы тупее матрассов и будем разбазаривать секретные передовые технологии?
          1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 23:00
            Цитата: НЕКСУС
            А сколько законтрактовали матрассы Ф-22 на экспорт?

            F-22 никогда не планировался на экспорт, его делали исключительно для себя. Японцы, к примеру, хотели купить "Раптора", но им категорически отказали. Именно потому Япония начала развивать свой проект самолета 5-го поколения. Экспортный - это F-35
            Цитата: НЕКСУС
            Кто же им даст то технологии?

            Россия и даст. Если что, FGFA - совместный проект.
            1. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 23:04
              Цитата: Григорий_45
              Россия и даст. Если что, FGFA - совместный проект.

              Идите спать...
              1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 23:17
                Вы не понимаете, что FGFA делается для Индии с локализацией производства на HAL? Как они его будут производить, без технологий? Даже топор, не имея технологий обработки металла, не сделать. Бредятину полную несете. Кстати, чем в проекте занимались индийцы? За какие системы самолета отвечает индийская сторона?
        7. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 20:42
          Цитата: Донской
          Индусы далеко не дураки

          они именно дураки. Если бы они не устраивали периодически свои традиционные танцы с бубнами, их FGFA давно бы уже летал
          1. Ратуш (Ратуш) 16 февраля 2018 20:56
            Цитата: Григорий_45
            Цитата: Донской
            Индусы далеко не дураки

            они именно дураки. Если бы они не устраивали периодически свои традиционные танцы с бубнами, их FGFA давно бы уже летал




            То есть вина индийцев,что самолет пока и без двигателей,и без АФАРа,и без серийного вооружения и прочего?...далеко проникли щупальцы индийских вредителей однако...
            1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 21:10
              Цитата: Ратуш
              То есть вина индийцев

              именно. Ну и, конечно, вина "эффективных" менеджеров, что так неэффективно построили работу с индийской стороной. Проект (FGFA) Индия развивает совместно с Россией на базе Су-57. Индийцы только критикуют, вставляя палки в колеса, ничего более не делая, меж тем как российский Су-57 летает, имеет движки, вооружение, радар и прочее. Первый этап государственных испытаний он завершил. Так то..
              1. Ратуш (Ратуш) 16 февраля 2018 22:11
                Цитата: Григорий_45
                Цитата: Ратуш
                То есть вина индийцев

                именно. Ну и, конечно, вина "эффективных" менеджеров, что так неэффективно построили работу с индийской стороной. Проект (FGFA) Индия развивает совместно с Россией на базе Су-57. Индийцы только критикуют, вставляя палки в колеса, ничего более не делая, меж тем как российский Су-57 летает, имеет движки, вооружение, радар и прочее. Первый этап государственных испытаний он завершил. Так то..




                Ого.какие новости?...Су-57 завершил госиспытания,на нем стоит серийный движок 5-го поколения,серийный АФАР,серийное положенное ему оружие и прочее?)))...а индийцы и не в курсе...


                Или все что есть для(на) Су-57 скромно-стыдливо называется..."первого этапа"...и речь идет о невнятном из года в год откладываем принятии на вооружение этих недоведенных экспериментальных образцов "малой серией" в 10 штук...с твердыми обещаниями году к 2030 довести до ума и уж тогда...


                Вот индийцы виноваты вот в этом всем?
                1. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 22:48
                  Цитата: Ратуш
                  Или все что есть для(на) Су-57 скромно-стыдливо называется..."первого этапа"..

                  Дальше можно не читать...вопрос один-справка у вас есть или мама с папой заставляют делать уроки каждый день?
                2. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 23:02
                  Цитата: Ратуш
                  а индийцы и не в курсе...

                  индийцы в курсе. Но их, видимо, устраивают танцы и пляски, а потом - посетовать на "плохих русских"
                  Всё, что написано далее - бредятина. Су-57 - это наш самолет, FGFA - индийский. Вы талантливо умудрились смешать все в кучу. У вас так всегда, или только сегодня шедевры получаются?
                  1. Ратуш (Ратуш) 16 февраля 2018 23:09
                    Цитата: Григорий_45
                    Су-57 - это наш самолет, FGFA - индийский.




                    У вас определенные логические противоречия...FGFA- должен быть построен на основе су-57.главное отличие-должен был быть двухместным.а движки,радары и прочее-от су-57.


                    Стесняюсь спросить...откуда возьмутся на fgfa движки если они неготовы даже для су-57?....и какая у индусов вина что Россия телится с этими движками надцатый год уже и никак не доведет
                    1. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 23:22
                      Цитата: Ратуш
                      FGFA- должен быть построен на основе су-57

                      и где он, двухместный? Хотя бы планер? нету? А кто виноват? А, это наверное движки мешали сделать? Планер нужно испытывать на ресурс и так далее - эта процедура вообще без движков обходится. На земле. Летать можно пока на АЛ-41, как мы летали. Как так нам это обстоятельство, не помешало провести летные испытания? Наверное, просто тот, кто хочет - тот делает, а кто нет - лысого гоняет
                      Цитата: Ратуш
                      Стесняюсь спросить...откуда возьмутся на fgfa движки если они неготовы даже для су-57?....и

                      исходя из вашей логики, мы не должны были испытывать Су-57 до тех пор, пока не доведем движок второго этапа? Гениально))
          2. НЕКСУС (Андрей) 16 февраля 2018 22:45
            Цитата: Григорий_45
            они именно дураки. Если бы они не устраивали периодически свои традиционные танцы с бубнами, их FGFA давно бы уже летал

            Да да...пря все из МО прям бегут и волосы назад,чтоб передать технологии по СУ-57.
            1. Комментарий был удален.
            2. Григорий_45 (Григорий) 16 февраля 2018 23:05
              Цитата: НЕКСУС
              Да да...пря все из МО прям бегут и волосы назад,чтоб передать технологии по СУ-57.

