Кирзач vs берцы. Часть 2

Вопрос о противостоянии кирзовых сапог и берцев становится еще более интересным, если вспомнить, что Красная Армия была хорошо знакома и с ботинками со шнуровкой, и с сапогами, причем вовсе не в единичных сравнениях, а в массовой носке. Выбор, в конечном счете, был сделал именно в пользу кирзового сапога.

Кирзач vs берцы. Часть 2

Сапоги и ботинки в одном строю

От сапога к ботинку…


Солдатской обувью в русской армии в Первую мировую войну был юфтевый сапог. За всю войну было заготовлено около 63 млн. пар сапог, а также на починку обуви израсходовано 460 тысяч пудов (7,3 тысяч тонн) подошвенной кожи. Этого было недостаточно, и вместе массовым призывом, с нерациональным и хищническим отношением к обуви среди солдат, трудностями в организации производства и другими проблемами, сапоги в России кончились на складах и на рынке уже к концу 1914 года, а в 1915 году войска получили 65% потребных им сапог. В 1916 году пополнение из запасных батальонов стали уже отправлять на фронт в лаптях. Помимо лыковых лаптей в войсках, по болгарскому примеру делали кожаные лапти «опанки». Сырьем для их производства была кожа, снимаемая со скота, забиваемого на мясо, а 7-я армия в Галиции, намучившись с отсутствием сапог, организовала собственный кожевенный и сапожный завод.


Опанки из музея Ливно, Босния и Герцоговина.

Россия вынуждена была прибегнуть к закупкам обуви за границей, первые такие закупки начались в 1915 году. С января 1916 года по июль 1917 года за границей было заказано 5,8 млн. пар. Поскольку союзники по Антанте сапог не шили, то русскому солдату пришлось познакомиться с ботинками со шнуровкой и обмотками. После революции ботинки с обмотками стали основной пехотной обувью в Красной Армии, очевидно в силу того, что большевикам достались довольно крупные запасы этой обуви. Однако, впоследствии ботинки с обмотками стали основной обувью Красной Армии на весь межвоенный период, впервые массовая замена ботинок на сапоги началась только в 1940 году. Ботинок солдатский яловый по своей конструкции почти не отличался от американского Trench Boot, от которого, вероятнее всего, и произошел.

Вот это весьма интересный момент уже. Первые 20 лет своего существования Красная Армия использовала «правильные» ботинки вместо «неправильных» сапог, но все же от них отказалась. Значит, тому были очень веские причины.

Первая и наиболее очевидная причина состояла в том, что наш климат, в целом более холодный, чем европейский и американский, требует более теплой обуви. Среднегодовая температура января в Бельгии +1 у моря и -1 в Арденнах, в Великобритании около 0, в США +1 в Филадельфии и около 0 в Бостоне, причем близость океана, подогреваемого Гольфстримом, делает климат мягким, с небольшими колебаниями суточных температур. Так что в ботинках в этих странах не холодно даже зимой. К тому же, колониальные державы, такие как Великобритания и Франция, вели войны почти исключительно в жарких странах, либо засушливых и пустынных, либо во влажных тропиках.
Российский климат существенно более суровый, со средней многолетней температурой января -7,5, и холодная погода устанавливается с ноября по март, то есть на шесть месяцев. Также резко континентальный климат давал суточные колебания температуры в 5-7 градусов, не считая сильных заморозков. Между тем, войска вынуждены были ходить в ботинках с обмотками весь год. До войны отпускалось по три пары ботинок яловых на два года, то есть со сроком носки в 8 месяцев. Сапог с толстой портянкой для отечественного климата смотрелся явно предпочтительнее.

Вторая причина отказа от ботинок была технологической – изобрели ту самую, знаменитую кирзу. Красная Армия довольно долго держалась за ботинки, как обувь, требовавшую меньшего расхода кожи на изготовление. Ботинок не только требовал примерно на 40% меньше кожи, чем юфтевый сапог, но и кожа могла быть менее качественной и более грубой. Высокие голенища юфтевого сапога требовали качественной кожи, хорошо выделанной и не имеющей никаких пороков. Для СССР того времени, лишившегося после долгой империалистической и гражданской войны примерно трети прежнего поголовья скота, экономия кожи была существенной.

Сталин в самом начале 1930-х годов повел политику кардинальной перестройки сельского хозяйства. Она включала в себя не только раскулачивание и коллективизацию, но и создание огромной сети гигантских по размеру совхозов, которые должны были обеспечить страну как зерном, так и мясом. Совхозный трест «Скотовод» должен был стать объединением «мясных фабрик»: совхозов по разведению и откорму скота. Затея не получилась (причины мы здесь рассматривать не станем, для сапожного дела интересен лишь сам факт), живсовхозы фактически ничего не произвели. Даже более того, в результате коллективизации и совхозной эпопеи произошла крупная убыль скота. Если в 1928 году было 60 млн. голов крупнорогатого скота (крупнорогатый скот давал подавляющую часть кожи), то в 1933 году осталось 33,5 млн. голов. Сокращение почти вдвое. Пропорционально сократились и заготовки кожи, что поставило снабжение армии кожаными изделиями (к которым относились не только сапоги, но и ремни, подсумки, седла, хомуты, упряжь) в угрожающее положение.

Именно в этот момент появилась кирза. Сохранился любопытный документ – стенограмма заседания Военного совета при Народном комиссаре обороны СССР, состоявшегося в декабре 1935 года, на котором начальник Управления обозно-вещевого снабжения РККА, коринтендант Д.И. Косич представлял Наркому обороны СССР, Маршалу Советского Союза К.Е. Ворошилову этот самый кирзовый сапог: «Должен доложить вам, т. народный комиссар, что войска единодушно отказываются от ботинок с обмотками. Поэтому, по вашему приказанию, я дал уже проверить в войсках вот эти сапоги, голенищи которых сделаны исключительно из хлопчатобумажной ткани (демонстрирует образец сапог). Месячная носка этих сапог показывает, что они производят впечатление кожаных голенищ по внешнему виду и по износу дают хорошие результаты. Эти голенища состоят из пяти слоев хлопчатобумажной ткани, пропитанной специальным составом, который изобрели в лаборатории. Вид они имеют хороший и носкость тоже очень хорошую».

Итак, из этого выступления коринтенданта Косича видно, что вопрос о введении кирзача решался на самом верху, как минимум решением Ворошилова, которое, скорее всего, обсуждалось в Политбюро ЦК ВКП(б), и уже осенью 1935 года была сделана первая партия кирзовых сапог для испытаний. Кстати, Косич называет материал «керза», что указывает, что происхождение название вовсе не от «Кировского завода», а от названия грубой технической ткани. Вообще, распространенные рассказы о появлении кирзового сапога содержат в себе изрядную долю мифологии, что неудивительно. Коринтендант Косич был расстрелян в ноябре 1937 года.

Что же мешало ввести новый сапог? Массовое его введение произошло уже во время войны, но в декабре 1940 года начальник Главного интендантского управления РККА, генерал-лейтенант интендантской службы А.В. Хрулев предлагал заменить для армии три пары ботинок на два года на три пары кирзовых сапог, а для тыловых частей, управлений и учреждений замена предполагалась на одну пару кирзовых сапог и на две пары ботинок с обмотками.

Решение это было исполнено с задержкой по той простой причине, что технология изготовления самого материала не была отработана и на решение технических проблем потребовалось некоторое время. Потому в войну Красная Армия обувалась в сапоги постепенно.

Кирзовый сапог – это нефтепродукт

Что такое кирза? По существу, это прорезиненная ткань, пропитанная специальной смесью, состоящей из синтетического каучука, сажи, тяжелого битума, бензина, серы, окиси цинка (последние два для вулканизации каучука). Пропитанная ткань вулканизировалась, как любая другая резина. Грубая хлопчатобумажная ткань, сложенная в 3-5 слоев, пропитывалась этим составом, красилась, затем обрабатывалась на каландрах, проходила вулканизацию и повторное крашение. На последней стадии на поверхность наносилось казеиновое покрытие. Готовая кирза скатывалась в рулоны.


Готовая кирза на складе ООО "Завод-Кирза" в Липецке

Как и в любом резинотехническом изделии, свойства и качество продукции в решающей степени зависит от подбора рецептуры каучуковой смеси и подбора режима ее обработки. Это вовсе не так просто, как может показаться на первый взгляд, и разработка рецептуры может занимать многие годы.

Вот это было решение, имеющее экономическое значение. Кирзовый сапог только на 15% состоит из кожи (низ сапога и подошва, на которые обычно идут грубые сорта кожи), а остальное – кирза. Расход кожи еще больше снизился даже по сравнению с ботинками. Немаловажным было и то, что теперь большая часть сапога делалась из сырья, получаемого в других отраслях промышленности и мало зависимого от развития животноводства. СССР одним из первых освоил промышленное производство синтетического каучука, в 1933 году действовали три завода: Ярославский, Воронежский и Ефремовский, производившие бутадиеновый каучук по методу С.В. Лебедева. В качестве полупродукта нужен был этиловый спирт, который получали из зерна, картофеля или гидролизной древесины, но уже в 1934 году в Баку была разработана технология получения спирта из нефтяных газов; после войны получение синтетического каучука из нефти или природного газа стало полностью доминировать. Впоследствии появились и другие виды кирзы, такие как вилинискожа, производимой из полиэфирной ткани и поливинилхлоридной эмульсии. Так что послевоенный кирзовый сапог был в значительной степени нефтепродуктом.

Между прочим, это было существенное военно-экономическое завоевание, позволяющее в принципе обуть армию почти любой численности. Производство сапог перестало зависеть от поголовья скота и заготовки кож, потому что, при нужде, сапог можно было целиком сделать из кирзы с резиновой подошвой. Без синтетического каучука все равно воевать нельзя, а пустив сравнительно небольшую его часть на выпуск сапог, можно обуть армию и все возможные мобилизационные контингенты.

… и обратно от ботинка к кирзовому сапогу

Всего за годы войны в Красную Армию поступило 63,79 млн. пар новой обуви, в том числе 12,5 млн. пар обуви, поступившей по ленд-лизу (это были, конечно, американские ботинки – Combat Service Boot). Среднегодовая численность армии была 8-9 млн. человек, а к концу войны поднялась до 11 млн. человек. В принципе, такого количества обуви хватало, чтобы обеспечить армию (за 46 месяцев войны требовалось шесть выдач обуви на срок носки в 8 месяцев; 63 млн. пар хватало, чтобы обеспечить обувью на все время войны армию численностью порядка 10,5 млн. человек). В отличие от Первой мировой войны, острый дефицит обуви уже не преследовал армию. Во-первых, товарищ Сталин провел воспитательную работу и народ теперь знал, что такое хищение социалистической собственности и чем это заканчивается. Потому массовая продажа сапог солдатами, как прежде, стала невозможной. Во-вторых, был организован ремонт обуви в войсках, и через него было пропущено в сумме 61,4 млн. пар обуви. То есть, практически каждая пара сапог или ботинок хотя бы раз чинилась. Починка компенсировала повышенный износ обуви.

[center]
Ремонт сапог в армейской сапожной мастерской

Обратим внимание, сколь много обуви требуется для большой войны. Первая мировая – 65 млн. пар сапог (без учета лаптей и т.п. импровизации), Вторая мировая – 63 млн. пар. В США масштабы производства армейской обуви многократно превысили эти показатели. В последний мирный год 1941 год (напомню, что война для США началась в декабре 1941 года) было изготовлено 15 млн. пар ботинок, а уже в 1942 году – 41 млн. пар. Всего за войну было выпущено 190,2 млн. пар ботинок. Из них порядка 120 млн. пар износила сама американская армия, остальное либо пошло союзникам, либо осталось на складах и было постепенно израсходовано.

Потому в вопросах выбора обуви для армии крайне недостаточно принимать только удобство того или иного вида обуви, надо еще принимать также возможности организации массового производства в случае необходимости. В мирное время потребности сравнительно невелики: миллионная армия снашивает за год от 1,5 до 2 млн. пар. Но с началом массовой мобилизации, когда сколачиваются армии в 5-6 млн. и более, потребности в стандартной армейской обуви резко возрастают.

Окончательный выбор в пользу кирзача был сделан, очевидно, именно по военно-хозяйственным причинам, как наиболее простой и технологичной в изготовлении модели, с применением в основном синтетических материалов. Помимо этого, опыт эксплуатации склонился в пользу кирзача. Заметим, что интендантское управление Красной Армии, безусловно, анализировало и обобщало опыт носки сапог и ботинок за время войны. Оно-то имело возможность сравнить сапоги и ботинки. Сделанный в пользу сапог выбор показывает, что ботинки существенных преимуществ перед сапогами не имели. И это не чье-то субъективное мнение, а суммированный опыт армии, через которую прошло более 34 млн. человек.

Сейчас выбор сделан снова в пользу ботинка, но есть некоторое предчувствие, что противостояние кирзача и берцев далеко не закончено, и в будущей войне этот вопрос может снова стать ребром. Этому будет посвящена следующая часть.
Автор: Дмитрий Верхотуров


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 52

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. hohol95 (Алексей) 28 февраля 2018 15:13
    Не думал, что в нашем Липецке есть такой завод - ООО «Завод-Кирза»!
    Заводской слоган -
    Все, кто носят — только ЗА!
    Это лучшая кирза
    И для леса, и для балки,
    Для охоты и рыбалки,
    Для ботинок и сапог,
    Лучшее — для Ваших ног!
    good
    1. Vladimir 5 (Владимир) 28 февраля 2018 23:55
      Автор прав, что России климат суровый и одними ботинками не обойтись, нужна зимняя обувь В РККА ботинкам ещё обмотки прилагались, на гамаши и прочее более подходящее денег не осталось, а обмотки,- явный промах, вечная морока, что дополнили отказ от ботинок. Потому и остались кирзачи на все случаи жизни, куда зимой можно запихать от газет до бог знает чего, а летом нога более свободна, нежели в ботинках. На флоте всегда были ботинки (и без обмоток)., но там условия другие..Сегодня явно нужна сезонная обувь и по климатам,- где валеньки, а где и почти сандалии. Обувь под климат, по поре года.. И главным, различие между боевой и повседневной обувью Боевое снаряжение,- "Ратник" и тд., должно комплектовться и обувью для боя...
  2. урман (александр) 28 февраля 2018 15:19
    Не знаю не знаю , как 30 лет назад в сапогах служил, так и сейчас при случае кирзачи одеваю с портянками. Пробовал берцы, шнурки меня достали, да и портянка удобнее носка. Где нибудь в жарком климате ботинок а у нас лучше сапога не придумаешь.
    1. uskrabut (Николай) 28 февраля 2018 15:48
      Цитата: урман
      Где нибудь в жарком климате ботинок а у нас лучше сапога не придумаешь.

      В жарком климате тоже от ботинок мало толку, из-за шнуровки нога не дышит, носок намокает и сбивается, проверено. Меня спасала вторая пара ботинок - до обеда в одних, после обеда в других, а те сохли. Иначе никак. Может сейчас материалы другие, мембраны всякие, носки по нанотехнологии? И то сомневаюсь. По мне так сапог с портянкой для любого климата самое ТО!
      1. ПАМ (Алексей) 28 февраля 2018 17:26
        все нанотехнологиии работают пока обувка новая и чем жестче (грязнее) эксплуатация тем быстрее эффект от наворотов пропадает -ступни начинают и потеть, и мерзнуть, и внешняя влага проходить. В навороченных ботинках главный + это удобство анатомическое, если можно так сказать (меньше ступня устает от пересеченке за счет всях амортизирующих элементов в подошве). Еще мне нравятся спреи водоотталкивающие для обуви и одежды (грязь меньше налипает)
      2. mmaxx 17 марта 2018 15:55
        Какие там к чертям мембраны? С ними только хуже. Эта хрень работает максимум пару месяцев. А потом ботинок становится резиновым сапогом. Мембрана солью забивается. Это для туристов. На поход хватит. На два. Потом отмочить можно. И так несколько раз. Укатав уже 4 пары мембранных ботинок стал категорическим противником мембран в обуви. Это только для специальной обуви. Для универсальной и повседневной она не нужна.
    2. bandabas (bandabas) 2 марта 2018 13:10
      Портянка-вещь. Надо быстро влететь в сапоги- вуаля. По нормальному можно и позже перемотать. А, если нет запасного шнурка в загашнике- это уже не обувь.
  3. Lars971A ( Андрей) 28 февраля 2018 15:21
    Думаю что сапоги еще не сказали свое последнее слово.
  4. Strashila (I) 28 февраля 2018 15:29
    "В 1916 году пополнение из запасных батальонов стали уже отправлять на фронт в лаптях."... и в годы второй мировой ими то же пользовались. Дед рассказывал что лапти они носили дополнительно к основной обуви,с 1942 по 1944, у него были ботинки, сапоги получил только в 1944 году. Служба была на Дальнем Востоке, лапти носили из-за того, что укрепления стояли на болоте... обувь не успевала высыхать, как следствие грибковые заболевания ног... а в лаптях ногу вынул из лужи, вода ушла и обмотка сохнет в отличии от ботинка.
    1. Avis-bis (Сергей) 28 февраля 2018 16:40
      Цитата: Strashila
      укрепления стояли на болоте... обувь не успевала высыхать, как следствие грибковые заболевания ног... а в лаптях ногу вынул из лужи, вода ушла и обмотка сохнет в отличии от ботинка.

      Не только в болотистых местах. :)

  5. Blue Fox 28 февраля 2018 15:37
    Довелось попробовать и сапоги и берцы во время службы и постоянных походов после ухода в запас.
    Считаю уместным и то и другое, в зависимости от ТВД, времени года и выполняемых задач. Курсантские годы хапнул кирзовых сапог и берцы-крокодилы на старших курсах, первые были хороши всегда, особенно на полигонах и картошке, подводили разве что в жару своим специфическим казарменным запахом кирзы, вторые были хороши надраенные для общения с девочками и жутко расползались от воды после овощерезок.
    В войсках офицером в осенне-весеннее время при разъездах на броне большую часть времени использовал кирзачи с хорошей пропиткой, при работе на земле и в грязи перемешанного гусянками и колесами ПВД-резиновые сапоги. По зиме таскали бундесверовские ботинки с гортексом купленные на ebay. Совершенно случайно открыл для себя американские ботинки тоже из гортекса с молнией внутри -Bates, хозяин их оставил в густом кустарнике недалеко от местечка Сельментаузен. Таскали их с гамашами из Спортмастера, здорово защищало от веточек и репейника, а заодно от росы, гамаши вот только шелестели громко, пробовали покупать через интернет бундесверовские, но они не лезли на наши толстые икры :)
    Сейчас в походы таскаю бейтсы от -5 и до +20 (молния как ни странно живет несколько лет, а на привале и в лагере очень удобно расстёгивать и носить -и нога дышит, и пописать ночью встать хорошо, сунул ногу сонный и натягивать не надо), в жару высокие кеды от Сплава с пластиковой подошвой (держит даже колючую проволоку если наступить) и чулки от ОЗК сворачиваю с собой на случай перехода в брод ручьёв и речушек с болотами. Но если местность болотистая, то резиновые сапоги обязательны как ни крути и сменку в виде кед для лагеря.
    Но если не дай бог что, то в леса и болота возьму кирзачи и резиновые сапоги, в город берцы , а в случае совсем большого бадабум-белые тапки :).
    1. Мур (Андрей) 28 февраля 2018 17:51
      Цитата: Blue Fox
      Курсантские годы хапнул кирзовых сапог

      Где-то курсанты носили кирзовые сапоги вместо юфтевых(яловых)??
      1. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 28 февраля 2018 18:22
        Цитата: Мур
        Цитата: Blue Fox
        Курсантские годы хапнул кирзовых сапог

        Где-то курсанты носили кирзовые сапоги вместо юфтевых(яловых)??



        Да, что-то не сходится. Может в девяностые годы?
        1. Felix99 (Феликс) 3 марта 2018 09:20
          НВВКУ МВД СССР Новосибирск 1990-1994 все в кирзе.
      2. Blue Fox 28 февраля 2018 18:43
        2000-е годы, одна из военных академий в Санкт-Петербурге.
        Выдавали сапоги полученные со 161-й вещевой базы, что в районе метро "Электросила", там же на работах мы по-тихому меняли свои стоптанные кирзачи на новенькие, особенно зимой в вечерних сумерках, замазывая новые сапоги грязюкой.
        Юфтевые у нас тоже были, но мало. Кстати, лично мне юфтевые ни разу не попадались в пору-икра ноги очень широкая. В основном вот такие кирзачи носили.
        Хуже всего было ребятам с маленькой ногой, им на первом курсе выдали какие-то непотребные кирзачи, у которых подошва чуть ли не деревянная была, они их сносили за 3-4 месяца и все время каблуки прибивали отлетавшие.
        1. Мур (Андрей) 28 февраля 2018 19:06
          Цитата: Blue Fox
          Выдавали сапоги полученные со 161-й вещевой базы,

          Да, это сапожки с хранения для раннего ВДВ - с ремешками. Их в войсках солдатам выдавали одно время пока или не кончились, или берцев наделали достаточное количество.
        2. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 28 февраля 2018 20:27
          Цитата: Blue Fox

          Юфтевые у нас тоже были, но мало. Кстати, лично мне юфтевые ни разу не попадались в пору-икра ноги очень широкая.
          Х


          Тю на вас, молодёжь. Как же далеко вам до нас. В советское время курсант носил юфтевые сапоги, кожаный ремень, офицерскую шапку, зимой ПШ и шинель из офицерского сукна.
          Юфтевые сапоги определялись не только размером ноги, но и голенищем. Широкие, средние, узкие.
          Но все гонялись именно за узкими. Как раз для того, чтобы на икру не находили, или очень туго. За то как на них "гармошка" держалась. laughing

          1. Blue Fox 28 февраля 2018 22:04
            А вы не сравнивайте, обеспечение СА и ВС РФ розлива конца 90-х начала 2000-х. Сравнение не в пользу последних.
            1. вадим dok (марусев) 1 марта 2018 15:46
              Мы покупали детские байковые пеленки(стоили копейки) и резали их на портянки!И часто меняли!
          2. dauria (Алексей) 28 февраля 2018 22:21
            В советское время курсант носил юфтевые сапоги, кожаный ремень, офицерскую шапку, зимой ПШ


            А ещё 2 сорта портянок - летние и зимние. laughing И на ночь клал их сверху на сапоги. Портянки менялись раз в неделю в бане , и к концу недели имели коричнево-фиолетовый цвет wassat
            Тю на вас, молодёжь

            Эт точно, браток
          3. Svarog51 (Сергей) 1 марта 2018 08:13
            Владимир, приветствую hi
            Тю на вас, молодёжь. Как же далеко вам до нас. В советское время курсант носил юфтевые сапоги, кожаный ремень, офицерскую шапку, зимой ПШ и шинель из офицерского сукна.

            Кроме офицерской шапки и шинели - тоже самое носил личный состав ГСВГ. good
            1. Кэптен45 (Юрий) 3 марта 2018 09:23
              Цитата: Svarog51
              Кроме офицерской шапки и шинели - тоже самое носил личный состав ГСВГ. good

              Не только Вас европейцев так одевали.Я в Монголию по призыву уходил в п/ш, юфтевых сапогах, с кожаным ремнём. Причём на лето старались кирзачи получить, уж больно жарко в юфтевых было.
              1. Svarog51 (Сергей) 3 марта 2018 14:00
                Юрий, приветствую hi
                Не только Вас европейцев так одевали.

                Так я и не утверждал этого. У меня дядька (царствие небесное) в 79-м из Монголии вернулся. То же, что и Вы рассказывал. Так что, я в курсе событий.
          4. al.schenaev (Шенаев Алексей Борисович) 1 марта 2018 23:02
            Работаю в пожарке, получил кирзачи, как положено 39 размер ( служа на флоте проблем не знал с таким размером), посмотрел год выпуска, он просечками выбит на пришитой ленте сзади голенища: 1983 год. Говорю своим, дембелям бы их в свое время - голенище цельное и вдобавок зауженное вверху. Ну а берцы хороши только нормативы сдавать. Правильно тут говорили, при боевых действиях сапоги скажут свое веское слово, не ндо забывать про горящую спичку и 45 сек на одевание, чтобы солдаты не выбегали по тревоге в исподнем босиком, а то ненароком шнурок порвется, а военторг в окопы не ходок.
      3. bessonov932 (Владимир) 28 февраля 2018 23:34
        Мы брали иногда у солдат в батальоне обеспечения кирзачи вместо курсантских яловых на сдачу физо (значительно легче!).
  6. staviator (staviator) 28 февраля 2018 17:03
    Я похожие опанки за 2500 на рынке брал,думал модные.А оказывается модель 1915 года recourse
  7. Ураган70 (Егорка с бугорка) 28 февраля 2018 18:00
    Цитата: урман
    Не знаю не знаю , как 30 лет назад в сапогах служил, так и сейчас при случае кирзачи одеваю с портянками. Пробовал берцы, шнурки меня достали, да и портянка удобнее носка. Где нибудь в жарком климате ботинок а у нас лучше сапога не придумаешь.

    Согласен. И это естесственно! Плюс дешевизна, плюс меньше гемора, чем со шнуровкой, плюс, по своей форме трубы быстрее сохнут и много много плюсов еще...устанут пальцы от клавы... Я уж не говорю, что испокон веков голенище использовалось как дополнительный как сказать...карман что ли! Так и назывался, к примеру, засапожный нож! А развести самовар? В качестве мехов очень даже... Только смысл сравнивать несравнимое? На смену голенищу-карману пришли кобуры-разгрузки, самовару- котелок и сух.горючее...
    Все равно, что сравнивать ГАЗ-69 и Патриот...
    В каждую эпоху разные ништяки... Кто в дутышах зимой ходил, тот знает- тепло и легко! В наши времена к дутышам приплюсовать прочность кирзы, так зимой бойцы бы порхали от счастья...
    1. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 28 февраля 2018 19:18
      Цитата: Ураган70

      Все равно, что сравнивать ГАЗ-69 и Патриот...
      В каждую эпоху разные ништяки...


      Тут даже не эпоха, а условия эксплуатации. А Подмосковье на клубных покатушках по грязи "Патриот" может и хорош.
      Но, к примеру, за Уралом, когда туда пятьсот назад пятьсот, он даже лесом не идёт. Там ГАЗ-69 его кроет как бык овцу.
  8. Волька 28 февраля 2018 19:31
    так конца-краю невидать... wink
  9. Nic (Nicola Daugava) 28 февраля 2018 19:41
    Много лет работал в Канаде лесным техником. Перепробовал самые разные сочетания и обуви и одежды. Понятно, что ношу сапоги (или мокасины в жаркую погоду). Аргументировать такой выбор можно одним принципиальным замечанием -- англичане, а вслед за ними и американцы никогда не имели культуры жизни не просто в лесу, но в диких условиях вообще и разбираются в этом деле немногим больше "китайцев" (в этом смысле даже немцы выглядят получше). То что русские слепо и примитивно копируют не только одежду, но и вообще систему жизнеобеспечения западных и в первую очередь американской армии свидетельствует с одной стороны о глубоко укоренившейся культуре подражательства -- "россиянства" в противовес русскому, а с другой о том, что о настоящей войне и следовательно военной полевой жизни никто уже толком ничего не знает и не думает.
    Nic
    1. wehr (Дмитрий) 28 февраля 2018 20:18
      Это интересно.
      Расскажите немного побольше о том, как американцы и канадцы ходят в лес.
  10. Strategia 28 февраля 2018 21:49
    На мой взгляд, необходимо говорить не только об обуви, но и о том, что с ней носят. С сапогами носят, как правило, портянки. А это гораздо лучше носков, которые носят с берцами. Если носки намокли, то ногу можно сбить, а в холодное время нога ещё и замёрзнет. Значит, нужны запасные носки, и не одна пара. Кроме того, носки изнашиваются и пачкаются гораздо быстрее. Другое дело портяночка: её можно перемотать в случае намокания, при этом намокшая часть после перемотке прилегает к икре и постепенно высыхает. Одну портянку можно перемотать четырежды, меняя облегающую стопу часть портянки. Портянку легче сушить. Во время войны наши бойцы сушили запасные портянки, обмотав их вокруг тела. Эти преимущества портянки особенно видны при длительном нахождении в полевых условиях, когда нет возможности не только в душевой кабинке помыться и носки в стиральной машинке постирать, но даже длительное время расположиться в каком-либо здании или помещении (землянки не в счёт). Так что, может быть в каких-нибудь локальных конфликтах, когда есть возможность выводить подразделения в базовые лагеря на отдых, где созданы приличные бытовые условия, берцы и им подобная обувь, носимая с носками, лучше кирзачей. Но в условия длительной пребывания в окопах, житья в лесах и т. д. сапоги всё-таки кажутся более подходящей обувью.
    1. Игорь В (Игорь Вячеславович) 1 марта 2018 00:53
      Полностью согласен с Вами. Служил в Таджикистане. Зимой носили сапоги, летом - ботинки с носками, которые приходилось каждый вечер стирать, а то утром не наденешь. smile Да и носки - х/б, долго не держатся, в синтетике невозможно по жаре. Приходилось покупать за свои деньги офицерские. На строевом смотре начвещ долго прыгал: у всех солдат синие носки. smile И ещё один момент. Так случилось, что я, однажды, сорвался в горной реке и меня понесло на камни. Я вмиг скинул сапоги (была весна, ещё не переобулись) и смог выгрести. Так что плюс - сапогам.
      1. al.schenaev (Шенаев Алексей Борисович) 1 марта 2018 23:19
        Это не усердие в стирке, это старшина , бежать заставил

    2. Serg Koma (Serg Koma) 1 марта 2018 03:43
      Цитата: Strategia
      Эти преимущества портянки особенно видны при длительном нахождении в полевых условиях, когда нет возможности не только в душевой кабинке помыться и носки в стиральной машинке постирать, но даже длительное время расположиться в каком-либо здании или помещении (землянки не в счёт).

      Не по Сердюкову вы это, не по Сердюкову.... laughing К стиральной машине и душевой кабине ещё и нянька с шваброй и подшивочным материалом должна прилагаться каждому солдату.
  11. bionik (владислав) 28 февраля 2018 22:39
    Вспомнился этот плакат как боец натягивает кирзач. А прототипом этого плаката стал Василий Иванович Голосов (1911—1943) командир снайперской роты 81-го гвардейского стрелкового полка Герой Советского Союза (посмертно).
  12. Blue Fox 1 марта 2018 07:05
    Тю на вас, молодёжь

    А вот за молодежь можно было и порадоваться, в мое время мы знали, что в армии нас ждёт угребищная форма, убогая еда, нищенская зарплата, непопулярность профессии и общий развал армии. Но мы шли, с недоборами на поступлении, но шли.
    1. Serg65 (Сергей) 1 марта 2018 09:18
      Цитата: Blue Fox
      в мое время

      what Этож какое ваше время??
      1. Blue Fox 1 марта 2018 09:27
        Цитата: Serg65
        Этож какое ваше время??

        Конец 90-х, начало 2000-х.
    2. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 1 марта 2018 09:26
      Цитата: Blue Fox
      Тю на вас, молодёжь

      А вот за молодежь можно было и порадоваться, в мое время мы знали, что в армии нас ждёт угребищная форма, убогая еда, нищенская зарплата, непопулярность профессии и общий развал армии. Но мы шли, с недоборами на поступлении, но шли.


      Это конечно да, но есть один момент. При всех недостатках, это была возможность получить высшее образование, после чего довольно легко свинтить на гражданку.
      В советское время, если офицер впрягся на кадровую службу, то только три пути:
      - до победного (возраста увольнения в запас)
      - по здоровью
      - по дискредитации
      Да, материальное обеспечение офицера СА было хорошим на фоне гражданских, но служба мёдом не была. Даже на пятидневку перешли во второй половине восьмидесятых.
      Но если выбирать, то я однозначно за СА.
  13. Blue Fox 1 марта 2018 09:34
    Цитата: шурави
    При всех недостатках, это была возможность получить высшее образование, после чего довольно легко свинтить на гражданку.

    Не буду отвечать за всю страну, но в Санкт-Петербурге на тот момент проще было или диплом купить в переходе на "Сенной" или зарабатывая летом на клубнике в Финке спокойно учится на платном.
    Среди моих сверстников по годам выпуска с разных бурс не знаю никого, кто обменял свободу ради получения высшего образования в ВВУЗе ценой казарменной жизни и хождения в сапогах.
  14. tchoni (Евгений) 1 марта 2018 09:48
    Да здравствуют кирзачи и портянки в 21, 22, 23... ну и так далее веках! Ураааа!!!! Товарищи! Ватник и кирзачи! И шапка треух - вот вам и весь сказ! А вы "ратник1",...." ратник3"..... ..........
  15. 108- гвардейский пдп (Руслан Александрович) 1 марта 2018 11:21
    Кирзачи-серьезная обувь.Портянки в годы службы перематывал 2 раза в день,так научил сержант,что хватало на день.До сих пор отдаю предпочтение сапогам,купил офицерские ,и на охоту и на рыбалку только в них и с портянками.Вещььь!
  16. 16112014nk (Николай) 1 марта 2018 15:14
    Цитата: ПАМ
    все нанотехнологиии работают пока обувка новая

    Абсолютно верно ! Купил как то супер-пупер эксклюзивные ботинки из натуральной кожи фирмы Geox-серия Amphibiox, имеющие "...уникальные "дышащие отверстия" в подошвах..., они совершенно не пропускают влагу за счёт специальной микропористой мембраны на подмётке". Ну и что в итоге ? Сначала действительно ногам было тепло и сухо в любую погоду, а недавно, когда после снегопада начало таять и без луж не пройти, чувствую - сырость. Стельку вытащил, а она внутри влажная. Пропускать воду стали нанотехнологии. Сейчас ношу классику. Так надёжнее !
  17. sib.ataman 1 марта 2018 16:57
    На одном из совещаний, даже по TV показали-МО Шойгу категорично высказался против сапог и портянок, типа, позапрошлый век. Ну что взять с человека, который в армии не служил и сапог не носил! А вот с автором соглашусь на все 200%! Амуниция, и прежде всего обувь и обмундирование-это прежде всего экономика! Возможность массового производства и относительная дешивизна. В реальных полевых условиях, да еще и боевых действий, и обувь, и форма изнашиваются в разы быстрее-а ну полазь ка ты на пузе, да еще и в грязюку! По-этому всякие амерско-натовские прикиды за 5-30 шт. баксов- это понты ых вояк, которые в тылу воюют, а не на передовой! Даже на примере Вермахта в II Мв., многие прибамбасы, которыми сегодня щеголяют "передовые" армии, впервые появились у них, и т. не м., эта амуниция у них не стала массовой-только для элиты и спецподразделений. У читывая наши просторы, одеть всю армию в "Ратника"-весьма сомнительно! Денег на танки не останется!
    1. Strategia 1 марта 2018 20:58
      Так, по слухам, в боевой подготовке "Ратник" стараются не использовать: слишком дорого стоит, если потеряют (промотают) или повредят.
    2. al.schenaev (Шенаев Алексей Борисович) 1 марта 2018 23:24
      Массовая и достаточно дешевая по стоимости стирка:
      1. Strategia 2 марта 2018 19:53
        Так это же рядом с казармой, а не в полевых условиях!
  18. andrej-shironov 1 марта 2018 18:47
    Уважаемый автор! Большое спасибо за познавательную статью!
  19. М.Михельсон (Michael Antonov) 2 марта 2018 05:32
    Опять этот "более холодный климат"! Да не столько климат у нас более холодный, сколько более КОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ, контрастный (все прелести его испытали на себе немцы, когда шли к Волге и когда сидели там в окружении)! Вот почему оптимальным для бойцов будет сапог на холодно-мокрое время и облегченный ботинок на тепло-сухое.
    Нет, конечно, если возникнут экономические трудности, можно будет всех обуть в сапоги. Но в целом решение должно быть таким.
  20. Александр Грин (Александр) 2 марта 2018 23:14
    Из опыта ношения флотской обуви
    А по мне лучше ботинки. Учась в морском училище, я пять лет носил рабочие тяжелые яловые матросские ботинки или как их еще называли флотские «гады», другие названия: «гавы», «глинодавы» и даже «говнодавы». Это низкие яловые ботинки с двумя заклепками,(см. на рисунке).
    Ботинки выдавались на 1 год, но они были не снашиваемые, потому что были сделаны из очень толстой кожи, на утолщенной твердой резиновой подошве, подбитой медными гвоздями с каблуком, что даже, если на ногу что-то и упадет тяжелое, то до ноги не пробивало, т.е. не было больно. В тоже время при ходьбе они мягко сгибались в подъеме, особенно когда уже их немного разносишь, шнурки были сыромятные и обыкновенные. В них удобно было играть в футбол, гады также очень ценились рабочими.
    Почему их назвали «гадами»? Возможно от того, что они оставляли на палубе черные полосы — «гадили», но скорее всего, из-за того, что они имели маркировку «ГД», которая расшифровывалась, как «горно-дорожные».
    К ним шли две пары Х/Б носков и одни шерстяные. Ночью в кубрике от гадов и носков шел устойчивый запах. Носки старались чаще стирать, но были уникумы, которые их носили долго, до «первой» или «второй» стадии, и только потом начинали стирать. Первая стадия – это когда носки прилипают к потолку, вторая стадия – это когда носки ночью можно ставить под кровать рядом с ботинками. Рассказывают, что были уникумы, которые донашивали до «третьей» стадии, это когда носки можно было снимать и одевать без снятия ботинок, но я сам таких не видел.
    Зимой для тепла в ботинки дополнительно к носку подкладывали газетную бумагу, было мягко, тепло и сухо. В мокрую погоду ботинки не промокали, так как их ежедневно хорошо начищали гуталином на восковой основе. Ноги всегда сухие, правда в жару иногда подопревало под сгибами пальцев, лопалась кожа. Но детская присыпка или женская пудра это быстро заживляла.
    1. mmaxx 17 марта 2018 15:58
      На флоте не ходят столько сколько в армии
Картина дня