Чешский НЕкалашников: пародия на легендарный АК

58
Сегодня мы поговорим об одном очень интересном образце, который постоянно путают с автоматом Калашникова. Это Samopal Vz 58 чешского производства. И "Samopal" в данном случае не является оскорблением - так звучит "автомат" на чешском языке.

По внешнему виду он очень похож на АК, но в действительности объединяет их лишь использование патрона 7,62х39. Даже такой элемент Vz 58, как магазин, несмотря на полную внешнюю идентичность, не подходит к классическому Калашникову.

История создания этого автомата была очень интересной. Над проектом работали три группы конструкторов. Первая - под руководством Вацлава Холика, известного чешского оружейника, создателя пулемета Zb 26, который активно продавался по всему миру еще до Второй Мировой войны, а после захвата немцами чешских производственных мощностей, получил распространение и в рядах вермахта.

Второй группой руководили Йозеф и Франтишек Коуцки. Тогда мало кто знал имена этих конструкторов, но через 20 лет именно они создали всем известный пистолет CZ 75.

Третью группу возглавлял Иржи Чермак. В свои 25 лет он уже имел солидный конструкторский опыт.

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    58 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +10
      19 февраля 2018 19:20
      И в чём же пародия, раз абсолютно разные конструкции? С названием статьи не согласен! Пародия на АК - это китайские копии, которые в точности повторяют наш автомат, но в силу отличия используемых сталей таковым не являются!
      1. +1
        19 февраля 2018 19:52
        Пародия - читай подражание. Автомат создавался определенно с закосом под Калаш
        1. +3
          19 февраля 2018 20:16
          если не секрет то в чем закос под калаш???? изначально даже патрон свой был.. я открою вам секрет чехам ак не нравился и они максимально дистанцировались от его конструкции ...
          1. 0
            19 февраля 2018 20:59
            Вы и вправду не улавливаете никакого внешнего сходства? Даже автор говорит о том, что эти два автомата частенько путают

            1. +2
              19 февраля 2018 22:22
              Так ведь и АК-47 некоторые считают потомком StG 44!
              А может быть именно САМОПАЛ потомок "германца"? Или так быть не может?
              1. +1
                19 февраля 2018 22:45
                Цитата: hohol95
                Так ведь и АК-47 некоторые считают потомком StG 44!

                Он и есть потомок. Концептуальный, не конструктивный.
                Но делали его другие немцы, не Шмайссер.
                1. 0
                  19 февраля 2018 22:50
                  Так многие и конструктивно считают АК-47 потомком ШтурмГевера!
                  Не только КОНЦЕПТУАЛЬНО!
                  Так можно и Pz.V сделать КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ ПОТОМКОМ Т-34 (многие доказываю и возможно они правы)!
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +1
                      19 февраля 2018 23:03
                      Вы однако ШУТНИК! Прочтите историю создания "ПАНТЕРЫ" !
                      Там ВСЁ изложено!
                      Те же ЯИЧКИ - только ТЯЖЕЛЕЕ...
                      1. Комментарий был удален.
                        1. +2
                          19 февраля 2018 23:14
                          Не надо передёргивать! По поводу Четвёрки я ничего не писал!
                          А вот ПАНТЕРУ начали проектировать после ознакомления с Т-34!
                          Или предела в неё то, что делали до знакомства с 34-ой!
                          А в том, что их танк вышел перетяжелённым - вина самих немцев!
                        2. +2
                          19 февраля 2018 23:58
                          Цитата: wersa

                          Вы мне рунетовские глупости не пересказывайте, не надо. Я их и так знаю.
                          Ничего общего между Pz.V и Т-34 нет. И только на просторах рунета смешные экспёрды находят у них какие-то одинаковые решения. Причем, даже если они где-то по мелочи и есть, то непонятно, какое отношение они имеют к Т-34.
                          Вы еще родословную Pz.VI выведите от КВ-1. Для полного алесс-капута.


                          Ну у вас же хватает "ума" АК-47 потомком StG 44 называть.
                          При том что одинаковых конструктивных решений там и близко нет.
                      2. Комментарий был удален.
                        1. +1
                          19 февраля 2018 23:27
                          Тогда не мелите "чушь" про АК-47 и концепцию ШтурмГевера!
                          Так, что и вы интернетные байки не пишите...
                          И я ни одним словом не назвал ПАНТЕРУ копией Т-34!
                        2. +1
                          20 февраля 2018 00:04
                          Цитата: wersa

                          Не пишите вы лучше о танках. Вы в этом не разбираетесь, а в таких случаях лучше промолчать.
                          Чтобы было понятнее. Т-34, это 101-я "модернизация" древнего танка


                          Это же насколько глупым надо быть чтобы такое выдать? laughing

                          Их Pz.IV обр. 1942 г. в случае схватки один на один запросто сворачивал Т-34 в бараний рог. А в случае встречи с Т-34/76 не один, а целое подразделение.


                          Пример приведёшь, или здесь лишь бы пукнуть?
                        3. 0
                          20 февраля 2018 02:49
                          вы совершенно правы конструктивно два разных танка общего нет ничего.. единственное что возможно немцы увидев преимущества наклонной лобовой брони и обтекаемую форму башни решили реализовать это в пантере.. но у них это получилось лучше хотя бы потому что в лобовом листе не было люка водителя))))
                      3. Комментарий был удален.
                        1. 0
                          19 февраля 2018 23:34
                          Так можно и Pz.V сделать КОНЦЕПТУАЛЬНЫМ ПОТОМКОМ Т-34 (многие доказываю и возможно они правы)!
                      4. 0
                        19 февраля 2018 23:36
                        Даже концептуально ничего общего нет. Я уже раньше писал, абсолютно ничего общего.
                        У КВ-1С и Pz.V куда больше общего, чем у Т-34 и Pz.V. По крайне мере, это концептуальные одноклассники. Конечно, по ТТХ КВ-1С до Pz.V, как раком до Москвы. Но тем не менее, позиционировались они в своих армиях одинаково.
                        1. 0
                          19 февраля 2018 23:38
                          НА вкус и ЦВЕТ...
                          hi
                        2. +1
                          20 февраля 2018 00:09
                          Цитата: wersa
                          Даже концептуально ничего общего нет. Я уже раньше писал, абсолютно ничего общего.
                          У КВ-1С и Pz.V куда больше общего, чем у Т-34 и Pz.V. По крайне мере, это концептуальные одноклассники.


                          Судя по речам очередной гитлерюгенд пожаловал сюда.

                          Конечно, по ТТХ КВ-1С до Pz.V, как раком до Москвы. Но тем не менее, позиционировались они в своих армиях одинаково.


                          Это точно, такое дерьмо как Pz.V ещё надо было умудриться сделать.
                          Перетяжелённый, прожорливый, с неудачной ходовой.
                2. 0
                  20 февраля 2018 03:01
                  фамилии конструкторов, документы, доказательства предоставьте... знаю что ничегошеньки у вас нет просто надо воздух испортить своей писаниной.. человек должен отвечать за сказанное.. или отвечайте или не пишите
            2. +2
              20 февраля 2018 02:40
              laughing да да точно .. днем и ночью чешские дизайнеры оружия сидели и думали как бы им совершенно другой конструктивно автомат сделать внешне похожим на АК... нет в армейском оружии такого понятия как дизайн тут все очень практично... и внешне автоматы очень разные единственное сходство магазин и то обусловлено применяемым патроном...плевать было чехам на АК они создали свой автомат и только человеку который воще не разбираются в оружии они кажутся внешне похоже ( коими являются 99% населения планеты земля и вы в том числе) по вашему и StG 44 похож на АК но извените это взгляд человека который не видит конструкции...
            3. 0
              20 февраля 2018 16:12
              Внешнее сходство есть конечно. Принцип действия автоматики, тоже одинаковой. А вот конструкция у "Самопала" и АК действительно разная.

            4. 0
              20 февраля 2018 22:50
              Да, это как сравнивать ТТ с Браунингом, те же яйца в профиль, но начинка разница.

              Но очень сильно приблежает единый патрон у автоматов.
              Не понятно только зачем это чехам надо было.... "национальная гордость за самопал"?
              Принципиально сделать приемник магазина незаменяемым с АК, это извините какае-то мозговая патология, не имеющая ничего общего с элементарной практичностью и логикой.
              1. 0
                20 февраля 2018 23:42
                не согласен!!!! как рас именно тт конструировался с оглядкой на браунинг и там очень много обьщего а этот самопал самостоятельный автомат и очень далек от АК
        2. +3
          19 февраля 2018 23:32
          Он нигде не создавался с "закосм на калаш" - единственная проблема , они вынуждены были брать за основу 7.62 х39 в рамках Варшавского договора, как натовцы были вынуждены брать 7.62х51 , отсюда форма магазина и далеко не однозначные решения по расположению прицельных на 58.
          В целом он гораздо больше похож на АК, чем АК на Шмайсер, но внутри совершенно разные системы.Что делает извечный спор Шмайсер -АК и АК -Vz5 совершенно пустым - это разные системы.
        3. +1
          21 февраля 2018 09:22
          В современных авто руль, 4 колеса...они все создаются с закосом друг на друга
        4. Комментарий был удален.
    2. +7
      19 февраля 2018 19:21
      Чехи всегда имели хорошую крнструкторскую и производственную школу ,я бы не сказал что это пародия на АК, это чешский автомат под наш патрон и выражение чешской конструкторской мысли , вполне себе удачное
    3. +1
      19 февраля 2018 20:06
      Очень интересно было посмотреть. Даже не подозревал о существовании подобного автомата. Хотя что говорить? Чехи умеют делать оружие, стрелковое уж точно.
      1. 0
        20 февраля 2018 11:17
        Чехи действительно умеют и это бесспорно. К Vz 58 есть один непонятный вопрос по совместимости магазина с АК. К сожалению далеко не все держали его в руках( и я тоже) Одна словачка , которой я в принципе склонен доверять, поскольку она офицер словатской армии( не пехотинец) утверждала, что магазины совместимы
        1. 0
          20 февраля 2018 15:16
          Отмечу, что в любом случае, даже при схожей кучности отечественных образцов конверсионного оружия под патрон обр. 1943 г. и Vz.58, последний имеет серьёзный козырь – относительно малую массу. Так оно и есть – чешский автомат остаётся рекордсменом среди оружия под промежуточные патроны калибра 7,62 и 5,45 (5,56) мм, при этом имея классическую компоновку. Алюминиевый магазин к АКМ в советской армии быстро был признан непригодным для боевого применения, но чехи для своего автомата облегчённый магазин всё-таки оставили. Охотничья версия Vz.58 в Россию поставляется с одним таким магазином на 30 патронов, это тоже проблема. Приспособить магазин от АКМ к «чеху» при желании можно, но это довольно нетривиальная задача.

          CZ Vz.58
          Охотничий карабин из Чехии
          Юрий Максимов
    4. +1
      19 февраля 2018 20:09
      На самом деле чехи делали самозарядную винтовку Vz.52 под свой патрон 7,62×45 мм. Это была попытка сделать полноценное пехотное самозарядное оружие на ослабленном винтовочном (позже получил название промежуточного) патроне. Попытка, конечно, интересная. Но непонятно, зачем нужная.
      Дело в том, что оружие получилось очень узкоспециализированным - только пехотинцам, и всё. Точно таким же узкоспециализированным был и патрон, только для самозарядок и всё. Хотя на базе этой конструкции чехи и сделали "ручной пулемет" (на самом деле автоматическую винтовку) с таким же названием.
      Да, в позиционном бою Vz.52 имели преимущество перед АК (на дальности от 300 до 400 м). Но в плане универсальности самозарядка проигрывала самозарядкам на винтовочном патроне, которые имели перед АК точно такие же преимущества, как и Vz.52. Но были куда более универсальными.
      А "ручной пулемет" ... Наверное он был лучше, чем ДПМ. Но на этом его преимущества заканчивались.
      После чего чехам было сказано переделать их под патрон 7,62×39 мм. Оружие под такой патрон называлось Vz.52/57. И это было ровно такое же недоразумение, как и советский СКС. А "ручной пулемет" превратился в такое же УГ, как РПД и РПК.
      После чего чехи решили сделать свой, куда более крутой "аналог АК". Эта штуковина и называлась Vz.58. Не берусь судить о качествах Vz.58, но судя по всему "творчество" немцев-контрактников, авторов АК, им превзойти не удалось. Хотя чешская конструкторская школа (стрелковки) в свое время считалась одной из сильнейших в Европе и в мире.
      1. +4
        20 февраля 2018 00:14
        Цитата: wersa
        но судя по всему "творчество" немцев-контрактников,


        Очередные бредни? АК-47 выполнен далеко не в традициях немецкой оружейной школы, так что рассказывай свои сказки маме. laughing
      2. +1
        20 февраля 2018 02:57
        вот зачем вы испортили воздух??? вам это удовольствие доставляет что ли??? ведь уже столько написано о немцах и АК .. ну нет там немецкого следа это понятно давно и всем кто разбирается в оружии..
    5. +1
      19 февраля 2018 21:18
      Когда экспердам делать нечего, появляются такие статейки, сравнивающие внешний вид.
    6. +4
      19 февраля 2018 22:37
      Никогда не понимал, чем тот самый Шмайсер похож на АК .Ели бы не рунет, то даже не задумывался об этом. Спасибо в кавычках ура патриотам и срачу на тысячи страниц на всех возможных форумах, начиная с ФИДО.
      Три разных системы- где автор увидел пародию?!.
      ЗЫ. До CZ75 советским и российским пистолетам еще подрасти нужно(хотя тяжелый он )
    7. +1
      19 февраля 2018 22:47

      Чешский самопал в руках девушки из ВЬЕТКОНГА - Цельнометаллическая оболочка (время кадра - 1 час 44 минуты)
    8. 0
      20 февраля 2018 08:59
      aws4,
      Видимо, отправной точкой для проектирования нового танка, ставшего впоследствии известного как «Пантера», стало посещение специальной комиссией из представителей промышленности 2-й танковой армии генерал-полковника Г. Гудериана. Последний осенью 1941 года выступил с инициативой о срочной разработке нового танка, способного бороться с советскими Т-34 и КВ. Состав комиссии, которую возглавлял полковник Фихтнер (глава отдела испытания вооружения управления вооружений сухопутных войск), был весьма внушительным: майор Руден и старший советник Книпкамп (оба из Wa.Prüf.6), профессор Ф. Порше, директор фирмы Steyr доктор Хаккер, доктор Роланд (фирма Vereinigte Stahlwerke), директор фирмы Daimler-Benz Вунтдерлих, директор артиллерийского отдела фирмы Krupp Дорн, ведущий инженер фирмы Henschel Адер, инженер фирмы MAN Освальд и ведущий инженер фирмы Rheinmetall Циммер.
      Результаты поездки комиссии на фронт были доложены «наверх», и уже 25 ноября 1941 года управление вооружений сухопутных войск заключило договор с фирмами Daimler-Benz и MAN на проектирование и изготовление опытных образцов 30-тонного танка, получившего обозначение VK 30.01. Предполагалось создать боевую машину со следующими характеристиками: масса 32,5 тонны, максимальная ширина 3150 мм, высота не более 2990 мм, клиренс не менее 500 мм, бронекорпус с наклонным расположением бронелистов (лоб 60 мм при 35 градусах, бортовые 40 мм при угле в 50 градусов). Предполагалось установить на танк двигатель мощностью 650–700 л.с., при этом система охлаждения должна была обеспечивать надёжную работу при температуре наружного воздуха до +42 градусов (для возможности боевых действий в Северной Африке). Машина должна была преодолевать склоны крутизной 35 градусов и вертикальные преграды высотой 800 мм, развивать максимальную скорость 55 км/ч.
      9 декабря 1941 года в управлении вооружений прошло первое заседание, на котором рассматривался ход работ по проектированию нового 30-тонного танка. При этом выяснилось, что уложиться в заданную массу 32,5 тонны не удаётся. В результате было решено увеличить массу машины до 36 тонн.

      В итоге получили 45 тонную ПАНТЕРУ!
    9. 0
      20 февраля 2018 12:16
      Какая "содержательная" статья!
    10. +1
      20 февраля 2018 13:52
      Цитата: ploki

      Сам к себе через зеркало обращаешься? Смотри доиграешься, доктора засекут. И изолируют.



      У тебя опять проблемы? Да, тяжело в этом мире быть мальчиком гитлерюгенд.


      Гы-гы-гы. А ничего, что так называемый АФ был на винтовочном патроне, а не на промежуточном? Да и не годился он никуда, патрон был дрянной. Сами японцы от этих Арисак отказались еще в 30-е годы прошлого века.


      Ты даже не знаешь что Фёдоров разработал собственный, промежуточный патрон? И переход на японский, как близкий по характеристикам был вынужденной мерой?

      Так что, как не крути, а немецкий MP43/StG44 в этом сегменте был первым.


      Увы, сколько ты тут не бейся в припадках, но Фёдоров был первый, причём, сразу в трёх розициях:
      - создание автомата
      - создание промежуточного патрона
      - переход на более мелкий калибр


      Я, кстати, не считаю это оружие удачным. И уж тем более, оно не является армейским. Поэтому мне непонятны страсти вокруг АК/АК-47/АКМ. Что в нем хорошего-то? А уж то, что это СПЕЦИАЛЬНОЕ (НЕ АРМЕЙСКОЕ) оружие стало основным оружием СА, так это и вовсе безобразие граничащее с преступлением.


      Стенание мальчишки из нью-гитлерюгенд, не более. Который и воюет только в Интернете.



      Вы бы хоть какую-то литературу на эту тему подчитали бы, что ли. А то ведь несете такую чушь, что уши вянут.


      Ты только и можешь что пукать в ответ?


      Ой. И какой это танк средний? Неужели Pz.V?


      Не знал болезный? Или для тебя первична геймерская квалификация?


      Блин, ну ты абсолютный неуч. Вообще нифига не знаешь. Ни в стрелковке, ни в танковом деле.


      Не густо у тебя с аргументацией малыш.



      В отличие от тебя, предпочитаю напрягать свои глаза, читая серьезную литературу.


      Ты это, завязывай с творениями альтернативщиков.



      Да, это известная "проблема рунета". Жаль, немцы об этой проблеме не знали.


      То есть, опровержения этой информации у тебя нет и ты тупо троллишь?
    11. 0
      20 февраля 2018 15:09
      ploki,
      А Pz.V со сбалансированной подвеской, которая давал возможность ведения прицельного огня схода, он значит неудачный.

      recourse Могёт быть с ТОРСИОННОЙ ПОДВЕСКОЙ? О СБАЛАНСИРОВАННОЙ нигде не читал request ! Да и с хода без стабилизатора они всё одно НЕ ПОПАДАЛИ...
    12. +1
      21 февраля 2018 02:38
      Ну, если на минутку отвлечься от "танкового сражения" на стрелковой теме, то хотелось бы заметить, что автор статьи странным образом упустил из виду одно из главных отличий между АК и "Чехом". А именно систему запирания. Запирающее устройство "чеха" состоит из качающихся личинок, блокирующих затвор. На "Калаше", как известно, совсем другой принцип. Тут выше правильно сказали, что у чехов традиционно великолепная оружейная школа и копировать кого-то у них нужды не было. Кстати, для всего предвоенного западного мира имя "Шкода" всегда было оружейным символом. hi

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»