              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Григорий_45
              они именно дураки. Если бы они не устраивали периодически свои традиционные танцы с бубнами, их FGFA давно бы уже летал

              чё сказать то хотело? Только на русском внятном
              1. НЕКСУС (Андрей) 17 февраля 2018 01:05
                Цитата: Григорий_45
                чё сказать то хотело? Только на русском внятном

                иди спать,детё!И не ешь на ночь сырых помидоров.
                1. Григорий_45 (Григорий) 17 февраля 2018 01:14
                  Судя по тому, что вы пишете - помидоры не только у вас во рту, но еще и огурцы в других местах. В качестве чопика.
                  В общем, ожидаемый флуд маленького мальчика. Крякнуть хочется, да не можется.

                  По сути вопроса. Когда проект совместный, или ожидается локализация производства на площадях заказчика - значит обязательна передача технологий. Не всегда в полном объеме (это зависит от возможностей требующей стороны), но это всегда есть. Это называется частичная передача технологий. Не позорьтесь более, не пишите глупостей. Производите впечатление школяра
      3. Каштан (Андрей) 16 февраля 2018 16:46
        Век советского оружия подходит к концу, очевидно, Россия не сможет предоставить миру новое слово в ближайшие десятилетие, а только советские образцы с немного улучшенными характеристиками.
        Старые танки и старые вертолеты, архаизмы 70-80 годов, это уже никому не интересно.
        Конечно этот советский хлам будут закупать в российскую армию, но мир пройдет мимо.
        Су57, как видно по срокам, слишком сложен для российских предприятий, и не имеет некоторых возможностей что есть у ф35, например вертикального взлета, что существенно снижает тактические вариации.
        1. poquello (poquello) 16 февраля 2018 17:13
          Цитата: Каштан
          Век советского оружия подходит к концу

          клоун, я за это время кроме планирующей бомбы у буржуев не увидел ничего превосходящего российское, а конца очереди за нашим оружием не наблюдается, очередь была есть и будет
          1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 17:59
            Цитата: poquello
            клоун, я за это время кроме планирующей бомбы у буржуев не увидел ничего превосходящего российское,
            В самом деле клоун, странно, что зовут его не Эндрю....
            1. poquello (poquello) 16 февраля 2018 18:13
              Цитата: sabakina
              Цитата: poquello
              клоун, я за это время кроме планирующей бомбы у буржуев не увидел ничего превосходящего российское,
              В самом деле клоун, странно, что зовут его не Эндрю....

              откуда прут как муравьи на сахар, и главное всё лозунгами, лозунгами, нет бы рассказали как на твд модернизированные турками танки себя ведут , ну если норм то типа вот тоже научились
        2. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:39
          что за бред???
          вертикалка - редкость., причем сильно кастрированная. Тем более, что изначально т50 создавался как тяжелый истребитель.
          Насчет сложности изготовления - тоже бред. Единственная сложность в том, что промышленности трудно выживать у нас в стране.
          1. Григорий_45 (Григорий) 17 февраля 2018 00:15
            Цитата: yehat
            вертикалка - редкость., причем сильно кастрированная

            СВВП, конечно, имеет характеристики хуже "нормального" самолета. Но F-35B ныне - единственная летающая в мире вертикалка. То есть альтернативы ей на сей день нет. А всяких УДК понастроили много. Спрос на самолет однозначно будет
        3. Касым (Даурен) 16 февраля 2018 17:57
          Разрешите не согласиться.
          "Старые танки и старые вертолеты, архаизмы 70-80 г.". Абрамсы, Леопарды, Бредли, Апачи и т.д. разработаны также в 70-80г. - чем не архаизмы тогда?! А Ка-52 и БТТ на платформе Арматы, Курганец - новые разработки. Про ракетное вооружение вообще молчу - Ярс, Сармат, Булава, Х-101, Калибр, Циркон, Верба, С-400, Панцирь и т.д.. А комплексы РЭБ? Ртуть, Москва, Красуха, Мурманск, Витебск и т.д. - натовские генералы признают отставание в этой области. Новое стрелковое вооружение и экипировка - пока американцы бегают с М-16 и его модернизированными образцами.
          Вертикальный взлет снижает ТТХ истребителя - это итак понятно, например тяговооружение.
          На западе вообще-то считают, что наметилось отставание в военных разработках. Кроме Ф-22 и Ф-35 ничего особенно нового не видно. Причем Ф-22 уже не производиться - почему сняли с производства, задайтесь вопросом. Можно еще назвать кое-что в ВМФ. Но новые рос. АПЛ покоя натовцам не дают. hi
          Соглашусь только, что отставание есть в электронике.
          1. yehat (Сергей) 19 февраля 2018 12:00
            вы недооцениваете наше отставание. оно постепенно накапливается по мелочам.
            исчерпываются наработки СССР а нового ОЧЕНЬ мало.
        4. Vlad.by (Владимир) 16 февраля 2018 18:18
          Цитата: Каштан
          Век советского оружия подходит к концу, очевидно, Россия не сможет предоставить миру новое слово в ближайшие десятилетие, а только советские образцы с немного улучшенными характеристиками.
          Старые танки и старые вертолеты, архаизмы 70-80 годов, это уже никому не интересно.
          Конечно этот советский хлам будут закупать в российскую армию, но мир пройдет мимо.
          Су57, как видно по срокам, слишком сложен для российских предприятий, и не имеет некоторых возможностей что есть у ф35, например вертикального взлета, что существенно снижает тактические вариации.

          Это вертикальный взлет снижает тактические вариации laughing
          А за новизну не переживайте.
        5. Слесарь (Сергей) 16 февраля 2018 19:39
          Цитата: Каштан
          Век советского оружия подходит к концу, очевидно, Россия не сможет предоставить миру новое слово

          Это вгда так говорят -когда надо впарить что-нибудь наподобие зумвалта ,"неимеет.... wassat ,способствует .. wassat .,ровно до поры применения -а дальше как всегда =тыква.
    2. Андрей К (Андрей Евгеньевич) 16 февраля 2018 16:03
      Цитата: Muvka
      ...Американцы не продадут им F-35 с организацией производства и с передачей технологий. Они нас пытаются запугать, вот и все...

      Не воспринимайте всё так близко к сердцу. Пугать кого-либо на рынке вооружения бесполезно, воробьи все стреляные.
      Наши бизнесмены от ВПК наизусть выучили индийскую манеру ведения торговли.
      ...индийское военное командование пригласило представителей компании Lockheed Martin провести брифинг...

      Это прелюдия к индийским танцам. Меринов замочалят с презентациями и брифингами laughing
    3. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 16:25
      Цитата: Muvka
      Американцы не продадут им F-35 с организацией производства и с передачей технологий

      А я вот смотрю, что за частую индийцы у американцев этого и не просят. Это они у нас или французов такое требуют, а с американцами более сговорчивы. "Вот что доллар, всемогущий делает"
      1. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:41
        там несколько иная ситуация - за счет объемов производства цена снижается
        у нас и французов количество небольшое, потому цены высокие.
        1. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 17:49
          Цитата: yehat
          там несколько иная ситуация - за счет объемов производства цена снижается
          у нас и французов количество небольшое, потому цены высокие.

          Вот тут не понятно, как требование передачи технологий от одних, зависит от объема, при отказе от этого требования от других... На сколько я понял, сейчас американцы становятся как раз конкурентами французов...
          1. yehat (Сергей) 19 февраля 2018 12:01
            американцы уже лет 40 пытаются раздербанить ВПК французов.
        2. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:03
          Если себестоимость болта стоит рубль, как я могу продавать его за 50 копеек?
          1. svp67 (Сергей) 16 февраля 2018 18:33
            Цитата: sabakina
            Если себестоимость болта стоит рубль, как я могу продавать его за 50 копеек?

            Остальные 1,50 возьмете с ОБСЛУЖИВАНИЯ.
      2. Слесарь (Сергей) 16 февраля 2018 19:43
        Цитата: svp67
        а с американцами более сговорчивы. "Вот что доллар, всемогущий делает"

        А мне так видится ,более тонкая игра -они все равно с нами не бросят сотрудничать ,а новые идеи -доселе неизведанные ( нами laughing ) ,они очень полезны для развития индусского самосознания ( ага,только переводчики с умного -на -простой язык ,к сожалению одни ,на халяву... crying .)
    4. Vlad.by (Владимир) 16 февраля 2018 18:15
      Индийцы наконец поняли что технологии Су-57 в полном объеме им тоже никто передавать не собирался и не собирается.
      Не все ж американцам чужие деньги использовать. Наши тоже смогли.
      А купят или не купят Ф-35 - бабка надвое сказала. У них и так кандидатов в музейные экспонаты пруд пруди.
      Ф-35 будут самыми новыми, и только. Если уж индийцы Сушки умудряются завалить, то Пингвины у них и взлетать не смогут.
      1. Слесарь (Сергей) 16 февраля 2018 19:46
        Цитата: Vlad.by
        Индийцы наконец поняли что технологии Су-57 в полном объеме им тоже никто передавать не собирался и не собирается.

        Платить по полной можно монетой ,а можно и услугами ... Индусы много сил положили в программировании ,правда сути не достали ,но вполне могут предоставить листинги -этого достаточно для понимающих ,дальше сами додумают . ЭТО О БУДУЩЕМ СОТРУДНИЧАНИИ ИНДУСОВ С АМЕРАМИ
        1. Vlad.by (Владимир) 19 февраля 2018 22:27
          Это Вы о чем? Кто кому будет листинги впаривать?
          Су-30 индусам на 100% не передали. Математика им идет в любом случае не наша, а с буквой Э. А это таки две большие разницы. Производство двигателей тоже не их "печаль". Для США ничего особо полезного.
          Американцы же не передадут технологии, потому, что с буквой Э у них ничего нет. Продают или вчерашний день, как и мы, или очень доверенным "партнерам"
          Хотя, в пингвине кроме математики, РЛС на борту и дВижков и ГСН на ракетах нового ничего и нет. Стелс покрытие - не панацея, да и птица его образцы в Сирии уже утащила.
          Но и это индусам знать не обязательно. Так как оттуда не только мы, но и Китай свой кусок информации утащит , к бабке не ходи. А то и целиком аппарат. А вот этого полосатым друзьям совсем не хочется. Мы то ладно, по науке где то рядом, если и продвинемся, то совсем чуть, а Китай они кормить не хотят. И правильно делают.
    5. MadCat 17 февраля 2018 01:07
      Цитата: Muvka
      Американцы не продадут им F-35 с организацией производства и с передачей технологий.

      да без проблем продадут.... с условием обслуживания у них. fellow
  2. МИХАН (Виталий) 16 февраля 2018 15:53
    Не зря США обнародовали инфу ,что Пакистан создает тактические ядерные боеприпасы..Обуют они теперь наивных индусов на кругленькую сумму..
    1. Muvka (Владимир) 16 февраля 2018 15:55
      А где связь? На Пакистан и Миг-29, Су-30 хватит.
      1. МИХАН (Виталий) 16 февраля 2018 16:44
        Цитата: Muvka
        А где связь? На Пакистан и Миг-29, Су-30 хватит.

        Их индусов "богатых"не поймешь, скупают все блестящие, как бабы на шопинге , без всякой системы и разума..))) США их Пакистаном пугают и Китаем..Россия пытается объяснить , что их разводят...Но увы, они как дети и фильмы у них такие..хе хе
        1. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:43
          там все еще много архаизма в быту. И руководство часто похоже на базарную жизнь.
          Поэтому так себя ведут.
  3. КВУ-НСвД (Виктор) 16 февраля 2018 15:55
    По неофициальной информации, ВВС Индии рассматривает возможность приобретения 126 новых истребителей, которые заменят морально устаревшие МиГ-27 и МиГ-29.
    Там от прикидок органа к носу до покупки - пропасть...и нервное истощение продавца . А покупают часто не то и не у того smile
  4. Геркулесыч (Витальевич) 16 февраля 2018 16:02
    Пускай покупают, хоть у черта в аду головешки от адского огня! Индусы сами толком не знают что им нужно! Они понимают, что им что то явно необходимо а что именно -фиг его знает! Поэтому и кидаются из огня да в полымя!
    1. Pivot (Василий) 16 февраля 2018 16:04
      Ага помнится Рафаэлем они под 100 планировали купить. Так что 2-3 F35 могут купить чтобы пакистан от смеха умер.
  5. engenius (Engenius) 16 февраля 2018 16:04
    Это опять внутренняя борьба с лоббированием интересов западных оружейных корпораций. В первую очередь Индию интересует возможности противопоставить их китайским "стелсам". Поэтому наверняка Lokheed делала такой анализ для Пентагона - следовательно косвенно можно сравнить F35 и с российским и с китайскими машинами. Во-вторую очередь их интересуют технологии - но никакой полноценной передачи технологий не будет ни из России, ни от США. В третью очередь остро стоит вопрос о скорости оснащения и цене - и тут США гораздо более гибко может подойти к вопросу. Уже понятно, что FPGA будет стоить не меньше F35, а сроки производства даже с учётом локализации части производства растянуться на десятилетие. Поэтому Индия будет вынуждена купить примерно три десятка F35 чтобы залатать дыру по оснащению своих ВВС.
  6. Rokiii 16 февраля 2018 16:05
    индусам надо почитать "спецов" с военного обозрения,вмиг передумают покупать этот недосамолет фуу-35 не умеющий выполнять красивые кульбиты в воздухе laughing
    1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:09
      Да да да, и посмотреть фильм Рокки, Рокки 2, Рокки 3!
    2. MadCat 17 февраля 2018 01:10
      Цитата: Rokiii
      индусам надо почитать "спецов" с военного обозрения,вмиг передумают покупать этот недосамолет фуу-35 не умеющий выполнять красивые кульбиты в воздухе laughing

      поручик Ржевский был бы с вами не согласен! laughing
  7. К-50 (Алексей) 16 февраля 2018 16:05
    Индия рассматривает истребитель F-35 в качестве кандидата на пополнение своих ВВС.

    Походу, очередной вброс. Всё таки индийцы не настолько от янкенсов зависят, чтобы их заставили покупать это барахло, да ещё за безумные деньги. Да даже если и так, то и х рен с ними. Они же сами себе обороноспособность занизят, вот пусть потом пеплом и посыпают свои головы. Тем более этот пепел может быть пеплом их городов и граждан. Кто знает/, что грядущее нам готовит. what sad
    1. Korax71 (Александр) 16 февраля 2018 18:36
      Апач длинный лук тоже барахло????надо срочно им звонить и говорить,они то этого не знают.вот скоты.не разглядели все плюшки и ништяки нашего ночного охотника.нуууууу тупыееееееее.
      1. К-50 (Алексей) 16 февраля 2018 20:44
        Цитата: Korax71
        Апач длинный лук тоже барахло??

        Может вы не заметили, но речь идёт об F-35. Причём здесь "Апач"? request
        1. Korax71 (Александр) 17 февраля 2018 11:25
          Это к тому,что не так давно все тоже были уверены,что индусы ночной охотник закупят.он и дешевле и круче,все педали.но вот индусы сравнение провели и ночной охотник пролетел как фанера над Парижем.как бы и с фу 35 так же не случилось
  8. предки с Дона (Джедай) 16 февраля 2018 16:06
    Индусы очень своеобразны, технику покупают только при условии передачи технологии.
    1. poquello (poquello) 16 февраля 2018 16:12
      главное чтобы с пушкой был, летит такой невидимый и бах бах бах
      1. ланс 16 февраля 2018 16:50
        из серии: летят две невидимки, бах нос к носу и тут у кого пулемет крупнее и стволов больше.
    2. МИХАН (Виталий) 16 февраля 2018 17:55
      Цитата: предки с Дона
      Индусы очень своеобразны, технику покупают только при условии передачи технологии.

      Китай покупает , чтобы изучить и самим создавать..А индусы странный народ, большинство в стране в нищите и грязи живут.. А скупают дорогущее оружие и от разных производителей..
      А Пакистан , у них ЯО есть и они сидят ровно, зная что бахнут ,если что..
  9. новичок (garik) 16 февраля 2018 16:07
    а почему возможная, под большим вопросом, покупка ф35 рассматривается как в пику ФГФА? это может означать лишь полный провал идийского проекта лёгкого/среднего истребителя пятёрки. злесь индусам превиредничать вредно_ не потянут сами тяжёлую пятёрку. вообще, как только СУ57 примут на вооружение, спесь с индусов резко спадёт. то же самое можно сказать и про МИГ35.
    1. ланс 16 февраля 2018 16:53
      миг-35им покупать в любом случаи- кто брамос с авианосца поднимать будет?
      1. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:45
        вертикалка ф-35 )))
        1. ланс 17 февраля 2018 07:03
          ей бы свои 1,5тонны поднять не перевернувшись
  10. Bondik05 (Сергей) 16 февраля 2018 16:15
    Одно из двух: или индусы очень хитро сделанные, или наши Су-57 совсем не чудо. Всей душой надеюсь на первое, но если окажется второе, то почему то сильно не удивлюсь.
    1. Горный стрелок (Евгений) 16 февраля 2018 16:28
      Вы, наверное, авиаконструктор? На наш Су-57 даже полосатоухие облизываются. А индусам он, понимаешь, не подходит. На самом деле, все это - простая торговля.
      1. yehat (Сергей) 16 февраля 2018 17:45
        нет, это хамство, а не торговля.
      2. Korax71 (Александр) 16 февраля 2018 18:43
        А к вам наверное Трамп на доклад вместе с пентагоном каждый вечер бегает?вы ведь со сто процентной уверенностью это говорите.или это из обс?или цитата типа зарубежного эксперта,о котором даже за бугром не знают?все в сказки верите.как может страна делать неимеющеаналогов в мире оружие,когда она тупо не в состоянии сделать ни нормального телефона,ни бытовой техники,ни автомобиля.
      3. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 16 февраля 2018 19:31
        на нибиру за су-57 очередь, инфа сотка
      4. MadCat 17 февраля 2018 01:12
        Цитата: Горный стрелок
        Вы, наверное, авиаконструктор? На наш Су-57 даже полосатоухие облизываются. А индусам он, понимаешь, не подходит. На самом деле, все это - простая торговля.

