Плавучая база американской экспансии

27 февраля 2018 43 852 36

36 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

andr327

+4

27 февраля 2018 05:30

Обсуждали данное сооружение уже, и необходимость одного-двух судов такого типа и для России вроде как здесь на ВО решили. Более универсальны чем Мистрали.
1. Симаргл
  
  +1
  
  27 февраля 2018 09:02
  
  Цитата: andr327
  Более универсальны чем Мистрали.
  Мистрали, всё же, более универсальны.
  Стоит ли нам делать УДК чуть больше и быстрее - другой вопрос. Как и ЯЭУ.
  1. seos
    
    +4
    
    27 февраля 2018 11:18
    
    Мистрали около миллиарда стоят .... а эти корыта по 200 миллионов .... то есть как корветик..., а выполняет те же задачи...
  2. Vladimir 5
    
    0
    
    2 марта 2018 13:28
    
    Не путать баржу тылового обеспечения с боевыми едтиницами доставки ВС на поле боя(мистрали). Все эти заморочки с авианосцами, плавбазами и огромным флотом вытекают из за отдалённости США от мест военных действий (по всему миру). У нас наоборот, при подходе НАТО к нашим границам, все действа будут под боком, а на более сегодня нам нечего претендовать, лишь бы отбиться...
2. EFLINTuk
  
  +5
  
  27 февраля 2018 21:51
  
  Дождались того, что в Сирию возить не на чем, БДК гоняем - все равно что танком поля вспахивать, пришлось турецкий секонд-хэнд срочно закупать. Ну дык и взять б/у танкер какой-нить в Китае ( или новый заказать) да переоборудовать его по образу и подобию - все полезней мистраля будет, да и дешевле в разы.
  1. karabas-barabas
    
    0
    
    5 марта 2018 19:45
    
    "Возможность перемещения по мировому океану на плавучей военной базе, по мнению американских стратегов, позволит превзойти мобильные возможности Российской Армии, продемонстрированные в Сирии, и весьма озадачившие Пентагон."
    Превзойти значит мобильные возможности российской армии позволит, типа на данный момент российская армия мобильней американской.. Непонятно что там Сирия на эту тему продемонстрировала, но автор чёт загнул..
parma

0

27 февраля 2018 06:37

А как по мне УДК-переросток какой-то..
1. Вишневая девятка
  
  +8
  
  27 февраля 2018 06:53
  
  Цитата: parma
  УДК-переросток
  
  Это не боевой корабль. Он не имеет серьезного вооружения и его ход только 15 узлов. Плавучий склад и казарма, как и было сказано. В состав ВМФ он был включен по юридическим причинам.
  1. Симаргл
    
    +4
    
    27 февраля 2018 09:05
    
    Цитата: Вишневая девятка
    его ход только 15 узлов
    А Мистрали - прям глиссеры!
    1. parma
      
      0
      
      27 февраля 2018 11:21
      
      Цитата: Вишневая девятка
      Цитата: parma
      УДК-переросток
      
      Это не боевой корабль. Он не имеет серьезного вооружения и его ход только 15 узлов. Плавучий склад и казарма, как и было сказано. В состав ВМФ он был включен по юридическим причинам.
      
      А мистрали или УДК вообще прям имеют (за исключением авиагруппы)?
      На этом для казармы мало места (вроде как меньше 300 человек), для склада и перевозки крупняка - зачем 4 вертушки? Спорный агрегат, я бы еще понял, купи ее частники из ЧВК, чтоб не зависеть от аэродромов в такихтостанах, но армии...обычные контейнеровозы справляются не хуже, пример фолькленды....
      1. Sevastiec
        
        0
        
        28 февраля 2018 05:37
        
        Имеют. Радиолокационное и ПВО/ПРО.
      2. Комментарий был удален.
  2. seos
    
    +2
    
    27 февраля 2018 11:26
    
    Кузька то же со скоростью 15 узлов в Сирию плыл ... как и любой боевой корабль с крейсерской скоростью...
    1. Вишневая девятка
      
      +3
      
      27 февраля 2018 21:17
      
      Цитата: Симаргл
      А Мистрали - прям глиссеры!
      
