Северный морской путь - только для России

Comments

[Esoteric]

Люблю я планов наших громадьё... Не перестаю удивляться аттракциону "Неслыханная щедрость" проводимому который год за счёт "щедрого денежного содержания" большой части населения. Как это здорово! Сочи-2014 за 50 000 000 000$ - для сочинцев? для братьев Ротенбергов и Билаловых? Чемпионат мира по футболу для команды или для болельщиков? Как же здорово потратить за казённый счёт средств в разы больше, чем получить прибыли. Ах, простите! Забыл про идею и моральное удовлетворение. СМП - для российских ледоколов! Космодром "Восточный" - для Роскосмоса! 1 000 000 000 000 рублей - докапитализация банков! Чубайсу - Роснано! Сердюкову с Васильевой - Ростех! ...Народ в итоге получил продолжительность жизни в 72, 4 года, предположительное повышение пенсионного возраста, налогов и овощ семейства Капустных на постном масле... Спасибо вам, дорогие (потому что дорого нам обходитесь) правители!

[g1v2]

Ты еще слезу пусти и про беременных пенсионеров речугу толкни, неполживый ты наш. К выборам методичку новую подготовил? Молодец. Может какой интеллектуал на твой словесный понос и клюнет.

[myobius59]

А ты то что тут развонялся?, Человек высказался, и ПО ДЕЛУ. А от тебя ЗАВОНЯЛО по всему тырнету.

[Rusland]

Цитата: myobius59

А ты то что тут развонялся?, Человек высказался, и ПО ДЕЛУ. А от тебя ЗАВОНЯЛО по всему тырнету.

Ведите себя достойно, а то устроили на форуме химатаку.

[Владивосток1969]

А ведь Esoteric на 100% ПРАВ сев мор путь не нужен и не важен,по крайней мере экономически.Кто из Вас был в море в декабре и боролся с обледянением.На маленьком рыбаке это можно сделать.С торговым судном водоизмещением 10000 тонн это делать бесполезно.

[GAF]

Цитата: Владивосток1969

А ведь Esoteric на 100% ПРАВ сев мор путь не нужен и не важен,по крайней мере экономически.Кто из Вас был в море в декабре и боролся с обледянением

Бывали, бывали и "боролися" с обледЯнениеми. Не нужен нам СМП. Выгоднее из Мурманска везти груз на Камчатку через Суец. И Арктика с её 40% запасов углеводородов и побережье, где ещё "конь не валялся" среди его богатств, не нужны. Разве что в концессию ТНК или китайцам сдать. Вот тогда и заживем богато. Это только "скупой платит дважды". А мы то - щедрые.

[Владивосток1969]

Экипаж танкера 16 человек,площадь грузовой палубы самого не большого танкера 1.5-2 футбольных поля.Плюс горловины танков,плюс трубопроводы,плюс переходной мостик.Я понял,что вы бывали и боролись.Досвиданья

[Отставник2012]

GAF,а какой груз идёт из Мурманска на Камчатку-рыба и морепродукты? Так своего тут в избытке...... Овощи-фрукты из Китая.... Нечего везти из Мурманска.......А про 40% углеводородов и не говорите нам-на материке не всё разведали и выкачали.....

[vovanpain]

Цитата: Esoteric

Спасибо вам, дорогие (потому что дорого нам обходитесь) правители!

Да на здоровье, кушайте не обляпайтесь!

Северный морской путь необходим России не для обслуживания китайского импорта, а для обеспечения собственных транспортных потребностей

Вот этот абзац специально выделен в статье для вас, но вам пофигу, вам надо или лозунги проорать или сарказм показать на уровне детского сада, но способность мыслить и анализировать(это качество отличает человека от животных кстати) вам не ведомо, кроме глупых шуток и лозунгов, ничего нет, печаль беда.

[GAF]

Цитата: vovanpain

кроме глупых шуток и лозунгов, ничего нет, печаль беда.

Перед выборами повыползали из щелей. Совсем загадили ВО экскрем.....

[rotmistr60]

Esoteric ...

Много букв, еще больше смаликов, а в итоге обычная "всепропало" либеральная болтовня. Быстрее бы выборы, а то уже осточертело читать всякие задвиги "прогрессивной общественности" не желающей находится рядом с непонимающим ничего "быдлом".

[Охотовед 2]

Цитата: rotmistr60

Esoteric ...

Много букв, еще больше смаликов, а в итоге обычная "всепропало" либеральная болтовня. Быстрее бы выборы, а то уже осточертело читать всякие задвиги "прогрессивной общественности" не желающей находится рядом с непонимающим ничего "быдлом".

Вот как легко на сайте попасть в разряд как либералов, так и лизоопов! Ну выразил человек своё мнение, и чего? Почему оно должно совпадать с Вашим? И почему, не совпадая - сразу становится «либеральной болтовней»? Зачем переходить к оскорблению - оппонентов? Это по Вашему - диалог конструктивный?
Сами себя в Баню загоняем, клея другим ярлыки. Я Тоже - не согласен, с предыдущим автором, но по видимому - моего воспитания хватает, чтоб на его цифры - отвечать цифрами, а не оскорблениями.
Да есть ещё один выход - Не нравится (осточертело) не читайте!!!

[vovanpain]

Цитата: Охотовед 2

но по видимому - моего воспитания хватает, чтоб на его цифры - отвечать цифрами, а не оскорблениями.

У вас Коллега и ума и мышления хватает ответить цифрами, а не пустыми лозунгами и глупым сарказмом, а насчёт оскорблений и приклеивания ярлыков, полностью разделяю вашу точку зрения, хотя сейчас грешат этим все.

[rotmistr60]

Ну выразил человек своё мнение,

Я тоже выразил свое мнение по поводу комментария. В чем проблема? Вы тоже высказали свое, сугубо радикальное

Не нравится (осточертело) не читайте!!!

Это кстати и о вашем "воспитании".

[Охотовед 2]

Цитата: rotmistr60

Ну выразил человек своё мнение,

Я тоже выразил свое мнение по поводу комментария. В чем проблема? Вы тоже высказали свое, сугубо радикальное

Не нравится (осточертело) не читайте!!!

Это кстати и о вашем "воспитании".

Ну и в чем же - Радикализм моего коммента? В призыве - не оскорблять оппонента? Ну тогда - Да!
Ну а про воспитание .... Я предложил Вам, не комментировать, непонравившийся Вам Комент, а пропустить его, и написать Свой, на тему статьи! Как умному и воспитанному человеку. И будет Вам - счастье и уважение!

[rotmistr60]

Если вам не понравился мой комментарий, так почему вы его не пропустили, как воспитанный (с ваших слов) человек? По поводу радикализма я специально, для вас привел вашу цитату.

[Rusland]

Цитата: rotmistr60

Если вам не понравился мой комментарий, так почему вы его не пропустили, как воспитанный (с ваших слов) человек? По поводу радикализма я специально, для вас привел вашу цитату.

"Они сами не знают чего хотят", а стиль изложения в статье, заведомо провокационный, отсюда и здоровая реакция

[turbris]

Esoteric - написал откровенную глупость и наверное доволен собой? Я только одного не понимаю, почему я должен созерцать на сайте вот такие откровения воспаленного мозга? Может сначала, перед тем как писать, некоторым надо пройти диспансеризацию и очень тщательно - у психиатора.

[Владивосток1969]

Перед выходом в море все проходят мед.комиссию.Психиатр там тоже есть.Вот Вам самое туда.Вы море то видели?

[krops777]

Спасибо вам, дорогие (потому что дорого нам обходитесь) правители!

А давайте ни чего строить не будем, зато денег на всех хватит. аме-ры и их приспешники будут очень рады.

[армеец2]

Цитата: Esoteric

Люблю я планов наших громадьё... Спасибо вам, дорогие (потому что дорого нам обходитесь) правители!

Я всегда говорил, пока Генеральный штаб и Правительство не начнут комплектовать посетителями ВО, победы нам не видать!

[SAlx]

девочки, достали палиться. 20-21 звездочек за комментарии определённой направленности, причем в самом начале комментов .. насрали, сделали "рейтинг", поскакали дальше

[Мар.Тира]

Чего же так заволновались то наши "друзья"за океаном,если СМП не рентабелен?Завыли на всех уровнях,и столпились,что бы застолбить свои участки Арктики?.Вы сначала разберитесь для чего строятся все эти инфраструктуры в Заполярье?Прежде всего для СЕБЯ,для развития этих регионов.И с перспективой на будущее.Только не далекий человек не увидит их.

[сибиралт]

СМП по любому нужно столбить за Россией! Не всё измеряется сиюминутной прибылью.

[Uncle Lee]

Цитата: Мар.Тира

И с перспективой на будущее

В СССР Арктику еще в 30-х годах начали осваивать !

[Мар.Тира]

Полностью согласен.Но тогда не было такой технической возможности как сейчас это делать.Научно технический прогресс диктует свои правила освоения таких территорий.Особенно по природным ресурсам.К тому же вдоль всего СМП на побережье уже давно были созданы инфраструктуры для его безопасного существования.В советские времена всё это функционировало.Порты убежища,необходимый запас топлива,продуктов,метеорологические станции,ледовая разведка,связь.всё было.У автора какое то страшное представление о тех краях?Нужно просто развивать,и дополнять,а не подсчитывать гроши от дохода,и мониторить,сколько же мимо прошло иностранцев

[Uncle Lee]

Тогда СМП осваивался для развития северов и ДВ. Тогда это было надо для страны. А теперь ко всему коммерческий подход, поэтому проходящие пароходы и считают.

[Мар.Тира]

Точно!Поэтому и название у статьи такое.Заметил ваше название судов ПАРОХОДЫ..Знакомая терминология.Так и я называл.Ещё застал колёсники,пароходы,старых командиров,капитанов,кочегаров,всё видел.И мне перешло,даже Кометы,Метеоры так называл.Навеяло!!!!!!!!

[Uncle Lee]

На моей аватарке пароход ""Феликс Дзержинский" я на нем работал в 68-69 году. Легендарный пароход !

[Владивосток1969]

Я тоже бывал в"полярке" и знаю что это такое.Вы наверняка осуществляли северный завоз.И я это делал.Но северный завоз и сев мор путь разные вещи.Вы должны это понимать.В статье отмечено отсутствие рем.баз и стоянок.В условиях севера это втройне важно.МЧС на этой дороге не дождешься.

[Twodi]

Север это наш стратегический объект во всех смыслах. И запасы углеводородов и с военной точки зрения. Но строят там лишь для того чтобы качать и продавать. Не интересен нашему правительству наш народ. Пример Дальный Восток. Я с Приморского края. Помните эти многочисленные лозунги про развитее ДВ, про новую столицу России в Азии и тд и тп. Где то с 2011 года. А что изменилось??? Ничего, построили 3 моста, университет и 1 газопровод и 1 нефтепровод и те все для Китая, Кореи и Японии. Развития нет, люди как 10 лет назад бежали с ДВ так и сейчас бегут и ни на секунду эта тенденция не замедлилась. Посмотрите официальные цифры они в открытом доступе. В среднем за год -25000 человек, и это только по Приморскому краю, а у нас тут всего 1 700 000. Север им нужен как источник дохода, но ни как не развитее территорий и перспективой на будущее. Не было бы там нефти и газа не было бы там и сейчас ничего!

[Anyone]

В статье дается трезвая оценка подхода к коммерческим возможностям СМП. Возможно, после строительства порта в Индиге (это приблизительно посередине между Сабеттой и Мурманском) и прокладки туда ж/д и газопровода, СМП станет более экономически привлекателен из-за того, что можно будет на маршруте комбинировать участки железных дорог с морскими участками. Индигу собираются строить довольно быстро, так как там рядом Печерское газовое местрождение. Сейчас Индига и соседний Нарьян-Мар не имеют ни какого транспортного сообщения с "большой землей", кроме зимников и авиации.
З.Ы. Утверждение

В полярных областях, выше 70-75° с.ш. не работает ни один из перечисленных операторов спутниковой связи Inmarsat, Thuraya, GlobalStar

нуждается в уточнении. В низких и высоких широтах замечательно работает Iridium (сам пользуюсь таким). У Iridium спутники вращаются, а не расположены на геостационарной орбите, как у прочих, поэтому покрытие = 100% поверхности Земли.

[Uncle Lee]

Цитата: Anyone

Iridium

Все правильно. Жаль, что система американская...

[BAI]

В Русско-Японскую напоролись на отсутствие СМП. Если бы корабли пошли Севером, не было бы Цусимы.
И сейчас - случись конфликт, между Москвой и Владивостоком останется только Транссиб, который на раз выводится из строя.

[sxfRipper]

Так Автор именно об этом и пмшет:

Северный морской путь необходим России не для обслуживания китайского импорта, а для обеспечения собственных транспортных потребностей

А потребности могут быть всякими.

[Мар.Тира]

Случись конфликт.уже ни чего не поможет.Даже господь Бог!но жить,и развивать инфраструктуры надо.

[Владивосток1969]

Развивать надо .Но коммерческого развития в ближайшие .0 лет не предвидится.Объективно.

[Отставник2012]

О Русско-Японской....а пошла бы эскадра Северами-уголька то там взять негде,дров так же........

[Strashila]

Читаешь и... смеёшься... такое слово железная дорога не слышали... до Владивостока или Находки по ней... а там Япония не вооруженным глазом видна... до Мурманска еще довезти надо из центральных областей,а это не сто кЭмэ."Северный морской путь необходим России не для обслуживания китайского импорта, а для обеспечения собственных транспортных потребностей. "... согласен у нас есть районы, куда только в навигацию можно что то объемное доставить... это увеличит её продолжительность. При всем при этом речное судоходство фактически изничтожено в Сибири и на Дальнем Востоке и схема железка-река мало применима.

[Мар.Тира]

Кто вам такое сказал,что судоходство на северных реках уничтожено?Стало меньше по сравнению с советскими временами,это да?Рано нас хороните.По прежнему основная масса грузов перевозимая для обустройства северных территорий Арктики идёт по воде.В остальном согласен с вами.

[Anyone]

Пассажирское судоходство на Печере есть сегодня? Частные стремные автопаромы из барж и буксира только. Медленно и дорого.

[Мар.Тира]

Речь не о пассажирообороте.А о поставках грузов.Многих грузов тысяч тонн.ПГС,ГСМ,крупногабаритных грузов,нефтегазового оборудования.То что перестали ходить пассажирские суда это плохо.Дай бог когда нибудь восстановимся.или будем искать другие средства для передвижения.Это вообще другая больная тема.Только вы пожалуйста Печору не сравнивайте с Обью где ширина реки на Ямале составляет 90 км.,Иртышом,Енисеем(5 км),Леной,Ангарой.Там один состав везёт по 12 тысяч тонн сразу.И всё это они везут в устья рек.Карского моря.Моря Лаптевых,и Восточно Сибирское моря.как раз вдоль проходящего СМП.

[Anyone]

Совершенно не сравнивал Печору с Леной/Обью/др. Я о другом: нет пассажирских перевозок, нет транспортной доступности, инфраструктура разрушена советская... Народ будет уезжать с Севера. И уезжает уже - вахтовиков завозят для работ все больше и больше из-за депопуляции. Села по берегам Кольского со стороны Баренцева уже исчезли. Исчезают последние села на Терском берегу. Аналогично Зимний, Летний, Канинский, Мезенский и далее на восток - до Нарьян-Мара. А нет людей и перевозки по рекам стагнируют. Только газовики/нефтяники/буровики/геологи будут по тундре ездить. Мне кажется, это мечта нашего правительства. Сразу не надо будет субсидировать перевозки/авиарейсы в северные села и вообще спошь экономия для бюджета...

[Отставник2012]

Енисей стоит-нет пароходов,экипажей....одни баржи остались......Норникель снабжает Север.....

[Владивосток1969]

По сравнению с 1987 завоз топлива на русский север(Яна,Индигирка,Колыма)сократился в 30 раз.Раньше этим занималось Приморское морское пароходство.Сейчас централизовано это делать не кому.Военные завозятся сами.Они деньги не считают.

[Мар.Тира]

Это правда.И не только на Колыме такое,я с Чукотки в 1988 году уехал.Как ни как капитализм строим(матюгнуться хочется) .Но согласитесь,началось шевеление,хоть и не такое,как мы рассчитывали?

[Владивосток1969]

Яна,Индигирка,Колыма-это реки.А с Анадырем тоже самое.Где "Уголльные копи"Я сам туда бензин возил.Сейчас не возят.

[Мар.Тира]

Цитата: Владивосток1969

Яна,Индигирка,Колыма-это реки.

Я прекрасно это знаю.Отец у меня жил в верховьях Индигирки,работал на прииске.Я про Колыму в целом говорю.Анадырь река тоже есть, впадает в Анадырьский лиман.Угольные Копи,Шахтёрск,на одной стороне,г.Анадырь на другой.Я этим бензином,дизельным топливом и пользовался на службе.

[Лесс]

За десять месяцев 2017 г. по Северному морскому пути прошли транзитом 28 судов. Примерно столько проходит через Суэцкий канал за 10 часов.
Мировой грузопоток обходит Севморпуть стороной.

Первая экспедиция Колумба вообще состояла всего из трех кораблей. Наращивание грузопотока - вопрос времени. К тому международные перевозки по СМП это всего лишь приятный бонус, ибо освоение СМП будет происходить в любом случае.

Северный морской путь необходим России не для обслуживания китайского импорта, а для обеспечения собственных транспортных потребностей.

[vlad007]

Цитата из статьи: "Эксперты озвучивают красноречивые цифры. Тариф СМП на транзит наливных грузов находится в пределах $20-30 за тонну, в то время как транспортировка по традиционному “южному” маршруту, через Суэц, обходится заказчику в $5."
5 долларов за тонну по всему Южному Маршруту - сомнительная цифра. Только за проход Суэцкого канала надо заплатить от 8 до 12 долларов за тонну.

[Santa Fe]

Цитата: vlad007

5 долларов за тонну по всему Южному Маршруту - сомнительная цифра. Только за проход Суэцкого канала надо заплатить от 8 до 12 долларов за тонну.

Для всех видов грузов?

Цитата: vlad007

"Эксперты озвучивают красноречивые цифры. Тариф СМП на транзит наливных грузов находится в пределах $20-30 за тонну, в то время как транспортировка по традиционному “южному” маршруту, через Суэц, обходится заказчику в $5."

[vlad007]

Цитата: Santa Fe

Для всех видов грузов?

Что Вам непонятно? Вы верите в то, что за 5 долларов за тонну можно провезти груз по Южному Маршруту?

[Santa Fe]

Цитата: vlad007

Что Вам непонятно?

В статье указан тариф для наливных грузов
Вы не привели никаких пояснений для своих цифр

Цитата: vlad007

Вы верите в то, что за 5 долларов за тонну можно провезти груз по Южному Маршруту?

а Вы не верите?))

[vlad007]

Цитата: Santa Fe

а Вы не верите?))

1,5 доллара за ОДИН кг (один кг, Карл)!

[Santa Fe]

Карл, поработайте над источниками

на скриншоте - доставка штучных товаров, с наценкой фирмы
Изначально речь шла о наливных грузах, где объемы современных танкеров - многие десятки тыс. куб

[vlad007]

Цитата: Santa Fe

Изначально речь шла о наливных грузах, где объемы современных танкеров - многие десятки тыс. куб

Напишите Ваши цифры со ссылкой на источник, Вы меня достали своими НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННЫМИ умозаключениями. За 5 долларов тонну даже Газель не повезет - 5 долларов это 300 рублей!!!

[Ратуш]

Цитата: vlad007

За 5 долларов тонну даже Газель не повезет - 5 долларов это 300 рублей!!!

Газель не повезет ,а судно повезет.Вы не в курсе просто,но автотранспорт-самый дорогой (после самолетов) вид транспорта.а суда-самый дешевый

[Santa Fe]

Цитата: vlad007

Вы меня достали своими НИ НА ЧЕМ НЕ ОСНОВАННЫМИ умозаключениями.

Не надо так громко вопить, лучше задумайтесь над простым -
оптом всегда дешевле

2. Изначально речь шла о наливных грузах, где объемы современных танкеров - многие десятки тыс. куб

[мыслитель]

.... основным производителем и отправителем в современном мире является Китай.

Вот именно поэтому не только для России, но и для Китая, СМП весьма и весьма интересен.

Китайская компания Коско (Cosco), отправила 8 июля свое судно из порта Далян в Швецию, куда оно прибыло 17 августа, что сэкономило по сравнению с маршрутом через Суэцкий канал около 15 дней и почти 400 т топлива.

http://eurasia.expert/polyarnyy-shelkovyy-put-kit
ay-podbiraetsya-k-arktike/

[Santa Fe]

Цитата: мыслитель

что сэкономило по сравнению с маршрутом через Суэцкий канал около 15 дней и почти 400 т топлива.

Как насчет ледокола, кто обеспечил проводку?

[мыслитель]

Не нашел, но Китай имеет и свой ледокол, слабоватенький, но всё-таки

Китай намерен в 2019 году спустить на воду новый ледокол, получивший название «Сюэлун-2» (первый «Сюэлун», эксплуатируемый сейчас Китаем, был построен в Украине). Как сообщали информагентства, «новый ледокол станет первым в мире, который сможет проламывать лед толщиной в 1,5 м как носом, так и кормой».

http://www.ng.ru/economics/2017-10-02/1_7085_chin
a.html

[Santa Fe]

Как вы считаете, стоит ли экономия 400 т топлива, затрат на аренду ледокола?
снижение цен на нефть, благодаря чему густое и тяжелое бункерное топливо, которым заправляются сами суда, стоит сейчас очень дешево. Так, в Сингапуре цены на него упали с 400 долларов за тонну в мае 2015 г. до 150 долларов на данный момент (оригинал статьи на английском языке опубликован 6 марта 2016 г.).

400*150$
Вряд ли Росатомфлот станет что-то обсуждать за 60 тыс. долл.

[Ратуш]

Цитата: Santa Fe

Как вы считаете, стоит ли экономия 400 т топлива, затрат на аренду ледокола?
снижение цен на нефть, благодаря чему густое и тяжелое бункерное топливо, которым заправляются сами суда, стоит сейчас очень дешево. Так, в Сингапуре цены на него упали с 400 долларов за тонну в мае 2015 г. до 150 долларов на данный момент (оригинал статьи на английском языке опубликован 6 марта 2016 г.).

400*150$
Вряд ли Росатомфлот станет что-то обсуждать за 60 тыс. долл.

Утверждены тарифы на ледокольную проводку по Севморпути
Федеральная служба по тарифам разработала и приняла Правила применения тарифов на ледокольную проводку судов в акватории Северного морского пути, а также тарифы на ледокольную проводку судов, оказываемую ФГУП «Атомфлот» в акватории Северного морского пути.

Тарифы на работу атомного ледокола складываются из нескольких факторов, в том числе и от валовой вместимости судна, ледового класса судна, расстояния, на которое осуществляется проводка этого судна, и периода навигации.

По данным из открытых источников стоимость одного дня работы атомного ледокола варьируется от 3 до 5 миллионов рублей.


Это на 2014 год.по тогдашнему курсу в 30 рублей за доллар.

[vlad007]

На сегодня главная проблема СМП - плачевное состояние ледокольного флота, поэтому и показатели такие не высокие. Новые еще только строятся ("Арктика", "Сибирь", "Урал"). Остальные смотри в таблице:

[vlad007]

Забыл написать, что НОВЫЕ (Арктика, Сибирь, Урал) ледоколы будут двухосадочные, т.е. смогут работать и в устье рек и в океане. Это очень важно - один ледокол сможет сопровождать судно до самого причала!

[Ратуш]

Цитата: vlad007

Забыл написать, что НОВЫЕ (Арктика, Сибирь, Урал)

А вы думаете новые атомные ледоколы не повторят судьбу старых?...атомные ледоколы были глубоко убыточны при СССР и продолжают и продолжат оставаться таковыми и сейчас.так что табличку придется обновлять периодически

[vlad007]

Цитата: Ратуш

А вы думаете новые атомные ледоколы не повторят судьбу старых?

Хватит троллить!!! Пишите конкретику! Слишком много вас, любителей задавать вопросы, здесь развелось!!!

[Ратуш]

Цитата: vlad007

Цитата: Ратуш

А вы думаете новые атомные ледоколы не повторят судьбу старых?

Хватит троллить!!! Пишите конкретику! Слишком много вас, любителей задавать вопросы, здесь развелось!!!

Какую конкретику Вы хотите?.у Вас есть Ваша же табличка-там вся конкретика.Простаивание и списание.

[Deck]

Конкретно "Арктика" около 260 млн. руб. в месяц. Во всяком случае так стоила, когда заходила на Балтику

[Владивосток1969]

. Это очень важно - один ледокол сможет сопровождать судно до самого причала!

как истребитель-бомбардировщик?Занятно

[Twodi]

Вы знаете стоимость фрахта дизельного ледокола? К примеру Магадан или Москва которые работают на ДВ, сутки 40-50 к$. При условии длительного контракта.... А у атомоходов уверен как минимум в 2 раза больше.

[Dimon19661]

Ближайшие сто лет однозначно СМП абсолютно никакой конкуренции Суэцу не составит,и тому очень много причин,начиная от единичного тоннажа одного проводимого судна ,неблагоприятных природных условий,неразвитой инфраструктуры,политики,экономики ит.д.,и т.д..Хватит ребята шапками кидать.СМП по большому счету-внутренний проект России,не очень то интересующий иностранцев.В советские времена в 70-80 годы осуществляли транзит из Японии в Европу по ж.д.,что значительно выгодней и быстрей нежели СМП.Вот эту тему и надо развивать,а не заниматься утопическими проектами.ИМХО.

[Anyone]

Разумеется, СМП - по большей части внутренний проект. И он чуть больше, чем полностью крутится вокруг интересов Газпрома, Лукойла, Роснефти и пр. При этом местное население, которое не предполагается задействовать в нефтяном и газовом бизнесе, считается непрофильным активом, от которого следует избавиться вместе с их населенными пунктами. Желательно, чтобы сами вымерли или уехали. В ином случае избавляться будут методом переселения. Хальмер-Ю выселял ОМОН по причине закрытия градообразуещего предприятия (шахты) частным собственником. Большинство еще жилых прибрежных поморских сел Мурманской и Архангельской области сегодня населены лишь десятками жителей. Очень редко население исчисляется сотнями. Жизни этим селам - одно поколение максимум. То есть, через 25 лет там останутся одни руины на месте сел. Как это случилось уже с восточным берегом Кольского: от Териберки до ЗАТО Островной (300 км побережья) остались только арендаторы рек, которые устраивают туры по ловле семги для богатых иностранцев. Полуостров Канин - 2-3 условно живых села. Онежский полуостров - чуть лучше из-за близости к Архангельску. Мезенский район - аналогично. Тиманские тундры - несколько сел еще живы. Нарьян-Мар - сколько лет не могут плостроить 40 км дороги. Еще при СССР начали строить... И для кого, спрашивпется, этот СМП возрождается? Ответ очевиден: для нефтегазовых концернов, которые будут гадить и пакостить тундру, реки, озера, море для того, чтобы выкачать побольше нефти/газа и продать его на экспорт. И еще для безопасности их бизнеса мы из бюджета оплатим арктические войска и вооружение. И ледоколы, кстати, тоже оплатим. Вот всегда считал, что если Газпрому нужен атомный ледокол дабы проводить танкеры СПГ из Арктики в Китай или Нидерланды, то пусть Газпром и оплачивает постройку и содержание. Или покупает готовый.

[BAI]

Перевозки по СПМ - это все так сказать, прикрытие.
У нас военные начали Арктику осваивать. И вопрос освоения арктического шельфа на повестку дня встал. Вон какая активная возня идет, вокруг того, кому шельф принадлежит.

[3danimal]

Цитата: g1v2

Может какой интеллектуал на твой словесный понос и клюнет.

Все беды в РФ из-за этих интеллектуалов. Не все еще "свалили".. Нужно срочно принять меры, чтобы энтих.. вообще не было. А остальные будут счастливым строем на переназначение Верховного ходить (надо обязательно прописать в Конституции), здравицы кричать и гордиться "братками" во власти, а долго жить вообще вредно.

[3danimal]

Цитата: BAI

У нас военные начали Арктику осваивать. И вопрос освоения арктического шельфа на повестку дня встал. Вон какая активная возня идет, вокруг того, кому шельф принадлежит.

Что толку от шельфа, если технологии по добыче на нем западники не продают? А своих нет.. Нефтесервис, напомню, похоронили в 00х.

[Twodi]

Есть у нас и технологии и кадры, только это не выгодно. Это очень затратное дело, и если еще и воровать то совсем не выгодное. А не воровать у нас не умеют((((

[82т11]

Статья интересная но автор несколько передёргивает:
1. Какой смысл брать с Китая попутный груз при поездке в Европу? А если в Александрии не будет попутного груза, то что гнать не полностью загруженный танкер? Допустим товар найдут пока танкер добирается до Александрии, но сколько времени потребуется разгрузка и загрузка танкера? Готовы покупатели в Европе ждать? Получается что выгодней загружать полностью танкера в Китае и без остановок идти в Европу.
2. Не стоит забывать что есть морское пиратство, из-за которого приходится нанимать охранки делать страховку. А если не дай бог с судном что случится какие убытки будут? Каждый может посмотреть в интернете места концентрации пиратов, посмотрите наводит на размышления.
3. Да проводка корабля ледоколом дорогое удовольствие, а проводка 10 уже дешевле. Я конечно незнаю как считались тарифы по СМП сейчас, но точно могу сказать что при увеличении трафика и тарифы уменьшатся.
4. Вот уже несколько лет идёт разговор про потепление, то есть со временем природные условия на СМП будут лучше.
5. Чуть не забыл. Не забываем что корабли это сложная техника подверженная износу, и ни один нормальный бизнесмен не согласится даже на 20% простой по времени в году. А увеличение пути на 20% это и есть простой. Получается что те танкера которые пойдут по СМП смогут сделать 6 ходок в то время как корабли которые ходят по старому маршруту только 5. Убыток? Убыток!
Вывод: сесть и на коленке посчитать выгоден или нет СМП не получится тут очень много факторов которые идут как в плюс так и в минус. По моему мнению его стоит развивать !

[Андрей Логинов]

3. А ждать 10 кораблей уже не надо?
4. Будут, но мы говорим о настоящем времени.
5. А в условиях Арктики не будет повышенный износ?

[Twodi]

А теперь дружно идем на сайт кремлин ру, и там в подписанных документах ищем закон о Севморпути. Так вот там сказано, что перевозка углеводородов на судах под флагом РФ и иностранным флагом по решению правительства. Т.Е. хочешь работать плати откат и дадут тебе разрешение. Наше чудо правительство очень хорошо обкатало схему откатов. Взять ту же Приразломную... Сколько норвежских судов ее обслуживают? Хотя есть свой флот, ни чуть не хуже... Министерство транспорта просто в конец зажралось и потеряло чувство реальности...