        что то на практике пока единственный клиент и то нос воротит.
  11. Горный стрелок (Евгений) 16 февраля 2018 16:25
    Стандартное поведение индийских "купцов". Я у этого куплю, дешевле... А у того, еще дешевле... В конце концов, останутся с носом. wassat
  12. Слон 16 февраля 2018 16:29
    Не мешало бы и для наших диванных генералов и не сильно продвинутых конструкторов пригласить представителей компании Lockheed Martin провести брифинг по F-35...
    1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:11
      Слон, Вам мало наших израильских товарищей по сайту?
  13. Змей Плискин (Пепечол) 16 февраля 2018 16:35
    мне кажется дело даже не в том,что мы совсем уж не можем потянуть проект истребителя 5-го поколения, и даже не в передаче технологий - не мы,ни американцы их не передадут. Дело в производственных мощностях. У амеров f-35 уже есть, их детские болезни доводятся, программное обеспечение корректируется и тд, мы бы растянули весь цикл производства-передачи-обслуживания на хрен знает сколько лет вперед. А f-35 уже есть - покупай не хочу
    1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:13
      То есть, Вы хотите сказать, что у нас нет производственных мощностей для производства Т-50? belay
      1. Змей Плискин (Пепечол) 16 февраля 2018 20:29
        я хочу сказать, что у амеров процесс производства, логистики и обслуживания поставлен на порядки лучше.
  14. APASUS (Pavo) 16 февраля 2018 16:36
    Похоже очередная попытка вынудить русских скинуть цену или передать технологии,ну что то опять хотят мутить.Американцы не передадут технологию по любому и разговор о сборке скорее тоже не встанет.
  15. Околоточный (Алексей) 16 февраля 2018 16:44
    Напомним, что еще в октябре прошлого года командование ВВС Индии сообщило, что программа FGFA не отвечает их требованиям, и в её рамках не удастся создать самолёт, который мог бы демонстрировать возможности, близкие к американскому истребителю F-35.

    А меня вот это заинтересовало. Что за возможности такие у Ф-35? В боевых действиях, в тренировках обкатаны и доказаны? И чем они лучше тех, которые ЕЩЁ НА ВООРУЖЕНИЕ НЕ ПРИНЯТЫ? Это нас пытаются сделать более сговорчивыми и цену заранее сбить.
    1. voyaka uh (Alexey) 16 февраля 2018 17:59
      В боевых действиях - пока, нет. А в тренировках - да. В США проходили уже крупные комплексные учения ВВС. Все типы самолетов, и Ф-35 показал там себя очень полезным.
      1. dauria (Алексей) 16 февраля 2018 18:48
        Ф-35 показал там себя очень полезным.


        Здесь на сайте это не довод. Нужен "лучший в мире, не имеющий аналогов." А просто массовый хороший самолёт - фи, он же не умеет то-то и то-то. Да ещё и картошку не умеет чистить.
        Трудно нашим людям принять, что за 15 лет гулянья и полосканья мозгов расплачиваться надо отставанием.
        Раньше думал - допилят движки Су-57 и на их базе примутся за однодвигательный массовый в кооперации с Китаем. Так китайцы ждать не стали - вон худо-бедно свой мутят по концепции F-35
      2. Околоточный (Алексей) 16 февраля 2018 21:56
        Алексей, я не говорю о том, что он бесполезен. Кто и когда в трениках сравнивал эти две машины??? А в статье уже вывод. Я вот о чём. И Даурии посоветую свои эмоции сдерживать. Словесный анурез пользу ещё не кому не приносил.
        1. dauria (Алексей) 17 февраля 2018 00:24
          Даурии посоветую свои эмоции сдерживать


          Батюшки, штатный психолог ? laughing Тогда без эмоций - Россия отстала в создании фронтового истребителя-бомбардировщика( ну, или ударного самолёта по-новому стилю) ровно на 15 лет. F-35 грамотно продуман и максимально дёшев . Именно из-за массовости. Сравнивать тут нечего и не с кем - у него просто нет конкурентов на рынке . Им даже не нужно прилагать "административный" ресурс - и так в очередь выстроятся. Массовая машина состоялась, как и F-16 в своё время. А су-57 если и сделают- товаром уже не будет никогда. Опоздал и будет дорог из-за мелкой серии. И не пытайтесь работать врачом, это не ваше.
          1. Околоточный (Алексей) 17 февраля 2018 01:26
            А вы видно конструктором и экспертом по военной авиа техники подрабатываете, что так категорически утверждаете? Вы видно уже сравнивали Т-50 и Ф-35? Ну так озвучьте результаты?
            1. Snakebyte 17 февраля 2018 14:20
              Десяток лет назад время ГоСНИИАС по заказу ОКБ Сухого (на деньги МО) провел моделирование и составил отчет о возможностях Су-30М2 в сравнении с конкурентами. Доклад предназначался для высшего руководства МО и Правительства - требовалось обосновать производство самолета и принятие его на вооружение ВВС РФ.
              Так вот, в докладе выводилась интегральная эффективность Су-30М2 как 0,97 к F-22 и 1,75 к F-35. Круто, да? Зачем вообще 5 поколение разрабатывать?
              Вот только в отчете не упомянули маленькую деталь, о которой высшим чинам МО и Правительства знать было не обязательно: сравнение проводилось по 3-м (ТРЕМ, Карл!!!) параметрам для самолета и 10 параметрам для применяемого вооружения.
              Вот отсюда и берутся "не имеющие аналогов" в заявлениях высших должностных лиц.
              А что на самом деле? Нашу супертехнику удается продать только с 50% скидкой (С-400 Турции), за собственный кредит (Су-30 Венесуэле) или в обмен на пальмовое масло (Су-35 Индонезии). И даже традиционные партнеры все больше воротят нос.
              1. Околоточный (Алексей) 17 февраля 2018 22:09
                Я где-то говорил о том, что наши "неимеютагалоговвмире"? То, что вы привели выдержки из доклада - мысль я понял. Но я повторяю вопрос - сравнение результатов двух машин (кстати не Су-30М2), я за Су-57. Есть у вас эти результаты? Если нет, тогда о чём спор, в том числе и в статье? Вот я об этом.
                1. Snakebyte 17 февраля 2018 22:26
                  Хотите результатов? На данный момент интегральная боевая эффективность Су-57 составляет 0,05 от F-35. Больше 0 только потому, что Су-57 теоретически может протаранить противника.
                  1. самый главный 17 февраля 2018 23:12
                    Цитата: Snakebyte
                    Хотите результатов? На данный момент интегральная боевая эффективность Су-57 составляет 0,05 от F-35. Больше 0 только потому, что Су-57 теоретически может протаранить противника

                    А может математика это не Ваш конек???? Может лучше музыкой заняться или в хоре петь???
                  2. Околоточный (Алексей) 18 февраля 2018 18:04
                    Вы откуда взяли эти 0,05? Во сне как Менделеев? Ну вам до него как до Вашингтона сами знаете как. Сравниваете опытный экземпляр с самолётом, который уже на вооружении. Вам докладывают о всех ТТХ Су-57??? Тут есть одни автор, который всё коэффициентами мерит. У него научились?
                    1. Snakebyte 19 февраля 2018 10:32
                      Я сравниваю два истребителя пятого поколения (да, лично я считаю, что Су-57 до 5 поколения как до Китая ползком, но большинство местных патриотов считает иначе. Хотя Су-57 уже вроде как в серии).
                      И считал по тем же прогрессивным методикам, что и главное НИИ - взял 3 параметра самолета и оценил по ним. Количество пораженных Су-57 воздушных мишеней - 0. Количество пораженных наземных мишеней - 0. Количество боеготовых самолетов - 0.
                    2. Комментарий был удален.
  16. ланс 16 февраля 2018 16:45
    индия прост хочет хоть что-то иметь против J-20. мы сможем дать невидимку только в 2020году, что индию не устраивает. все доводы о су 30, 35 отодвинуты. ф-35 с рекламы хоть какой-то выход. только что он сможет? радиус действия ф-35 по скромным прикидам в 3раза меньше J. по нагрузке и говорить не о чем. индусы и ждать не хотят, но и фуфло брать боязно.
  17. KonoGon (Конечно Да) 16 февраля 2018 16:47
    Су-57 действительно не имеющий аналогов самолёт. А не имеет он аналогов среди самолётов, потому как он без двигателя. Вот такие и аналогии. И Индусы это видят, и посколько в торговле они великолепны, сразу давят на больное место.
    1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:26
      Цитата: KonoGon
      Су-57 действительно не имеющий аналогов самолёт. А не имеет он аналогов среди самолётов, потому как он без двигателя.
      Да ну? Видно, в мотогондолах чуваки с файерами сидят! laughing
  18. Романенко (Сергей) 16 февраля 2018 16:53
    Все равно не купят - индусы халявщики по жизни, любят покрутить бейцалы поставщикам, но со штатами это не пройдет.
  19. EldoradoR (Роман) 16 февраля 2018 16:57
    Если американская военная техника такая х@еновая, тогда почему её покупает весь мир, а мы продаём лишь крохи? Снимите розовое очки, с нашей безумной пропагандой. Вы думаете что и ракеты все наши в цель попадают? Ага, чёрта лысого! Спросите служивых, как они после пуска вешки к воронкам переносят или новые воронки вручную копают для фотоотчёта, премий и вымпелов! За это нас и боится Запад. Чёрт знает куда эти ракеты с ядерным фугасом занесёт, какой там у них КВО в реале...
    1. sabakina (Вячеслав) 16 февраля 2018 18:28
      А ещё говорят. мы ландшафт меняем. причём вручную... feel
  20. Волька 16 февраля 2018 17:25
    баба с возу кобыле легче, Россия может обойтись без индии, времена уже не те, а что касается американской леталки там все просто, янки своим проектом практически убили европейское военное авиастроение, навязали своё в рамках пресловутого нато. Сегодня немакам или лягушатникам вряд ли осилить самостоятельно новый боевой самолет 5-го поколения...
  21. нафанаил (алексей алексеев) 16 февраля 2018 17:45
    С жиру бесятся.Весь мир к унификации стремится.А эти номенклатуру вооружений расширяют.МиГи рафали Сушки теперь ф35 .Венегрет какой то
  22. voyaka uh (Alexey) 16 февраля 2018 17:55
    Индусов пугает, что китайцы очень скоро начнут продавать Пакистану свое 5-е поколение,
    а у индусов - только 4-е. Если бы Россия пошла на совместный проект FGFA, то можно было бы наладить широкое его производство для ВВС обеих стран при индийском финансировании и доступу к западным технологиям. А так, ни себе, ни людям. Россия останется с тремя десятками Су-57, а индусы шарахаются к Ф-35, грамотно содержать который им будет очень сложно.
    1. XXXIII (Владимир) 16 февраля 2018 19:54
      Цитата: voyaka uh
      Индусов пугает, что китайцы очень скоро начнут продавать Пакистану свое 5-е поколение,
      а у индусов - только 4-е. Если бы Россия пошла на совместный проект FGFA, то можно было бы наладить широкое его производство для ВВС обеих стран при индийском финансировании и доступу к западным технологиям. А так, ни себе, ни людям. Россия останется с тремя десятками Су-57, а индусы шарахаются к Ф-35, грамотно содержать который им будет очень сложно.

      Ну пусть покупают бумажные самолетики, это их выбор, какого лешего мы должны сливать им свои разработки за так, да и вооще никак, вон пошли как говорится laughing А то сели на печи и ждут халявы, это наше место на печи и печь наша..... wassat
      А у вас то сколько там пятерок в ангарах, два? Эти три Су-57 может быть на показ, остальные нам и вам не скажут где...... tongue
      пс. мечтатели знать все побольше.... bully
      1. voyaka uh (Alexey) 16 февраля 2018 20:20
        "А у вас то сколько там пятерок в ангарах, два? Эти три Су-57 может быть на показ"///

        У нас в ВВС девять штук пока.
        1. XXXIII (Владимир) 16 февраля 2018 20:56
          Цитата: voyaka uh
          У нас в ВВС девять штук пока.

          Купленных в магазине , а у нас свои, вот так вот fellow....
          Нам ввести в строй надо время и делаем не на 1 год, а с возможностью на перспективу. Образцы есть, те кому надо было, уже ознакомились с возможностями и перспективами, совместные разработки это уже другое. Вы там свои 9шт купленных то настроили для себя? lol
          1. MadCat 17 февраля 2018 01:29
            Цитата: XXXIII
            Ну пусть покупают бумажные самолетики, это их выбор, какого лешего мы должны сливать им свои разработки за так, да и вооще никак, вон пошли как говорится laughing А то сели на печи и ждут халявы, это наше место на печи и печь наша.....

            знаете если хочешь заработать деньги то нужно продавать товар когда он нужен покупателю, а то сегодня индусы закупятся у американцев, а завтра уже просто не купят у русских.
            Цитата: XXXIII
            Купленных в магазине , а у нас свои, вот так вот

            сравнили, Израиль претендует уже на лавры супердержавы? если бы наладили выпуск своих у дяди Сэма инфаркт бы произошел еще. Вы там поосторожней с пожеланиями то. laughing
            1. XXXIII (Владимир) 17 февраля 2018 10:19
              Цитата: MadCat
              сравнили, Израиль претендует уже на лавры супердержавы?
              Мне пофиг на что претендует Израиль, речь идет о том что они покупают, а мы сами делаем самолеты пятерки. yes
              знаете если хочешь заработать деньги то нужно продавать товар когда он нужен покупателю, а то сегодня индусы закупятся у американцев, а завтра уже просто не купят у русских.
              Технологии которые мы можем продавать, продаем, остальные технологии которые отсутствуют на рынке вооружений, не могут быть проданы вот так просто. Совместная разработка, это задачи которые выполняют две стороны, а не одна. Есть технологии за которые не только деньги не берут, но и охраняют как президента. laughing
              если бы наладили выпуск своих у дяди Сэма инфаркт бы произошел еще. Вы там поосторожней с пожеланиями то.
              Я такого не говорил laughing , скорей наоборот будет, они еще слезно просить будут чтоб их пустили туда. Сами говорят что разрабатывают совместно, но технологии остаются в сша, они получают скидку на эту продукцию и такая практика только евреям выгодна belay , денег нету совсем или работать не хотят. Наша страна делает совместные разработки для получения технологий, наработке новых решений, иногда мы их покупает (мистрали), а не за скидку отдаем перспективные решения..... hi
        2. влад66 (Владимир) 16 февраля 2018 23:23
          Цитата: voyaka uh
          У нас в ВВС девять штук пока.

          Ну и ладно Алексей Батькович
          Цитата: voyaka uh

          "А у вас то сколько там пятерок в ангарах, два? Эти три Су-57 может быть на показ"//

          Пока 11 прототипов. hi
        3. ланс 17 февраля 2018 07:06
          12 в опытной эксплуатации с двигателем 1, два штуки с двигателем 2
  23. VOENOBOZ (Владимир) 16 февраля 2018 18:11
    Индусы видимо любители стеклянных бус.Меня удивляет Корея (северная).Как так может зажатая со всех сторон, без ресурсов,экономически слабая испытывающая злобу со стороны "цивилизованных " стран , создать атомную бомбу и ракеты как средства доставки - ВЫЗЫВАЕТ УВАЖЕНИЕ.
  24. Ураган70 (Егорка с бугорка) 16 февраля 2018 18:19
    Цитата: Донской
    Сколько критики было высказано по поводу ф35, просто мегатонны фекалий.. Однако по факту все страны охотно его берут, даже те, кто не участвовал в проекте. А сколько законтрактовано нашего неимеющегоаналоговвмире Су-57? Индусы далеко не дураки, чтобы вкладывать деньги на неплохую машину, которая будет готова лет через десять, когда хоть завтра можно заказать тоже неплохой, но готовый самолёт. Через 10 лет они ещё закажут модернизированный Ф-35.

    Натостраны возьмут, потому что у них другого выбора нет, еврейцы с саудитами....ну вы сами знаете почему, индусы, чтоб заставить нас быть сговорчивее, а более никому они и не нужны за такую цену!
    1. Ратуш (Ратуш) 16 февраля 2018 18:32
      Цитата: Ураган70
      Натостраны возьмут, потому что у них другого выбора нет, еврейцы с саудитами....ну вы сами знаете почему, индусы, чтоб заставить нас быть сговорчивее, а более никому они и не нужны за такую цену!




      То есть все у кого есть деньги(европа,австралия,канада,корея,арабы,израил
      ь,индия)-берут ф-35...


      ...а более кому они нужны wassat
      1. XXXIII (Владимир) 16 февраля 2018 19:57
        Цитата: Ратуш
        То есть все у кого есть деньги(европа,австралия,канада,корея,арабы,израил
        ь,индия)-берут ф-35...
        ...а более кому они нужны
        так точно good , кто на нищих нападет laughing
    2. Korax71 (Александр) 16 февраля 2018 18:48
      Так а больше никого и нет.у Китая свое.или надеетесь,что т50 папуасам продадут?
  25. Berkut24 (Алексей) 16 февраля 2018 19:08
    Думаю, что у китайцев отлегло... F-35 вместо Су-57, да еще и по цене раза в три дороже, не учитывая что половина из них будет всегда "условно готова", а так же общую стоимость их эксплуатации... Может, китайцы им и подсказали? Индусы последнее время умеют удивлять.
    1. Ратуш (Ратуш) 16 февраля 2018 22:08
      Цитата: Berkut24
      Думаю, что у китайцев отлегло... F-35 вместо Су-57, да еще и по цене раза в три дороже, не учитывая что половина из них будет всегда "условно готова", а так же общую стоимость их эксплуатации... Может, китайцы им и подсказали? Индусы последнее время умеют удивлять.




      Вас это удивит.но Китай под санкциями в части военных поставок еще с 1989 года.так что никакого выбора у него нет.либо сам либо у России.
      1. Berkut24 (Алексей) 16 февраля 2018 22:25
        А причем здесь Китай с санкциями? Речь о бестолковости Индии. Поставка F-35 Индии даст время китайцам для своих разработок.
        1. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 17 февраля 2018 11:41
          выбор fgfa дал бы китаю времени в разы больше, лол
    2. Скальпель (Алексей) 16 февраля 2018 23:03
      Су-57 сейчас сильно дороже F-35 получается. И при таких объемах производства цена упадёт не скоро.
      1. Berkut24 (Алексей) 17 февраля 2018 13:44
        Стоимость для Индии была определена в 100 млн. долл. F-35 первых партий обошлись в 350 млн. долл. Европейцы дождались стоимость в 150 млн. долл. Индусам предварительное предложение в 130-120 млн. долл. при условии обслуживания американскими специалистами (т.к. требуются доводки многих систем в процессе эксплуатации первые 8 лет) Сколько будет стоить это обслуживание неизвестно, зато известно, что американцы в свой бюджет закладывали 1,5 трл. долл. на жизненный цикл своих 2000 F-35. Сейчас с учетом инфляции и недоведенности конструкции сумма вырастает не менее чем еще на 1 трл. И где дешевле?
        1. Евгений Гончаров (smoogg) (Евгений Гончаров) 20 февраля 2018 16:48
          > Сейчас с учетом инфляции и недоведенности конструкции сумма вырастает не менее чем еще на 1 трл.

          с учётом невероятной открытости программы JSF вам, конечно, легко будет подтвердить свои слова пруфами
  26. Xscorpion (Евгений) 16 февраля 2018 19:33
    Цитата: фигвам
    Донской

    Да какой он готовый, до сих пор куча недостатков и до 5-го поколения ему не дотянуть, нет сверхзвука без форсажа. А индусы просто шантажируют нас и все.


    Согласен,просто хотят подешевле от нас самолетик получить с возможностью сборки дома.
  27. Змей Плискин (Пепечол) 16 февраля 2018 20:39
    кстати, а че в Китае пишут про f-35?
    1. voyaka uh (Alexey) 16 февраля 2018 22:35
      Они не раздумывают, а делают. J-31
      1. Змей Плискин (Пепечол) 16 февраля 2018 23:09
        Я имею ввиду, как китайская тематическая пресса обсуждает сам f-35, что китайцы про него пишут. Так же хают,как и в России?
        1. voyaka uh (Alexey) 17 февраля 2018 01:27
          Нет. Не хают. Они его просто скопировали, насколько близко возможно.
          У них нет одного мощного движка, как у Ф-35, поэтому пришлось поставить два.
          А в остальном, скопирован.
          1. ланс 17 февраля 2018 11:17
            J-31 в основе палубный и на экспорт, J-20 китайцы не собираются кому либо продовать, а ведь он летает на движках су-27 в китайском варианте. и как ни странно, он их устраивает.
          2. Григорий_45 (Григорий) 17 февраля 2018 23:47
            Цитата: voyaka uh
            У них нет одного мощного движка, как у Ф-35, поэтому пришлось поставить два

            J-31 в т.ч. предполагается палубным, а палубнику положено два мотора. Это американцы отступили от правила со своим F-35, ибо с двумя моторами вертикалку сделать много сложнее.
            Так что китайцы поступили правильно)
  28. Lock36 (Валерий) 16 февраля 2018 21:25
    Индусы - знатные попильщики бабла. Уверен, что они просто присматриваются где откаты будут больше.
  29. Романенко (Сергей) 17 февраля 2018 12:40
    Индусы есть индусы, по части хитро@@ости тут даже любимые всеми семиты бамбук курят в сторонке.
    Это они России решили показать, типа Су-57 не единственный истребитель, чтобы за рубль двадцать покупать. Не купят, зачем им петух с чемоданом вместо орла?
    Да еще и за такие деньги...
    Удавятся а не купят!
  30. kamski (Kamski) 18 февраля 2018 00:01
    Если США продаст, безусловно это лучше чем совместная разработка
Картина дня