Родина: цифровизация или смерть! Часть вторая

Comments

[сибиралт]

Что-то наш Греф сначала радовался этим биткойнам. А как только прогорел на их спекуляции, так и весь пыл сдулся. Всё это напоминает глобальную финансовую пирамиду. Кто первый тот и обогатится. В неё даже Мавроди не верит.

[Vard]

Пирамида она и есть... Причём здесь воруют так что вроде и нет потерпевших... В чистом виде деньги из воздуха...

[Esoteric]

Цифровизация приходит и уходит, а кушать хочется всегда...

[luk]

Здесь не про еду

[Симаргл]

Цитата: Vard

В чистом виде деньги из воздуха...

Из электричества.
Автор наивно полагает, что хозяева не предусмотрели получения прибыли.

[luk]

А Вы без зарплаты работаете?

[Симаргл]

Заложенные принципы получения прибыли на зарплату похожи?

[savage1976]

Все, к чему прикасается рука чинушь умирает. Так и тут, отрасль загубят, потом будем тратить мллиарды на то, чтоб догнать и перегнать, но ни одна морда не ответит за упущенное время, потерянные идеи, упущенную выгоду. Им бы у кормушки удержаться а остальное хоть трава не расти.

[ava09]

"Отрасль" от момента её задумки - мертворожденная. Когда за виртуальные деньги можно приобрести реальные материальные ценности - проигрывают (в конечном итоге) все. Естественно, кроме бенефициаров "отрасли"...)

[savage1976]

Вы хлеб в магазине покупаете за простые разукрашенные бумажки, при расчете карточкой за тот же злеб вы платите виртуалкой. Разницы нет совершенно. При чем магазину наличка выгоднее, за платежку через карту банк еще и процент себе возмет. Вся наша экономика(мировая, не только Российская) это одна большая виртуалка. Нефтедобытчикам господдержка, банкирам господдержка, автопроизводителям господдержка, сельхозпроизводителям господдержка, рыбопромысловикам льготы по налогообложению. А экономика где? Ее нет, есть упорядоченная система поддержания рабства на определенном уровне и не более. Так где реальная экономика?

[Улиточник N9]

Ох, как же хочется кому-то убрать наличные, классические деньги заменив их виртуалкой в любом виде. Как сказал один человек только то, что лежит у меня в кармане и есть мои деньги, все остальное на электронных носителях и в банках-уже не мое так как я в таком случае завишу от "дяди"-банкира, владельца сети, владельца "облака", биржи, или изготовителя HDD.... Автор сам назвал причины почему эти "пирамиды" из криптовалют не являются деньгами и имеют чисто спекулятивную ценность-1-они ничем не подкреплены, кроме веры лохов в их "ценность"-чем больше верящих в них лохов, тем больше и "ценность", 2-не существует способа мгновенной оплаты биткоинами и прочими крипто из-за их волатильности -продажа только через биржу, 3-возможность создания своих крипто-валют низводит саму идею крипто до абсурда-никому не нужны миллионы типов криптовалют. Проект крипто-это проект крупных ТНК для того чтобы отгородиться от государства, создав систему своих денег, систему их обналичивания или оплаты ими внутри компаний -то есть для создания "государств в государстве" и в перспективе, для разделения мира не по национально-государственному типу, как сейчас, а по экономическому.

[тасха]

Согласен

Что же делать людям, которые имеют желание и способности принять активное участие в возрождении экономики страны, её подъёме на уровень мировых лидеров или, хотя бы, прилично заработать

. "Прилично" - ключевое слово... Но только не "заработать", а получить...

[prodi]

ну, да, типа, социалистический проект, когда деньги были в подчинении у государства, даже внутри этого государства не выгорел, а с биткоинами вдруг выгорит

[luk]

"Классическими" деньги были тогда, когда они были обеспечены золотом. Почитайте на советском рубле внизу.

[Фёдор Сухов]

Цитата: luk

Почитайте на советском рубле внизу.

На рубле было написано обеспечен всем достоянием Союза ССР,а вот на червонце золотом и драг.металлами:

[Ратуш]

На заборах тоже много чего пишут

[Фёдор Сухов]

На заборах -это для вас пишут

[Ратуш]

А на пустых советских бумажках-для вас

[savage1976]

В 1991-2000 вам это сильно помогло? Наверное 3 волги, 4 квартиры получили от всего достояния СССР!!!!

[Фёдор Сухов]

Цитата: savage1976

В 1991-2000 вам это сильно помогло? Наверное 3 волги, 4 квартиры получили от всего достояния СССР!!!!

Вопрос несколько странный.Но могу сказать, что в 1989 году, будучи в Финляндии , фины у меня,с удовольствием,принимали советские червонцы из расчёта 1 к 10, т.е за "чирик" 100 фин марок, с учётом , что спорт. костюм "фин-флаер" стоил 70 марок, а кроссы "карху" -50 марок, майки х/б рубь -ведро.

[prodi]

Цитата: luk

"Классическими" деньги были тогда, когда они были обеспечены золотом. Почитайте на советском рубле внизу.

дело не в том, что они были или не были обеспечены - государство могло (и делало!) подчинять экономику целесообразности развития страны, однако даже это не спасло систему от краха. А вы полагаете, что блокчейн "спасёт" человечество от своей сути

[Фёдор Сухов]

Цитата: prodi

однако даже это не спасло систему от краха.

А причём крах системы и обеспечение валюты?На это счёт есть высказывания одного бывшего депутата и владельца фирмы "Тан".

Цитата: prodi

А вы полагаете, что блокчейн "спасёт" человечество от своей сути

Я полагаю, что мир стоит либо на пороге невиданной технологической революции, либо на краю катастрофы.

[gridasov]

Мало кто понимает , что идея создания виртуальных валют состоит в том , что с одной стороны у тех кто ее создал всегда есть возможность доступа к любым виртуальным активам. Это значит , что всегда можно создать или обвалить любой рынок . И понятно кто этим гениальным проектом руководит. Но более всего удивляет , что напрочь отсутствуют специалисты эксперты , которые разбираются в математике и не могут дать внятного пояснения руководителям государств , что владея рынком виртуальных активов каждый всегда будет заложником тех кто создал эту систему. Поэтому виртуальные деньги это с одной стороны гениальный прорыв , но только тогда когда будет создан новый компьютер на числах натурального ряда , а не на двоичном коде. И при этом любой владелец счетов будет недоступен посягательству , ни при каких условиях, третьим лицам.

[naidas]

То что лежит в карманах,тоже не его деньги,а того кто их печатает,могут отнять в любой момент.-инфляция,обмен,падение курса,рост цен и т.д.

[sxfRipper]

Ещё раз отмечу, что статья, в данном случае, глава

И сколько их ещё будет? Глав? И зачем? Посыл Автора ясен, зачем воду в ступе толочь? Или графоманство ака логорея uber alles?

[luk]

Тролль, уже был у меня, чего опять пришёл?

[sxfRipper]

Тыкайте собутыльникам, ага? Ну а кто из нас тролль - все остальные решат сами.

[Spook]

Честно говоря не очень понятно, что хотел донести автор. Если посыл блокчейн круто а рашка говно то я поспорю.

Первым, по хронологии, преимуществом криптовалюты, а им был биткоин, стала возможность обмениваться деньгами быстро, безопасно и без посредников в лице банков и других финансовых операторов, минуя границы. В блокчейне нет комиссии банкам

а как же комиссия за транзакцию "другим финансовым операторам" ? просто как бы вопиющая вещь, ведь эта комиссия иногда в на порядки превышает комиссию по переводу денег банковской системой.

Уверен, при обсуждении статьи «продвинутые» пользователи напишут, что, мол, автор наивный идеалист

не хочу оскорблять автора, поэтому вот простой пример - мне бы ребенка в садик отдать, да город все никак его построить не может, налогов не хватает, да в поликлинику надо сходить а она далека, а та что ближе- достроить не могут.

это что касается криптовалют, но потом автор резко подмешал идеи криптогосударства и хочу намекнуть что это две отдельные темы!

История идёт своим чередом, и основатель «Эфириума» В. Бутерин говорит: «В будущем, когда блокчейн будет использоваться повсеместно, роль государства поменяется — так же, как и других посредников. Они, скорее всего, будут формировать правила игры, но будет программный код, который будет следить за выполнением правил.

Если на этом статья о криптовалюте заканчивается - то вот мой посыл иди "ТЕ" со своей криптовалютой лесом.

Про криптогосударство, я бы подискутировал, но что ТЫ сказал про криптогосударство кроме "блокчейн", чтобы с тобой дискутировать ?

тут не о чем говорить - пустословие

[Seld]

Автор, похоже, начитался всякого мусора и надёргал всяких сылок, не понимая сути, даже на банальных исторических примерах.
1. Пока никто толком не смог дать определение цифровой экономике. Кто сумлеваецо - вперёд на поиски! Качественная аналитика присутствует....
2. Цифровизация в "отсталых" гос-вах может быть весьма и весьма нааааа.... высоком (а то и вовосе на равном) уровне по сравнению с ведущими (США, европы). Обычный парадокс-явление.
Доказательств - МОРЕ!!!!!!!!! Афффффтар читай хорошие академические источники. И будет счастье!
3. Понятие "Цифровая экономика" обсуждается активно... Ииииии........ профильные спецы, пытаясь таки понять и дать определение этому явлению, указывают на баааааальшое кол-во потенциально отрицательных явлений и это - АФФФФФФТАР!!!!!! - ну сааааавсем не про "хакгеров" и биткоины (ржунимагу! в МММ не играл, похоже, аффффтар, ни разу!)(факторы хаккккккеров, конечно, присутствуют и учитываются, но - едва ли не в последнюю очередь).
А что в первую очередь? - Читайте профильные и скучные аналитические материалы.
И в целом: плохо, очччччень плохо, когда из банальной транзакции между банками делают слона. И при этом ходют жаловацо на "банк" (хоть тот же сбер")...
Ваще улёт!!!!! АФФФФФТАР, КАРЛ!!!!!!, если уж начал чёта писать про цифровую экономику, научись - для начала - пользоваться услугами "ОНЛАЙН-БАНКА" (любого!!!!!!). Начни с себя и азов, так сказать! И жаловацо никудой ходить не нуна будет...

[luk]

Что Вы там курите? Судя по грамматике - очень качественное курево.

[михаил3]

Честно говоря, не хотел высказываться, но уж очень автор достал. Ладно. В общем новые инструменты появились на валютном рынке - криптовалюты. И для раскрутки этих инструментов кто то вложил горы денег, вот и автору досталась толика... Для начала - кто выгодоприобретатель всех новых финансовых инструментов? От начала времен? Внезапно - финансисты.
Ну и дальше. То, что криптовалюты "неуправляемы", что они "принадлежат блокчейн-сообществу", что блокчейн не взломать и т.д. В общем, ребята, дело обстоит так. Необходимо втянуть в это как можно больше стран. Как можно больше. И кто же потом окажется хозяином положения?
Близко к тексту повторю то, что писал на другом сайте. Хозяином положения и всех на свете криптовалют окажется тот, у кого больше вычислительных мощностей и более продвинутые алгоритмы. Квантовые компьютеры, а лучше квантовые кластера. Контроль за сетевой связью и маршрутизацией. С транзакцией должно согласиться все сообщество? А как оно узнает о транзакции? Внезапно, связано все сетевым оборудованием. Тот, кто контролирует сетевое оборудование... И т.д.
Тот, кто собрал больший пул вычислительных мощностей и поставил определенную задачу, будет целиком и полностью господствовать над блокчейн-транзакциями . Так как ни один член сообщества не обладает и не может обладать сравнимыми вычислительными мощностями, никто и никогда не сможет ничего доказать. Для запуска всемирного господства блокчейна должно стать как можно больше, что мы и видим.
Вброшены огромные деньги. Мозги лохам спецы вроде автора статьи пилят день и ночь. Так как лохи являются избирателями, а демократические власти состоят из жадных, подлых и неумных людей, блокчейн революция неизбежна. Однако, киберкомандование принадлежит стране, которая не знает ни ума, ни меры. Положив всех носом в землю, они начнут красить рожицы безмозглых элиток синей краской из баллончиков. Последует контрреволюция, в результате которой деньги будут вынуждены убраться из сети настолько, что даже по факсу будет нельзя платежку отправить. Конвои с золотом станут ездить, как раньше...

[luk]

Ну, и что? Amazon вложил и процветает. Так и здесь будет, кто вложит, будет процветать, а кто будет сопли будет жевать, так и будет продолжать их жевать

[михаил3]

В блокчейн нельзя "вложить". Он для этого не амазон. В него можно вступить. Как в некую субстанцию...

[Essex62]

Финикийцы, с их самым уродливым изобретением человечества, и не подозревали до каких высот дойдёт эквивалент товаробмена. Пашет пусть лошара, создаёт продукт, а умный пацан фантиков из воздуха наделает пальцем только пошевелив. Самым справедливым было общество первобытное. Добыли мамонта- пожрало племя, махнули на шкуру с соседним племенем. Правда это быстро закончилось когда" конкретные пацаны " научились заточенные каменья к дубинкам прикручивать.

[luk]

Ну, так и езжайте хоть к амазонским индейцам. Чего Вы с дивана через Интернет сердитесь?

[vladimirvn]

Так вот она, дорога в светлое будущее.! А мы то и не знали! Даешь народный блокчейн! Долой министров -капиталистов! Только там у кормушки, все места давно заняты, а нас опять хотят сыграть в темную.

[luk]

Правильно, все мётлы уже розданы

[Begemot]

Сами проекты блок чейн, криптовалют - серьезный вызов со стороны мирового глобализма. Как и все предыдущие вызовы - эти несут в себе массу позитивных перспектив, при этом максимально принижаются негативные последствия, как то: утрата государственной монополии на эмиссию и контроль оборота денег, ликвидация собственного резидентного законодательства, общемировая унификация правил и обычаев бизнеса.
Государство в такой ситуации уже теряют смысл существования, а затем и присутствие самих людей тоже. Это ли не мечта глобалистов: государств нет, одни соединенные штаты земли, население 0,7 млрд чел. Неслучайно глобализм продвигает программы контроля народонаселения: планирование семьи, контрацепция, кекс для удовольствия, чайлд фри, ЛГБТ, харасмент и тд. Но что ни говори, появление этих технологий укладывается в общую теорию эволюции материи. Человек становится все более слабым звеном в общей структуре мироздания и на смену ему идет искусственный интеллект и механические исполнительные комплексы. В отличие от биологических объектов, ИИ и робототехника не нуждается ни в пище( только энергия) ни в воде, ни в жилище, ни в зрелищах, ни в медицине, не подвержен эмоциям, болезням, страхам, лени, неоправданным надеждам, амбициям, зависти и другим слабостям человеческой сущности и тем самым ставит под вопрос целесообразность наличия самого человека на Земле. Рассчитывать, что все будут соблюдать законы робототехники и ИИ, запрещающих наносить вред человеку - утопия, убивать тоже законом запрещено и что, никто не убивает? В ближайшее время мы столкнемся с тем, что при помощи блок чейна, ИИ и роботов, те , кто пойдет впереди, (можно даже пофамильно начать перечислять кто ) , будут пытаться подчинить или уничтожить остальных, и здесь автор абсолютно прав: отставание - смерть, как бы это не казалось печальным и несправедливым. Что касается России, здесь без подобия 37 года не обойтись: чиновники, узурпировавшие власть в России, будут всеми силами стараться сохранить свой статус кво возле бюджетной кормушки, костьми ложиться за свое властное место в иерархии общества и возможность хорошо жить, не особо напрягаясь и наплевав на завтрашний день, главное - успеть хапнуть и свалить. Поэтому борьба за модернизацию в четвертый технологический уклад по сути уже идет полным ходом и призовой фонд в ней - будущее.

[михаил3]

Цитата: Begemot

утрата государственной монополии на эмиссию и контроль оборота денег

А почему государства вынуждены были ввести монополии? Не задумывался? "Положительные" моменты... А, да, понял. Тот, кто эмитирует деньги, тот на них и наживается! Так как государства нам мало, давайте начнем раздавать наш доход эмитентам криптовалют. Их так удобно много, есть кому отдать все, что заработал.
И кстати. Это неприятное государство несет ответственность за свои эмиссии. А за блокчейн? А у блокчейна "нет хозяина". То есть, внезапно, отвечать некому. Ах да, там же все всегда и во всем будет прекрасно работать и саморегулироваться! Это будет первая система в истории планеты Земля, которая так работает. Но все будет прекрасно!
Я не поэт
Но я скажу стихами...

[Begemot]

А у блокчейна "нет хозяина"

Вот тут у вас неувязочка. Хозяева найдутся, если уже не нашлись,

Тот, кто эмитирует деньги, тот на них и наживается!

Вообще, то деньги, как территории, право на насилие, законодательство и еще несколько позиций - основа любого государства, если вы категорически против этого- то вы глобалист, батенька, не Ротшильд ли в паспорте на месте фамилии или Краснощитов? Или вам нравится отсутствие государства как института власти, как у скакуасов на окраине? Или вас больше устроит, чтобы наживались чужие государства и отдельные граждане за рубежом. Схему чистого отъема денег БЧ не отменяет, а делает более совершенной. Свое государство хоть чуток, но от вас зависит, а чужому вы нафиг не нужны, деньги все сдал и гуд бай!

Но все будет прекрасно!

"Через 20 лет не будет ни кино, ни книг, ни театра - одно сплошное телевидение"( Москва слезам не верит)

[михаил3]

Кавычек недостаточно, да? Совсем плохо. Извините, я привык разговаривать с теми, у кого процесс мышления запущен хоть на пару процентов. Соберитесь. У блокчейн-систем ЕСТЬ хозяева. Изначально. Те, кто искренне думает, что блокчейн их освободит, достойны жалости. Эти несчастные полностью сломаны обработкой, мозг отключен, дело их безнадежно.

[Begemot]

хоть на пару процентов

Ну что же, удачных интеллектуальных практик на уровне 2%, будем ждать вас на пороге хотя бы 50%.

[Хорон]

Очередная реклама криптовалют! Скоро доживемся до того, что чтобы ограбить человека и перевести его в разряд несуществующих, достаточно завладеть его персональным девайсом. Если американцы заблокируют интернет или система будет заражена вирусами, при переходе на цифровые формы мы можем остаться у разбитого корыта. Накроется медным, блестящим тазиком не только банковское дело, но и торговля, любое делопроизводство от оформления посещения врача, до таможенного и уголовного контроля. Своим "цифровым раем" человечество роет себе могилу, но верит что роет бассейн где будет плавать и наслаждаться жизнью.
P.S. Благими намерениями выстлана дорога в ад! Цифровое рабство - это лишь очередная дорога в ад с красивой дверью на входе и вежливым электронным швейцаром!

[Росомаха1234]

Автор, спасибо за статью, но не могли бы Вы вставлять в конце ссылки на предыдущие части(главы).

[luk]

Ссылка есть внизу текста статьи

[Seld]

Цитата: Хорон

Если американцы заблокируют интернет или система будет заражена вирусами, при переходе на цифровые формы мы можем остаться у разбитого корыта. Накроется медным, блестящим тазиком не только банковское дело, но и торговля, любое делопроизводство от оформления посещения врача, до таможенного и уголовного контроля.

Вооооооот!!!!!!
Именно об ап таком типа "...Если американцы заблокируют интернет или система будет заражена вирусами, при переходе на цифровые формы мы можем остаться у разбитого корыта. Накроется медным, блестящим тазиком не только банковское дело, но и торговля, любое делопроизводство от оформления посещения врача, до таможенного и уголовного контроля." и пыталсо высказать мысль!!!!!
И З У М И Т Е Л Ь Н О!
Я так и предполагал: люди за компами свели понятие "цифровая экономика" к "банально-первобытным" явлениям, как указано курсивом! ДЛя хохмы, эксперДы: погуглите понятие SWIFT и дату его рождения.... Это, получаецо, тоже "цифровая экономика"?
Хорон, Дружище!!!!!!! ну, а Тырнет-то при чём!!!!! Т.е., по твоему развитию мЫшлення, нет Тырнета - нет цифровой экономики????? так? Если так, ты аццццццтал! Даже самая базовая "фундаментальная и академическая" инфа о "Цифровой Экономике" говорит в принципе о другом, о других макро.эконом. явлениях, в коих наличие сети требуется, но отнюдь и вовсе не обязательно через Тырнет (и всякие там "гугли-мугли-эксплореры").
если бы всё было так банально и просто!....
Показательно: на "порталах-болталах" (и не только здесь), обсуждая "Цифровую Экономику", люди всё сводят к банальному доступу к базам данных через тырнет + платежи он-лайн + хаггггеры, что ужой существует не одно десятилетие. И дело / смысл не в коинах, от слова вааааапче!
Речь не о том!!!!!