Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Берия – портрет эпохи

Берия – портрет эпохи

Лаврентий Павлович Берия является одним из самых известных и одновременно самых неизвестных государственных деятелей России.

Мифы, ложь и клевета в его адрес едва ли не превышают количество помоев, вылитых на имя Сталина.

Тем важнее для нас понимать, кем на самом деле был Берия.


«Елена Прудникова»

26 июня 1953 года три стоявших под Москвой танковых полка получили приказ министра обороны — загрузиться боеприпасами и войти в столицу. Такой же приказ получила и мотострелковая дивизия.
Двум авиадивизиям и соединению реактивных бомбардировщиков было велено в полной боевой готовности ждать приказа о возможной бомбардировке Кремля.

Впоследствии была озвучена версия всех этих приготовлений: министр внутренних дел Берия готовил государственный переворот, который требовалось предотвратить, самого Берию арестовали, судили и расстреляли. 50 лет эта версия никем не подвергалась сомнению.

Обычный, да и не очень обычный человек знает о Лаврентии Берии только две вещи: он был палачом и сексуальным маньяком. Все остальное изъято из истории. Так что даже странно: почему Сталин терпел возле себя эту бесполезную и мрачную фигуру? Боялся, что ли? Загадка.

Да нисколько не боялся! И загадки никакой нет. Более того, без понимания истинной роли этого человека невозможно понять сталинскую эпоху. Потому что на самом деле все было совсем не так, как потом придумали люди, захватившие власть в СССР и приватизировавшие все победы и достижения своих предшественников.

О совсем другом Лаврентии Берии на страницах нашей газеты рассказывает питерский журналист Елена Прудникова, автор сенсационных исторических расследований, участник историко-публицистического проекта «Загадки истории».

«Экономическое чудо» в Закавказье

О «японском экономическом чуде» у нас слышали многие. А вот кто знает о грузинском?
Осенью 1931 года первым секретарем компартии Грузии стал молодой чекист Лаврентий Берия — личность весьма примечательная. В 20 году он руководил нелегальной сетью в меньшевистской Грузии. В 23-м, когда республика перешла под контроль большевиков, боролся с бандитизмом и добился впечатляющих результатов — к началу этого года в Грузии насчитывалась 31 банда, к концу года их осталось лишь 10. В 25-м Берия награжден орденом Боевого Красного знамени. К 1929 году стал одновременно председателем ГПУ Закавказья и полномочным представителем ОГПУ в регионе. Но, как ни странно, с чекистской службой Берия упорно пытался расстаться, мечтая завершить наконец образование и стать строителем.

В 1930-м он даже написал Орджоникидзе отчаянное письмо. «Дорогой Серго! Я знаю, Вы скажете, что теперь не время поднимать вопрос об учебе. Но что же делать. Чувствую, что больше не могу».

В Москве выполнили просьбу с точностью до наоборот. Итак, осенью 1931 года Берия становится первым секретарем компартии Грузии. Через год — первым секретарем Закавказского крайкома, фактически хозяином региона. И вот о том, как он работал на этом посту, у нас говорить очень и очень не любят.

Райончик Берии достался тот еще. Промышленности как таковой не существовало. Нищая, голодная окраина. Как известно, с 1927 года в СССР шла коллективизация. К 1931 году в колхозы Грузии удалось загнать 36% хозяйств, но менее голодным население от этого не стало.

И тогда Берия сделал ход конем. Он коллективизацию остановил. Оставил в покое частников. Зато в колхозах стали разводить не хлеб и не кукурузу, от которых толку не было, а ценные культуры: чай, цитрусовые, табак, виноград. И вот тут-то крупные сельхозпредприятия оправдали себя на сто процентов! Колхозы стали богатеть с такой скоростью, что крестьяне сами повалили в них. К 1939 году, без всякого принуждения, было обобществлено 86% хозяйств. Один пример: в 1930 году площадь мандариновых плантаций составляла полторы тысячи гектаров, в 1940 году — 20 тысяч. Урожайность с одного дерева увеличилась, в некоторых хозяйствах — аж в 20 раз. Когда идете на рынок за абхазскими мандаринами, вспомните Лаврентия Павловича!

В промышленности он работал столь же эффективно. За первую пятилетку объем валовой промышленной продукции одной лишь Грузии увеличился почти в 6 раз. За вторую пятилетку — еще в 5 раз. В остальных закавказских республиках было то же самое. Именно при Берии, например, начали бурить шельфы Каспийского моря, за что его же обвиняли в расточительности: зачем возиться со всякой ерундой! Зато теперь за каспийскую нефть и за маршруты ее транспортировки идет настоящая война между сверхдержавами.

Тогда же Закавказье стало и «курортной столицей» СССР — кто тогда думал о «курортном бизнесе»? По уровню образования уже в 1938 году Грузия вышла на одно из первых мест в Союзе, а по числу студентов на тысячу душ перегнала Англию и Германию.

Короче говоря, за те семь лет, которые Берия находился на посту «главного человека» в Закавказье, он так раскачал хозяйство отсталых республик, что вплоть до 90-х годов они были одними из самых богатых в Союзе. Если разобраться, докторам экономических наук, проводившим перестройку в СССР, есть чему поучиться у этого чекиста.

А ведь то было время, когда не политические болтуны, а именно хозяйственники ценились на вес золота. Сталин не мог пропустить такого человека. И назначение Берии в Москву было не результатом аппаратных интриг, как сейчас пытаются представить, а вполне закономерной вещью: человеку, так работающему в регионе, можно доверить большие дела и в стране.

Обезумевший меч революции

У нас имя Берии в первую очередь связывают с репрессиями. По этому поводу позвольте самый простой вопрос: когда были «бериевские репрессии»? Дату, пожалуйста! Ее нет. За пресловутый «37-й год» отвечает тогдашний шеф НКВД товарищ Ежов. Даже выражение такое было — «ежовые рукавицы». Послевоенные репрессии тоже проводились, когда Берия в органах не работал, а придя туда в 1953 году, первое, что он сделал — их прекратил.
Когда были «бериевские реабилитации» — это в истории зафиксировано четко. А «бериевские репрессии» — в чистом виде продукт «черного пиара».

А что было на самом деле?

С руководителями ВЧК-ОГПУ стране не везло с самого начала. Дзержинский был сильным, волевым и честным человеком, но, крайне загруженный работой в правительстве, бросил ведомство на заместителей. Его преемник Менжинский был серьезно болен и сделал то же самое. Основными кадрами «органов» были выдвиженцы времен Гражданской войны, малообразованные, беспринципные и жестокие, можно представить себе, какая обстановочка там царила. Тем более что уже с конца 20-х годов руководители этого ведомства все более нервно относились к какому бы то ни было контролю над своей деятельностью:
Ежов был человек в «органах» новый, начал хорошо, но быстро попал под влияние своего заместителя Фриновского. Тот обучал нового наркома азам чекистской работы прямо «на производстве». Азы были крайне простые: чем больше врагов народа поймаем, тем лучше; бить можно и нужно, а бить и пить — еще веселее. Пьяный от водки, крови и безнаказанности, нарком вскоре откровенно «поплыл». Свои новые взгляды он не особенно скрывал от окружающих. «Чего вам бояться? — говорил он на одном из банкетов. — Ведь вся власть в наших руках. Кого хотим — казним, кого хотим — милуем: Ведь мы — это все. Нужно, чтобы все, начиная от секретаря обкома, под тобой ходили:» Если секретарь обкома должен был ходить под начальником областного управления НКВД, то кто, спрашивается, должен был ходить под Ежовым? С такими кадрами и такими взглядами НКВД стал смертельно опасен и для власти, и для страны.

Трудно сказать, когда в Кремле стали осознавать происходящее. Вероятно, где-то в первой половине 1938 года. Но осознать — осознали, а как обуздать монстра?

Выход — посадить своего человека, такого уровня лояльности, смелости и профессионализма, чтобы он смог, с одной стороны, справиться с управлением НКВД, а с другой — остановить чудовище. Едва ли у Сталина был большой выбор подобных людей. Хорошо, хоть один нашелся.

Обуздание НКВД

В 1938 году Берия в ранге заместителя наркома внутренних дел стал руководителем Главного управления госбезопасности, перехватив рычаги управления самой опасной структурой. Почти сразу же, аккурат под ноябрьские праздники, была смещена и большей частью арестована вся верхушка наркомата. Затем, расставив на ключевые посты надежных людей, Берия принялся разбираться с тем, что натворил его предшественник.
Зарвавшихся чекистов увольняли, арестовывали, а кое-кого и расстреливали. (Кстати, впоследствии, снова став в 1953 году министром внутренних дел, знаете какой приказ Берия издал самым первым? О запрещении пыток! Он знал, куда шел.
Органы почистили круто: из рядового состава были уволены 7372 человека (22,9%), из руководящего — 3830 человек (62%). Одновременно начали заниматься проверкой жалоб и пересмотром дел.

Опубликованные в последнее время данные позволили оценить масштабы этой работы. Например, за 1937-38 годы из армии по политическим мотивам было уволено около 30 тысяч человек. Возвращено в строй после смены руководства НКВД 12,5 тысячи. Получается около 40%.

По самым приблизительным прикидкам, поскольку полные сведения до сих пор не обнародованы, всего до 1941 года включительно были освобождены из лагерей и тюрем 150-180 тысяч человек из 630 тысяч осужденных в годы ежовщины. То есть около 30 процентов.

«Нормализовывать» НКВД пришлось долго и до конца так и не удалось, хотя работа велась вплоть до самого 1945 года. Иной раз приходится сталкиваться с совершенно невероятными фактами. Например, в 1941 году, особенно в тех местах, где наступали немцы, с заключенными не особо церемонились — война, мол, все спишет. Однако списать на войну не удалось. С 22 июня по 31 декабря 1941 года (самые тяжелые месяцы войны!) к уголовной ответственности за превышение власти было привлечено 227 работников НКВД. Из них 19 человек за бессудные расстрелы получили высшую меру.

Берии принадлежит и другое изобретение эпохи — «шарашки». Среди арестованных было немало людей, очень нужных стране. Конечно, это были не поэты и писатели, о которых кричат больше и громче всего, а ученые, инженеры, конструкторы, в первую очередь работавшие на оборону.

Репрессии в этой среде — тема особая. Кто и при каких обстоятельствах сажал разработчиков военной техники в условиях надвигающейся войны? Вопрос отнюдь не риторический. Во-первых, в НКВД существовали реальные агенты Германии, которые по реальным заданиям реальной немецкой разведки старались нейтрализовать полезных советскому оборонному комплексу людей. Во-вторых, и «диссидентов» в те времена было никак не меньше, чем в конце 80-х. К тому же среда это невероятно склочная, и донос в ней всегда был любимым средством сведения счетов и карьерного роста.

Как бы то ни было, приняв наркомат внутренних дел, Берия столкнулся с фактом: в его ведомстве находились сотни арестованных ученых и конструкторов, работа которых просто до зарезу нужна стране.

Как теперь модно говорить — почувствуйте себя наркомом!

Перед вами лежит дело. Человек этот может быть виноват, а может быть невиновен, но он необходим. Что делать? Писать: «Освободить», показывая подчиненным пример беззакония обратного свойства? Проверять дела? Да, конечно, но у вас шкаф, в котором 600 тысяч дел. Фактически по каждому из них надо проводить повторное следствие, а кадров нет. Если речь идет об уже осужденном, надо еще и добиться отмены приговора. С кого начинать? С ученых? С военных? А время идет, люди сидят, война все ближе...

Берия сориентировался быстро. Уже 10 января 1939 года он подписывает приказ об организации Особого технического бюро. Тематика исследований — чисто военная: самолетостроение, судостроение, снаряды, броневые стали. Из специалистов этих отраслей, сидящих в тюрьмах, формировали целые группы.
Когда подворачивалась возможность, Берия старался этих людей освободить. Например, конструктору самолетов Туполеву 25 мая 1940 года объявили приговор — 15 лет лагерей, а уже летом он вышел на свободу по амнистии. Конструктор Петляков был амнистирован 25 июля и уже в январе 1941 года удостоен Сталинской премии. Большая группа разработчиков военной техники вышла на свободу летом 1941 года, еще одна — в 1943 году, остальные получили свободу с 1944-го по 1948 годы.

Когда читаешь написанное о Берии, создается впечатление, что он так всю войну и ловил «врагов народа». Да конечно! Заняться ему было нечем! 21 марта 1941 года Берия становится заместителем председателя Совнаркома. Для начала он курирует наркоматы лесной, угольной и нефтяной промышленности, цветной металлургии, вскоре прибавив сюда и черную металлургию. И с самого начала войны на его плечи ложатся все новые и новые оборонные отрасли, поскольку в первую очередь он был не чекистом и не партийным деятелем, а великолепным организатором производства. Именно поэтому ему и поручили в 1945 году атомный проект, от которого зависело само существование Советского Союза.

Он хотел покарать убийц Сталина. И за это его самого убили

Два вождя

Уже через неделю после начала войны, 30 июня, был учрежден чрезвычайный орган власти — Государственный комитет обороны, в руках которого сосредотачивалась вся полнота власти в стране. Председателем ГКО, естественно, стал Сталин. А вот кто входил в кабинет помимо него? Этот вопрос в большинстве изданий аккуратно обходится. По одной очень простой причине: среди пяти членов ГКО есть одна неупоминаемая персона. В краткой истории Второй мировой войны (1985 год выпуска) в указателе имен, приведенном в конце книги, где присутствуют такие жизненно необходимые для победы персоны, как Овидий и Шандор Петефи, Берии нет. Не был, не воевал, не участвовал... Так вот: их было пять человек. Сталин, Молотов, Маленков, Берия, Ворошилов. И трое уполномоченных: Вознесенский, Микоян, Каганович. Но скоро война стала вносить свои коррективы. С февраля 1942 года Берия вместо Вознесенского стал курировать производство вооружений и боеприпасов. Официально. (А в реальности он занимался этим уже летом 1941-го.) Той же зимой в его руках оказывается и производство танков. Опять же, не из-за каких-то интриг, а потому, что у него лучше получалось. Результаты работы Берии лучше всего видны из цифр. Если 22 июня немцы имели 47 тысяч орудий и минометов против наших 36 тысяч, то уже к 1 ноября 1942 года эти показатели сравнялись, а к 1 января 1944 года у нас их было 89 тысяч против немецких 54,5 тысяч. С 1942 по 1944 годы СССР выпускал по 2 тысячи танков в месяц, намного опередив Германию.

11 мая 1944 года Берия становится председателем Оперативного бюро ГКО и заместителем председателя Комитета, фактически — вторым после Сталина человеком в стране. 20 августа 1945 года он берет на себя сложнейшую задачу того времени, которая была для СССР вопросом выживания — становится председателем Спецкомитета по созданию атомной бомбы (там он совершил еще одно чудо — первая советская атомная бомба, вопреки всем прогнозам, была испытана всего четыре года спустя, 20 августа 1949 года).

Ни один человек из Политбюро, да и вообще ни один человек в СССР даже близко не подходил к Берии по важности решаемых задач, по объему полномочий, да, очевидно, и просто по масштабу личности. По сути, послевоенный СССР был в то время системой двойной звезды: семидесятилетний Сталин и молодой — в 1949 году ему исполнилось всего-навсего пятьдесят — Берия. Глава государства и его естественный преемник.

Именно этот факт хрущевские и постхрущевские историки и прятали так старательно в воронках умолчаний и под грудами лжи. Потому что если 23 июня 1953 года убили министра внутренних дел — это еще тянет на борьбу с путчем, а если убили главу государства — то это он самый, путч, и есть...

Сценарий Сталина

Если проследить информацию о Берии, кочующую из издания в издание, до ее первоисточника, то почти вся она вытекает из мемуаров Хрущева. Человека, которому и вообще-то верить нельзя, поскольку сличение его воспоминаний с другими источниками выдает в них запредельное количество недостоверных сведений.

Кто только не делал «политологических» анализов ситуации зимы 1952—1953 годов. Какие комбинации не придумывали, какие варианты не просчитывали. Что Берия блокировался с Маленковым, с Хрущевым, что он был сам по себе... Одним только грешат эти анализы — в них, как правило, напрочь исключается фигура Сталина. Молчаливо считается, что вождь к тому времени отошел от дел, был чуть ли не в маразме... Источник один — воспоминания Никиты Сергеевича.

Но почему, собственно, мы должны им верить? А сын Берии Серго, например, в течение 1952 года раз пятнадцать видевший Сталина на заседаниях, посвященных ракетным вооружениям, вспоминал, что вождь отнюдь не казался ослабевшим умом... Послевоенный период нашей истории темен не менее, чем дорюриковская Россия. Что тогда происходило в стране, не знает толком, наверное, никто. Известно, что после 1949 года Сталин несколько отстранился от дел, оставив всю «текучку» на самотек и на Маленкова. Но ясно одно: что-то готовилось. По косвенным данным можно предполагать, что Сталин задумал какую-то очень большую реформу, в первую очередь экономическую, и уж потом, может быть, политическую. Ясно и другое: вождь был стар и болен, прекрасно это знал, дефицитом мужества не страдал и не мог не думать, что будет с государством после его смерти, и не искать преемника. Если бы Берия был любой другой национальности, проблем бы не было никаких. Но один грузин после другого на троне империи! На такое не пошел бы даже Сталин. Известно, что в послевоенные годы Сталин медленно, но неуклонно выдавливал партаппарат из капитанской рубки. Конечно, функционеры этим не могли быть довольны. В октябре 1952 года, на съезде КПСС, Сталин дал партии решающий бой, попросив освободить его от обязанностей генерального секретаря. Не вышло, не отпустили. Тогда Сталин придумал комбинацию, которая легко прочитывается: главой государства становится заведомо слабая фигура, а реальный глава, «серый кардинал», формально находится на вторых ролях. Так и вышло: после смерти Сталина первым стал безынициативный Маленков, а реально политикой руководил Берия. Он не только амнистию провел. За ним числится, например, постановление, осуждающее насильственную русификацию Литвы и Западной Украины, он предложил и красивое решение «германского» вопроса: если бы Берия остался у власти, Берлинской стены попросту не было бы. Ну, и попутно он снова занялся «нормализацией» НКВД, запустив процесс реабилитации, так что Хрущеву и компании потом оставалось только вскочить на уже идущий паровоз, сделав вид, что они там были с самого начала.

Это потом они все говорили, что были «не согласны» с Берией, что он на них «давил». Потом они много чего говорили. А на самом деле вполне соглашались с бериевскими инициативами.

Но потом что-то случилось.

Спокойно! Это переворот!

На 26 июня в Кремле было назначено заседание то ли Президиума ЦК, то ли Президиума Совмина. По официальной версии, на него пришли военные во главе с маршалом Жуковым, члены Президиума вызвали их в кабинет, и те арестовали Берию. Потом его отвезли в специальный бункер во дворе штаба войск МВО, провели следствие и расстреляли. Версия эта не выдерживает никакой критики. Почему — об этом рассказывать долго, но в ней множество откровенных натяжек и неувязок... Скажем только одно: никто из посторонних, незаинтересованных людей после 26 июня 1953 года живым Берию не видел. Последним его видел сын Серго — утром, на даче. По его воспоминаниям, отец собирался заехать на городскую квартиру, потом отправиться в Кремль, на заседание Президиума. Около полудня Серго позвонил его друг, летчик Амет-Хан, и сообщил, что у дома Берии была перестрелка и отца, по всей видимости, уже нет в живых. Серго, вместе с членом Спецкомитета Ванниковым, примчался по адресу и успел увидеть разбитые окна, выбитые двери, стену, испещренную следами пуль от крупнокалиберного пулемета.

А в это время в Кремле собрались члены Президиума. Что там произошло? Продираясь сквозь завалы лжи, по крупицам воссоздавая происходившее, удалось примерно реконструировать события. После того как с Берией было покончено, исполнители этой операции — предположительно это были военные из старой, еще украинской команды Хрущева, которых он вытащил в Москву, во главе с Москаленко, — отправились в Кремль. Одновременно туда приехала еще одна группа военных. Возглавлял ее маршал Жуков, а среди ее членов был полковник Брежнев. Любопытно, правда? Дальше, предположительно, все разворачивалось так. Среди путчистов были как минимум два члена Президиума — Хрущев и министр обороны Булганин (на них все время ссылаются в своих воспоминаниях Москаленко и прочие). Они и поставили остальных членов правительства перед фактом: Берия убит, с этим надо что-то делать. Вся команда поневоле оказалась в одной лодке и стала прятать концы. Куда интересней другое: за что убили Берию?

Накануне он вернулся из десятидневной поездки в Германию, встретился с Маленковым, обговорил с ним повестку дня заседания 26 июня. Все было прекрасно. Если что-то и случилось, то в последние сутки. И, скорее всего, было как-то связано с предстоящим заседанием. Правда, существует повестка дня, сохранившаяся в архиве Маленкова. Но, скорее всего, это липа. Никаких сведений о том, чему реально должно было быть посвящено заседание, не сохранилось. Казалось бы... Но был один человек, который мог об этом знать. Серго Берия рассказал в одном из интервью, что отец сообщил ему утром на даче о том, что на предстоящем заседании он собирается потребовать у Президиума санкции на арест бывшего министра госбезопасности Игнатьева.
А вот теперь все ясно! Так, что яснее не бывает. Дело в том, что Игнатьев ведал охраной Сталина в последний год его жизни. Именно он был человеком, который знал, что произошло на даче Сталина в ночь на 1 марта 1953 года, когда у вождя случился инсульт. А произошло там нечто такое, по поводу чего и много лет спустя оставшиеся в живых охранники продолжали бездарно и слишком очевидно врать. И уж Берия-то, который целовал руку умирающему Сталину, вырвал бы из Игнатьева все его секреты. А потом устроил политический процесс на весь мир над ним и его подельниками, какие бы посты те ни занимали. Это как раз в его стиле... Нет, этим самым подельникам ни в коем случае нельзя было позволить Берии арестовать Игнатьева. Но как его удержишь? Оставалось только убить — что и было выполнено... Ну, а потом уже прятали концы. По приказу министра обороны Булганина было устроено грандиозное «Танки-шоу» (столь же бездарно повторенное в 1991 году). Хрущевские юристы под руководством нового генпрокурора Руденко, тоже выходца с Украины, инсценировали судебный процесс (инсценировки — и по сей день любимое занятие прокуратуры). Потом память обо всем хорошем, что сделал Берия, была тщательно вымарана, и запущены в обиход пошлые сказки о кровавом палаче и сексуальном маньяке. По части «черного пиара» Хрущев был талантлив. Похоже, что это был единственный его талант...

И секс-маньяком он тоже не был!

Идея представить Берию сексуальным маньяком была впервые озвучена на Пленуме ЦК в июле 1953 года. Секретарь ЦК Шаталин, который, как он утверждал, делал обыск в служебном кабинете Берии, нашел в сейфе «большое количество предметов мужчины-развратника». Потом выступил охранник Берии Саркисов, поведавший о многочисленных его связях с женщинами. Естественно, никто всего этого не проверял, однако сплетня была пущена и пошла гулять по стране. «Будучи морально разложившимся человеком, Берия сожительствовал с многочисленными женщинами...» — записали следователи в «приговор».

Есть в деле и список этих женщин. Вот только незадача: он практически полностью совпадает со списком женщин, в сожительстве с которыми был обвинен арестованный за год до того начальник охраны Сталина генерал Власик. Надо же, как не везло Лаврентию Павловичу. Такие возможности были, а бабы доставались исключительно из-под Власика! А если без смеха, то проще простого: взяли из дела Власика список и присобачили к «делу Берии». Проверять-то кто будет? Нина Берия уже много лет спустя в одном из своих интервью сказала очень простую фразу: «Удивительное дело: Лаврентий день и ночь был занят работой, когда ему было иметь дело с легионом этих женщин!» Ездить по улицам, возить их на загородные виллы, а то еще и к себе домой, где была жена-грузинка и жил сын с семьей. Впрочем, когда речь идет о том, чтобы очернить опасного врага, кого интересует, что было на самом деле?»
Автор: Николай Стариков
Первоисточник: http://nstarikov.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 112
  1. Сотник 20 апреля 2012 18:19
    В рамках атомного проекта в 40-е годы была создана легендарная Челябинская "сороковка", сейчас это комбинат "Маяк". К юбилею этого города и комбината в 90-е годы была издана книжка воспоминаний ветеранов. Даже в те чумные годы, когда у многих крышу снесло, никто ничего плохого о Берии не вспомнил, совсем наоборот. Сам в молодые годы служил на Семипалатинском полигоне, там также ветераны об нём вспоминали скорее хорошо, чем плохо. Поэтому ничему не удивляюсь, и этой статье тоже. Всё в этом мире возможно. Великим делам сопутствуют великие люди, ничтожным делам сопутствуют ничтожные люди. Берия жип в великое время и делал великие дела.
    1. Dmitriy69 20 апреля 2012 18:27
      Даже кровожадный людоед бывает иногда добр и нежен
      1. ЯРЫЙ 20 апреля 2012 18:59
        "Даже зверь ,лютый и кровожадный -не чужд жалости. Я чужд-значит я не зверь."
        Мы неможем судить огульно периоды истории , или предавать суждению деяния достойные ли и недостойные ли . Мы можем создавать историю своими деяниями и судить себя в настоящем,не думая о том как нас будут судить в будущем.
        ЯРЫЙ
        1. Nick 21 апреля 2012 11:07
          Цитата: ЯРЫЙ
          Мы неможем судить огульно периоды истории , или предавать суждению деяния достойные ли и недостойные ли . Мы можем создавать историю своими деяниями и судить себя в настоящем,не думая о том как нас будут судить в будущем.

          Не знаю кто вы по профессии, уважаемый ЯРЫЙ, но ваше изречение - изречение философа.
      2. domokl 20 апреля 2012 19:54
        Увы,но большинство из нас так и не избавились от шор хрущевской оттепели..Когда вставшие к власти убийцы стали лепить из своего соратника такого же убийцу...Сценарий настолько часто потребляем,что уже набил оскомину..Любой руководитель спецслужб,будь то НКВД,КГБ,ФСБ и все прочие в силу своего неограниченного доступа к тайнам столпов мира сего,автоматически становится врагом говых начальников и убирается любыми способами...А народу обьяснять ничего не надо-враг народа...и всё...
        Многое из того,что говорят и пишут о Берии правда...Он не боялся брать ответственность за расстрелы и другую жестокость..Он действовал ,как тогда говорили,по зову сердца,по зову партии,согласно революционному правосознанию..Возможно скоро история все расставит по своим местам,а пока,наверное,мы просто не знаем многого и не способны обьективно судить о том времени....
        1. старый ракетчик 20 апреля 2012 23:14
          domokl,
          Не могу ничего конкретного рассказать про Берию,мне в 53году было 7 лет,но от своего отца,боевого офицера,коммуниста,прошедшего всю войну с 41 по 45 год,а также от своего деда,члена партии с 17 года,имевшего орден красного знамени за работу в Киевском ЧК во время петлюровщины,НИЧЕГО о Берии не слышал,зато дед много рассказывал о Медведе,Ягоде и Ежове (ничего хорошего).Зато оба и дед,и отец всегда с презрением относились к Хрущеву,по этому поводу с отцом я ругался не щадно,был,как и все в то время горячим его сторонником, Оба и дед, и отец были людьми честными до абсурда,думаю если бы что было сказали бы.
          1. valeri51d 22 апреля 2012 00:26
            Старому ракетчику.
            И отец и дед у тебя уважаемые, заслуженные люди, если живы то здоровья им, ну а если нет, то вечная память, у меня отец танкист, механиком-водителем прошёл от Сталиграда до Вены и Праги умер в 2002г. В кого же ты такой уродился. Мы друг друга совсем не знаем, а ты мне наговорил столько гадостей. Как будьто бы я служу по другую сторону. Наверное ты в жизни видел только плохое и озлобился. Да бог тебе судья.
            valeri51d
            1. старый ракетчик 22 апреля 2012 00:40
              valeri51d,
              Что ж ты злобный то такой,все давно успокоились,а ты все "мёдом"поливаешь,может тебе жена изменяет?или не подпускает?Так ты напиши,не стесняйся,я тебе на девок забашляю,пенсия,понимаю,генеральская маленькая(ты плакал,помню,что контрактник больше получает) fool,Простите,мадемуазель,если обидел laughing
              1. valeri51d 22 апреля 2012 11:21
                Продолжаешь ядом брызгать, фантазии у тебя богатые, что у кого болит тот о том и говорит.
                valeri51d
              2. valeri51d 22 апреля 2012 19:45
                Ты бы лучше себе на мозги забашлял и с головой подружился.
                valeri51d
          2. SitEV 29 июня 2012 02:10
            Цитата: старый ракетчик
            Оба и дед, и отец были людьми честными до абсурда,думаю если бы что было сказали бы.
            Скорее всего они Вас уберегли от Хруща и его команды, им бы ни чего не стоило Вас объявить врагом народа, если бы вы стали совать нос туда, куда не надо!
            SitEV
      3. older 20 апреля 2012 20:45
        монстр понятие растяжимое
        Цитата: Dmitriy69
        Даже кровожадный людоед бывает иногда добр и нежен
        Берия продукт революции,как Джерджинский..Одержимый идеей,ради которой можно жертвовать и чужой и своей жизнью..
      4. Klibanophoros 21 апреля 2012 14:57
        Линия обвинения строится в основном на изнасилованиях школьниц:

        Берия перетащил обмякшую девицу на тахту, начал раздевать. Она по-детски бубукала вишневыми губками, иногда повизгивала поросеночком. Какое ужасное белье они тут носят в этом городе. От такого белья любое желание пропадает, понимаете ли. Комбинашка самодельная в горошек, штанишки розовые, байковые, кошмар... Еще хорошо, что девчонки укорачивают эти штанишки, обрезают их повыше резинок, которые безбожно уродуют их ляжечки. Безобразие, никакой у нас нет заботы о молодежи. В первую очередь надо будет наладить снабжение женским бельем. Он раскрыл штанишки, прижал к носу. Пахнет неплохо, парное, чуть кисленькое, по шву немного какашечкой потягивает, но это естественно в таком-то белье. Желание стремительно увеличилось. Сейчас надо всю ее раздеть и забыть про социальные проблемы. В конце концов имею я право на небольшие наслаждения? Такой воз на себе тащу!
        В. Аксёнов, "Московская сага".

        Вот и ваша, уважаемый, логика немножечко... потягивает...
    2. свобода 21 апреля 2012 01:55
      Р.S.
      Считаю, "Сталины" рождаются раз в столетие, "троцкие" пачками в день.
      свобода
      1. 755962 21 апреля 2012 10:08
        Спустя полвека опубликованы дневники ближайшего сподвижника Иосифа Сталина, Лаврент.
        В августе 1942 года Берия описывает, как посоветовал Сталину напоить Черчилля. "Коба сказал, что мой совет по Черчиллю пригодился. Черчилль согласился, упился и поплыл. Коба рассказывал и смеялся. Вячеслав тоже смеялся, и Клим (Ворошилов) тоже похохатывал. Потом Коба сказал: "Хорошо, когда заранее знаешь слабости врага".

        Как отмечает историк Сергей Кремлев речь идет о встрече с Черчиллем в Москве в августе 1942 года. Британский премьер-министр сопротивлялся идее Сталина об открытии второго фронта. Но когда генералиссимус предложил выпить, проблему удалось решить.

        По словам Берии, впервые в жизни он увидел слезы на глазах Сталина 23 сентября 1942 года, когда докладывал, как воюют люди под Сталинградом.
        755962
  2. tronin.maxim 20 апреля 2012 18:25
    Что тут скажеш, Берия личность противаричивая и загадачная. Почему то мне кажется что вопросов все больше и больше!
    1. Dmitriy69 20 апреля 2012 18:32
      И тем ни менее считаю за благо, что свернули ему башку в 53м
      1. Uhalus 20 апреля 2012 20:19
        Ватакуси ва вакаримасен... В чём же тут благо? И ставленники Хруща были лишь хуже, мельче и почти угробили сельское хозяйство, Брежневу пришлось потом выправлять, и то не очень-то получилось.
      2. zevs379 20 апреля 2012 20:44
        И тем ни менее считаю за благо, что свернули ему башку в 53м


        А Боря пи-ор то же на благо белый дом из танков расху-чил ?
        zevs379
        1. Nick 21 апреля 2012 11:12
          Цитата: zevs379
          И тем ни менее считаю за благо, что свернули ему башку в 53м

          У каждого своя правда, а вот истину, похоже от нас до сих пор скрывают...
        2. Uhalus 21 апреля 2012 12:47
          Ну-у, нашли, кого сравнивать... Прекрасного организатора (опять-таки, страна много потеряла от того, что ему свернули башку - кто взамен-то?), сравнивать с Борисом Пьяным... Это совсем разное время и совсем разные люди! их нельзя сравнивать.
      3. SitEV 29 июня 2012 02:17
        Цитата: Dmitriy69
        И тем ни менее считаю за благо, что свернули ему башку в 53м
        Судя по посту, вы даже не читали статью! Извините, либо у Вас отрафия мозга!
        SitEV
    2. domokl 20 апреля 2012 19:56
      Чем дальше в лес,тем больше дров...
      Цитата: tronin.maxim
      Почему то мне кажется что вопросов все больше и больше!
      Мы сейчас вскрываем хрущевскую легенду о враге народа,который был настолько страшен власть придержащим,что был убит даже без видимости правого суда...
      1. Аскет 20 апреля 2012 22:55
        Цитата: domokl
        Мы сейчас вскрываем хрущевскую легенду о враге народа,который был настолько страшен власть придержащим,что был убит даже без видимости правого суда...


        В СССР было установлено необычное звание: звание Почетного Граждани-
        на. Присвоено он было лишь один раз за всю бурную историю нашей страны.
        Лаврентий Павлович Берия - единственный Почетный Гражданин СССР.

        Вспомним о разработке ракетного кольца ПВО вокруг Москвы, проведённой под
        руководством Л.П.Берия. В своём роде не менее революционная - эта работа
        делалась вопреки всем канонам технологии, и, тем не менее, оказалась ус-
        пешной. При вроде бы локальном значении, пусть даже дело касалось нашей
        столицы, эта разработка значительно повлияла на направление технического
        прогресса в военной области, причём для всех стран мира. То, что не могли
        обеспечить ни ствольная артиллерия, ни авиация, оказалось под силу раке-
        там. Подобного до нас не смогли сделать ни немцы, ни японцы, ни западные
        союзники, хотя их проблема бомбардировок касалась в ходе войны напрямую, и
        всего за несколько лет до советского ракетного кольца. Отсюда и началось
        победное шествие управляемых ракет по миру. Кстати, в данном случае амери-
        канцы даже не имели возможности заявить, что русские украли секрет у США.
        Эти проекты дали конкретные результаты при жизни Л.П.Берия, и отри-
        цать его роль невозможно - слишком много сохранилось свидетелей и докумен-
        тов. А вот его роль в проектах тяжелых ракет не освещена, поскольку побед-
        ные сообщения ТАСС прозвучали только в 1957 году. Был ли Л.П. в стороне от
        тяжёлых ракет? Вряд ли, ведь разработка ядерного оружия и ракетных носите-
        лей для него составляли единое целое. Думаю, что не без участия Берия было
        разработано правительственное "Постановление о разработке реактивной тех-
        ники" 1946 года.
        Все кто так или иначе связан с ракетной техникой и ядерным оружием знает что все ключевые решения по утверждению того или иного проекта решались в то время на "самом" верху. А на самом верху нашего ракетно-ядерного проекта находился как раз Л.П.Берия
        1. David 20 апреля 2012 23:27
          А сколько еще настоящих людей мы смогли узнать благодаря отсутствию "частной собственности на орудия труда и средства производства".
          А сколько еще не смогли ...
          David
        2. OdinPlys 23 апреля 2012 03:34
          Берия талантливый продукт Великого Сталина...и терпеть рядом предателя Сталин бы не стал...
          Да и по делам судить нужно... Л. П. Берии+++
          OdinPlys
  3. Братец Сарыч 20 апреля 2012 18:30
    Версия очень гладкая, весьма похоже на правду, но точно уже не узнаешь - слишком глубоко концы спрятаны...
    Братец Сарыч
    1. baskoy 20 апреля 2012 19:33
      Все концы не спрячешь! Американская молодежь уверена, что фашистскую Германию разгромили США и только США ! Японская же, атомную бомбежку Хиросимы и Нагасаки приписывают СССР! Ну, а нам Никита с компанией вдолбили, что Берия извег, секс-маньяк и т. п. Днём лично расстреливал врагов народа, а ночами насиловал первых попавшихся дам. А между блондинкой и брюнеткой слегка занимался атомным проектом (благодаря чему американцы и опередили нас). На остальные свои обязанности, вообще, положил... Надо просто посмотреть: какие посты занимал, что курировал, за что отвечал? Ну и каков результат и за какое время? А потом сравнить, что за 60 лет сделали все остальные наши правители. Чтоб хоть чуть-чуть "прилично" выглядеть им приходилось и приходится втаптывать в грязь ВЕЛИЧАЙШИЕ ГОДЫ нашей истории. Уж больно погаными карликами они все выглядят на фоне тех гигантов!
      1. IrkIt 20 апреля 2012 19:46
        Полностью поддерживаю эту точку зрения.
      2. Сосед 20 апреля 2012 19:57
        baskoy - Лучше и не скажешь! drinks
        Верить всему - что трындят - себя не уважать надо. Там всё так переиначат 10 раз - сам чёрт потом ногу сломит - пока разберётся что к чему.
        Цитата: baskoy
        Уж больно погаными карликами они все выглядят на фоне тех гигантов

        + 1000!!!!
        Вот также и наши Хомячиллы оранжевые. Сами - 0 дробь 0 - зато рвутся судьбы стран и народов решать. На раз - два определяют - кто хороший, а кто плохой. И как надо жить - всё знают ......! И про всех. И про каждого в отдельности.
        А сами то чё в этой жизни сделали стоящего? Вот их Анальный - чё хорошего сделал? А немцов? Ворюги, прохиндеи и хапуги. Вот - вся их сущность. И эти такие же - раз рвутся им подражать и боготворят прям аж.
        Зато своя страна, своя Родина - полное Г...... для них. Свой народ - быдло все.
        А они вот такие - рассякие - каждый ..... - индивидуальность ....., личность. О........ь и не встать просто.
        Да им всем вместе взятым - до того же Сталина или Путина - который Россию из могилы вытащил, из клинической смерти - возродил и поднял с колен - им до него - как раком ползком от Земли до Полярной звезды.
        Слава России - позор и срам оранжевым хомякам!!! am drinks
        Сосед
      3. domokl 20 апреля 2012 20:25
        Цитата: baskoy
        Американская молодежь уверена, что фашистскую Германию разгромили США и только США
        Я вам болдьше скажу,японская молодежь тоже прекрасно знает что атомную бомбу сбросили русские и именно поэтому Япония не заключила с этими извергами мирный договор..А американские военные базы в Японии для того,чтобы защитить страну без армии,согласно конституции,от западного монстра...
      4. Nick 21 апреля 2012 11:20
        Цитата: baskoy
        Чтоб хоть чуть-чуть "прилично" выглядеть им приходилось и приходится втаптывать в грязь ВЕЛИЧАЙШИЕ ГОДЫ нашей истории.

        Все так, обливали грязью других, чтобы самим выглядеть не такими замаранными. Старый способ нечистоплотных, непорядочных людей.
      5. SitEV 29 июня 2012 02:22
        Цитата: baskoy
        Все концы не спрячешь! Американская молодежь уверена, что фашистскую Германию разгромили США и только США ! Японская же, атомную бомбежку Хиросимы и Нагасаки приписывают СССР! Ну, а нам Никита с компанией вдолбили, что Берия извег, секс-маньяк и т. п. Днём лично расстреливал врагов народа, а ночами насиловал первых попавшихся дам. А между блондинкой и брюнеткой слегка занимался атомным проектом (благодаря чему американцы и опередили нас). На остальные свои обязанности, вообще, положил... Надо просто посмотреть: какие посты занимал, что курировал, за что отвечал? Ну и каков результат и за какое время? А потом сравнить, что за 60 лет сделали все остальные наши правители. Чтоб хоть чуть-чуть "прилично" выглядеть им приходилось и приходится втаптывать в грязь ВЕЛИЧАЙШИЕ ГОДЫ нашей истории. Уж больно погаными карликами они все выглядят на фоне тех гигантов!

        Отличные слова, прям в самую точку!
        SitEV
  4. Tiberium 20 апреля 2012 18:30
    Берия был опасный, иногда даже жестокий человек, но что поделать, такое было время. Именно этот человек заложил такой потенциал в НКВД, что на несколько десятилетий вперёд наши спецслужбы стали лучшими в мире. Великий человек, жил в великое время!!!
    Tiberium
    1. APASUS 20 апреля 2012 18:39
      Цитата: Tiberium
      Берия был опасный, иногда даже жестокий человек, но что поделать, такое было время.

      Берия был продуктом той эпохи
      1. корабел 20 апреля 2012 20:54
        Сейчас эпоха не менее жестокая, особенно для нашей страны и я очень желаю такой продукт во главе Нашего государства.
        корабел
    2. domokl 20 апреля 2012 20:27
      Революции делают фанатики..а для фанатика человеческая жизнь-ноль...Главное идея...Сталин не просто так деожал Берию возле себя,просто прекрасно знал,что такому можно поручить любое дело и он его выполнит..Через грязь,кровь,страдания сотен,а то и миллионов,но выполнит...Революционер до мозга костей...
    3. older 20 апреля 2012 20:47
      Да не были они лучшими в мсире..Они были достаточно сильны,чтобы противостоять всем и каждой в отдельности...А Берия не столько спецслужбами занимался,сколько народным хозяйством и обороной...
  5. warlok 20 апреля 2012 18:37
    Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия осталися от Берия только пух да перия!
    warlok
    1. SitEV 29 июня 2012 02:26
      Цитата: warlok
      осталися от Берия только пух да перия!
      Бесят комментаторы, которые даже статью не прочитали и не попытались разобраться в вопросе!
      SitEV
  6. Recon 20 апреля 2012 18:37
    Автору спасибо, статье + Истина где-то рядом...
  7. механик33 20 апреля 2012 19:03
    потоки г... на Берию пошли именно после его смерти, и главный очернитель Хрущев уж не поскупился. Насколько можно доверять информации?
    - необходимо отличать факты и мнения
    - учитывать субъективные характеристики источника
    - помнить, что особенно легко воспринимается именно та информация, которую вы уже предполагаете, или желаете услышать
    ну про источник нам известно, Хрущев и сам составлял расстрельные списки
    “Сталин лично уменьшал списки на расстрел в несколько раз, которые подавал ему Хрущев”
    В. Фалин. “Свидетели. Тайны кремлевских протоколов”

    ,
    не знаю байка или нет, но якобы Сталин даже написал ему "уймись ДУР@К "
    1. Bat1stuta 20 апреля 2012 19:09
      Цитата: механик33
      не знаю байка или нет, но якобы Сталин даже написал ему "уймись "


      написал два слова: "уймись, ду*ак "...

      не нужно идеализировать Берию, но и приписывать ему то, что приписали ему в хрущевские времена тоже не нужно. то что Берия много сделал для страны, я например не сомневаюсь... жаль что Хрущева не расстреляли в том же 37-38гг. повезло паразиту...
      Bat1stuta
      1. Uhalus 20 апреля 2012 20:07
        Не ему :) а Н.С. Хрущёву, в ответ на требование (...надцатое по счёту) больше карать врагов народа.
        1. Bat1stuta 20 апреля 2012 20:52
          Цитата: Uhalus
          Не ему :) а Н.С. Хрущёву, в ответ на требование (...надцатое по счёту) больше карать врагов народа.

          вообще-то мы это и имели ввиду
          Bat1stuta
    2. older 20 апреля 2012 20:48
      Хрущу нужно было на кого то свалить кровь пролитую по его вине...
      Цитата: механик33
      главный очернитель Хрущев уж не поскупился
  8. Oleg0705 20 апреля 2012 19:05
    ВЕЛИКИЙ ТОП-МЕНЕДЖЕР ХХ ВЕКА

    Вечная память мученику Лаврентию Павловичу Берия,предательски убитому троцкистом Хрущом и его бандой.
    Oleg0705
    1. Oleg0705 20 апреля 2012 19:13
      ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВЕЛИЧАЙШЕМУ ГОСУДАРСТВЕННОМУ ДЕЯТЕЛЮ РОССИИ!

      СЛАВА ТОВАРИЩУ БЕРИЯ!
      Oleg0705
      1. Oleg0705 20 апреля 2012 19:17
        "Общественного сознания" в России не существует, поскольку это самое "общество" отсутствует. Есть отношение сионистов, для которых Берия враг народа. Такое мнение и у чеченцев, которых за предательство Берия выгнал с Кавказа, а есть и мнение русских - у которых Лаврентий Павлович пользуется безграничным уважением. Уничтожил "ленинскую гвардию" Иегуды-Ягоды и помог подготовиться к войне, а после войны организовал производство термоядерного оружия. Честь ему и Вечная память!
        Oleg0705
      2. Oleg0705 20 апреля 2012 20:43
        ИСТИННЫЙ ЗАКАЗЧИК ЛИКВИДАЦИИ

        Но в 1953 году именно он стал организатором убийства великого менеджера-инноватора. И заказчиками действа, судя по всему, были именно деятели западного финансово-политического закулисья.

        — Обратите внимание: 26 июня 1953 года была арестована вся генеральская верхушка МГБ-МВД. А из системы Спецкомитета взяли только одного человека: Серго Лаврентьевича Берию. Сына… — рассказывает С.Горяинов. — Спецкомитет распылили по министерствам, работа оказалась резко заторможенной (что Западу и нужно было). Но работа всё-таки продолжалась, ибо англосаксонским клубам всё равно был нужен внешне мощный, но управляемый ими противник. Клубам было всё равно, кто станет во главе СССР: Хрущев, Маленков или Булганин. Наплевать! Главное — лишь бы к власти не пришел Берия. Он-то явно стал самостоятельной фигурой, а вот остальные поддавались управлению…

        Они не боялись Хрущева, несколько лет спустя картинно молотившего ботинком по трибуне ООН и грозившегося "зарыть капитализм" — ибо знали цену истинным способностям Никиты. Но они прекрасно понимали, кто реально мог "зарыть" Запад.
        Oleg0705
        1. Ruswolf 22 апреля 2012 06:28
          Ствллю +
          И надо добавить, что сына Берии обвинили в шпионаже на иностранную разведку.
          Молодой Берия тогда занимался вопоросами радиолокации (это эимело отношение и к ПВО и ракетной программе) и возглавлял группу учёных по этому вопросу.
          Естественно у него были трофейные результаты работ и данные работ "союзников" по этому направлениию (у Бритоав и американов уже был богатый опыт в частности по борьбе с подводными лодками) вот - это и было основанием для слеедствия.
          А приговор был прост - ИЗМЕНИЛИ ФАМИЛИЮ И СОСЛАЛИ - это называлось гуманность - сменили не фамилию - уничтожили человека и не растрелом, а просто стёрли.
          Его приглашал к себе Брежнев, но и тот когда прощались, назвал его по новой фамилии.
      3. Пилигрим 20 апреля 2012 20:53
        http://vk.com/club334422?z=video-334422_158796063%2Fvideos-334422
        1. Oleg0705 20 апреля 2012 21:24
          Выкидыш ......... посмотри это fool



          Наука победы [ Секретные материалы ]


          http://www.youtube.com/watch?v=uZBeWw3BKHc
          Oleg0705
          1. Вадим555 20 апреля 2012 22:45
            Цитата: Oleg0705
            Наука победы [ Секретные материалы ]
            http://www.youtube.com/watch?v=uZBeWw3BKHc


            Олег!Спасибо! drinks
            Минусовать будут или "наши люди" или зашоренные и зомбированные.
            Но ПРАВДУ о том времени,всё равно прикрыть уже никто не сможет.
            Вадим555
            1. Oleg0705 20 апреля 2012 22:51
              Привет Вадим! минусы по барабану
              За державу обидно.
              drinks
              Oleg0705
          2. НИмп 20 апреля 2012 23:19
            Oleg0705,Олег зачем так строго с пилигримом? Он ведь никак это не прокомментировал!
            НИмп
    2. НИмп 20 апреля 2012 23:17
      Олег, привет! Тебе сколько лет? (прости за вопрос, можешь не ответить если не хочешь)
      НИмп
      1. Oleg0705 20 апреля 2012 23:47
        Привет Борис пройдись по ссылке под товойм постом как ты прореагируешь? Мне лет то, Господи, не много, а глаза уставшие,
        Пытаюсь что-то донести, тем у кого нет башни.
        Oleg0705
  9. Коршун 20 апреля 2012 19:12
    Пора уж, пора посмотреть на старые мифы критически с требованием аргументов. Разве кто сомневается, что прежде история советского периода состояла из мифов о великих гениях и их борьбе со злодеями? А подробнее, да и с разных точек зрения посмотреть, то и прежние гении - подлецы, а злодеи на самом деле патриотами окажутся.
    1. zevs379 20 апреля 2012 20:52
      Цитата: Коршун
      Пора уж, пора посмотреть на старые мифы критически с требованием аргументов.


      Россия - страна с самой непредсказуемой историей . Начни разбираться обязательно где то пейсы вылезут
      zevs379
  10. Tatanka Yotanka 20 апреля 2012 19:18
    статья интерестная- но написана человеком.рассекреченые и опублекованые архивы наверно могут пролить свет истины.хотя не исключаю что за такое время могли подшаманить
    кстати почему архивы так долго секретны-людей в живых давно нет,страна изменилась- кто знает проясните пожалуйста?
    1. Коршун 20 апреля 2012 19:26
      То что вы узнаете из архива - может повлиять на ваше восприятие вашего же положения сейчас, т.е. не так стары факты чтобы не оказывать эмоционального восприятия и влияния на современное состояние общества. Как, например, вы будете относиться к представителям других стран, если узнаете всю правду о причинах бедствий России в 20м веке? А если ещё узнаете о том что ваш друг оказывается является внуком того самого .... , типа керенского?
      1. Uhalus 20 апреля 2012 19:59
        У нас в знакомых есть потомки Андропова... А я лично дружу с пра-правнуком Перхурова (того, который командовал эсэровским мятежом в 1918 году в Ярославле). Если покопать, много всяких потомков найдётся. Я на них смотрю как на людей, а не на историческое прошлое их семьи, а их предки... Это хорошо - я всегда любил историю.
        1. арк76 20 апреля 2012 23:10
          Расстрелять ,за связь с потомками контрреволюционеров .
          арк76
    2. Вадим555 20 апреля 2012 19:44
      Цитата: Tatanka Yotanka
      почему архивы так долго секретны-людей в живых давно нет,страна изменилась


      Встречал инфу о том,что в Британии до сих пор засекречены многие документы по первой мировой войне.
      Во как!
      Вадим555
      1. Коршун 20 апреля 2012 19:53
        А очень хочется чтобы Н. Стариков в этих архивах (британских) покопался, уж очень его точка зрения похоже близка к истине.
    3. saturn.mmm 20 апреля 2012 23:36
      Через лет 150 приблизительно,а может и никогда.
      1. Аскет 21 апреля 2012 00:11
        Цитата: saturn.mmm
        Через лет 150 приблизительно,а может и никогда.


        «Прошу довести до непосредственных исполнителей поступившее в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации указание начальника отдела руководства архивным делом в Вооруженных Силах Российской Федерации Управления делами Министерства обороны Российской Федерации о возможности ограничения доступа исследователей к несекретным архивным документам, содержащим сведения негативного характера о военнослужащих Вооруженных Сил (исх. № 205/6/2003 от 17 ноября 2009 года)…»
        «В соответствии со статьей 25 Федерального закона от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» ограничивается доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу его жизни, на срок 75 лет со дня создания указанных документов».
  11. Ruswolf 20 апреля 2012 19:47
    Конечно небольшой статьёй всего не раскажешь и мало кого убедишь, тем более если кто-то этого не хочет, потому, что ему так удобней.
    Но всё равно статье + !
    Даже если хоть один человек задумается над этими строками (статья) и сделает выводы (пусть даже допустит сомнение в том, что слышал раньше) то уже вранья в нашей истории станет меньше.
    А Берия может слжить показательным примером нашим современным политикам и чиновникам - Как надо работать и как и за что надо ценить людей.
    Работать не языком за голоса избирателей и за кресло со льготами, и ценить людей за их деловые качества за их знания, а не за банковские счета.
  12. Uhalus 20 апреля 2012 19:56
    Спасибо за разумную статью. Пишут, что он был жесток. Так всякий начальник думает о деле, а потом о людях; кроме того, он никого не отправил под расстрел; в ссылку - было дело, но на казнь - никого. Но старые менты вспоминали: любой, абсолютно любой сотрудник мог записаться к нему на приём и изложить проблему. Учёные (Перельман, в частности) вспоминали, как он строго, но без всякого хамства устранял разборки между мэтрами науки и запрещал "китам" зажимать молодых.
    ...Кроме того: ругатели Берия, давайте судить по делам - всюду, где он был организатором, результаты достигались очень впечатляющие. Вспомнят о научных "шарагах" - а что, в зоне (с подачи тов. Ежова) было бы лучше? И в "шарагах" было неплохо, жёны-дети тех учёных не знали никаких бытовых проблем. И насчёт личной храбрости: когда Курчатов демострировал атомный реактор (кстати, в Москве!), то вышел к котлу при открытой крышке; никто не последовал за ним, кроме Берия (который был научно подкован и знал, что такое радиация и лучевая болезнь).
    Л.П. Берия был организатор и хозяйственник, а не политик, именно поэтому прошляпил мятеж военных.
    ...Я же сам тяготею к версии Е. Прудниковой.
  13. Readme 20 апреля 2012 20:18
    Мои предки и родители были репрессированы в 1943, деда-орденоносца уже тогда отозвали с фронта, как и всех нашей нации (под одну гребенку). Посмотрел бы я на тех родных и близких, от кого слышу лозунги типа: УРА Берии!
    1. wolk71 20 апреля 2012 20:24
      Сейчас мало незаконно осужденных , особенно в 90 годы.
    2. liter 20 апреля 2012 22:55
      А ты посмотри сынок, я один из них.
    3. Ruswolf 21 апреля 2012 07:55
      Включи голову
      Ты знаешь сто процентов за что репресировали и читал дело, делал запрос в ФСБ -сейчас есть программа реобилитация осуждённых в то время.
      Так вот ты делал запросы и читал официальные материалы по обыинению и следствию.
      Я не хочу сказать что твои родственники были враги -НЕТ.
      Но обвинения выносил кто - Берия? Бегал за каждым гражданином по ночам писал на них дела - ты сам подумай?
      Доносы писали теже граждане СССР - друзья, соседи, сослуживцы, отверженные мужья, любовницы и т.д., а в органах - и это есть в статье - былокак и сейчас много зацев, для которых служба в МВД (тогда ЧК, ГПУ.НКВД) было прикрытиеих поганой душёнки и тяга к власти - хоть какой.
      У меня в семье тоже есть реприсированные да и у кого их нет?
      Просто опять старая система - Наши Органы раскрыли....... Берия реприсировал?...... Может надо хоть иногда думать.
      Да и ответь на вопрос почему Берию застрелили дома без суда - потом обвинили в репресиях
      А Ежова - который сам признался в содеяных репрессиях и был растрелян - не поносят и не говорят, когбудто его вовсе небыло. Хотя сленг ЗЕК принадлежит ему и радился на Беламоробалтийском канале это Ежёв согнал туда "рабсилу" с помощью репресивных мер и назвал из "ЗАКЛЮЧЁННЫЕ КАНАЛА АРМЕЙЦЫ - или просто ЗЕКА. Ведь именно тогда ходил анегдот
      "Кто строит канал?
      - Те кто говорил - с правого берега
      Ате кто слушал ? - с левого берега"
      Ещё раз извини если задел твои чувства - но мой камментарий не по поводу твоих близких , а о том что пора уже думать - мы не на Комсомольском собрании.
      1. sergo0000 21 апреля 2012 09:10
        Ruswolf,
        Кто это Вам сказал,что Берию не судили?И расстрелян он был не дома а в подвале Московской гарнизонной комендатуры.
        1. Ruswolf 22 апреля 2012 06:44
          Совершенно верно ! это и было официальным сообщением.
          Но тогда объясните где процесс, ведь обвиняли его не в мелком воровстве. И его арест, как и казнь это дело политического характера.
      2. Вадим555 21 апреля 2012 10:19
        Цитата: Ruswolf
        А Ежова - который сам признался в содеяных репрессиях и был растрелян - не поносят и не говорят, когбудто его вовсе небыло


        Следует обратить внимание на то, что даже по официальной статистике на 01.01.32 только в Центральном аппарате НКВД русские составляли 65%, евреи - 7,4%, в то время как среди высшего руководства (см. выше) соотношение было иным: русских и иных национальностей -55%, евреев - чекистов - 45%.

        Отсюда следует вывод: 1937 год был годом размаха “большого террора” в СССР после убийства С.М. Кирова, следовательно, весьма значительный вклад в эту волну репрессий внесли и евреи-чекисты.

        Поэтому вопли “демократической” прессы нашего времени об “особых страданиях” евреев в это время - являются политической демагогией. Значительная прослойка евреев-чекистов “полноценно” осуществляла репрессии 1920-х и 1930-х годов, не испытывая никаких колебаний. Жертвами же репрессий были в большей части русские, но доставалось и евреям, и славянам, и кавказцам и мусульманам. Ставить вопрос так, что евреи совершенно не причастны к репрессиям 20-х и 30-х годов исторически неправильно


        Председателем комиссии по реабилитации у господина Ельцина сейчас является известный ренегат Коммунистической партии Яковлев. И даже этот «неистовый демократ» и борец с Советской властью вынужден был признать в прессе, что обвинения против Л.П. Берии (кроме отмеченного выше морально-бытового) не подкреплены никакими уликами и доказательствами


        http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm#2.2

        В конце 1938г иудеи в НКВД составдяли уже только 4%,массовые репрессии сошли на нет.
        Вадим555
  14. Стрежевчанин 20 апреля 2012 20:19
    Скажу что у Лаврентия Павловича, работа была такая,и действия его должны были быть жесткими и безкомпромисными,в этом и состояла его служба.
    Чтото сделал для родины не так? Может быть. Бритам инфу сливал???? Да нидай бог,сам Коба всю родню в раз бы схавал. Это был человек своей эпохи ,безусловно нужный ,тогда было не до толерантности и лояльности,сами подумайте....!
  15. vladimir64ss 20 апреля 2012 20:20
    Невозможно описать человека в одних тонах. Наверняка разное было. В итоге на него списали все грехи верхушки партаппарата, и Хрущёв стал(в том числе) чистеньким для народа.
    vladimir64ss
    1. wolk71 20 апреля 2012 20:22
      Этот чистенький дядя чуть чуть сельское хозяйство в СССР не угробил.
    2. Стрежевчанин 20 апреля 2012 20:25
      Вот я о том же,ну работа была такая, но это отнють не отпущенья,а именно тот человек который делает что угодно во благо родины,но обсуждения его действий неприемлемое действие.
  16. wolk71 20 апреля 2012 20:20
    Статья интересная , давно задумывался над вопросом: Кем же были наши лидеры? Тяжелейшую войну выиграли , экономику подняли в кротчайшие сроки. Одними репрессиями такого не сделать , нужен величайший ум и глобальное мышление. Думаю что похоже больше на правду.
  17. 8 рота 20 апреля 2012 20:26
    Версии, версии... Да, Берия был талантливым организатором. А зачем Сталину бестолочи? Кто будет воплощать в жизнь его идеи? Вот взять голод 1932-1933гг. Зерна не было, но Сталин послал своих соратников и они зерно изъяли у крестьян. Попробуй скажи, что они плохие организаторы. Конечно, они прекрасные, талантливые организаторы, они выполнили задание по зерну, а потом разразился 2-летний голод, унесший жизни по меньшей мере 7 млн. крестьян. Горожанам давали пайки, а крестьяне умирали, некоторые занимались людоедством.
    Берия был 1-м секретарем ЦК в Грузии в 1937 и с зачисткой грузинского общества от нежелательных элементов справился на 5 баллов по шкале своего хозяина, поэтому и был забран в Москву на смену Ежову.

    Так проводилось следствие при Ежове (из признаний Фриновского, его заместителя):
    '...Следственный аппарат во всех отделах НКВД разделен на 'следователей-колольщиков', 'колольщиков' и рядовых следователей. 'Следователи-колольщики' были подобраны в основном из заговорщиков или скомпрометированных лиц, бесконтрольно применяли избиения арестованных, в кратчайшие сроки добивались 'нужных' показаний и умели грамотно, красочно составлять протоколы. Так как количество сознающихся арестованных при таких методах допроса изо дня в день возрастало, нужда в следователях, умеющих составлять протоколы, была большая. Так 'следователи-колольщики' стали создавать - каждый при себе - группы 'колольщиков'. Группа 'колольщиков' не знала материалов на подследственного, они вызывали арестованного и приступали к его избиению. Избиение продолжалось до тех пор, пока подследственный не давал согласия на дачу показаний... Следователем составлялся черновик протокола, который шел на корректировку начальнику отдела, а от него на просмотр Ежову, и, в редких случаях, мне... В большинстве своем арестованные не соглашались с редакцией протокола... тогда следователь напоминал арестованному о 'колольщиках', и подследственный подписывал протокол.'

    А так проводилось следствие при Берии (из воспоминаний бывшего сотрудника НКВД 'ежовца' М.Шрейдера, около 20 лет проработавшего в 'органах'). Найдите, как говорится, разницу:
    '...Бери, не стесняйся, - вдруг переходя на 'ты' и инсценируя заботливость, сказал Берия. - И с этими словами он сам засунул мне апельсин и яблоко в карманы. Обнадеженный и обрадованный, в сопровождении начальника тюрьмы я вышел из кабинета. Но как только дверь за нами захлопнулась, и мы двинулись по коридору к выходу, меня как ножом по сердцу резанул страшный, нечеловеческий вопль, раздавшийся из-за дверей соседнего кабинета. Так мог кричать человек, которого не просто били, а жгли каленым железом или подвергали каким-либо другим изуверским пыткам. Подобные крики раздавались почти из-за всех дверей, выходящих в коридор, по которому меня вели. И я подумал о том, что только что Берия пообещал, что меня не будут бить и пытать не будут, а тут во всех кабинетах, по-видимому, в честь его приезда (ведь я видел, какая помпезная встреча была устроена, когда все следователи стояли навытяжку вдоль ступенек лестницы) следователи изощряются в пытках над заключенными. Неужели все его заверения ничего не стоят, или он почему-то только для меня решил сделать исключение?"
    8 рота
    1. zevs379 20 апреля 2012 20:59
      Цитата: 8 рота
      из воспоминаний бывшего сотрудника НКВД 'ежовца' М.Шрейдера

      Ну и много у Вас доверия этому автору ?
      Любой мент врёт для дела и это для него норма (ведь за службу радею) . А тут себя любимого как херувимом не подать ?
      zevs379
  18. Oleg0705 20 апреля 2012 20:36
    Разговор с товарищем Берия


    Все политики вышли из доверия
    они мне лгали много лет
    двое в комнате,я и Берия
    на столе чёрно-белый портрет

    Товарищ Берия разрешите доложить
    дела в стране плохи
    экономический кризис продолжает душить
    неутешительны первого квартала итоги

    Мы без вас много бед натворили,
    много очень, наломали дров
    Державу великую развалили
    нашу крепость,очаг и кров

    Мы жили в ней тепло и уютно,
    любили,работали,мечтали...
    иногда бывало трудно
    мы трудности преодолевали,

    а после вас Ферганская долина и Сумгаит
    много женщин там изнасиловали и убили
    Армяно-Азербайджанский конфликт
    Вы б такого кошмара никогда не допустили.

    Крымскотатарских коллаборационистов
    вы отправили поднимать целину
    они встречали цветами фашистов
    должны были трудом искупить свою вину

    Бандеровцы при вас вели себя как мыши
    прятались по лесам и схронам,
    ниже травы и воды тише
    сейчас орут хором-

    Бандера герой,Ленин палач
    во Львове бюст Пушкина молотком разбили,
    в Южной Осетии слышен детский плач
    много там детей и стариков убили

    Чечня,Абхазия,Приднестровье...
    стрельба,слёзы,пороха запах
    пролилось много крови
    страх держит людей в цепких лапах

    Я знаю вы любили Толстого читать,
    Пушкин был ваш любимый поэт
    хочу вам на тот свет передать
    интернациональный привет

    Все политики вышли из доверия
    они мне лгали столько лет
    двое в комнате,я и Берия
    на столе чёрно-белый портрет.


    [Олег Горбунов]
    Oleg0705
    1. wolk71 21 апреля 2012 08:24
      Хорошее стихотворение , понравилось . Вам +
  19. Стрежевчанин 20 апреля 2012 20:40
    Я вобще думаю что Берия не случайно ушел почти одновременно с Кобой,ну сами подумайте хдячий архив НКВД,кто куда и почему, ну чесно сам также сделал бы!!!!
  20. lewerlin53rus 20 апреля 2012 20:46
    Трудно что либо сказать..Слишком долго нам вдалбливали в голову про изверга-извращенца Берию, его имя стало нарицательным.А всю ли правду нам говорят?Чему и кому верить?Ну не бывает однозначных личностей.Тем более в большой политике.Время и история расставят все по местам.Но, к сожалению, всю правду мы уже вряд ли узнаем...
  21. altman 20 апреля 2012 20:49
    еще в 1997 году, прочитав Книгу А.Бушкова "Россия, которой не было" я стал склоняться к мнению автора статьи об оболганном Л.П.Берии..Кстати, практически все факты взяты из той книги..советую прочитать, много интересного..
    Развивается мысль, чтобы было, если бы к власти после Сталина пришел Берия..и чем бы это могло кончиться для страны
  22. timurpl 20 апреля 2012 20:50
    Прочитал и чуть не прослезился-оказывается такого(!) хорошего человека грохнули...и все такие сразу пишут: блиин,да он был душка,правда-правда...тьфу! противно!
    -Ну так и где же правда? Нам 60 лет чесали одно и мы верили в это точно так же как вы сейчас верите,что он был чуть ли не спаситель России...
    -Голову надо иногда в холоде держать...
    1. SitEV 29 июня 2012 02:47
      Цитата: timurpl
      -Голову надо иногда в холоде держать...

      А Вы видимо голову там постоянно держите...
      SitEV
  23. Cochetkov.serzh 20 апреля 2012 20:57
    действительно целая эпоха..этот персонаж
    Cochetkov.serzh
  24. Педро 20 апреля 2012 20:57
    Что то правда, что то нет. А в общем, как пришли к власти большевики так и репресии постоянно продолжались. Они управлять могли только когда их боялись. У автора явная ностальгия по тем временам. Наверное комунист.
    Педро
  25. Стрежевчанин 20 апреля 2012 20:59
    Голову всегда нужно держать в холде,не давать верх эмоциям. Государственный палач быть душкой быть не может в априоре, непойму вашего сарказма!!!!!
  26. patriot64 20 апреля 2012 21:00
    Серго Берия,сын Лаврентия Павловича,очень хорошо описал отца в своей книге "Мой отец-Лаврентий Берия". Он не пытался оправдать те или иные действия чекиста,просто показал,сколько шелухи набросали на имя политического деятеля.Книга написана очень объективно.Прочитав её,я многое понял о политике тех лет.Хрущев,обвинивший Берия в страшных преступлениях,как раз и был участником тех преступлений вместе с Кагановичем и другими известными политиками того времени.Он лично сочинял дела,по которым на Украине расстреливали совершенно невинных людей,да так зарвался,что Сталин послал ему телеграмму:"УЙМИСЬ,Д...К!" Я считаю,что Лаврентия Павловича сделали козлом отпущения,чтобы прикрыть свои кровавые преступления Хрущев и иже с ним! А трем-четырем поколениям вдалбливали в головы,каким мерзким человеком был Берия! Хотя благодаря только ему наша сеть разведчиков была лучшей в мире,наша страна добилась того,что самые влиятельные державы вынуждены были считаться с ней.Документы,касающиеся дела Лаврентия Павловича,до сих пор не рассекречены,но и то,что отыскалось в архивах о его деятельности,говорит о том,что он не подходит под описание кровожадного монстра.
    patriot64
  27. некромонгер 20 апреля 2012 21:07
    СТАЛИН,БЕРИЯ.КОМСОМОЛ !!!!!
  28. Волхов 20 апреля 2012 21:11
    Берия по своим действиям продвинутый гитлеровский агент - он совместно с Жуковым обеспечил "внезапность" нападения, блокировал информацию о Юхновском прорыве, чем обеспечил Вяземский котёл, совместно с Жуковым готовил Москву к сдаче, его тонна тротила была вынута из-под гост. Москва в наше время при реконструкции - кого она там ждала? Его агенты отправляли немцам планы наступления под Ржевом, которые передавал Жуков, у него была отдельная эскадрилья самолётов немецкого производства с их окраской из числа закупленных перед войной и трофейных, которая много летала - но разведкой они не хвалятся, единственное реальное назначение - перевозка карт и объёмных планов, связных, и только по согласованию с командованием обоих сторон - иначе самолёты были бы быстро сбиты. Планы на путч у него были ещё в войну - известен его спор с Вороновым при Сталине, когда он требовал своим частям 50000 винтовок, а получил 10000 и угрожал Воронову.
    Накануне "свержения" Берия был в ГДР, где помогал восстанию и тогда ещё планировал объединение с ФРГ, выгодное Гитлеру и нацистам, а вот вернулся он в СССР, или его фото из Аргентины реально - ? Захват особняка говорит скорее об уничтожении секретариата и заметании следов - признать Берию гитлеровцем означало появление вопросов к другим высшим кадрам, среди которых были и другие гитлеровцы типа Хрущёва и Жукова.
    Волхов
    1. Коршун 20 апреля 2012 21:42
      Это откуда репортаж? wassat
      1. Волхов 20 апреля 2012 22:09
        Это реферат из десятков статей, касающихся темы, сопоставление довольно надёжно проявляет картину. Проверяемо, но потребует времени.
        Похоже, он выторговал безопасность семьи, а сотрудников - нет.
        Волхов
    2. liter 20 апреля 2012 22:50
      Господин либераст (Волхов), ссылочку выложи на то что ты здесь нацитировал! А то здаётся, как выше уже было замечено, что кроме как вонь пустить, вы на иное не способны.
      1. Волхов 21 апреля 2012 11:41
        Гражданин цензор, работайте сами - пропустили данные, пригодные для анализа - сами ищите дыры в своём мешке вранья. Здесь только сводка и анализ разных источников.
        Волхов
    3. старый ракетчик 20 апреля 2012 23:43
      Волхов,
      Вам бы,батенька в МинСельХозе времен Хрущева работать,уж больно хорошо врете,и запах фермы от вас постоянно
      1. Волхов 21 апреля 2012 11:45
        Да, с коровами приятней - они дают молоко, а не пропаганду и ведут себя искренней. Уважаю индусов.
        Волхов
    4. Mihae09 21 апреля 2012 02:58
      Волхов
      Да, человека которы так много сделал для своей страны, был лучшим хозяйственнико в России 20 века, обединил в шарашках лучшие умы той эпохи и направил на Победу, и вот, он оказывается гитлеровец на равне с маршалом победы Жуковым (хоть он и сдал Лаврентия Павловича) большего бреда трудно представить.
      1. Волхов 21 апреля 2012 11:51
        Как "лучшие умы" сами не догадались в шарашки собраться? На Кавказе и сейчас много "лучших хозяйственников" - предоставят и жильё в яме и работу с кирпичами.
        Волхов
    5. Пилигрим 21 апреля 2012 15:18
      О господи, дурачья тут смотрю по вылазило...! и не поймёшь какого цвета!
      В основном тут красные конечно! ещё с теми промытыми комунистами мозгами.
      но вы волхов, чьих будете, не пойму?
      1. sealord 21 апреля 2012 22:03
        Он - "из своих будет" - свой "собственный голова" имеет, и мнение.
        А "красить" всех - это по Вашей (Пилигрим) части, похоже.
        sealord
        1. Пилигрим 23 апреля 2012 22:19
          А он что, сам ответить не может? Жену просит!
    6. SitEV 29 июня 2012 02:51
      Цитата: Волхов
      Берия по своим действиям продвинутый гитлеровский агент

      Во у Вас сколько дерьма в голове!
      SitEV
  29. sergo0000 20 апреля 2012 21:20
    Для личого кругозора могу посоветовать форумчанам книгу А.Антонова-Овсеенко "Берия-конец карьеры"(
    документы,свидетельства очевидцев,материалы судебного заседания)А по одной статье составлять мнение о человеке считаю неразумным!
    1. Коршун 20 апреля 2012 21:48
      Ну и в догонку дайте совет где поточнее узнать про самого А.Антонова-Овсеенко, только с подобными "писателями" нас в школе и знакомили (в 70х 20го века).
      1. sergo0000 20 апреля 2012 22:25
        Ну я думаю раз это книга,то можно и в библиотеке поискать! yes На худой конец в инете думаю тоже можно найти.
        1. Коршун 20 апреля 2012 23:12
          Про библиотеку то я догадывался wink , искать в магазине сантехники не собирался. Вопрос в том, как выбирать и почему, по каким критериям доверять источникам.
          1. sergo0000 21 апреля 2012 05:08
            В том то всё и дело!И заметьте,в переписывании истории,мы начинаем догонять наших соседей!Потому что
            оказываеться это очень удобно,и жить с этим легче.
            Поэтому к таким статья
            м,надо подходить осторожно.
            Из мёртвого можно сделать как героя ,так и палача,поди проверь где правда!Оправдаться же не сможет!

            Дети что ли минусуют.Вот уж не думал,что за источник информации буду в опале! laughing
    2. SitEV 29 июня 2012 02:55
      Цитата: sergo0000
      А.Антонова-Овсеенко
      Вы что смеётесь? С этими книжками только в туалет ходить))
      SitEV
  30. Салават 20 апреля 2012 21:49
    Цитата: Волхов
    Накануне "свержения" Берия был в ГДР, где помогал восстанию и тогда ещё планировал объединение с ФРГ, выгодное Гитлеру и нацистам

    Волхов, Вы в своем уме??
    Салават
    1. Волхов 20 апреля 2012 22:14
      Посмотрите комменты, статьи, трудно заподозрить в отсутствии своего мнения и хоровом пении с группой троллей. Ум свой.
      Волхов
  31. maxim1 20 апреля 2012 22:01
    20 век это век уничтожения Русского народа .Ленин,Троцкий Сталин,Берия и тд. начали дело которое продолжается до сих пор.Кричать ура своим палачам это безумие,поэтому мы и вымираем с такой скоростью. Учить историю по статьям,телевизионным передачам,газетам, высказыванию политиков нельзя. А "кавказское экономическое чудо" якобы продержавшееся до 90г. не было,я это видел Не было никакого чуда Когда Русским запрещали торговать выращенными на своих огородах, это называлось не трудовые доходы,кавказцы торговали своими мандаринами,гранатами и тд. по всей России.Климат и курорты которые строила вся страна вот и всё чудо, а экономики у них никакой не было это показал развал союза.
    maxim1
  32. Самсебенауме 20 апреля 2012 22:06
    Очень полезно сторонникам и сочувствующим прочитать, как и какими темпами развивалось народное хозяйство. Это - раз.
    Во - вторых, оказывается не всё так просто, господа... Шило в мешке не утаишь. Я даже где-то проникся уважением.
    В третьих, моя благодарность автору, за этот материал. Он стоит того, чтобы мы с ним ознакомились.
    Может автор столь же беспристрастно соберёт факты по расстрелу польских офицеров под Смоленском?
    Вот где горы нестыковок и сомнительных или противоречивых заключений.
    В целом, я доволен, хотя не сомневаюсь, что начнётся массированная контратака.
  33. некромонгер 20 апреля 2012 22:48
    Вам осталось фюрера подать в патриотическом облике и сказать скока он для нас всех сделал добра. bully
    1. Вадим555 20 апреля 2012 23:18
      Цитата: некромонгер
      некромонгер Сегодня, 22:48 -1 Вам осталось фюрера подать в патриотическом облике и сказать скока он для нас всех сделал добра


      Да ,пожалуйста.Ваш семейный портрЭт в интерьере.Извините другого нет. laughing
      Вадим555
    2. Пилигрим 21 апреля 2012 15:36
      Я думаю такими темпами... и это не за горами на данном сайте! Начали со Сталина, продолжили Берией, затем видно Ягода с Ежовым пойдут. кА что? то же великие деятели России, которые не по своей воли уничтожали, сажали , гнобили (ну времена же такие были!!!). Дойдут и до гитлера! То же плюсики и достоинства какие нибудь найдут , ну подумаешь милионы загубил, зато как Германию поднял.
      Мы к сожалению и по количеству дураков то же впереди планеты всей! Ни история нас ни учит , ни опыт родителей своих. Память у нас что ли короткая??? Отшибает её что ли когда у нас получается как у нормальных людей жить? Так и тянет куда то в сторону...
      Смотрю на эти плюсы статье и поражаюсь, - ну куда мы идём и что мы можем добиться с такими людьми, которые до сих пор живут и мечтают о позавчерашнем дне!?!? Какое будущее могут построить эти хвалители сталина- берии??? Они тянут страну только назад.
  34. VadimSt 20 апреля 2012 23:15
    К сожалению, история не археология. В ней рассматривают не только "культурный строй" но, и массу политических, экономических и иных наслоений. За последние годы, неоднократно писали о создании межгосударственных, межпарламентских, научных и и иных комиссий, групп и т.д. по восстановлению исторической справедливости со времен чуть ли не становления Руси.
    Статья дает понимание того, что историю нельзя переписать заново, не восстановив справедливость в отношении отдельных государственных деятелей, не изучив характер их влияния, на тех или иных этапах исторического развития.
    Видимо до реальной исторической справедливости мы доберемся не скоро!
    1. старый ракетчик 20 апреля 2012 23:46
      VadimSt,
      Не помню,кто сказал,что если из истории убрать всю ложь,-это не значит,что останется правда - в итоге может ничего не остаться request
  35. 8 рота 20 апреля 2012 23:42
    Все это было при Берии:

    На второй день войны, 23 июня 1941 года, К. А. Мерецков был арестован на основании показаний арестованных в 1937—1938 гг. командарма 1-го ранга И. Ф. Федько, армейского комиссара 1-го ранга П. А. Смирнова, флагмана флота 1-го ранга В. М. Орлова, командармов 2-го ранга Н. Д. Каширина и И. А. Халепского и других... Обвинялся по статье 58, пункты 1 «б», 7, 8, 11 УК РСФСР. Следствие вели Л. Е. Влодзимирский, Л. Л. Шварцман, Б. В. Родос и В. Г. Иванов. Сестра Ольги Берггольц Мария Берггольц опубликовала записи своих бесед с бывшими сослуживцами Маршала, один из которых свидетельствовал, что зимой 1941 у Мерецкова был конфликт со следившим за ним сотрудником особого отдела, которому Кирилл Афанасьевич заявил, что ему жить не хочется и что особисты в НКВД мочились ему на голову. По свидетельству сослуживца О. Ф. Сувенирова генерал-майора А. И. Корнеева, лично присутствовавшего при разговоре И. Х. Баграмяна и С. К. Тимошенко, последний рассказал, что в личной беседе с Мерецковым на его вопрос о том, почему он себя оговорил, маршал заявил, что над ним издевались, «дубасили», а в случае дачи показаний обещали не трогать семью. На предварительном следствии Мерецков признал себя виновным. В ходе следствия 15 июля 1941 ему была организована очная ставка с А. Д. Локтионовым, на которой Локтионова сильно избивали в присутствии Мерецкова; при этом Мерецков уличал Локтионова в участии в военно-фашистском заговоре и убеждал подписать признательные показания.Вот что показал на допросе Лев Шварцман, который участвовал в следствиях по делам высокопоставленных военачальников:
    - Физические методы воздействия применяли к Мерецкову сначала высокие должностные лица Меркулов и Влодзимирский, а затем и я со следователями Зименковым и Сорокиным. Его били резиновыми палками. На Мерецкова до ареста имелись показания свыше 40 свидетелей о том, что он является участником военного заговора.
    Командующий ВВС РККА, командарм 2 ранга Локтионов Александр Дмитриевич - один из немногих, кто выдержал длительные изощренные пытки и не дал компрометирующих показаний на других людей. Его мужество поражало даже видавших виды следователей НКВД. Расстрелян в поселке Барбыш под Куйбышевом в 1941г.
    Из показаний следователя Семенова: - Я лично видел, как зверски избивали на следствии Мерецкова и Локтионова. Они не то что стонали, а просто ревели от боли... Особенно зверски поступали со Штерном. На нем не осталось живого места. На каждом допросе он несколько раз лишался сознания... Локтионов был жестоко избит, весь в крови, его вид действовал и на Мерецкова, который его изобличал. Локтионов отказывался, и Влодзимерский, Шварцман и Родос его продолжали избивать по очереди и вместе на глазах Мерецкова, который убеждал Локтионова подписать все, что от него хотели. Локтионов ревел от боли, катался по полу, но не соглашался...
    8 рота
  36. Mihae09 21 апреля 2012 02:30
    Педро,
    А вы, наверное демократ, сторонник Степана Бендеры и США, или как нынешние наши власти, которые проводили и продолжают проводить политику дестанализации и предания забвению истории своей страны. Это как же надо нелюбить свою Родину и преклонятся перед западом, что бы очернить таких людей как Берия и Сталин.
  37. Chicot 1 21 апреля 2012 04:18
    Хороший Берия или же напротив плохой каждый пусть решает для себя сам, но... Личностью он был неординарной. Прекрастный организатор и деятель действительно государственного масштаба...
    Я частенько задаюсь вопросом- а чтобы было если бы заместо дуэта Хрущев-Маленков к власти пришел Берия?.. Можно строить множество предположений и версий, но увы и ах доподлинный ответ на этот вопрос мы не узнаем никогда. Ибо история не премлет сослогательных наклонений... Но хуже бы не было. Это однозначно...
  38. taseka 21 апреля 2012 09:57
    Хорошо быть " прекрасным" организатором, который за промах не журит и выговор не даёт, а расстреливает! Думаю подчинённые очень старались!!!
    То, что личность сильная не отрицаю, но и понимаю, что он " белый и пушистый зайчик с руками и лапками обильно замызганными человеческой кровушкой!"
    Рекомендую ещё раз прочитать" Архипелаг ГУЛАГ"
    1. irkut2000 21 апреля 2012 11:54
      Исподнее у этих педиков на фото явно из немецкого секс-шопа:)))
      Ну а брехливая писанина стукача и труса солженицкера может пригодиться только в туалете:)))
      irkut2000
      1. taseka 21 апреля 2012 19:39
        Цитата: irkut2000
        брехливая писанина стукача и труса солженицкера

        Судя по флагу, вы не изменили своё отношение к Евреям! И считаете себя рассой избранной!
    2. Вадим555 21 апреля 2012 12:36
      Цитата: taseka
      Рекомендую ещё раз прочитать" Архипелаг ГУЛАГ
      Вадим555
    3. Klibanophoros 21 апреля 2012 15:04
      Эта фотография - известная подделка, см. форму фуражки офицера, более того, в Европе тогда трусы с резинкой не носили, носили нательное бельё.
      Честно говоря, фото напоминает съезд анонимных извращенцев, любящих садо-мазо в униформе, развлекающихся на природе...

    4. SitEV 29 июня 2012 02:59
      Цитата: taseka
      Архипелаг ГУЛАГ
      Иди лучше Гебельса почитай, а не соЛЖЕницина! wassat
      SitEV
  39. Num Lock UA 21 апреля 2012 11:39
    странное дело, маятник напоминает вся эта "история" что раньше, что теперь, правильно говорят - истина посередине
    Num Lock UA
  40. некромонгер 21 апреля 2012 13:58
    фанатам берии от всей души желаю попасть в лагеря ,подобные тем ,которые организовал он. а минусовать можете хоть до китайской паски. laughing
    1. Пилигрим 21 апреля 2012 15:46
      То же желаю им лагерей и допросов бериевских.
      Ну на худой конец, если тут есть ценные кадры работу в "шаражке" за жизнь и еду.
  41. Nechai 21 апреля 2012 15:10
    Цитата: Аскет
    Лаврентий Павлович Берия - единственный Почетный Гражданин СССР.

    На Л.П. Берию, тогдашний Ген.Прокурор СССР Виктор Михайлович Бочков, два раза возбуждал уголовные дела за массовое прекращение следствия и уголовного преследования лиц обвиняемых по ст.58 УК. И оба раза работали комиссии, вновь пересматривали дела освобождённых и нарушений соц.законности выявлено не было.
    Цитата: Oleg0705
    Обратите внимание: 26 июня 1953 года была арестована вся генеральская верхушка МГБ-МВД.

    Особому, жесточайшему преследованию, подверглись все участвовавшие в устраненинии Троцкого и получению матерьялов по атомной бомбе.
    Цитата: 8 рота
    Все это было при Берии. ...На второй день войны, 23 июня 1941 года, К. А. Мерецков был арестован

    Эти "матерьялы" создавались воцарившимися троцкистами и их наследниками, отсасывающих грады.
    Почитаете Викидепию за истину в последней инстанции?
    "....с января 1941 г. - заместитель Наркома обороны СССР.
    В начале Великой Отечественной войны К.А. Мерецков в качестве представителя Ставки ВГК оказывал помощь командованию Северо-Западного, а затем Карельского фронтов. С сентября 1941г . командовал 7-й отдельной армией, которая остановила наступление противника на р. Свирь."
    Арестовали Мерецкова после показаний Павлова. А пост Испанские показания 40 человек на него, остались без последствий. Разговор о сей личности тема отдельная.
    некромонгер, следовать по течению самое простое и безопасное. Легче всего навесить ярлык, штампы сми эт быстро позволяют. Но от повторения трагедий это не спасает.
    Nechai

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня