Китайское боевое искусство. Ракеты против авианосцев

187 896 57
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    22 февраля 2018 07:02
    Читая подобные статьи стараешься угадать - Капцов или Даманцев...

    Ха, сегодня угадал!

    Уважаемые модераторы, я уже Вас неоднократно просил - пишите фамилию автора СРАЗУ после названия статьи!
    1. +14
      22 февраля 2018 09:01
      Да ладно - Капцов угадывается с первых же строк wink
    2. +7
      22 февраля 2018 09:56
      Цитата: Titsen
      Читая подобные статьи стараешься угадать - Капцов или Даманцев...

      Ха, сегодня угадал!

      Уважаемые модераторы, я уже Вас неоднократно просил - пишите фамилию автора СРАЗУ после названия статьи!

      А я прокололся. Про металлоконструкции было, а про броню ни слова. Ну, думаю, другой фантаст.
    3. +3
      22 февраля 2018 10:43
      Титсену, ага если сделать как Вы хотите то не будет интриги и некоторые авторы могут быть не прочитанными
    4. 0
      22 февраля 2018 14:30
      Да!Не знаю кто"ЛУЧШЕ"!!!!
    5. +3
      22 февраля 2018 14:45
      Цитата: Titsen
      Капцов или Даманцев

      Ильф и Петров.
      За то душещипательно
  2. +11
    22 февраля 2018 09:44
    На практике скорость падения боевых блоков МБР и РСМД на конечном участке не превышает 3-4 Махов.

    Откуда вы это почерпнули?
    Извините Олег - откровенная ерунда.
    Уж я насчитался баллистических траекторий в свое время.
    Обычно весь спуск в плотных слоях атмосферы длится не более 1 мин, и боеголовка МБР БРПЛ достигает земли со скоростью - 3 км/с.+-
    1. +4
      22 февраля 2018 10:05
      DimerVladimer, Благодарю за ваше справедливое замечание

      Всегда интересно узнать мнение специалиста, кто непосредственно считал баллистические траектории МБР
      1. +8
        22 февраля 2018 12:04
        Цитата: Santa Fe
        Всегда интересно узнать мнение специалиста, кто непосредственно считал баллистические траектории МБР

        Олег, сделайте уже себе "расчетку" в Экселе по баллистике. Я себе такую сделал, тут не надо быть специалистом. Уравнения Ньютона по осям Х и Y, плюс закон изменения плотности и темперауры воздуха в зависимости от высоты. По ракете (любой) достаточно открытых данных - удельный импульс тяги, массы, сечение, время работы ступеней. Сх можно грубо прикинуть, там его роль малозначительна. Грубо позволяет рассчитывать траектории, со всеми скоростями, углами, высотами и дальностями. Засовывал в свою модель разные ракеты. Вражескую МХ, наши 8К14, РТ-2П и еще что-то. Погрешность не превысила у меня 3% дальности по всем ракетам, по апогею траектории не более 5% высоты. Еще запихивал артиллерийский снаряд Айовы - тоже около 3%.
        После того как вы это сделаете у вас сразу исчезнут вопросы о том, может ли Х-32 улетать на 800 км на высотах более 30 км при сохранении массы, габаритов и двигателя Х-22. Еще как может.
        1. +5
          22 февраля 2018 14:27
          Цитата: Alex_59
          Засовывал в свою модель разные ракеты. Вражескую МХ, наши 8К14, РТ-2П и еще что-то. Погрешность не превысила у меня 3% дальности по всем ракетам, по апогею траектории не более 5% высоты. Еще запихивал артиллерийский снаряд Айовы - тоже около 3%.


          У когда я учился на факультете летательных аппаратов, у нас была программа, которая позволяла считать в первом приближении конструкции баллистических ракет, по примененным конструкторским решениям (заранее весовые коэффициенты заложены).
          С этим был один смешной случай:
          - каждому студенту хочется выдать шедевр.
          Закладываю в программу все самое лучшее, что придумано нашим ВПК.
          Параметры - одноступенчатая, утопленный двигатель, вафельная обечайка, подбираю ТНА и параметры наддува что бы стенки не смяло, стенки тонкие - материал высокопрочный запасы прочности такие - пальцем проткнешь оболочку, беру наиболее энергетическое топливо, полезную нагрузку в 1500 кг. Отправляю на расчет - спустя минуты тягостного ожидания получаю распечатку и ОБА! Нет! ОБА ОБА-НА!!!
          Бегу с радостным визгом: "Профессор моя одноступенчатая "стреляет" на 7500 км! (не каждая двухступенчатая на такую дальность летит с такой нагрузкой).
          На что он, меня зеленого студента "из космоса", возвращает на грешную землю: - это идеальная программа, если взять реальное производство, то тут надо заложить запас, а тут слишком тонко, такое они не сделают, тут напильником надо допиливать, а сварные швы побольше прибавить... в общем прибавь на реальное производство погрешность 25-35% :(
          Тут мой энтузизим и приземлился на грешную землю.
          Вывод - всякий расчет хорош, когда он подкреплен практикой :)
          1. +4
            22 февраля 2018 15:03
            Цитата: DimerVladimer
            Вывод - всякий расчет хорош, когда он подкреплен практикой :)

            Никто не спорит, собственно то, что я на коленке в экселе сделал это очень грубая поделка, дающая лишь общее представление о поведении ракеты.
            Впрочем, описанное вами и мной несколько отличается. Вы рассчитывали то чего нет в железе. А я моделирую полет того, что реально существует. В модель я вставляю не гипотетические, а реальные ТТХ живых ракет. У вас что-то вроде экстраполяции, а у меня интерполяция - попытка получить промежуточные значения (скорость, угол, высоты и дальность в каждый момент времени полета) по имеющимся точно известным данным. Естественно с определенной точностью. Для общих выводов вполне годится - ну вот как-то примерно так оно летит там и ладно. ))
          2. +6
            22 февраля 2018 22:20
            Цитата: DimerVladimer
            всякий расчет хорош, когда он подкреплен практикой :)

            Точно...Поэтому в мое время на БРПЛ всегда тренировались КБРы в рукопашную, чтобы ничто не могло помешать расчету данных стрельбы при выходе из строя Д-4...
            Но я не об этом, я по сути.
            1. Ракетный удар по кораблям -- суть удар по территории флага, который несет этот корабль. Это не танк, не самолет. Это суверенная территория государства. Поэтому это по сути нападение на суверена флага. Это объявление войны. А ка известно, снявши голову по волосам не плачут...А если это ядерная держава -- то полный абзац! С ответкой можно не сдюжить даже Китаю при всей его моб мощи...
            2. Не согласен с автором и по вопросу определения характера залпа БРПК... Ныне баллистические вычислители за секунды рассчитывают точку прицеливания...Входные данные называть или сами найдете?
            3. По поводу DF-21D. Если бы янки их не боялись, не нарезали бы они на "глобусе" зоны А2\АD... Потом, что вы все вперлись в прошлый век с его РЛС-ГСН!? Уже давно стоят ОЭС и ИК приемники, которым кильватерный след из космоса виден дааалеко! Ионизация!? Плазма!? так ее уже используют в качестве проводника...Сейчас главное микроминиатюризация РЭС борта и мозгов -- БЦВМ! аналоговая техника ушла в прошлое, БИСы -- тоже вчерашний день...А мы все на сайте гадаем: как там, да что там!?
            Но вопрос конечно интересный: почему железный корабль не тонет, и железный самолет летает...А вы тут о плазме, блин, да сверхзвуке мозги обывателю пудрите! Лучше бы "про родной советский трактор", как говорил В.С.Высоцкий...
            Ну, а уж если совсем невтерпежь, то можно и про стержни из обедненного урана с орбиты по АВМ примерить...Амы, кстати, этим вплотную занимаются...
            ИМХО.
    2. +1
      22 февраля 2018 10:43
      Цитата: DimerVladimer
      Обычно весь спуск в плотных слоях атмосферы длится не более 1 мин, и боеголовка МБР БРПЛ достигает земли со скоростью - 3 км/с.+-

      Точно, что скорость на финише 9Мах? В открытых источниках есть цифры от 300м/с, до 1,5км/с, что соответствует 1-4.5Мах. Не поясните, где ошибка?
      1. +2
        22 февраля 2018 11:28
        Цитата: Spez
        Точно, что скорость на финише 9Мах? В открытых источниках есть цифры от 300м/с, до 1,5км/с, что соответствует 1-4.5Мах. Не поясните, где ошибка?


        Скорость конкретного боевого блока зависит от формы и траектории (угла) входа в атмосферу.
        Практически все неуправляемые блоки укладываются в диапазон 2,5-3,5 км/сек - ближе к 3 км/сек
        Чем выше дальность "стрельбы" - тем выше скорость на активном участке, тем выше скорость входа в атмосферу.
        Я считал траектории 2-3 ступенчатых ММБ БРПЛ с дальностью стрельбы 5000-10000 км.
        Для 5000 км это примерно будет ближе к показателю 2,5 км сек, 8000 км примерно около 3 км/сек соотвественно 10000 км - 3 км/с и выше. это без учета маневрирования и угла входа - по баллистической траектории.
        Возможно что баллистические ракеты с дальностью 2000-3000 км имеют скорость около 2 км/сек и ниже - не считал.
        Аэродинамическое торможение в плотных слоях - незначительное.

        Вот такие изделия приходилось "обсчитывать"
        1. +4
          22 февраля 2018 11:43
          Возможно скоростные данные для блоков "тупоконечных" первых серий - когда теплозащиту не умели делать на современном уровне и использовался менее обтекаемый конус ББ (типа сфера).
          Мы считали современные остроконечные с отсоединенным скачком уплотнения - к тому времени созданы и применялись материалы (углерод-углерод), выдерживающие подобный аэродинамический нагрев без эрозии обтекателя.
          Либо вам попадаются данные для тактических ракет малой дальности 400-1000 км
        2. +1
          22 февраля 2018 11:48
          Теперь понятно. А то различие в скоростях на порядок очень уж в глаза бросилось.
          Но исходя из статьи, скорость схода в атмосферу и подлёта к цели различаются в разы. Т.е. аэродинамическое торможение всё же значительное, или я опять что-то путаю?
          1. +6
            22 февраля 2018 12:34
            Цитата: Spez
            Но исходя из статьи, скорость схода в атмосферу и подлёта к цели различаются в разы. Т.е. аэродинамическое торможение всё же значительное, или я опять что-то путаю?


            Это не верно. Если не принять соответствующих конструктивных приемов (размер блока, способ обтекания потоком, принудительное торможение), блок входящий по крутой траектории совсем не значительно потеряет в скорости.
            Опять таки зависит от конкретной конструкции блока - современные ББ для МБР мало подвержены торможению в атмосфере - это не шар на Р-7.

            Как решили вопрос наведения и целеуказания китайские инженеры - мне не известно.
            Как делал бы российский КБ?
            Скорее пошел бы по пути модернизации "синевы/лайнера" - убрав часть боевых блоков и заменив их на 3-4 корректируемые и нарастив систему целеуказания (допустим ралиолокационно/тепловизионную) на ступени "развоза" - в порядке "технического бреда" - обсуждения концепции. "Ступень развоза" производила бы доразведку цели на высоте 300-350 км вне зоны поражения Иджис и выводила бы на цель корректируемые блоки, которые обладая разгонными двигателями, могли бы "ломать" траекторию, выполнять противоракетный маневр.
            Очень может быть, что по массо-габаритным характеристикам, синева/лайнер позволяют "ступень развоза" оснастить как системой доразведки цели, так и системой РЭБ для подавления Иджис - это опять таки просто рассуждения без каких либо расчетов.
            Создавать систему имея носитель - тоже не дешево.
            Наши этим не заморачиваются потому, что считают нет смысла добиваться прямого попадания в корабль, потому как если дойдет до атаки АУГ - значит "пошло рубилово" и засыпят район пребывания АУГ ядерными блоками :)
            1. +1
              22 февраля 2018 12:36
              Доходчиво, спасибо.
            2. +2
              22 февраля 2018 12:57
              Цитата: DimerVladimer
              выводила бы на цель корректируемые блоки, которые обладая разгонными двигателями, могли бы "ломать" траекторию, выполнять противоракетный маневр.

              Ломать траекторию вне атмосферы? Тогда двигатель корректировки у такого блока должен обладать внушительной тягой и запасом топлива чтобы в доли секунды придать импульс который существенно может изменить траекторию. И таких маневров надо не один. Плюс двигатели малой тяги для ориентирования в нужном направлении - куда надо "стрельнуть" корректировочным движком для правки траектории. Тяжеленький и габаритный блок получится - фактически отдельная мини-ступенька разведения "on board". Сколько их влезет в забрасываемый вес, таких маневренных? Один? Два? Если только так.
              Не лучше ли вне атмосферы загадить пространство вокруг блока надувными ЛЦО и прочей дрянью и пусть он не маневрирует вообще вне атмосферы?
              1. +1
                26 февраля 2018 08:57
                Цитата: Alex_59
                Ломать траекторию вне атмосферы? Тогда двигатель корректировки у такого блока должен обладать внушительной тягой и запасом топлива чтобы в доли секунды придать импульс который существенно может изменить траекторию. И таких маневров надо не один. Плюс двигатели малой тяги для ориентирования в нужном направлении - куда надо "стрельнуть" корректировочным движком для правки траектории. Тяжеленький и габаритный блок получится - фактически отдельная мини-ступенька разведения "on board". Сколько их влезет в забрасываемый вес, таких маневренных? Один? Два? Если только так.
                Не лучше ли вне атмосферы загадить пространство вокруг блока надувными ЛЦО и прочей дрянью и пусть он не маневрирует вообще вне атмосферы?


                И подобные блоки были, еще в мое студенчество в лаборатории лежали корректируемые по курсу блоки - каждый втрое тяжелее обычного.
                Убрать с Лайнера 8 штатных блоков (запас по нагрузке на преодоление ПРО там есть), поработать с компоновкой ступени развоза и уменьшить габариты баков второй ступени - нам же не нужна межконтинентальная дальность? Это позволит, не меняя габаритов ракеты для размещения на ПЛ, уместить 3-4 более габаритных и тяжелых корректируемых блока - в общем вопрос перекомпоновки можно решить относительно малыми затратами.
                Что же касаемо системы наведения, тут я не специалист - всего лишь инженер технолог и то бывший ;)

                Применение ЦЛО подразумевается со штатной системы преодоления ПРО.
              2. 0
                26 февраля 2018 11:31
                Цитата: Alex_59
                Ломать траекторию вне атмосферы? Тогда двигатель корректировки у такого блока должен обладать внушительной тягой и запасом топлива чтобы в доли секунды придать импульс который существенно может изменить траекторию.


                Так я почему и предложил, что бы корректируемые блоки рискованно "сидели" на ступени развоза до минимально безопасного рубежа перехвата Иджис - ступень развоза не только произведет доразведку, но выдаст тормозной импульс и коррекцию штатными двигателями - соответственно на боевой блок не потребуется "городить" мощную двигательную систему, а достаточно только двигатели коррекции курса - этот этап технически осуществлен уже довольно давно.
                В целом такая система будет иметь:
                - дальность применения в несколько тысяч км (надо считать),
                - иметь морское базирование (куда шахту "приткнете" - на ПЛ, что придаст "стратегу" тактические качества или на сухогруз",
                - отработанный в производстве носитель с минимальными изменениями.

                В принципе появление такой системы с дальностью стрельбы 3000-5000 км и комплексом предварительного целеуказания, сделает весь крупнотоннажный флот, в том числе и боевой - крайне уязвимым.
                Представить ситуацию, когда ПЛ не требуется прорывать ордер АУГ, а она сможет "доставать его с базы" - не только вполне реально, к этому разработаны и существуют 75% компоненты.
                Как в свое время авианосцы "убили" линкоры, так и стратегические ПЛ оснащенные подобным оружием, отодвинут зоны АУГ и вытеснят их из мирового океана как анахронизм.
                Цитата: Alex_59
                Не лучше ли вне атмосферы загадить пространство вокруг блока надувными ЛЦО и прочей дрянью и пусть он не маневрирует вообще вне атмосферы?

                Когда ступень развоза начнет перед рубежом перехвата маневры коррекции (дальность 1000 км, высота 250-350 км - ее можно будет с высокой достоверностью опознать.
                Поэтому рассмотреть возможность размещения 3-4 тяжелых ложных целей с двигателями компенсации аэродинамического торможения на атмосферном участке - это было бы полезно для прорыва ПРО.
                С ПРО тоже не все так просто.
                Как против ПКР, так против заатмосферного удара, АУГ может поставить помехи.
                Например РЭБ или пассивные помехи - развернуть "зонтик" милиметровой "лапши" над кораблями ордера на высоте 3-10 км, что осложнит работу РЛС ордера, но сорвет целеуказание и коррекцию и т.п.
                Причем сорвать коррекцию в оптическом диапазоне или в ИФ диапазоне - тоже не представляет сверх задачи.
                В общем для МО ЯО видимо кажется более простым и кардинальным решением :)
        3. 0
          22 февраля 2018 12:18
          Аэродинамическое торможение в плотных слоях - незначительное.

          ох чувствую сильно отличаются ваши расчеты с реальностью.
          сопротивление воздуха растет в квадрате от скорости, если че.
          но справедливости ради, перехватывают боеголовки на большой высоте, там они еще не успевают сильно затормозить, т.к. по-настоящему плотная атмосфера не выше 5-7 км.
          1. +5
            22 февраля 2018 12:44
            Цитата: yehat
            ох чувствую сильно отличаются ваши расчеты с реальностью.
            сопротивление воздуха растет в квадрате от скорости, если че.
            но справедливости ради, перехватывают боеголовки на большой высоте, там они еще не успевают сильно затормозить, т.к. по-настоящему плотная атмосфера не выше 5-7 км.


            Вы не чувствуйте ;)
            - 6 лет в профильном вузе и Вы будете точно уверены, что атмосферу приказано считать с 55 км, а ее влияние с 30 км с небольшим.
            А если для гиперзвукового режима, сместить скачек уплотнения со всей поверхности блока на конус обтекателя площадью в 5 см кв - то тормозить будут только эти 5 см кв, остальная поверность практически выведена из аэродинамического сопротивления. И блок практически не теряет скорости - по крайней мере не в разы как указал уважаемый автор сей статьи.
            1. +1
              22 февраля 2018 12:50

              Как видится апокалипсис АУГ китайским дизайнерам :)
            2. 0
              22 февраля 2018 12:53
              у меня претензии только к выражению, что боеголовка втыкается в землю на скорости 3км/c (по большей части траектории это правда, но в метре от земли скорость все же поменьше.)
              на последних 2-3 километрах траектории падение скорости все же большое.
              и приведенная вами модель - упрощенная.
              опять таки, в нижней части атмосферы она выглядит иначе.

              чтобы это понять, порешайте простую задачу - под каким углом нужно дуть на кружку чая, что та быстрее остыла.
              1. +5
                22 февраля 2018 13:59
                Цитата: yehat
                у меня претензии только к выражению, что боеголовка втыкается в землю на скорости 3км/c (по большей части траектории это правда, но в метре от земли скорость все же поменьше.)


                Поверьте - этот параметр "дело десятое" для МБР.
                В алгоритмах используется упрощенная - "идеальная" модель атмосферы с фиксированным распределением плотности по высоте.
                Этого достаточно, что бы коррекция ступени развоза, позволила положить на дальности 10000 км, ББ в круг 100 м. А на какой скорости это произойдет - до люстры. Спец заряд сработает на заданной высоте, если это площадная цель.
                С землей встречаются только массогабаритные изделия, либо заглубляющиеся заряды, предназначенные для поражения средств шахтного базирования или пунктов стратегического командования и т.п.
                1. +2
                  22 февраля 2018 21:13
                  Присоединяюсь к ранее озвученным Вам благодарностям! Редко встречаешь такие толковые и грамотные комментарии!)) Спасибо за ликбез!
            3. +3
              22 февраля 2018 19:03
              Современный боевой блок конической формы с малым углом раскрытия при стрельбе на дальность 12000 км за время полета в атмосфере в два раза теряет скорость - с 7 км/с (24М) до 3,5 км/с (12М).

              Плазмообразование воздуха прекращается на скорости 1,5 км/с (5М), т.е. максимальная скорость в безвоздушном пространстве не должна превышать 3 км/с (10М). Следовательно, баллистическая ракета должна быть исключительно средней дальности.

              Углерод-углеродный композит не пригоден для обтекателя антенны РГСН, поскольку углерод проводит электричество и в связи с этим экранирует радиоволны. В качестве материала обтекателя подойдет высокотемпературная керамика.

              В любом случае баллистическая ракета со скоростью 3 км/с и дальностью порядка 2000 км не имеет конкурентов среди крылатых ракет, в том числе оснащенных ЖРД (скорость 1 км/с и дальность 900 км).
              1. 0
                25 февраля 2018 11:41
                Всех секретов-то не раскрывай! Ё! ЁмаЁ! Немного можно откланится от примитивных баллестических расчетов, а то у них супермен на первой ступени до цели не долетит! :)
                1. 0
                  25 февраля 2018 12:30
                  Не отклАняйся от баллЕстических расчетов, а то нам тебя будет не хватать laughing
                  1. 0
                    25 февраля 2018 12:59
                    Извини! По-русскому всегда трояк был! Если в школе не научили, то это навечно!!!
          2. +1
            22 февраля 2018 13:03
            Цитата: yehat
            сопротивление воздуха растет в квадрате от скорости, если че.

            Сила аэродинамического сопротивления зависит от квадрата скорости - так правильнее. Но там еще есть в формуле плотность воздуха. Которой на высотах более 30 км можно уже чуть ли не пренебрегать как величиной исчезающе малой.
            1. +1
              22 февраля 2018 13:14
              к этому претензий нет.
              на всем протяжении траектории, пригодном к перехвату, можно забить на сопротивление.
              но меня покоробило то, что сказано о завершении траектории.
  3. +1
    22 февраля 2018 11:18
    "Иджис" легко нейтрализуется мощным высотным ядерным взрывом, поэтому перехватывать DF-21 будет нечем. Даже если РЛС системы ПРО и не сгорит, то будет ослеплена ЭМИ минут на десять, что гарантирует доставку 300 кт "подарка" носителю демократии.
    1. +3
      22 февраля 2018 11:50
      Цитата: Northern warrior
      "Иджис" легко нейтрализуется мощным высотным ядерным взрывом, поэтому перехватывать DF-21 будет нечем. Даже если РЛС системы ПРО и не сгорит, то будет ослеплена ЭМИ минут на десять, что гарантирует доставку 300 кт "подарка" носителю демократии.


      Вы забываете, что и система наведения боевого блока DF-21, при прохождении ядерного облака, выйдет из строя из-за ионизации антен/датчиков.
      1. 0
        22 февраля 2018 13:16
        смотря как сделать )))
        можно гидравлическую или превматическую систему сделать )
        прецеденты были, правда боеголока будет чуток побольше - размером со слона.
    2. +1
      22 февраля 2018 12:20
      знаете, это несколько устаревшая позиция 60-х годов. Для любого пука применять ядерный взрыв.
      Сейчас есть много других способов вызвать мощный ЭМИ.
      1. 0
        22 февраля 2018 15:59
        ВМГ не катит - радиус поражения слишком мал.
        1. 0
          22 февраля 2018 16:04
          что такое вмг?
          1. 0
            22 февраля 2018 20:10
            Взрывомагнитный генератор, еще его называют ударно-волновой излучатель. За счет обжатия взрывом специального кристалла создается ЭМИ, но его мощность не очень велика.
            1. 0
              24 февраля 2018 21:41
              в 90-е я видел работу над проектом создания ЭМИ с помощью использования энергии объемного взрыва.
  4. 0
    22 февраля 2018 11:31
    По ходу пьесы - китайцы сами не понимают нужна ли им эта вундерваля, то отменяют,то доделывают
    1. +1
      22 февраля 2018 11:52
      Цитата: Kibb
      По ходу пьесы - китайцы сами не понимают нужна ли им эта вундерваля, то отменяют,то доделывают


      Зачем отменяют - совершенствуют ударными темпами! Шутка ли - возможность нейтрализовать АУГ длинной рукой :), Еще до того, как войдут в боевое соприкосновение.
      1. +2
        22 февраля 2018 12:54
        Да ладно , чем попасть в АУГ боеголовкой в 300 килотонн совершенно без разницы, главаное чтоб долетал и не сбили .Совершенно любой пуск начиная от примитивного Гарпуна и до этой вундрвафли будет означать что глобальная ядерная война либо уже идет, либо началась с этого пуска и соверенно без разницы какая там будет боеголовка.
  5. +4
    22 февраля 2018 12:00
    (( Боевые части баллистических ракет развивают высокие скорости в околоземном космическом пространстве, резко замедляясь при входе в атмосферу. На практике скорость падения боевых блоков МБР и РСМД на конечном участке не превышает 3-4 Махов. ))
    Это чё значить ? belay Дураки-американцы!? fool Замутили свой проект "Копьё бога" (или как оно там?)...пообещали конечную скорость( не менее 8-10 Махов) ;а Капцов их разоблачил !!! 3-4 Маха и кий им на бильярдный стол ! Надоть в МО России срочно депешу послать,чтобы гроши на Ю-71 не тратили (а то мужики-то не знают !)
    1. +2
      22 февраля 2018 13:00
      Цитата: Nikolaevich I
      на конечном участке не превышает 3-4 Махов. ))


      Режет слух.
      Да кто считает баллистику в числах М? Кроме журналистов.
      Когда боевые блоки за секунды проходят плотные слои атмосферы?
      Исключительно км-метры/секунду.
      1. +1
        22 февраля 2018 16:09
        на самом деле, атмосферную скорость мерить в махах - дело православное,
        потому что скорость зависит от высоты, а число маха более устойчиво.
        в общем, на любителя.

        просто, Если рассматривать скорость в атмосфере, то речь в основном о завершении траектории пикированием и если остальную, бОльшую, часть траектории проще описывать в попугаях в секунду, то и короткий отрезок для единобразия проще описывать в них. Наверное, вы это имели ввиду.
  6. +2
    22 февраля 2018 12:56
    На практике скорость падения боевых блоков МБР и РСМД на конечном участке не превышает 3-4 Махов.
    Думаю - сиё есть чушь. wassat
    1. 0
      22 февраля 2018 13:35
      Конечно чушь.Автор или не разбирается в вопросе,или пользуется устаревшей информацией.Кое где врёт откровенно.
  7. 0
    22 февраля 2018 13:32
    Боеголовки ранних моделей тормозили специально тормозными щитками.По причине отсутствия материалов способных выдержать удар об атмосферу.Да и сейчас тормозят до 5-6 мах.Так что 10 мах для аэродинамической болванки,не стоящая обсуждения деталь.Китайцы очень чётко проговорили при каких условиях будут применять свой Ветер.Это стратегическое оружие и тут уж не до сантиментов.
  8. +6
    22 февраля 2018 13:45
    Меня сложно удивить снимками ракетного полигона гоби с воронкой в белом квадрате - попадания в статическую цель, не являются каким то великим достижением.
    Ребята на полигоне Кура на камчатке, рассказывали, что боеголовки сносили реперные точки - настолько точно попадали - отклонение ноль :).
    А вот такие воронки оставляет массо-габаритная боеголовка на скорости около 3 км/с.
  9. +3
    22 февраля 2018 18:19
    Автор - все без исключения боевые блоки МБР, разгоняемые до максимальной скорости 6-7 км/с, после торможения в атмосфере при столкновении с земной поверхностью имеют скорость от 3 до 3,5 км/с (10-12 М), поэтому до самого конца летят в облаке плазмы. Видео приземления российских ББ на полигоне Кура
    https://youtu.be/PiUkTSxe1y4
  10. 0
    22 февраля 2018 21:50
    Зачитался, но лучше не рассказы рассказывать, а приводить реальные имеющиеся ттх.
  11. 0
    22 февраля 2018 23:58
    Как-то странно и резко противокорабельные ракеты вдруг скатились на обсуждение МБР и всяких першингов. А вот волшебное и так ласкающее слух слово "циркон" от которого весь флот США уже в панике, почему- то никто тут не вспомнил, хотя это и есть её китайский аналог.
  12. 0
    24 февраля 2018 20:16
    Против Авианося любая ракета бессильна.
  13. +1
    25 февраля 2018 00:57
    Не совсем понятно, (хотя я тут полная дилетантка) почему не учитывается подвижность АМГ и то, что в её составе немало кораблей помимо непосредственно главной цели - самого авианосца. Там же работает не один радар авианосца, если наведение осуществляется по его РЛС... Да и само соединение разбросано на достаточно большой площади, не борт о борт они же там идут... А если в составе группы присутствует и что-то еще, соразмерное с авианосцем - УДК какой-нибудь, к примеру (или транспорт снабжения), то угодить именно в АВ представляется крайне сложной задачей. Или опять - задавим ракетами, только теперь уже китайскими...
  14. 0
    26 февраля 2018 10:11
    Озадачило, а как по Китайским ветер, Дун или фен. Вроде оба слова подходят.