      Это корабль американского флота. "Среднескоростные" суда Командования морских перевозок имеют ход 20-25 узлов, как суда снабжения, так и ролкеры/контейнеровозы. Обсуждаемый дивайс не предназначен для действий в составе соединений.
      Цитата: parma
      А мистрали или УДК вообще прям имеют (за исключением авиагруппы)?
      
      Имеют. Как минимум ПВО ближней зоны. У этого не было вообще, сейчас возможно приварили парочку бушмастеров на тумбах, а возможно и нет.
      Цитата: parma
      обычные контейнеровозы справляются не хуже, пример фолькленды....
      
      Контейнеровозы у них тоже есть, уверяю Вас.
      Цитата: seos
      Кузька то же со скоростью 15 узлов в Сирию плыл
      
      Не трогайте дедушку.
      Цитата: seos
      любой боевой корабль с крейсерской скоростью...
      
      Помимо крейсерской скорости, у боевого корабля бывает эскадренная.
    2. karabas-barabas
      
      0
      
      5 марта 2018 21:10
      
      Цитата: seos
      Кузька то же со скоростью 15 узлов в Сирию плыл ... как и любой боевой корабль с крейсерской скоростью...
      
      В Сирию Кузя плёлся не быстрее максимальных 10и узлов, основное время ещё медленее, не путайте с амерскими АУГ, те могут 30 узлов идти. Что не удивительно, так как на одном котле, да и вобщем силовая установка в нём делает его для дальнейшего применения бессмысленным. Каждый небольшой поход заканчивается многолетним ремонтом и денег уже столько на нём в топке сожгли, что можно было бы новый построить. Тем более боевая ценность его не выше чем у баржи с трамплином, если судить о боевом применении в Сирии.
Комментарий был удален.
КВУ-НСвД

+4

27 февраля 2018 09:17

Для банановых войн в стиле США по всей планете хороши , недаром ими ЧВК интересуются , да и арктический класс не зря... России не помешал бы такой корабль "в частных руках" для гибкости в его использовании..
san4es

+2

27 февраля 2018 09:24

Почему Lewis B. Puller не был сразу же включен в основной состав ВМС не совсем понятно

USNS (англ. United States Naval Ship) — принятый в ВМС США префикс в обозначениях судов, которые не входят в активный состав флота, не несут военно-морского флага и укомплектованы гражданским персоналом.
Изначально экспедиционные морские базы планировалось использовать в качестве вспомогательного флота. Позже, чтобы расширить .возможности применения этих кораблей, командование приняло решение ввести их в состав боевого флота.

...Т.е. плавучий пирс, по сути
Основные характеристики: Водоизмещение полное 78000 тонн. Длина 239,3 метра, ширина 50 метров, осадка 9,0 метров. Скорость хода 15 узлов. Дальность плавания 9500 морских миль. Экипаж 34 гражданских моряка. Силовая установка: дизель-электрическая. Два винта. Вооружения нет. Имеет три десантных катера на воздушной подушке (LCAC). На борту может быть размещен морской десант из 298 человек. Также имеется вертолетная палуба и ангар. Может принять до четырех тяжелых транспортных вертолета CH-53

Expeditionary Transfer Dock (ESD) USNS Montford Point - Mobile Landing Platform -- из той же оперы
1. Alexey RA
  
  +2
  
  27 февраля 2018 10:14
  
  Цитата: san4es
  Expeditionary Transfer Dock (ESD) USNS Montford Point - Mobile Landing Platform -- из той же оперы
  
  Не совсем так. Первые 2 судна серии несли на борту LCAC и были, фактически, мобильными перегрузочными суднами-доками (ESD), позволявшими разгружать обычные суда Корпуса Морских Перевозок на необорудованный берег вне гавани (суда разгружались на борт ESD, после чего груз перегружался на LCAC и доставлялся на берег).
  А вот вторые два судна стали как раз экспедиционными базами (ESB). LCAC и возможность всплывать-погружаться они потеряли, зато приобрели ВПП, пригодную для обслуживания CH-53 и MV-22, и вертолётный ангар. Получился очень разожравшийся эскортный АВ в варианте десантного вертолётоносца: 78 килотонн на 4 вертолёта и ротную тактическую группу.
  1. san4es
    
    +1
    
    27 февраля 2018 10:49
    
    Первые 2 судна серии несли на борту LCAC и были, фактически, мобильными перегрузочными суднами-доками (ESD)
    
    Согласен...Я про группу:
    ...USNS (англ. United States Naval Ship) — принятый в ВМС США префикс в обозначениях судов, которые не входят в активный состав флота
  2. san4es
    
    +3
    
    27 февраля 2018 11:14
    
    Вот ещё один USNS, но уже с военно-морским экипажем.
    Госпитальное судно USNS «Comfort»...Введено в эксплуатацию 08 ноября 1986 года. Первоначально госпитальное судно «Comfort» было построено как нефтяной танкер «SS Rose City»
    
    Основные характеристики: Водоизмещение 69360 тонн. Длина 272 метра, ширина 32,18 метра, осадка 10 метров. Скорость хода 17,5 узлов.
    Экипаж при полном рабочем состоянии составляет 63 гражданских и 1214 военных
    
    http://www.korabli.eu/galleries/oboi/voennye-kora
    bli/comfort
  3. Вишневая девятка
    
    +2
    
    27 февраля 2018 21:31
    
    Цитата: Alexey RA
    Получился очень разожравшийся эскортный АВ в варианте десантного вертолётоносца: 78 килотонн на 4 вертолёта и ротную тактическую группу
    
    Не вполне понимаю Вашу иронию. Эскортный АВ это УДК Америка, который обладает всеми признаками американского военного корабля, первый из которых - безумная стоимость.
    Обсуждаемый дивайс - скорее, реализация идеи плавучей гавани на новом уровне. И, надо признать, редкий для американских адмиралов случай разумной траты денег.
    1. Alexey RA
      
      0
      
      28 февраля 2018 10:06
      
      Цитата: Вишневая девятка
      Не вполне понимаю Вашу иронию. Эскортный АВ это УДК Америка, который обладает всеми признаками американского военного корабля, первый из которых - безумная стоимость.
      
      УДК - это корабль спецпостройки. А ESB построен именно по идеологии АВЭ: гражданский корпус с ВПП.
      Цитата: Вишневая девятка
      Обсуждаемый дивайс - скорее, реализация идеи плавучей гавани на новом уровне.
      
      Плавучая гавань - это первые 2 корабля серии: ESD - носители LCAC. А ESB - это именно база для роты КМП и 4-х вертолётов.
    2. karabas-barabas
      
      0
      
      5 марта 2018 21:45
      
      Цитата: Вишневая девятка
      который обладает всеми признаками американского военного корабля, первый из которых - безумная стоимость.
      
      Непонятно с чего такие выводы. Высокая стоимость американских военых кораблей связанна уровнем технологий, боевой потенциала и модернизационного ресурса. Если в России смогут построить равноценный корабль, авианосец, или крейсер, то стоить он будет больше, потому что нет ни инфраструктуры, ни выбора комплектующих и подрядчиков, зато есть наглое воровство, без опаски что посадить могут, так как курируют российский ВПК всякие чинушки и приближённые к власти олигархи.
      1. Вишневая девятка
        
        0
        
        7 марта 2018 00:09
        
        Цитата: karabas-barabas
        Высокая стоимость американских военых кораблей связанна уровнем технологий, боевой потенциала и модернизационного ресурса
        
        Есть в этом некоторые сомнения. В УДК нет ничего, что оправдывало бы его стоимость в разы выше пассажирского судна бОльших размеров. Ни пресловутого Иджиса, ни серьезного оружия.
        https://en.wikipedia.org/wiki/America-class_amphi
        bious_assault_ship
        https://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Queen_Mary_2
        Цитата: karabas-barabas
        Если в России смогут построить равноценный корабль, авианосец, или крейсер, то стоить он будет больше,
        
        Тут Вы, безусловно, правы. Однако я не считаю, что ведомство г-на Рогозина - это то, что следует принимать за эталон эффективности.
Монархист

+4

27 февраля 2018 11:17

Если отбросить все идиологические штампы , то ЭМБ весьма и весьма полезная вещь. И я завидую амерам: если они решат,что для национальной безопасности необходимы ЭМБ и они ее строят,а на всё и всех болт положили! А у нас со времен СССР
живут догмы: все люди братья, только редиски американцы могут строить авианосец или ЭМБ ,а мы миролюбивые и пушистые и нам позорно такое строить. Александр 3 или Сталин не стали бы дурью маяться,а делали бы,что ИМ НУЖНО,а на других ....
1. Комментарий был удален.
SevaNikolaev

0

27 февраля 2018 12:45

А чего у него на трубах цвета волнистых попугайчиков ?
Dimon19661

0

27 февраля 2018 13:02

Вот завидую американцам..нам бы такие.Увы - экономика не потянет.
1. Setrac
  
  +2
  
  27 февраля 2018 14:28
  
  Цитата: Dimon19661
  Вот завидую американцам..нам бы такие.Увы - экономика не потянет.
  
  200 млн долларов наша экономика не потянет?
  1. Dimon19661
    
    +2
    
    27 февраля 2018 16:29
    
    надо учитывать не только стоимость корабля-это только вершина...а у нас для такого класса даже пирсов нет(поверьте на слово-знаю что пишу)В свое время сам частенько на рейд мотался где крупные корабли(Минск,Новороссийск,Урал)в связи с отсутствием пирсов для них стояли .
    1. 82т11
      
      0
      
      27 февраля 2018 23:21
      
      Пирсы можно и построить, если в этом есть необходимость. Другое дело нужна такая плавучая база нам, в текущих условиях?
      1. Dimon19661
        
        0
        
        28 февраля 2018 04:36
        
        Построить то можно,вот только даже СССР не потянул подобные траты.А нужна ли подобная база?А что -по Сирии это не понятно?А те же Курилы?
        
        Alexey RA
        
        +1
        
        28 февраля 2018 10:12
        
        Цитата: Dimon19661
        А нужна ли подобная база?А что -по Сирии это не понятно?
        
        По Сирии понятно - не нужна. Базирующуюся на базу роту с четырьмя вертолётами в конфликте по типу сирийского схарчат и не заметят.
        И зачем в сирийском конфликте плавучая база, если у ВС РФ на земле есть полноценный пункт базирования и авиабаза?
        Цитата: Dimon19661
        А те же Курилы?
        
        На Курилах рота морпехов с плавбазой просто незаменима. Куда уж до неё батальону или полку береговой обороны (из состава 18 пулад) со своей артиллерией и танками...
        * sarcasm off
        
        Dimon19661
        
        0
        
        28 февраля 2018 12:15
        
        Ну конечно-что то я забыл МТС-оно же само собой образовывается.
        
        Alexey RA
        
        0
        
        28 февраля 2018 18:01
        
        Цитата: Dimon19661
        Ну конечно-что то я забыл МТС-оно же само собой образовывается.
        
        Для организации нормального снабжения больше нужны ESD, позволяющие разгрузить любое судно вне гавани на необорудованный берег с помощью LCAC с их грузоподъёмностью "один абрамс".
        А ESB нашему флоту нужны настолько же, насколько ему нужны патрульные корабли для борьбы с пиратами.
        
        Dimon19661
        
        0
        
        23 марта 2018 14:45
        
        Вы где такой аббревиатуры нахватались???В Российском флоте таких определений нет....эксперт вы диванный.
2. Alexey RA
  
  +1
  
  27 февраля 2018 14:35
  
  Цитата: Dimon19661
  Вот завидую американцам..нам бы такие.
  
  Для выполнения каких задач нам нужно судно на 78 кт, несущее 4 вертолёта, ротную тактическую группу и запас снабжения для всех них?
Товарищ Ким

+2

27 февраля 2018 18:58

Мечта оккупанта)
k_ply

+1

5 марта 2018 08:40

Это не десантный корабль, а прежде всего судно-склад (боеприпасы и ГСМ), обеспечивающее ведение БД экспедиционными силами МП на значительном удалении от континентальной части США и наземных баз снабжения. У флота свои суда обеспечения. На этапе проведения МДО он и близко к побережью не подойдёт, скорее, прибудет после проведения оной, уже в ходе ведения БД в глубине побережья с организацией пунктов снабжения на берегу.
Базирующиеся на борту ЛА осуществляют транспортные функции снабжения, не транспортно-десантные.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru