Что делать с импортом, якобы замещённым в армии?

Хочется поговорить о дне завтрашнем нашей армии. И не только армии, но армейский вопрос – он как бы сильно животрепещущий.

Когда у меня в квартире каждый бытовой прибор, от телевизора до кофемолки, рассказывает о том, насколько нам помогли санкции стать более независимыми от внешнего мира и какими семимильными шагами идет по стране импортозамещение, я понимаю (особенно оглядывая все эти Sony, Bosch, Philips, Acer и прочие вокруг себя), что все идет как надо. И куда надо.

И даже становится как-то так равнодушно, что все эти «достижения» нашего авиастроения в лице Ан-148 и «Суперджет-100» на самом деле та еще сборная солянка со всего мира.


Возможно, это даже не так и плохо. Нашему легковому автопрому это явно на пользу пошло, изделия из Тольятти и Ижевска с каждой моделью все больше начинают напоминать автомобили в мировом смысле. Еще лет 15-20 такой эволюции, и дисковые задние тормоза, гидроусилители руля и автоматические коробки передач станут такой же неотъемлемой частью ВАЗовской модели. В мультимедийные системы смогли – значит, когда-нибудь и это все появится.

Правда, огромное количество сельхозтехники от западных производителей, честно говоря, не впечатляет пока. Равно как и все возрастающее наличие, например, дорожной техники и экскаваторов.

Но опустим эти нюансы, речь пойдет об армии.

Когда своими глазами наблюдаешь принцип «нет – ну и хрен с ним, у соседа купим», с одной стороны, вроде ничего. Когда это касается микроволновок или телефонов – вполне себе.

А вот когда проявления этого принципа начинаешь наблюдать в армии – тут поневоле затылок начнешь чесать, думая, а не выйдет ли нам боком этакое.

Казалось бы, мелочь – генератор переменного тока. Ну что может быть проще? Неужели в такое «не смогли»?

Получается, что да, не смогли. Постоянно на учениях натыкаешься на импортные. И ладно бы, китайские. Так нет, по отзывам служащих, на классные действительно генераторы от фирмы Lombardini. Не путать с Lamborghini.



Тем не менее, фирма из Италии с 80-летней историей, мировой лидер среди производителей дизельных двигателей мощностью до 50 кВт.

Италия. Член НАТО с 1949 года. Страна, проводящая «открытую и самостоятельную» политику.

И здесь возникает только один вопрос. А если завтра очередной виток санкций? И для огромного количества дизель-генераторов перестанут продавать нам ремкомплекты и запчасти? Дальше что? На Китай уповать?

Вообще, как мы здорово посотрудничали со странами-членами блока НАТО, можно долго говорить. Тут вам и «мистральная» тема с французами, тут же и «Рысь» как выкидыш от итальянского же Iveco.



Но вопрос энергонезависимости армии весьма напрягает своим наличием. Извините, но это бред, если часть не в состоянии будет выполнить задачу, так как для комплексов и систем не будет энергии. По причине выхода из строя и невозможности отремонтировать генераторы.

Дальше. Дальше у нас компьютеры и ноутбуки. Здесь вообще печаль и тоска.

«Панасоник» и его копии как единственные, кто производит защищенные от влаги и механических воздействий ноутбуки.





Да, наши «потенциальные» из армии США используют те же самые модели от той же фирмы. Другой вопрос, кому это выгоднее, и у кого при случае пойдут в поводу японские производители.

Кстати, то же самое я увидел в «новом» топографическом центре. Да, вместо трех грузовиков теперь один. И все благодаря тому, что оборудование от фирмы Canon занимает меньше места.



Остальная такая мелочь, как блоки бесперебойного питания от АРС, мониторы от ASUS, процессоры от IBM — просто как факт. Не более того.







Топогеодезическая аппаратура. Здесь у нас «Лейка». Германия как бы.



Но по сути своей, это все уязвимые места армии. По полной программе.

Причем я не веду речь об импортных комплектующих, которые не вызывают опасений. Например, белорусские прицелы. «Плисса», «Сосна-У», ПКП-Т, «Сож-М», «Весна-К». Их наличие на российской технике от БМП-3 до БМПТ «Терминатор» и танки (все) уязвимым местом не кажутся.

Хотя сильно интересно, чем занимаются специалисты Санкт-Петербурга и Красногорска.

А вот все, что идет из Италии, Японии, Китайской Республики (Тайвань) и прочих наших «партнеров» вызывает не то что озабоченность, вызывает ощущение того, что в «случае чего» нам светит не просто уязвимость.

На сайтах, посвященных импортозамещению и на страницах определенных СМИ весьма много и красочно сегодня рассказывается об успехах этого самого замещения.

Но реальность такова, что заместить помидоры на рынке – это одно, а процессоры в военном компьютере и генератор, питающий этот комп, – другое. И процессор, произведенный на Тайване (даже если это вроде бы отечественный «Эльбрус»), и итальянский дизель-генератор, и все прочее – это никак нельзя назвать победой и уверенностью в дне завтрашнем.

Не поставит Canon наполнитель для картриджей – чем распечатывать карты?

Не поставит Lombardini кольца, щетки и фильтры для генераторов – чем заменить?

О процессорах в наших компьютерах и прочей атрибутике современности вообще разговор особый.

Топогеодезические приборы от «Лейки». Санкции, отсутствие поставок, ЗИПов – и что? Все, на картах крест ставим? На «Кэноне» крест этот напечатаем?

Странное положение, если честно. Вроде война за «свое, российское», а на деле? А на деле я показал только часть импорта. Но – в нашей армии.

Так-то вроде бы мелочи, но именно с мелочей обычно все и начинается.
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

150 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич 20 февраля 2018 06:56
    +24
    Роман Скоморохов,вы -"всёпропальщик",и полимеры туда же... lol а по факту-горькая правда,увы. "импортозамещение", имеет технологию "стелс"-не видимо ни фига...может настолько засекречено всё,что даже военным не дают? crying recourse
    1. svp67 Офлайн
      svp67 20 февраля 2018 07:12
      +27
      Цитата: андрей юрьевич
      а по факту-горькая правда,увы. "импортозамещение", имеет технологию "стелс"-не видимо ни фига...может настолько засекречено всё,что даже военным не дают?

      А чему кто то удивляется... Столько лет основным принципом было, а деньги за нефть получим и если надо - купим, то ЧЕМУ КТО ТО УДИВЛЯЕТСЯ? Или кто то считает, что любое производство по мановению волшебной палочки появляется? Так нет, его надо еще построить и наладить, на него надо подготовить кадры, и это дело ДЕСЯТИЛЕТИЙ. Так, что эти "импортные" составляющие еще долго у нас будут на глазах. Вопрос сейчас должен ставится по иному, а именно : "Что спланировано и что сделано по налаживанию процесса промышленного суверенитета?" И сейчас именно на него искать ответы. Лично я знаю несколько производств, которые были успешно загублены, после развала СССР, а сейчас восстанавливаются, на совершенно новой основе. Главное сейчас эти "ростки" не загубить
      1. Mestny Офлайн
        Mestny 20 февраля 2018 11:10
        +4
        То есть бессвязный набор слов предыдущего оратора не удивляет?
        Главное шарманку "всёпропало" раскрутить?
        1. businessv Офлайн
          businessv 20 февраля 2018 20:36
          +8
          Цитата: Mestny
          То есть бессвязный набор слов предыдущего оратора не удивляет?
          Главное шарманку "всёпропало" раскрутить?

          Да не шарманку раскрутить, а поговорить о том, что беспокоит! И изложено вполне толково! К сожалению, медленно идёт "догоняние" по электронике, очень медленно! Ну, будет повод для пересмотра приватизации.))) Финансов нужно многовато на эту область производства, не говоря о разработке. А воровать как-же?! Побольше бы полковников раскулачить, с их квартирами - сейфами, не говоря о енералах, глядишь и пошло бы, поехало!
          1. Inok10 Офлайн
            Inok10 22 февраля 2018 00:09
            +4
            Цитата: businessv
            Да не шарманку раскрутить, а поговорить о том, что беспокоит!

            ... Вам напомнить в каком году началось импортозамещение ? ... а, Рома как обычно ... сыграл "на дураков" ... да Бог ему судья ... просто головой думайте прежде чем Пункт топопривязки попадет в войска необходимо:
            - получить у МО РФ техзадание с конкретными ТТХ
            - провести НИР и ОКР
            - защитить эскизный и технический проекты
            - создать опытный образец, для внутренних испытаний
            - создать опытные образцы для испытаний государственных
            - завершить с положительным результатом государственные испытания
            - получить заказ от МО на "Изделие"
            - заключить госконтракт
            - изготовить "Изделия"
            - передать в Войска"
            ... тому, что на фото, лет 10 минимум ... laughing ... это так коротко и доступно ... это только у Скоморохова, Кошка рожает на следующий день, после соития и при том сразу за всех Зверей на свете, Котят, Козлят, Медвежат, Ослят и т. д. ... это Роме про импортозамещение ... надеюсь намек понятен, Автору ?! ... laughing
        2. Alber Офлайн
          Alber 21 февраля 2018 07:37
          +12
          Цитата: Mestny
          То есть бессвязный набор слов предыдущего оратора не удивляет?
          Главное шарманку "всёпропало" раскрутить?

          Правильно Скоморохов вопрос поднял!
          Хоть кто-то об этом скажет, а то сплошные дифирамбы ОПК..."нет аналогов", "лучшие в мире..."
          А на деле и самолёты наши сбивают (с лучшими в мире РЭБ) с подлодками проблемы, и ВМС не все в порядке.
          Зажрались наши парламентарии с чиновниками, и минобороны мышей плохо ловит.
          Пока не ликвидируют класс олигархов, не вернут украденные деньги в страну, не займутся возрождением и восстановлением промышленности, никакого толку не будет.
          И да, Госдуму надо полностью заменить!! Нет там практически тех, кто интересы народа защищает. Посмотрите на морды таких личностей как Исайкины за что они такие деньги получают? Кстати какие у них зарплаты, со всеми выплатами? Кто-то говорит больше 700 000?
          1. 97110 Офлайн
            97110 26 февраля 2018 18:41
            0
            Цитата: Alber
            Пока не ликвидируют класс олигархов

            Надеетесь, индивидуальные предприниматели будут самоотверженно импортозамещать? Пока олигархами не станут? Или учредителями ООО уже достаточно для ликвидации? И кто ликвидировать то должен? Чрезвычайную комиссию создать за счёт ликвидированных олигархов? Или вначале создать, а потом ликвидировать? Одну мировую уже проиграли, потому как российская армия и тогда посчитала глупым погибать за классово чуждые интересы. Кто сказал, что сейчас будет иначе? Или как бы коммуниста Грудинина изберём главным олигархом, он своим как бы коммунистическим выдвижением одушевит личный состав на единодушную героическую погибель за увеличение извлечения прибыли капиталистами?
      2. Shkodnik65 Офлайн
        Shkodnik65 20 февраля 2018 20:19
        +4
        Стоп, коллеги, не нужно столь скоропалительных выводов. Город Курск, ОАО "Электроагрегат" вот уже, скажем так, много лет выпускает электрические агрегаты для войск и флота. Постоянного и переменного тока, разной мощности. Почему пишу, потому что сам на этом предприятии работаю много лет. Мог бы скинуть фото, но, думаю кураторы из ФСБ не поймут. Поверте на слово и на базе КАМАЗОВ и прицепы и полуприцепы. Дизеля на них как наши так таки белорусские. И завод на этом по численности почти вдвое больше стал. Думаю что и остальных областях подвижки или есть или ли будут.
        1. Lycan Офлайн
          Lycan 21 февраля 2018 09:28
          +1
          Где же тогда пресловутое повальное "замещение"?
          Или Скоморохов на пустом месте панику сеет с помощью "подложных" аргументов?
          P.S.:Согласен, не всё сразу, это понятно. Но количество войск гос-ва требует от таких предприятий полной загрузки в конвейерных темпах в 3 смены. У вас - так?
        2. 108- гвардейский пдп 21 февраля 2018 09:36
          +1
          Согласен,скорее всего "эта пыль",что наши сидят на "заморских продуктах" спецом наглядно выставлена,дабы буржуи думали,что мы без них никуда.А на самом деле-"прийди-Попробуй" комиссарского тела!
          1. тракторист73 Офлайн
            тракторист73 21 февраля 2018 21:41
            0
            Дизеля типа У1-Д6 и ЯАЗ-М204 времен царя Гороха!
        3. Atilla Офлайн
          Atilla 22 февраля 2018 11:14
          +1
          А тогда коллеге вопрос, а в каком количестве и ассортименте этих самых генераторов выпускает предприятие. Достаточным или нет. а про микроэлектронику даже и говорить не надо и так понятно.
      3. Комментарий был удален.
      4. Маки Авелльевич 21 февраля 2018 22:10
        +1
        Цитата: svp67
        А чему кто то удивляется... Столько лет основным принципом было, а деньги за нефть получим и если надо - купим, то ЧЕМУ КТО ТО УДИВЛЯЕТСЯ?


        вы сов. правы.
        если покопатся в Испанской истории то увидим что один из главных факторов деградации империи было серебро. точнее сказать серебро добываемое из земли в американской колонии.
        ископаемое богатсво развратило Испанскую экономику и искоренило производство чего либо.
        зачем, если легче заплатить мешком серебра соседям?
        странам у которых высокий процент доходов от ископаемых надо быть на чеку.
        когда Израиль нашёл газ меня это насторожило, с одной стороны приятно а сдругой можно слишком сильно раслабится а нам нельзя.
        1. Alber Офлайн
          Alber 21 февраля 2018 22:45
          0
          Цитата: Маки Авелльевич
          ископаемое богатсво развратило Испанскую экономику и искоренило производство чего либо.
          зачем, если легче заплатить мешком серебра соседям?
          странам у которых высокий процент доходов от ископаемых надо быть на чеку.
          когда Израиль нашёл газ меня это насторожило, с одной стороны приятно а сдругой можно слишком сильно раслабится а нам нельзя.

          М-да!
          Своё злато с брильянтами израель согласно вашим измышлениям уже раздал соседям и нуждающимся... Так?
          1. Маки Авелльевич 22 февраля 2018 06:35
            +1
            Цитата: Alber
            М-да!
            Своё злато с брильянтами израель согласно вашим измышлениям уже раздал соседям и нуждающимся... Так?


            по делу есть что выразить? (реторический вопрос)
            1. Alber Офлайн
              Alber 26 февраля 2018 09:10
              0
              Цитата: Маки Авелльевич
              по делу есть что выразить? (реторический вопрос)

              Ага.... "реторический"...
    2. Лопатов Офлайн
      Лопатов 20 февраля 2018 08:21
      +16
      Тут намедни было в новостях о разработке БПЛА "Торос", по сути, аналога уже представленного публике "полярного" дрона с немецким дизелем. Видимо, немцы не дают использовать двигатель для армейской машины, санкции.
      И сколько воплей было насчёт того, что "о ужас, за разработку надо платить деньги"....

      Примерно тот же прикол был с "часовым". Все орали "распил, распил, распил", надо было купить дешёвый китайский аналог, а не самим разрабатывать..

      Так что лично я думаю так: да по барабану, есть это импортозамещение, нет его, публике всё равно
      Вот тот же угломерно-дальномерный комплекс из статьи.
      Есть он в войсках "фсёпропало, где импортозамещение"
      Заменят его на свежеразработанный за большие деньги и закупленный за не менее большие деньги (потому как нужны они фактически в микроскопических количествах), будут орать "фсёпропало, распил, распил, распил".
      Короче, что не делай, всё равно плохо.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 20 февраля 2018 11:20
        +5
        Цитата: Лопатов
        Короче, что не делай, всё равно плохо.

        И это самое печальное, так как изменить это НЕ ВОЗМОЖНО.
      2. тол100в Офлайн
        тол100в 20 февраля 2018 20:08
        +5
        Цитата: Лопатов
        будут орать "фсёпропало, распил, распил, распил".
        Короче, что не делай, всё равно плохо.

        А что касается картографии, то и без "Кэнона" обойдемся, в России еще пока " Беломор" выпускается!
        1. svd-73 Офлайн
          svd-73 20 февраля 2018 20:49
          0
          С картами вчера тоже история была.Есть у меня на компе немецкие карты нашего района времен ВОВ.Вчера в интернете поискал советские,нашел с надписью "Совершенно секретно",но совпадающей с немецкой 1:1,только на немецкой названия по немецки.Но карта первоисточник советская,так как одно название ручья немцы не "затерли"и осталось на русском.
      3. поневолебрат 21 февраля 2018 08:31
        0
        Цитата: Лопатов
        Короче, что не делай, всё равно плохо.

        Это так и долго будет так. Просто в этих диаметральных ситуациях "плохо" орут разные люди. Заточенные на импорт орут что плохо своё, когда побеждает импорт - караул кричат уже разработчики и сторонники отечественного.
    3. svd-73 Офлайн
      svd-73 20 февраля 2018 20:55
      +4
      Когда большинство предприятий частные глупо ждать от них "подвига"в этом деле,никто не будет разрабатывать приборы и оборудование за свой счет если в армию они нужны в маленьком количестве.
      1. RAS2002 Офлайн
        RAS2002 20 февраля 2018 22:46
        +1
        Нужна национализация!
        1. Альф Офлайн
          Альф 20 февраля 2018 23:16
          +3
          Цитата: RAS2002
          Нужна национализация!

          Да Вы что ! У нас уже один истинно русский кремлевский патриот давно уже заявил-Пересмотра приватизации не будет.
    4. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС 20 февраля 2018 22:42
      +7
      Цитата: андрей юрьевич
      Роман Скоморохов,вы -"всёпропальщик",и полимеры туда же... lol а по факту-горькая правда,увы. "импортозамещение", имеет технологию "стелс"-не видимо ни фига...может настолько засекречено всё,что даже военным не дают? crying recourse

      Все и сразу из ничего не бывает. Послушать автора,так у нас как в известной сказке с исконно русским колоритом должно все появиться "по щучьему велению". Со временем поменяем этот хлам потенциальных "партнеров" на свое. Другой вопрос,на сколько хлам западный будет по надежности ,удобству и цене превосходить наши изделия или уступать им.
      1. vladhen Офлайн
        vladhen 21 февраля 2018 03:34
        +3
        Хорошо сказано. От себя дополню примером из жизни. Поставили нам колхозникам задачу зерна собрать за сезон в два раза больше. Семян своих недостаточно - берём зарубежные (наши НИИ через три года обещают обеспечить своими - дело не быстрое), все интенсивные технологии под современную технику заточены - тоже импорт (наш производитель за пять лет обещает ситуацию исправить). Та же ситуация по средствам защиты растений. Нам что пять лет ждать когда все свое появиться? Без зерна сидеть? И без животноводства?
        Так же и с армией. Если нет десяти лет ждать? Если враг у ворот уже подсчитывает вероятные сценарии силовых сценариев?
  2. Герман 4223 Офлайн
    Герман 4223 20 февраля 2018 07:10
    +3
    Вообще это просто безобразие! Надеюсь этот вопрос как то быстрей решаться будет.
    1. Артек Офлайн
      Артек 20 февраля 2018 07:58
      +19
      Цитата: Герман 4223
      Вообще это просто безобразие! Надеюсь этот вопрос как то быстрей решаться будет.

      конечно,голосуйте за Путина и лет через 18 -этот вопрос решён не будет.
      1. Mestny Офлайн
        Mestny 20 февраля 2018 11:12
        +2
        Одни дур.к задаст столько вопросов, что и 1000 мудрецов не решат.
        Ваши вопросы никому не интересны. Как впрочем и мои.
        Это вопросы уровня " а вот у меня крыша в доме течёт, и её никто не ремонтирует".
      2. serezhasoldatow Офлайн
        serezhasoldatow 20 февраля 2018 19:56
        +2
        А Вы за собчак и анального? Тогда армия у нас будет на ...
        1. Артек Офлайн
          Артек 20 февраля 2018 21:06
          +6
          Цитата: serezhasoldatow
          А Вы за собчак и анального? Тогда армия у нас будет на ...


          наш президент Грудинин Павел Николаевич.
          1. Lycan Офлайн
            Lycan 21 февраля 2018 09:34
            +1
            А не кажется вам, что сей кандидат по "появлению" очень уж на Макрона-карманного кандидата смахивает? Где, собственно, был Ваш Грудинин раньше? Ни его принципы, ни эффективность взаимодействия с другими, ни внятной политич. истории - толком ничего неизвестно про него окромя управления совхозом (что есть весьма ̶д̶е̶ш̶ё̶в̶ы̶й̶ скупой биографич. факт).
            1. Maverick1812 Офлайн
              Maverick1812 21 февраля 2018 14:40
              +2
              А кем был Гарант до того как им стал?!
              1. Lycan Офлайн
                Lycan 21 февраля 2018 16:20
                +1
                Директором ФСБ.
                А до этого - ИО Гаранта.
                А до этого - (недолго) премьером.
                А до этого - заместителем руководителя администрации президента.
                А до этого - возглавлял региональное отделение партии (НДР).
                А до этого - первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга.
                [В обязанности Путина как зампреда петербургского правительства входили координация работы и взаимодействие мэрии с территориальными органами силовых и правоохранительных ведомств (ГУВД, Минобороны России, ФСБ России, прокуратура, суды, Таможенный комитет), а также политическими и общественными организациями].
                А до этого - советник председателя Ленинградского городского Совета народных депутатов Собчака.
                ...
                P.S.:Такой вот убедительный багаж.
      3. Ин100грамм Офлайн
        Ин100грамм 20 февраля 2018 20:41
        +4
        Цитата: Артек
        Цитата: Герман 4223
        Вообще это просто безобразие! Надеюсь этот вопрос как то быстрей решаться будет.

        конечно,голосуйте за Путина и лет через 18 -этот вопрос решён не будет.

        Я в соседней ветке об этом тоже писал. Надо не говорить о чистоте, а брать метлу, и мести.
        Путин делает свою работу, я должен делать свою. А Путин меня устраивает как президент.
        1. Артек Офлайн
          Артек 20 февраля 2018 21:07
          0
          Цитата: Ин100грамм
          Цитата: Артек
          Цитата: Герман 4223
          Вообще это просто безобразие! Надеюсь этот вопрос как то быстрей решаться будет.

          конечно,голосуйте за Путина и лет через 18 -этот вопрос решён не будет.

          Я в соседней ветке об этом тоже писал. Надо не говорить о чистоте, а брать метлу, и мести.
          Путин делает свою работу, я должен делать свою. А Путин меня устраивает как президент.


          с одной стороны предлагаете мести проблему-путина,с другой вы за путина ,абсурд получается.
    2. Atilla Офлайн
      Atilla 22 февраля 2018 11:32
      +1
      А мне кажется все эти беды об отсутствии государственной программы развития наиболее важных отраслей да и неважных как при ссср говорили народного хозяйства. Да и кому собственно эти программы разрабатывать? Правительству медведева это доверить значит заранее все угробить, этим кадрам потусоваться на очередном форуме вот это дело! У них оптимизации разного рода здорово получаются. Другой вопрос если путин такой патриот то чего он это правительство все эти годы держит ну совсем как то непонятно.
  3. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 20 февраля 2018 07:26
    +6
    Так оно с роснано, а потому и не видно laughing
  4. мыслитель Офлайн
    мыслитель 20 февраля 2018 07:47
    +3
    Система такая - тендерная, выбирай цена-качество. Ну и глобализация.
    Тендеры Министерства Обороны РФ - всего страниц: 1634
    Топогеодезическая аппаратура. Здесь у нас «Лейка». Германия как бы.

    Leica Geosystems — швейцарская компания, принадлежащая шведской Hexagon AB. what
    1. Александр69 Офлайн
      Александр69 20 февраля 2018 08:42
      +8
      Плюсану, как геодезист. А вообще у нас есть уомз-выпускает тахеометры уже много десятилетий: ими до импорта всю страну обмерили, но... он тяжелее, батареи держут меньше, бо режим меньше и тп. Поэтому и выбирают для армии лучшее и это здорово. Без приборов не останемся, а вот если нужно будет привязки делать и дадут выбор, я лично выберу лейку, как и вы , думаю, выбирете не «калину», а мерседес или ауди
      1. Архонт Офлайн
        Архонт 20 февраля 2018 10:31
        +3

        у нас очень много денег!!!! Их просто совсем много!!!
        1. businessv Офлайн
          businessv 20 февраля 2018 21:00
          0
          Цитата: Архонт
          у нас очень много денег!!!! Их просто совсем много!!!

          вот таких либерастов убрать от управления государством и будет порядок! Как возможно так долго держать у денег вот такого вот чудака на букву М?
          Лично у меня не возникает сомнений в том, что вот у них вот денег действительно много!)))
          1. freddyk Офлайн
            freddyk 20 февраля 2018 21:29
            0
            Кто убирать будет? Один уже попытался.
    2. Usher Офлайн
      Usher 20 февраля 2018 20:18
      +1
      Дебильная система, выбирают самое дешевое, а потом снова платят за исправление, дешевое качественным быть не может.
  5. КВУ-НСвД Офлайн
    КВУ-НСвД 20 февраля 2018 07:56
    +6
    Автор затрагивает весьма важную тему . Но кроме "доколе" ничего из статьи не следует...и не предложено . Да впрочем что тут предложишь . Пользоваться тем что есть , проявлять смекалку при поломках , постепенно заменятся на свои образцы , изворачиватся в контрабанде и тд . Когда всё это оснащение закупали , то где то не было выхода , где то малость подмазали , теперь уж , что есть , с тем пока и "воевать" . Надеюсь эту проблему понимают не только на уровне ВО , но и на уровне людей ответственных за планирование оснащения армии .
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 20 февраля 2018 10:25
      +4
      Вот именно. Тут единственная цель статьи это пресловутое "доколе".
      Предвыборная агитка в непрямой форме, а для усиления отрицательного впечатления о действующей власти.
      Что характерно, о том, что действительно сделано за эти последние годы - ни слова, как не было. И конечно толпа троллей подвоет про " ничего не сделано".
      Человек взрослый, должен вроде понимать, что не всё делается сразу. Что после стольких лет развала теперь как минимум столько же может понадобится на замещение. И что невозможно 100% замещение в принципе.
      Однако зачем то пишет, дует в западную дудочку.
      Делают люди дело, несмотря на коррупцию и прочее. Ну давайте это всё поломаем во имя светлого будущего, и начнём сначала... в очередной раз.
      1. AKuzenka Офлайн
        AKuzenka 20 февраля 2018 15:00
        +3
        Да ну! Одни и те же авторы и комментаторы мечутся от позиции "всёпропало", до "шапкамизакидали и ещё добавим". Уже не интересно наблюдать эти прыжки. Ну, подняли тему и что? И ничего, на этом ресурсе нет тех,кто может это изменить, а значит..."весь пар ушёл в свисток." Хоть бы организовали какое нибудь сообщество, зарегистрировались и начали доказывать и трясти тех, кто может это изменить и здесь описывали этот процесс. Нет ведь. И не будет. либералы и так хорошо воют о том что "путинслил", вы подпеваете. Может у вас кормушка одна?
      2. cast iron Офлайн
        cast iron 21 февраля 2018 02:23
        0
        А давайте мы выберем кого-нибудь другого. Не Путина и не ЕдРо. Надоели они.Слишком долго сидят на хлебных местах. Обленились и проворовались.
    2. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 22:55
      0
      Есть проверенный способ, но для этого нужен единый СОЗНАТЕЛЬНЫЙ народный порыв - движение.

      Сатьягра́ха (санскр. सत्याग्रह, satyāgraha IAST, «стояние в истине») — в Индии в период английского колониального господства тактика ненасильственной борьбы за независимость в двух формах: несотрудничества и гражданского неповиновения. Разработана Мохандасом Ганди в начале XX века.
      1. cast iron Офлайн
        cast iron 21 февраля 2018 02:24
        +3
        У нас половина граждан плачут и страдают с повышения цен и оскотинивания трудовых отношений, но каждые 4-5-6 лет всей гурьбой голосуют за Путина и ЕдРо. Шизофрения и в чистом виде.
        1. Альф Офлайн
          Альф 21 февраля 2018 22:12
          0
          Цитата: cast iron
          У нас половина граждан плачут и страдают с повышения цен и оскотинивания трудовых отношений, но каждые 4-5-6 лет всей гурьбой голосуют за Путина и ЕдРо. Шизофрения и в чистом виде.

          Мыши плакали, но продолжали есть кактус.
  6. Гражданин 90 Офлайн
    Гражданин 90 20 февраля 2018 08:05
    +20
    У нас импортозамещение проходит по принципу: "правительство сказало "НАДО" - срочно переделывайте на отечественной компонентной базе, не повышая цены конечного изделия". А то, что наши компоненты в 5-8, а иногда в 20 раз дороже при меньшем функционале и банально номенклатуре (кое что нечем менять просто) - это проблемы разработчиков. Кто не верит - читайте форумы по электронике и сравнивайте цены сами. Цены - информация открытая.

    Зато концерны появились. Куда стекаются отчисления со всех заводов и КБ, которые чуть не пол века существовали на тех же принципах, но без "контроля" концернов, а следовательно имели больше денежных средств на развитие.

    П.С. Глядя на заводы, где вместо 10-15 тысяч работает по 1, становится до боли обидно "За Державу", которую сгнобило и гнобит даже не внешняя угроза, а ворье на всех руководящих ступенях. Заработали на "билеты" за границу всей семьей в случае чего - а в России хоть трава не расти. Ну и молодежь не идет на зп в 15-20 тысяч. Многие видят что происходит. Им проще по магазинам менеджерами мыкаться. Там и то больше перспектив
    1. Pivot Офлайн
      Pivot 20 февраля 2018 08:50
      +1
      Ха ха ха. Все производить не возможно, тем более высокотехнологичные товары. Надо просто купить производителей западных по мере возможности. А статью написал человек который живёт ещё в 1950м.
      1. Герман 4223 Офлайн
        Герман 4223 20 февраля 2018 11:14
        +7
        А вы наивный,армия не сможет обеспечить суверенитет если сама не является суверенной,в области снабжения всем необходимом.Ну представьте себе ситуацию что генераторы для т-34,СССР покупал бы в фашисткой Германии.Если чего-то нет в производстве то надо вкладывать средства ,в разработку.Если неустраивают характеристики тоже самое,для России это возможно вполне,у нас страна большая и возможности тоже,их надо реализовывать.
        1. Pivot Офлайн
          Pivot 20 февраля 2018 14:51
          +1
          Вы тоже живёте в 50 х, мне вас очень жаль. Вы случайно бомбоубежище во дворе не выкопали???
          1. freddyk Офлайн
            freddyk 20 февраля 2018 21:34
            +2
            Везет же ему:-) 50-60 е годы пршлого века, это золотые годы России.
          2. Герман 4223 Офлайн
            Герман 4223 21 февраля 2018 10:50
            +2
            Я то живу в двадцать первом веке,а вот вы не знаю.Для нашей страны делать всё (для армии) вполне возможно и нужно.Какие сейчас годы это суть неважно, армия в снабжении должна быть независима всегда!Это неизменно на все времена.Мы не живём в окружении союзников, как раз в 50е,мы могли себе позволить делать не всё.Ведь на западе от страны были страны варшавского договора, а с востока коммунистический Китай.Сейчас такого нет и где ,когда,и в каком масштабе может полыхнуть не известно. И к этому мы должны быть готовы по полной.
        2. AKuzenka Офлайн
          AKuzenka 20 февраля 2018 15:04
          +2
          Насчёт генераторов не знаю, а вот на протопипах, что пригнали в Москву, стояли немецкие подшибники - факт. Производство у нас было, не было качества, только потом подтянули и его. А сейчас нет производств, нет кадров, что могут это сделать. Просто - пустое место. Сколько на 0 не умножай, будет 0.
          1. Pivot Офлайн
            Pivot 20 февраля 2018 15:53
            +3
            Подшипники у нас производились первоклассные, их с удовольствием Европа закупала под брендом Stankoimport. Всякие подшипники были и не очень, по-моему было в советские времена под полсотни производителей, половина из которых были очень серьезными. Я имею ввиду подшипники с малым биением под шпиндельные узлы металлорежущих станков с ЧПУ. Сейчас у нас по-моему 2 завода.
      2. Альф Офлайн
        Альф 20 февраля 2018 22:05
        +1
        Цитата: Pivot
        Надо просто купить производителей западных по мере возможности.

        Вот ! Святая правда ! Надо вместо СУ-57 купить Ф-35 и не мучиться с разработкой.
        1. Pivot Офлайн
          Pivot 20 февраля 2018 22:32
          +1
          Надо купить не F35 а компанию Lokheed
          1. Альф Офлайн
            Альф 20 февраля 2018 23:14
            +2
            Цитата: Pivot
            Надо купить не F35 а компанию Lokheed

            Пробовал ГАЗ несколько лет назад купить Опель. Рассказать, чем дело закончилось или сами догадаетесь ?
            Как в старом анекдоте-съесть-то он съест, да кто ж ему даст ?
            1. Pivot Офлайн
              Pivot 21 февраля 2018 17:54
              0
              Можно купить производителя электроники в Азии, а по сделке по покупке Опеля, хотели продать компании которая не погубит производителя, я думаю вы меня тоже понимаете.
  7. Vard Онлайн
    Vard 20 февраля 2018 08:27
    +4
    Не вижу повода для паники... Я на руках выточу щётку для любого генератора за пол часа... И вы что думаете что в деревнях на импортные трактора оригинальные детали ставят?
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 20 февраля 2018 10:33
      +3
      Авто статьи переживает, что в случае войны немедленно перестанут работать импортные генераторы, мониторы и ИБП. Очевидно потому, что в них скрыты коварные закладки от пентагона.
      Будет война или нет - мы пока точно не знаем. Но можем предположить что будет, если случится революция, то есть приход народной власти вместо жуликов и воров. По аналогии с историческими примерами.
      Так вот. Всё, что можно открутить, откусить и унести - будет немедленно откручено, откушено, унесено и продано. И в первых рядах будут нынешние рядовые борцы за справедливость, так недовольные нынешней властью. Наверху их руководители и вдохновители будут делить финансовые потоки, а внизу, рядовые хватать всё до чего рука дотянется.
      1. Герман 4223 Офлайн
        Герман 4223 21 февраля 2018 20:22
        0
        Они не перестанут работать,они сгорят,будут брошены при отступлении(если не повезёт)., что-то поломается.Потребуется замена или пополнение от производства, а его нет.Ведь всё куплено готовыми изделиями,без передачи технологий и конструкции. Наверное автор это имел ввиду.
    2. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 22:56
      0
      Этим Россия, и непредскауема и сильна!
  8. EvilLion Офлайн
    EvilLion 20 февраля 2018 08:28
    +5
    И даже становится как-то так равнодушно, что все эти «достижения» нашего авиастроения в лице Ан-148 и «Суперджет-100» на самом деле та еще сборная солянка со всего мира.


    Уже одно только упоминание данных машин из которых одна вообще не российская явно демонстрирует абсолютную некомпетентность автора абсолютно во всем.

    Во-1, не надо сюда приплетать гражданские самолеты, которые во всем мире делаются из того, что есть и РФ, для забугорных самолетов тоже кое-что поставляет. Титан, например, просто так в мире не купишь, месторождения только в ЮАР и в России.

    Во-2, протолкнуть в армию импорт сейчас практически невозможно, и до этого через силу проталкивали, а сейчас все эти "Рыси" только ресурс оставшийся отрабатывают.

    Впрочем, есть другой пример, Су-30СМ, который есть ни что иное, как Су-30МКИ с заменой части оборудования на российское. Прикол в том, что только части, самолет этот, очевидно, сделали лишь для того, чтобы дефицит истребителей ликвидировать, т. к. Су-35 поставляется ни слишком активно и находился фактически на испытаниях, в отличие от давно отработанного Су-30МКИ.

    Никаких попыток хоть как-то помешать производству Су-30СМ французы не предпринимали. Оно для них просто бессмысленно, они просто потеряют прибыль, а русские начнут ставить оборудование своего производства, вопрос хуже/лучше тут уже роли не играет, серьезно России не нагадишь, а без денег останешься. Понятно, что в будущем "сушку" полностью импортозаместят, а пока буржуи будут пытаться максимально заработать на ней.

    Что же касается Белоруссии, то ее на российский рынок пустили, но с точки зрения надежности она на порядок хуже, чем самые злобные натовцы, которые хотя бы предсказуемы, в отличие от бацки Рыгорыча. Что характерно наше МО уже в гробу видало тот же МЗКТ, шасси на ракет будет КАМАЗ делать.

    И да, какая-нибудь офисная техника из Японии, которую МО безусловно тоже закупает, никаких вопросов даже в СССР не вызывала, как и поставки на военные заводы импортного оборудования. Просто по логике, что либо они продадут нам и получат прибыль, либо не продадут, тогда мы сделаем сами, может быть хуже, но мы-то выкрутимся, а вот для фирмы, выпускающей какие-нибудь уникальные станки, которых в мире нужно десятка два, это тоска-печаль.

    BTW на территории древней Руси найдено всего 2 меча, возможно, местного производства, все остальное импорт из Германии. Х)

    Автор нуб и опозорился.
    1. onix757 Офлайн
      onix757 20 февраля 2018 10:10
      +7
      Во 1-х указанные самолёты используются МО РФ. Так что проблема озвучена правильно.
      Во 2-х импорт при закупках прикрывают переклеиванием шильдиков на комплектующих. Буржуи никогда не будут вкладываться в разработку, если можно банально срубить бабла на операции купи-подкрась-продай.
      Никаких попыток хоть как-то помешать производству Су-30СМ французы не предпринимали. Оно для них просто бессмысленно, они просто потеряют прибыль, а русские начнут ставить оборудование своего производства, вопрос хуже/лучше тут уже роли не играет

      Вам примера мистраля недостаточно? Проблема не в хуже/лучше свое оборудование, а в том что его просто нет и не предвидится.
      Что же касается Белоруссии, то ее на российский рынок пустили, но с точки зрения надежности она на порядок хуже, чем самые злобные натовцы, которые хотя бы предсказуемы, в отличие от бацки Рыгорыча. Что характерно наше МО уже в гробу видало тот же МЗКТ, шасси на ракет будет КАМАЗ делать.

      Ну и что мешает заменить отечественными аналогами? Ах да плохое правительство как всегда виновато и так все 18 лет.. На самом деле у РФ выхода нет, поскольку полный пробел в производстве данной продукци, а значит будут брать хоть при закрытом хоть при открытом рынке. Что касается КАМАЗа, то он так и не смог освоить производство тяжёлых шасси.
      И да, какая-нибудь офисная техника из Японии, которую МО безусловно тоже закупает, никаких вопросов даже в СССР не вызывала, как и поставки на военные заводы импортного оборудования

      Заблуждаетесь товарищ. В СССР военная техника комплектовалась только отечественным оборудованием и стран варшавского договора. На заводы конечно же закупались импортное оборудование но только фрагментарно, аналогов которому не производили. С учётом того что РФ фактически ничего не производит то и закупает все подряд.
      1. Alexey RA Онлайн
        Alexey RA 20 февраля 2018 10:37
        +2
        Цитата: onix757
        В СССР военная техника комплектовалась только отечественным оборудованием и стран варшавского договора.

        Финская компания "Wartsila" работала на отечественный ВМФ аж с 1947 года.
        1. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 10:59
          +2
          Она не занималась комплектацией боевой техники для ВС СССР.
          1. Alexey RA Онлайн
            Alexey RA 20 февраля 2018 12:30
            +2
            Тем не менее, отечественный ВМФ комплектовался финскими спасательными буксирами, кранами, кабельными судами и плавбазами. Финны построили нам даже большой морской транспорт вооружений. И пару атомных ледоколов.
            1. Альф Офлайн
              Альф 20 февраля 2018 22:11
              +3
              Цитата: Alexey RA
              Тем не менее, отечественный ВМФ комплектовался финскими спасательными буксирами, кранами, кабельными судами и плавбазами. Финны построили нам даже большой морской транспорт вооружений. И пару атомных ледоколов.

              Потому как отечественные верфи были по уши загружены строительством боевых кораблей. К тому же Финляндия в те славные годы была очень нейтральным государством, в отличии от современной. Да и советское оружие финики покупали очень охотно.
              1. Alexey RA Онлайн
                Alexey RA 21 февраля 2018 10:44
                +2
                Цитата: Альф
                К тому же Финляндия в те славные годы была очень нейтральным государством, в отличии от современной.

                Я бы сказал даже "благожелательно нейтральным". История строительства аппаратов "Мир" тому подтверждением: Rauma-Repola фактически подставила себя под удар США, но заказ выполнила.
      2. EvilLion Офлайн
        EvilLion 20 февраля 2018 11:00
        +2
        Указанные самолеты используются при наличии запчастей, как и любые другие. Других, впрочем и нету, все гражданские самолеты в мире собираются исходя из целей создания конкурентоспособного продукта, а не запихивания в него исключительно отечественных деталек.

        Вам примера мистраля недостаточно?


        А что "мистраль"? Товарищ, вы, как и автор не догоняете ситуацию. Случаев, когда полностью оплаченное вооружение вообще не передавалось заказчику, и даже денег не возвращали, в истории полно, не надо думать, что в МО сидят глупее вас. Кстати, корыта эти очень бы сейчас пригодились в качестве банальных грузовиков в Сирии... Вот только импортное оборудование может появляться по объективным причинам. И по объективным же причинам не поставлять его может быть крайне невыгодно.

        Не надо думать, что Тайвань откажется делать процессоры для нас. В мире ситуация такова, что сопоставимыми технологиями обладают сразу несколько поставщиков. С таким же успехом мы могли бы не продавать Китаю Су-35, никак не повлияв этим на его оборонеспособность и обеспечив доп. заказом его собственные заводы вместо наших.

        Для бестолковых разжевываю предельно четко: доступ на внутренний российский рынок даже для предприятий из СНГ возможен только по спец. разрешениям. Исключение только для РБ сделали, и то зря.

        Ну и что мешает заменить отечественными аналогами? Ах да плохое правительство как всегда виновато и так все 18 лет.. На самом деле у РФ выхода нет, поскольку полный пробел в производстве данной продукци, а значит будут брать хоть при закрытом хоть при открытом рынке. Что касается КАМАЗа, то он так и не смог освоить производство тяжёлых шасси.


        Мешает всегда одна вещь - потребность в ресурсах. Иначе бы тот же "Мотор сич" после отделения УССР не поставил бы в РФ ни одного мотора для военной техники. Про корабельные двигатели молчу. И эти проблемы решались годами, вместо оставшегося в "братской республике" завода строился новый, а до тех пор, приходилось терпеть и как-то договариваться. Как, кстати, и с базированием в Крыму, чубатые и рады бы были нас выгнать сразу, но сразу бы без денег остались, так и шел ползучим образом процесс замещения и разрыва связей. Мы не могли не покупать у них, пока не построим свой завод, они не могли не продавать нам, т. к. подохли бы с голоду.

        И МЗКТ в перспективе имеет только один выход, переезжать в РФ, иначе его заменят. Не надо думать, что КАМАЗ машинки не осилит, деньги и труд всё перетрут.

        Заблуждаетесь товарищ. В СССР военная техника комплектовалась только отечественным оборудованием и стран варшавского договора.


        Не удивлюсь, если найдутся корабли финской постройки, тральщики какие-нибудь.

        На заводы конечно же закупались импортное оборудование но только фрагментарно, аналогов которому не производили.


        Но закупалось же. По твоей логике его надо было безальтернативно разработать и изготовить самим.

        С учётом того что РФ фактически ничего не производит то и закупает все подряд.


        Можно я простой вопрос задам. Вот ты, чтобы булку хлеба купить, деньги на нее из воздуха берешь, или где-то зарабатываешь?

        На какие шиши РФ может что-то купить за рубежом, если она, по твоим словам, ничего не производит? Ты головой хоть думай немного. И да, сказки про нефть с газом не надо рассказывать, на них и половина российского экспорта не приходится.
        1. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:10
          +2
          Указанные самолеты используются при наличии запчастей, как и любые другие. Других, впрочем и нету, все гражданские самолеты в мире собираются исходя из целей создания конкурентоспособного продукта, а не запихивания в него исключительно отечественных деталек

          А при отсутствии запчастей в МО разведки руками и начнут использовать гужевой транспорт) Правильно, других нету, поскольку зарубили отечественное самолётом роение в угоду сборной солянки со всего мира.
          Товарищ, вы, как и автор не догоняете ситуацию. Случаев, когда полностью оплаченное вооружение вообще не передавалось заказчику, и даже денег не возвращали, в истории полно, не надо думать, что в МО сидят глупее вас

          В чьей истории полно. Полно только в истории переферийных государств. А в МО видимо не от большого ума перешли на дешёвый троллинг из компьютерных игр.
          .Кстати, корыта эти очень бы сейчас пригодились в качестве банальных грузовиков в Сирии... Вот только импортное оборудование может появляться по объективным причинам. И по объективным же причинам не поставлять его может быть крайне невыгодно.

          Да ну, пригодились бы! Вот это откровение.. А что же время и средство убили на эти корыта вместо того чтобы свой флот развивать?
        2. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:17
          +1
          Не надо думать, что Тайвань откажется делать процессоры для нас. В мире ситуация такова, что сопоставимыми технологиями обладают сразу несколько поставщиков. С таким же успехом мы могли бы не продавать Китаю Су-35, никак не повлияв этим на его оборонеспособность и обеспечив доп. заказом его собственные заводы вместо наших

          Конечно Тайвань с удовольствием впарит комплектующие, другое дело что они почти всегда не отвечают требованиям предъявляемым к военной продукции.
        3. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:22
          +2
          Для бестолковых разжевываю предельно четко: доступ на внутренний российский рынок даже для предприятий из СНГ возможен только по спец. разрешениям. Исключение только для РБ сделали, и то зря

          А какие варианты у МО РФ замены продукции белорусского впк? В Израиле купит?)))) Альтернативы простот нет .
          Не стоит бросаться такими словами тыта "бестолковый", причесать могу.
        4. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:27
          +4
          Мешает всегда одна вещь - потребность в ресурсах. Иначе бы тот же "Мотор сич" после отделения УССР не поставил бы в РФ ни одного мотора для военной техники. Про корабельные двигатели молчу. И эти проблемы решались годами, вместо оставшегося в "братской республике" завода строился новый, а до тех пор, приходилось терпеть и как-то договариваться

          О какой проблеме в ресурсах идёт речь, когда РФ спонсирует экономику США на млрд. долларов, когда кридиты безвозвратные Украине давали, когда Сбербанку роднее Киев чем Крым, когда прокачку ресурсов увеличиваем в ответ на повышение транзита. Отсутствие ресурсов это миф для оболванивания населения.
          И да, чего там построили? Чего выпустили?)))
        5. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:36
          +1
          И МЗКТ в перспективе имеет только один выход, переезжать в РФ, иначе его заменят. Не надо думать, что КАМАЗ машинки не осилит, деньги и труд всё перетрут

          Чем заменят? Аналогом из КНДР или гужевой повозкой?
        6. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:40
          +1
          Не удивлюсь, если найдутся корабли финской постройки, тральщики какие-нибудь

          Не удивляйтесь тральщикам и другим буксирам.
          Но закупалось же. По твоей логике его надо было безальтернативно разработать и изготовить самим.

          Иметь компетентную промышленность, которая в случае необходимости всегда готова произвести необходимое и полное отсутствие компетенции у РФ закупающей все подряд. Разницу не ощущаете?
        7. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 11:43
          +2
          На какие шиши РФ может что-то купить за рубежом, если она, по твоим словам, ничего не производит? Ты головой хоть думай немного

          На ши ши от продукции низкого передела, сырьем страна живёт. Статистику посмотрите и перестаньте смотреть зомбоящик.
      3. EvilLion Офлайн
        EvilLion 20 февраля 2018 11:04
        +1
        импорт при закупках прикрывают переклеиванием шильдиков на комплектующих. Буржуи никогда не будут вкладываться в разработку, если можно банально срубить бабла на операции купи-подкрась-продай.


        Во-1 это абсолютно голословное утверждение, тем более что шильдик не приклеишь, например, на радар, или целый танк/самолет.
        Во-2. Буржуй - владелец средств производства. Любой крестьянин, имеющий надел земли и трактор, является мелким сельским буржуем. Не надо употреблять слова, смысла которых не понимаете.
  9. sergo1914 Офлайн
    sergo1914 20 февраля 2018 08:34
    0
    Хотя бы цыски на снимках нет. Большой шаг вперед. Напрямую в Лэнгли перестали покупать.
  10. Мур Офлайн
    Мур 20 февраля 2018 09:03
    +2
    Казалось бы, мелочь – генератор переменного тока. Ну что может быть проще? Неужели в такое «не смогли»?

    Смогли бы, если бы родное МО закупало у российского производителя.
    Делается просто: в конкурсной документации в качестве обязательного условия ставится какая-нибудь фишка от "своего" поставщика. Ну, например, поставить продукцию надо через неделю. "Свой" в курсе фишки, остальные нет. Профит.
    Так в Росрезерве, например, когда-то закупали сварочные аппараты из Португалии (Португалии, Карл!). Т.к. фирма якобы давала гарантию 5лет хранения, а у нашенских это написано не было.
    Ну или второй вариант: шли вместе с закупленными за бугром при Сердюкове лагерными комплектами
    1. un-e Офлайн
      un-e 20 февраля 2018 11:27
      0
      Такое давным давно практикуется сплошь и рядом.
  11. Sancho_SP Офлайн
    Sancho_SP 20 февраля 2018 09:10
    +1
    И на основании чего такие офигительные выводы? В армии есть случаи закупки импортного оборудования высокого качества? Это проблема?

    Аналогов этого оборудования в России совсем не производят, или производят, но оно просто похуже? Статистика где?
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 20 февраля 2018 11:05
      +1
      Да давно уже у "рысей" ресурс кончился, а под "мистрали" продали Ка-52, наварившись на этом, а автор только сейчас спохватился.
  12. фрезер Офлайн
    фрезер 20 февраля 2018 09:45
    +3
    Я дальше тему разовью. Вот возьмём наше военное производство а именно оборудование на котором производятся "неимеющаяаналогов" современная воен. техника. Так вот, все обрабатываю щите комплексы ЧПУ - это сплошь Америка, Япония и тайвань.
    Так вот представим, что на поставку этих станков и на обслуживание уже имеющихся, наложили санкции. Сразу можно будет попрощаться с новыми СУшками, арматами, искандерами и т.п. "аналоговнетной" техникой.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 20 февраля 2018 10:44
      +3
      Ну, ну, спокойнЕе, товарисч.
      Во первых обслуживание такой техники не требует таких уж частых мероприятий, и на самом деле не так сложно, как многие орут на "всёпропальной" волне. Ничего там, в этой технике, такого неповторимого нет. Это не технологии производства процессоров для КА, попроще и погрубее.
      И таки да - есть, и много нашей техники, которая не имеет аналогов. И кстати некоторые изделия производятся как раз без применения этих загадочных станков из Японии, Америки и прочего.
    2. EvilLion Офлайн
      EvilLion 20 февраля 2018 11:09
      +4
      Что будет? Тебя вытащат из кабинета и отправят в ПТУ, или учиться эти самые станки обслуживать. Или ты думаешь их буржуи по интернету чинят? На гражданке еще так можно.

      У тебя вообще представление о заводе, как о выключателе лампочки. Немцы после 22.06.1941 на поддержку поставленного в СССР оборудования тоже санкции предельно жесткие наложили и в СССР прекрасно знали, что так будет, тем не менее, закупались в Германии по полной, а потом засыпали немецких зольдат знарядами зобранными на немецких же станках.
  13. Egor-dis Офлайн
    Egor-dis 20 февраля 2018 10:13
    +5
    И процессор, произведенный на Тайване (даже если это вроде бы отечественный «Эльбрус»)

    если мой склероз мне не изменяет, производственную линию уже сделали в России (или делают, но процесс точно идет)
    и итальянский дизель-генератор,
    Ну, братья-китайцы завсегда готовы помочь, и наверняка помогут, хотя бы в счет оплаты за газ.
    Не поставит Canon наполнитель для картриджей – чем распечатывать карты?
    -- наверно рос-армия - это те, единственные в РФ, кто пользуется оригинальными расходниками от кэнона. А так, все давно и успешно юзают расходники сторонних производителей. И запасы их таковы, что, пока они закончатся, можно успеть производство своих наладить. Кстати, и принтеры российские уже подходе.
    Не поставит Lombardini кольца, щетки и фильтры для генераторов – чем заменить?
    Ну, щетки для движков - это вообще даже умельцы в гаражах сами мастырят. Главная проблема - электроника.

    Топогеодезические приборы от «Лейки».
    Думаю, если хорошо покопаться, в закромах Родины тоже что-то найдется.

    Просто процесс идет по линии наименьшего сопротивления. Там, где можно сейчас обойтись без дорогостоящих разработок - обходятся закупками. Сэкономленные деньги направляются на разработку того, без чего обойтись нельзя. Россия - это ж вам не США, военный бюджет не резиновый.
    1. onix757 Офлайн
      onix757 20 февраля 2018 10:20
      +3
      Просто процесс идет по линии наименьшего сопротивления. Там, где можно сейчас обойтись без дорогостоящих разработок - обходятся закупками

      Если не вкладываться в разработку и производство, то это равносильно поставить крест на надеждах о собственных аналогах.
      1. Egor-dis Офлайн
        Egor-dis 20 февраля 2018 10:32
        +2
        Цитата: onix757
        Просто процесс идет по линии наименьшего сопротивления. Там, где можно сейчас обойтись без дорогостоящих разработок - обходятся закупками

        Если не вкладываться в разработку и производство, то это равносильно поставить крест на надеждах о собственных аналогах.
        "По Дерибасовской надо гулять постепенно"(с). Сначала делать то, что нужно было еще вчера, затем делать то, что нужно будет завтра. Потому как, если делать все сразу, придется всю страну на хлебные карточки переводить.
        1. onix757 Офлайн
          onix757 20 февраля 2018 10:53
          +4
          По Дерибасовской надо гулять постепенно"(с). Сначала делать то, что нужно было еще вчера, затем делать то, что нужно будет завтра.

          За 18 догулялись до того что утрачены целые отрасли. Даже то что вчера была актуально, сегодняшней промышленности РФ не позубам.
          Потому как, если делать все сразу, придется всю страну на хлебные карточки переводить

          Проблема в том что ничего неделается. А действующая олигархическая власть не способна развивать промышленность. Население скорее перейдет а карточки при подобном разрушении промышленности, утрате рабочих мест. Экономика это прежде всего обрабатывающая промышленность, а не спекуляции на валютном рынке и вливание бюджетных трл-ов в утопающие банки.
          1. Mestny Офлайн
            Mestny 20 февраля 2018 11:43
            +1
            Ну? И что же делать?
            Откройте нам Правъду!
          2. Egor-dis Офлайн
            Egor-dis 20 февраля 2018 16:29
            +1
            Цитата: onix757
            Проблема в том что ничего неделается. А действующая олигархическая власть не способна развивать промышленность. Население скорее перейдет а карточки при подобном разрушении промышленности, утрате рабочих мест.

            Такое впечатление, что вы где-то во второй половине 90-х застряли.
      2. EvilLion Офлайн
        EvilLion 20 февраля 2018 11:14
        +1
        Я считаю, что в школах надо преподавать "стратегии реального времени", чтобы люди немного понимали, что ресурсов на всё сразу не бывает. Чтобы изучишь апгрейд на мечи нужно сначала поставить кузницу, и дождаться, пока апгрейд выполнится. Одна беда, пока ты кузницу ставишь и грейд делаешь, враг придет и убьет тебя, если у тебя прямо сейчас войск нету.
        1. Mestny Офлайн
          Mestny 20 февраля 2018 11:49
          +1
          Это что такое? Привет из компьютерных игр?
          "Поставить" и "дождаться" - этож и есть современный подросток, их так и учат. Электричество из розетки. Надо просто поставить телефон на зарядку, и дождаться пока он зарядится.
          Вот когда у них останется еды на два дня, а следующую еду можно будет добыть-купить-вырастить через неделю - вот только тогда и становится резко непонятно, что куда надо ставить и чего дожидаться.
          Мы же сейчас хотим недостроенное "убрать", а новое "поставить". Только "дожидаться" нам никто не даст - враг у ворот.
      3. RAS2002 Офлайн
        RAS2002 20 февраля 2018 23:07
        0
        В нашей стране огромное количество талантливых молодых людей. Им нужно дать задание с мотивацией на разработку или возрождение проектов по кибернетике.
        Мало кто знает (сам недавно услышал) про "Обезьяний закон 1967 года".
        А ведь были гениальные разработки в электронике, которые опережали овские на 10 лет…
        Весь вопрос в желании "царя"…
  14. BAI Офлайн
    BAI 20 февраля 2018 10:25
    +5
    «Панасоник» и его копии как единственные, кто производит защищенные от влаги и механических воздействий ноутбуки.

    Ну что значит единственные? На всех специализированных выставках всегда присутствуют отечественные.

    Но почему их нет в армии - другой вопрос.
    А вот то, что элементной базы своей нет, это действительно проблема. Недаром демократы во власти упорно гробили и угробили МЭП, и спасали АвтоВАЗ, который за зря переводит невозобновляемые ресурсы. Все по команде кураторов из США, которые знают свое дело.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 20 февраля 2018 11:02
      +2
      Опять "зазря", опять всё плохо, и без вариантов.
      Разумеется аргумент, что АвтоВАЗ производит сейчас вполне конкурентоспособные автомобили в своём классе услышан не будет.
      Всем же и так известно, что это "вёдра с болтами". даже тем, кто на них ни разу не ездил, не то что эксплуатировал.
      1. BAI Офлайн
        BAI 20 февраля 2018 13:51
        0
        Всем же и так известно, что это "вёдра с болтами". даже тем, кто на них ни разу не ездил, не то что эксплуатировал.

        У меня ВАЗ 2101 с 1972 года. До сих пор. И если для 1972 года это была отличная машина, то к 1980 безнадежно устарела. А ее клоны 2105 и 2107 выпускались еще черт знает, сколько лет. В отсутствии конкуренции автоВАЗ не автомобили выпускал, а "выполнял программу", что и привело к закономерному техническому уровню автомобилей.
    2. Чичиков Офлайн
      Чичиков 20 февраля 2018 11:17
      +1
      Вместо резонанса, облом, - по выхватывать там, да сям и бежать "на площадь". И процессоры, и системы, и ноутбуки армейские, как и многое другое - есть. Но видимо, пока еще не в том количестве, какое нужно.
      Командир, почти "домашней" части, который ранее "приглашал", просмотрев в какую сторону гнет автор, теперь тоже, задумается, - а стоит?
      1. Комментарий был удален.
    3. EvilLion Офлайн
      EvilLion 20 февраля 2018 11:18
      +2
      Ну да, АвтоВАЗ и 70 000 (семьдесят тысяч!) рабочих фигня, его спасать не надо. Ты ведь там не работаешь, а вот ноутбук отечественный делать надо, да, хотя ноут-то как раз купить не самая большая проблема.
      1. BAI Офлайн
        BAI 20 февраля 2018 13:50
        0
        Если человек не видит разницы в значимости для обороны (точнее - существования) страны автомобиля ВАЗ и блока наведения на цель ядерного боеприпаса - разговаривать не о чем.
        Кстати - на предприятиях МЭПа, тоже десятки тысяч людей работали.
    4. Альф Офлайн
      Альф 20 февраля 2018 23:19
      0
      Цитата: BAI
      На всех специализированных выставках всегда присутствуют отечественные.

      Цитата: BAI
      А вот то, что элементной базы своей нет,

      И в чем эти образцы отечественные ? Как ютафон ?
    5. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 22 февраля 2018 20:57
      0
      Вся элементная база есть - только стоит комп на картинке от 500000 рублей, смартфон для военных 115000 конечно - массово их закупать не будут.
  15. igorra Офлайн
    igorra 20 февраля 2018 10:35
    +6
    Вопрос истекает - а чем занимался Путин 18 лет? В тучные годы, можно было брать лицензии и открывать производство, да много чего можно было... Помню как Зюганова сношали, когда он требовал стоить заводы, а не вкладывать деньги в США или складывать их в кудринскую кубышку-фонд. Но разве коммунист может сказать что то дельное.
    1. Mestny Офлайн
      Mestny 20 февраля 2018 11:04
      +2
      У Зюганова была возможность не только сказать, но и сделать. В 1996 году.
      Что он тогда сказал и сделал?
      Что он сделал за последующие годы, будучи председателем не самой маленькой фракции в Госдуме?
      Вопрос истекает - а чем занимался Путин 18 лет?

      Известно чем - бухал, дома покупал, с тёлками на яхте катался. И каждый год новый айфон бесплатно.
      Именно это должен делать тот, кто дорвался до власти вместо вас?
      1. Комментарий был удален.
      2. Альф Офлайн
        Альф 20 февраля 2018 23:20
        0
        Цитата: Mestny
        Что он сделал за последующие годы, будучи председателем не самой маленькой фракции в Госдуме?

        А эта фракция была решающей в Думе ?
  16. Mestny Офлайн
    Mestny 20 февраля 2018 10:59
    +1
    Цитата: onix757
    В СССР военная техника комплектовалась только отечественным оборудованием и стран варшавского договора. На заводы конечно же закупались импортное оборудование но только фрагментарно, аналогов которому не производили.

    Ну и где они, эти страны Варшавского договора?
    Помню я некоторые образцы офисного оборудования... в частности например принтеры болгарского производства.
    К сожалению всё это как правило было копиями устройств производимых западными фирмами с отставанием на 5 - 10 лет. Ну и на элементной базе примерно такого же уровня. Правда собрано было культурно, в отличие от отечественного. В СССР вообще была проблема с любым высокотехнологичным оборудованием - практически всё либо упрощённые копии устаревшего, либо поделки местных умельцев, опять же таки сделанные на основе какого то древнего импортного оборудования.
    Кстати при развале СССР это тоже было не последним аргументом тогдашних "борцов за правду". Кто тогда работал понимали - дайте нам ещё лет 10, мы всё таки сделаем своё. и такое, чего никто не делал. И уже делали.
    Но - наскочили нетерпеливые "борцы с отсталым СССР", и всё коту под хвост.
    Теперь опять та же история?
    1. Комментарий был удален.
    2. Dedall Офлайн
      Dedall 20 февраля 2018 22:40
      +5
      А у меня с 91 по 94 года был наш принтер под названием "Электроника" с термоголовкой в формате книги. Купил в ростовском магазине "Электроника" на Западном. Было очень удобно пользоваться в командировках, пока не закончились закупленные заранее головки (которые недорого и стоили). С тем принтером я использовал "БК"-шку размером с современную клавиатуру и на месте подключал к телевизору. У меня даже винчестер был отечественный ростовского завода "Рубин" аж на 5 мегабайт объёмом. Могли же!!! Всё это и раньше бы могло развиваться, но где-то в 92-м нарисовался Гайдар с Чубайсом и всё...
    3. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 23:12
      +1
      Уважаемый, Вы застали не самую хорошую страницу Нашей истории.
      Самое прогрессианое развитие длилось ДО прихода Хрущева…
      Почитайте Артемия Зверева.
  17. turbris Офлайн
    turbris 20 февраля 2018 11:18
    0
    Цитата: Артек
    конечно,голосуйте за Путина и лет через 18 -этот вопрос решён не будет.

    А я думал, кто первым о выборах вспомнит и вот оно нарисовалось, тема безразлична, хоть о канализации - главное выборы, так ведь не заплатят за работу, чего упираться?
  18. Гражданин 90 Офлайн
    Гражданин 90 20 февраля 2018 12:30
    +2
    Извините, но вот это
    Цитата: EvilLion
    Во-2, протолкнуть в армию импорт сейчас практически невозможно, и до этого через силу проталкивали, а сейчас все эти "Рыси" только ресурс оставшийся отрабатывают.

    Цитата: EvilLion
    явно демонстрирует абсолютную некомпетентность


    Проблема не в российском названии изделия в целом, а в комплектующих. А если копнуть глубже, то даже отечественные комплектующие делаются часто из импортных "полуфабрикатов" хотя бы на уровне химии, как и в фармацевтике, кстати.

    И насчет "мы не может делать все". Все - да, и американцы не все сами делают, но мы у себя не делаем очень многое из того что можем.

    Правительство не хочет вкладывать деньги в подъем производства, потому что это не дает сиюминутной выгоды. А ни один завод или кб не может на своих мощностях начать производить для самих себя все комплектующие.

    Плохо что в концернах, похоже, одни менеджеры, которые этого не понимают, ну или опять же зарабатывают сейчас, а что будет дальше - до лампочки.
    1. Комментарий был удален.
  19. cariperpaint Офлайн
    cariperpaint 20 февраля 2018 12:53
    0
    ни одна страна в мире не может производить все что ей нужно. покупать все равно будут и сейчас и потом. тут самое важное не то что покупается а куда.
    1. Комментарий был удален.
      1. cariperpaint Офлайн
        cariperpaint 20 февраля 2018 23:36
        0
        маленькое уточнение-сейчас совсем другое время и технологии стали настолько сложны что сейчас это невозможно в принципе. даже те кто имеют печатный станок покупают все что могут а не сами создают. пора это уже осознать. есть критические точки для которых просто обязаны сами делать но большинство скажем так продуктов проще купить чем создать.смысл тратить ярды денег на колесо?
      2. Egor-dis Офлайн
        Egor-dis 20 февраля 2018 23:42
        0
        Цитата: Akexandre Fedorovski
        Только вот в сталинские времена "к стенке" за подобное положение дел в "оборонке" поставили бы к стенке

        Что не мешало во время Второй мировой закупать у Штатов танки и самолеты. А до этого заманить немецких танкистов в спецом организованные танковые школы, чтобы получить от них на халяву европейскую бронетехнику. На самом деле во времена Сталина за границей закупали много чего, даже такое что господа из-за бугра продавать не стремились. И ни кто не брезговал, не комплексовал. Потому что понимали что НАДО, прямо сейчас, вчера, а взять негде и сделать не успевали.
        1. Альф Офлайн
          Альф 21 февраля 2018 22:18
          0
          Цитата: Egor-dis
          Что не мешало во время Второй мировой закупать у Штатов танки и самолеты.

          Не путайте хрен с пальцем. Лишнее оружие никогда не лишнее.
          Цитата: Egor-dis
          На самом деле во времена Сталина за границей закупали много чего,

          Верно. Закупали, изучали и на базе изученного делали свое. Но не вели политику-Все купим и поэтому свое не надо развивать.
          1. Egor-dis Офлайн
            Egor-dis 5 марта 2018 09:06
            0
            Цитата: Альф
            Верно. Закупали, изучали и на базе изученного делали свое. Но не вели политику-Все купим и поэтому свое не надо развивать
            А кто сказал что Российский ВПК и МО отказываются развивать своё? Есть пословица "дypaкy половину работы не показывают". От того, что импортозамещение не проведено полностью, не значит что оно не ведется вообще. А многие увидели "половину работы" и устраивают панику.
    2. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 23:23
      +2
      Глубоко ошибаетесь!
      СССР самостоятельно и успешно развивался, до войны и после. Но до прихода Хрущева.
      Почитайте Евгения Спицына…
      Или посмотрите - https://m.youtube.com/watch?v=fZQE7NMd5kY
      1. cariperpaint Офлайн
        cariperpaint 20 февраля 2018 23:44
        0
        а кто спорит... но закупало тем не менее кучу всего в мире.
  20. sxfRipper Офлайн
    sxfRipper 20 февраля 2018 13:13
    0
    Панорама (ГИС Карта) у топографов своя. Хотя и написана на буржуинском ПО.
  21. Radikal Офлайн
    Radikal 20 февраля 2018 13:27
    0
    Цитата: Mestny
    То есть бессвязный набор слов предыдущего оратора не удивляет?
    Главное шарманку "всёпропало" раскрутить?

    good drinks
  22. Radikal Офлайн
    Radikal 20 февраля 2018 13:30
    0
    Цитата: Чичиков
    Вместо резонанса, облом, - по выхватывать там, да сям и бежать "на площадь". И процессоры, и системы, и ноутбуки армейские, как и многое другое - есть. Но видимо, пока еще не в том количестве, какое нужно.
    Командир, почти "домашней" части, который ранее "приглашал", просмотрев в какую сторону гнет автор, теперь тоже, задумается, - а стоит?

    А другой командир (не "домашней" части), которому воевать с этим "железом" о чём задумается?! sad P.S. Вот таким "Чичиковым" в России сейчас раздолье - на всех уровнях! wassat
  23. serezhasoldatow Офлайн
    serezhasoldatow 20 февраля 2018 19:53
    +2
    Роман, Вы показали то, что еще есть в нашей армии. По поводу тех же дизель генераторов-в Туле производят великолепные. На нашу технику уже ставят. В отсеке шума от него меньше, чем от ФВУ. Могу еще много примеров привести, но ... Не все можно и нужно рассказывать.
    1. Akexandre Fedorovski Офлайн
      Akexandre Fedorovski 20 февраля 2018 20:32
      0
      Да, только на с ваших дизель-генераторов - "откаты" "не те"...
    2. gladcu2 Офлайн
      gladcu2 20 февраля 2018 21:50
      0
      Ну вот, оказывается есть дизель генератор. А то я чуть не договорился о производстве нового дизель генератора.

      Как то так.
  24. gladcu2 Офлайн
    gladcu2 20 февраля 2018 19:54
    0
    Чем социализм отличается в лучшую сторону от капитализма?

    Свободным доступом к информации.

    Зачем нужен свободный обмен данными?
    Ответ.
    Чтобы задействовать инициативу заинтересованных.

    Вам нужен дизель генератор?

    Открываем веб-сайт. Дизель генератор.

    Расписывает составные. К примеру рама, бензобак, проводка, сборка, картер, поршня.
    Условная цена.
    И пошли собирать и связывать информацию.

    Полгода и будет у вас дизель. Делов то...
    1. Комментарий был удален.
      1. gladcu2 Офлайн
        gladcu2 20 февраля 2018 21:48
        0
        Ну не так всё фатально.

        Опасность не от олигархов. Опасность от искусственного интеллекта.
        Эта пакость пострашнее будет. Конкуренция с ней опасна. А договорится с ним будет трудно или не возможно. Человек не нужен ИИ.
  25. Комментарий был удален.
    1. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 23:26
      0
      Выборы - это иллюзия. Увы и ах!
      https://m.youtube.com/watch?v=fNBAVRdsZU4
      Посмотрите видео…
  26. EFLINTuk Офлайн
    EFLINTuk 20 февраля 2018 21:13
    +1
    Враг знает лучше нас куда бить... Мы можем до бесконечности к старым советским разработкам добавлять плюсики и буквы М, путём впихивания в них пару украденных импортных микросхем, и радоваться за визжащих от восторга УРА-патриотов. Нас просто отрезают от любых технологий ( даже не самых современных), мы с нашим импортоизвращением никого не догоняем, а отстаем все больше. А конец при нынешней власти один - при очередном технологическом скачке остаться с кремниевыми ружьями против пулеметов. Но пока ядерное оружие является средством сдерживания - у власти есть ещё время поразворовывать мою родину.
  27. wachmann Офлайн
    wachmann 20 февраля 2018 22:15
    +2
    ну,технику вероятного противника тоже надо изучать,а запчасти добывать в бою,надо полагать bully
    а,если серьёзно,пока не будет госплана и снабжением войск будет заниматься куча мутных фирм-всё так и останется (
  28. dogens Офлайн
    dogens 20 февраля 2018 22:31
    0
    я не веду речь об импортных комплектующих, которые не вызывают опасений. Например, белорусские прицелы. «Плисса», «Сосна-У», ПКП-Т, «Сож-М», «Весна-К». Их наличие на российской технике от БМП-3 до БМПТ «Терминатор» и танки (все) уязвимым местом не кажутся
    зря. Меня уже давно расстраивают комплектующие сосны-у. Раньше была французская оптика. Как сейчас непонятно. Полез искать и ничего не нашел.
  29. Лексус Офлайн
    Лексус 20 февраля 2018 22:34
    +2
    Роман, БРАВО! good
    Очень актуальную и злободневную тему подняли в статье.
    Сегодня ситуация от советского самообеспечения вернулась во времена "Левши" Лескова, потому уже полетели в Вас "чепчики" "уря-патриотов", которых уроки Ирака в "Буре в пустыне" и последующие события ничему, к сожалению, не научили.
    Дерьмовее того, когда на военной технике и в вооружениях используются ключевые производные (микропроцессоры, чипы, накопители и т.д.), выпущенные наиболее вероятным противником или страной, от него зависимой, могут быть разве что блоки управления и "изделия" целиком. И то, и другое, что прискорбно, имеет место быть в нашем оборонпроме. Много вопросов при, увы, малом количестве вразумительных и обнадёживающих ответов.
    И всё к одному. Если в СССР путь к успеху отталкивался от актуального планирования, обрастал перспективными разработками, что-то исправлялось по факту, и лишь малая часть происходящего была "по случаю", то сейчас всё с точностью до наоборот: львиная доля событий "по случаю", пусть и без реального повода для радости (зато "с салютом"), "кусание локтей " по факту, "ноль целых хрен десятых" перспективных разработок и "филькины грамоты", не обязательные к исполнению, вместо критически важного принципиального планирования.
    Страна, существующая по современному российскому сценарию (без независимого от обстоятельств концептуального "скелета" и опоры на собственное производство) обречена на поражение и крах, а её граждане - на рабство и истребление.
    Нелёгкий труд журналиста-патриота в том и заключается, чтобы "снять розовые очки" со "стада баранов, идущих к пропасти". Пишите, а мы Вас поддержим. Вместе - мы СИЛА!
    Ещё раз СПАСИБО за статью! hi
    1. RAS2002 Офлайн
      RAS2002 20 февраля 2018 23:28
      +1
      Полностью согласен!
  30. короче у нас уже от НАТО секретов давно нет. нам лапшу на уши....
  31. Комментарий был удален.
  32. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 21 февраля 2018 13:26
    0
    Егор Тимурович, ( икона либерастов в пр-ве России ) сказал в начале 90-х: "Зачем нам авиапрмышленность ? Будем летать на "Боингах" !
    С тем и живём.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 22 февраля 2018 21:03
      0
      И летали бы до сих пор, на многомодернизированном старье Ту 154.
  33. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 21 февраля 2018 14:19
    0
    Цитата: cariperpaint
    ни одна страна в мире не может производить все что ей нужно.

    Вот Гайдар и заявил: "Я договорился с Boeing, что он нас обеспечит любым количеством любых типов самолётов". Вот только в США почему то никто не договаривается с "Ту" и "Ил"ом о том же самом ?
    Ну тупые-е-е !!! ©
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 22 февраля 2018 21:17
      0
      Увы конкурентов зарубежным самолётам не Ту не Ил представить тогда не смогли, в виду устаревшего производства, а также отсутствия развитой зарубежной сети техобслуживания авиалайнеров - это ответ почему Боинг и Аэрбас производят и продают несколько сотен самолётов в год, а Россия от силы десяток.
  34. Сфуреи Офлайн
    Сфуреи 21 февраля 2018 22:57
    +2
    Автора попрошу быть более точным в информации по технике... Защищенные ноуты марки Getac на картинке как раз китайские и более надежные чем Панасоники. Это я Вам как специалист по такой технике говорю (более 10 лет опыта работы именно с такими изделиями). А по комплектующим скажу так. После санкций 2014 года проблемы возникли в основном в авиационно космической технике (в основном элементная база). Но даже эти незаменимые изделия нам все равно возят в РФ под другими заказными номерами или уже начали делать в Китае. А большую часть возможных запретов нам свободно заменит техника из Китая. Эксклюзив остался в очень узкоспециализированных изделиях которых применяют в армии по 10-100 в год.
  35. Чёрный Полковник 22 февраля 2018 01:46
    0
    [quote=businessv]Побольше бы полковников раскулачить, с их квартирами
    На Восточном явно не полковники стоили бабло. И что? Отчислять и выходное пособие после уплаты штрафа (смешного по сравнению с объёмом распила) ждёт для восстановления здоровья.
  36. kig Онлайн
    kig 22 февраля 2018 05:34
    0
    Автор, вы еще забыли о немецких двигателях на российских фрегатах.Сейчас для них вроде нашли замещение ... в Китае.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 22 февраля 2018 21:20
      0
      Ни чего в Китае не нашли.
  37. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 23 февраля 2018 11:13
    0
    Цитата: Вадим237
    представить тогда не смогли

    Скорее не "не смогли", а не дали возможности свои же недальновидные руководители - будущие "эффективные менеджеры".
  38. rait Офлайн
    rait 23 февраля 2018 17:35
    0
    Все абсолютно верно,но что бы это попросту импортозаместить нужно с самого нуля создавать даже не предприятия,а целые отрасли в стране. Это мягко говоря долго,очень дорого то есть при нынешнем бюджете невозможно. О том кто это будет создавать разговор отдельный.

    А мало просто импортозаместить. Понятно что военным что всучат тем они и будут пользоваться (или будут покупать за свои кровные),но для массового спроса импортозамещенная продукция должна быт на уровне с импортной то есть стоить не дороже и быть не хуже. А желательно превосходить и стоить дешевле,можно не одновременно. А с этим у нас по всем фронтам проблема.
    Не так давно разговаривал с работниками на предприятии где собирают колесные краны,берут наш Камаз и на него ставят импортную крановую установку родом из КНР. По словам инженеров и прочих работников предприятия наши крановые установки и рядом не стояли с китайской. И вот это я слышал про кучу отраслей,если есть отечественный аналог,то он почти всегда хуже и поэтому им не пользуются.
  39. лис Офлайн
    лис 24 февраля 2018 09:22
    0
    просто интересно,ВАЗ пинать это тренд?чем стали рено похожи на автомобили?крышку бардачка стали ставить не опционно,или моторы НОРМАЛЬНЫЕ(кстати, пыжились свой,реновский поставить,да рукож0пыми оказались,супротив ВАЗовских спецов)?про коробки автомат:их ставили,но они нахр?н никому не нужны.никак. совсем.
    Роман,изучите тему.
    1. shahor Офлайн
      shahor 25 февраля 2018 19:31
      0
      По-моему, на вопрос об импортозамещению раз и навсегда ответил академик Федосов в своих мемуарах *50 лет в авиации. Записки академика.* Для тех, кто не знает- Борис Федосов, Герой Соцтруда, Лауреат Ленинской премии и.т.д.- много лет возглавлял НИИГАС- институт, разрабатывавший и тестировавший все авиационные системы вооружения СССР.
      В своей книге, написанной еще в начале 2000=х, он говорил о том, что технологии уже к тому времени стали настолько сложными , что ни одно государство в мире, даже самое развитое и богатое, не может иметь набор всех критически важных технологий. Отсюда- новое международное разделение труда в разработке новых технологий. Каждое мало-мальски серъезное государство стремится найти тут свою нишу и закрепиться на новом рынке. Путь России на изоляцию и импортозамещение - это путь в тупик. Тратя миллиарды на копирование (плохое) уже созданных образцов мы получаем устаревшее к началу выпуска изделие. мы обрекаем себя на нищету и прозябание на обочине прогресса.