Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Анатолий Вассерман: Талибы без НАТО. Угроза для России больше не станет

Анатолий Вассерман: Талибы без НАТО. Угроза для России больше не станет

Предстоящий скоропостижный вывод войск НАТО из Афганистана вызвал не только праведный гнев по поводу провозглашения перевалочной площадки в Ульяновске военной базой этого несомненно агрессивного блока. Гневаются и по другую сторону баррикад: мол, паническое бегство наших самозваных союзников оставит нас один на один со злейшим врагом рода человеческого — исламскими фанатиками, чьи командиры когда-то были навербованы среди школяров медресе — духовных училищ — и с тех пор именуют себя и своих подчинённых не иначе нежели талиб — ищущий (в смысле — ищущий познания).

Талибы, несомненно, представляют собой изрядную угрозу для значительной части своих сограждан. По совершенно понятной причине: попытки вынудить людей вернуться на целую историческую эпоху назад не обходятся без колоссальных потерь во всех отношениях. Это не только возможность гибели тех, кто сопротивляется такому отступлению — это ещё и просто потери от ухудшения уровня жизни в связи с её примитивизацией. Так что вполне понятно и то, что талибам будут сопротивляться очень многие афганцы, и то, что это сопротивление рано или поздно выльется в большое кровопролитие — как уже вылилось в тысяча девятьсот девяностые годы.

Но по опыту тех же девяностых годов можно сказать: именно это большое кровопролитие, скорее всего, окажется чисто внутриафганским. Грубо говоря, талибы просто не смогут пытаться вынести свои идеи за пределы Афганистана, а у них в тылу остаются противники этих идей.


Собственно, и в девяностых-то годах талибы смогли захватить власть в самом Афганистане только вследствие того, что Советский Союз прекратил поддерживать там светскую власть. Строго говоря, это был уже не Союз, а ельцинская Российская Федерация. И как почти всё, что делалось при Ельцине, это прекращение поддержки произошло, мягко говоря, крайне непристойным образом — власть откровенно наплевала на все ранее заключённые соглашения, хотя и объявила себя правопреемницей Союза. Конечно, тогда у новой власти были дела поважнее — вроде собственного обучения управлению государством. Но, не говоря уж ни о чём прочем, мы могли бы продолжать поставки в Афганистан хотя бы тех запасов военного снаряжения, которые в конце концов сами же и потеряли. Так что прекращение поставок было, помимо прочего, ещё и преизрядной глупостью. Так как мы тратили силы то на хранение, то и вовсе на уничтожение того, что могли бы в своих собственных интересах отдать светской власти Афганистана. Только вследствие этого, по сути, предательства, мы потеряли союзника и обрели противника. Но даже после дарованной нами победы талибы замкнулись внутри страны и не выходили за её пределы.

Думаю, если мы после вывода НАТОвских войск обеспечим поставки в Афганистан хотя бы того, что сейчас у нас пропадает на армейских складах (а то и взрывается ни с того, ни с сего, когда очередному старшине надо предотвратить нежелательные результаты очередной ревизии), то талибы ещё пару веков останутся в пределах Афганистана, и не будут даже думать о том, чтобы высовываться за эти пределы.

Да, они, собственно, и не высовывались с самого начала. Отстаиваемая ими идеология в общем не предписывает обязательность внешней агрессии — в отличие от идеологии, которую уже не раз демонстрировала нам и всему миру организация Северо-атлантического договора. Поэтому мне кажется, что уход НАТО из Афганистана вряд ли ухудшит наше положение.

И вообще надежда на то, что мы благодаря НАТО можем избавиться от талибов, напоминает мне старинную поговорку: «Если ты призываешь Белиала ради избавления от Астарота, то по меньшей мере один из них с тобою останется».
Автор: Анатолий Вассерман
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 76
  1. Александр романов 21 апреля 2012 07:35
    Нато свалит,а дальше-дальше в афгане начнется веселье,демократическое веселье. Границы закрывать приедется,а то ,что будет,а чего не будет вилами по воде писано
    1. gojesi 21 апреля 2012 08:02
      Цитата: Александр романов
      Нато свалит,а дальше-дальше в афгане начнется веселье,демократическое веселье

      не начнётся! Границы и так закрыты. НАТО в афгане не для демократизации пуштунов, а для войны с Россией, только другим, непривычным нам оружием - опиумом, или продуктом его глубокой переработки - героином. Воевали они, натовцы, здорово, работу выполнили отлично. Пара миллионов русской молоди загнулась от зелья, а сколь подсаженных, а сколь еще умрут... Нато уходят по отмашке амеров, не хотят больше лить свою малую кровь, задачи то выполнены!
      Потому и уходят, что думают что теперь афганцы друг-друга резать начнут... Не начнут! Трафики налажены, пути налажены и охрана прикормлена, деньги льются рекой, хватит и правым и левым, а если и начнут резать, то опять же атлантисты выигрывают, поскольку это их задача - понижать к-во жителей земли... Так что в этот раз, ИМХО, не прав Вассерман
      gojesi
    2. Dmitriy69 21 апреля 2012 08:30
      Цитата: Александр романов
      Границы закрывать приедется,

      А сейчас не надо? При талибах производство наркоты в разы меньше было, а сейчас весь Афган одна большая плантация. До амеров все понятно было, полезли - бей бес пощады, а сегодня ползет эта зараза втихоря по России и молодеж нашу травит.
      1. Александр романов 21 апреля 2012 08:48
        Дмитрий,моя бы воля,я бы границы не закрыл,а замуроал нафиг. По наркоте я уже писал и то,что амеры торгуют и крышуют героиновую тему-думаю и так,всем понятно
    3. vadimus 21 апреля 2012 09:02
      Анатолий прав!... Когда пришли америкосы, наркота прибавила в количестве. Чуюте разницу? Лучше нам контролировать. Мы гуманные, мы строили………
      vadimus
      1. Александр романов 21 апреля 2012 16:54
        Прибавила в количестве,-по оценкам в 50 раз выросла "урожайность ", вот и думайте,как амеры борются с наркотой
        1. kosmos84 21 апреля 2012 17:05
          НЕ В 50 А В 40 РАЗ
          1. sergo0000 21 апреля 2012 17:59
            Хрен редьки не слаще!Большая разница что ли?
      2. puskarinkis 21 апреля 2012 17:10
        Строить границу и воевать нужно с наркотрафиком. А дружить с тем правительством, которое сможет захватить там власть, и гарантировано удерживать, конечно же, гарантируя отсутствие трафика. Помогать и торговать с такими можно. Пусть живут, как хотят! И пофиг, что их "строй" не будет соответствовать чьим-то представлениях о демократии - это их страна! Восток - дело тонкое! Лишь бы не собирались к нам лезть со своим "уставом"!
        1. CC-18a 22 апреля 2012 07:33
          то есть вы предлагаете дружить с талибами? ведь только они наркоту уничтожают даже без какой либо помощи и указке, причём проверено временем.
          Начнём вооружать и поддерживать талибан а те завоюют афган, посевы мака режут, наркота в 40 раз уменьшается, ну а если талибан захочет мстить сша за вторжение то это дело их личное мешать не станем:)
          В принципе я только за!! так надо сделать и только так.

          (Для справки, на планете всего 2 региона лидера производства наркоты один в лат америке другой в афганестане, авган стал лидером по производству наркоты только с приходом американцев, второй очаг - лат америка тоже!!! стал лидером по производству наркоты только после прихода туда сша... и главное растёт всякой дряни больше там где больше американских баз, недавно в одной из лат стран объявили что выходят из сотрудничества с сша по борьбе с наркоторговлей... и знаете... буквально через неделю наркоторговлю резко поломали, годами ничего не получалось вместе с сша, а вот без них добились за неделю крупных результатов).
          CC-18a
  2. Dust 21 апреля 2012 07:39
    Если доброхоты снова не полезут, то снаружи никто ничего и не заметит! Все абсолютно верно в статье написано...
    Dust
    1. zlibeni 21 апреля 2012 07:45
      да всё верно.люди думающие только за свою ж......у.а то что в афганистане начнёться бойня и погибнут десятки тысячь а может и сотни невиновных это так пшик.главное чтобы там нато не было.много вы стоите товарищи мысля таким образом.
      zlibeni
      1. Sergh 21 апреля 2012 08:03
        zlibeni, где-то ты прав, что начнётся там братоубийственная война, это им не впервой, если они к нам с оружием на границу может и не полезут (в чём сомневаюсь), то беженцы могут прорваться рекой, такое уже было и таджикам будет совсем вилы. Хотя я так-же сомневаюсь, что амеры с Афгана совсем свалят.
        Sergh
        1. Dust 21 апреля 2012 09:00
          Да не будет никаких беженцев!
          Афганистан как был в средневековье. так и остается - чуть-чуть потузят друг друга и все устаканится, разберутся по местным понятиям! Главное, чтоб не было вмешательства извне...
          Dust
          1. OSTAP BENDER 21 апреля 2012 17:06
            Американцы ни за что не бросят свои опийные плантации!
            OSTAP BENDER
        2. puskarinkis 21 апреля 2012 19:48
          Войска, может и свалят, но частные военные организации и прочие "опекуны", инструкторы, советчики и т.д., останутся и будут заниматься тем же, только их там, как буд-то бы не будет - официально Америка уйдёт. Всё налажено (естественно, не жизнь людей, а денежные потоки), мы ушли, а что там делают афганцы - спрашивайте с них! Только не забывайте про права афганцев ("ели не будут растить мак, то умрут с голода"), про которые нам будут напоминать...
          1. CC-18a 22 апреля 2012 07:35
            базы оставят свои по любому! базы нато - перевалочные пункты наркоторговли
            CC-18a
      2. lotus04 21 апреля 2012 08:51
        Вся надежда на Вас. Вы туда придете и наведёте мир и порядок!
        lotus04
        1. Ванёк 21 апреля 2012 13:36
          Цитата: lotus04
          Вся надежда на Вас. Вы туда придете и наведёте мир и порядок!


          Нам оно надо? Мы там были уже.
          Ванёк
          1. lotus04 21 апреля 2012 18:49
            Обращение было адресовано " zlibeni".
            lotus04
      3. Dmitriy69 21 апреля 2012 08:58
        Цитата: zlibeni
        а то что в афганистане начнёться бойня и погибнут десятки тысячь

        Уважаемый, вы с луны свалились? Всерьез полагаете что нато принесло в Афган мир и благоденствие? Там начали воевать еще до появлениы сша и тех пор не переставали, присудствие или отсудствие нато совершенно ничего в этом плане не меняет.
      4. Dmitriy69 21 апреля 2012 08:59
        Уважаемый, вы с луны свалились? Всерьез полагаете что нато принесло в Афган мир и благоденствие? Там начали воевать еще до появлениы сша и тех пор не переставали, присудствие или отсудствие нато совершенно ничего в этом плане не меняет.
      5. Dmitriy69 21 апреля 2012 09:01
        Цитата: zlibeni
        у.а то что в афганистане начнёться бойня и погибнут десятки тысячь а может и сотни невиновных

        Уважаемый, вы с луны свалились? Всерьез полагаете что нато принесло в Афган мир и благоденствие? Там начали воевать еще до появлениы сша и тех пор не переставали, присудствие или отсудствие нато совершенно ничего в этом плане не меняет.
      6. Фокус 21 апреля 2012 12:51
        quote=zlibeni]в афганистане начнёться бойня и погибнут десятки тысячь а может и сотни невиновных [/quote]А сейчас там бойни нету, мир и благодать так что ли?
      7. smile 21 апреля 2012 13:45
        Ответ Злибени
        1. Самая главная ценность, которую общечеловеки стараются насадить у нас - моя хата с краю. Индивидуализм, переходящий в патологический эгоизм - основа морали (хотя о какой морали тут может идти речь?) современного общечеловека ..ну. далее вы знаете. Альтруист и идеалист плавно переименован в лоха. Советский союз, с его мало возвращаемой экономической и иной помощью всем, кого он считал союзниками, доморощенными общечеловеками - объявлен лохом в государственном масштабе...все согласуется с западными ценностями, апологетом которых вы являетесь...Так Какого...хобота вам не нравится, что мы думаем о своей стране и себе , а не о ком-то другом? Идите на американские сайты и упрекайте их в том, что они нагло вынуждены бежать из Афгана. заодно, сообщите, что способствовать наркомафии нехорошо, ну, вам-то, правоверному, они поверят.
        2. Если вы там такие альтруисты, то , блин, почему ваша великая держава не введет туда войска для защиты невинных? Да мы вам даже на чартер скинемся, в котором вся ваша победоносная армия полетит навстречу славе и добрым делам. Кстати, когда невинных убивали тысячами (и продолжают это дело сейчас). где ваше особое мнение находилось - в заднице? Или еще где? Или "западным людям" убивать можно, бо святы они ваще сапсем, а другим нельзя? Где логика - тоже возложили на алтарь общечеловеческих ценностей? Ну, про совесть не спрашиваю - откуда в ж... алмазы... в этом-то вас точно никто упрекать не станет. Бессмысленно.
  3. tronin.maxim 21 апреля 2012 07:40
    Молодец Вассерман! Все точно разложил по полочкам, показав происходящую ситуацию!
    1. ЯРЫЙ 21 апреля 2012 07:49
      Это все кто мало-мальски знаком с проблемой знали. Вот только одно меня тревожит-опять нашим хлопцам-погранцам прийдется сдюживать эту мерзоту исламистскую. angry
      ЯРЫЙ
      1. tronin.maxim 21 апреля 2012 08:03
        Согласен! Чейто косяк (а именно американский) придется нам исправлять в той или иной мере!
      2. gojesi 21 апреля 2012 08:17
        Цитата: ЯРЫЙ
        опять нашим хлопцам-погранцам прийдется сдюживать эту мерзоту исламистскую.

        а попробуйте задать себе очень ПРОСТОЙ ВОПРОС - а почему все афганцы тощие??? и если глубоко копнёте, то сами на свои недоумения и ответите...
        Что касается вашего отношения к исламу, то поверьте специалисту... христианство - хуже и крови на нём ничуть не меньше, Скорее даже не "христианство хуже", а в исламе правды больше или - "лжи меньше"... Вот и выбирайте... Но бога ни там ни там нет!!! Ислам и христианство это древние Программы, это, условно, - "Орёл" и "Решка", а скрепляющее "Ребро" - иудаизм...
        Вывод - "мерзость исламистская" = "мерзость христианская".
        Сказал это исключительно из соображений справедливости!
        gojesi
        1. ЯРЫЙ 21 апреля 2012 08:38
          gojesi
          У МЕНЯ К ВАМ ОДИН ВОПРОС как к знатоку в религиях : НАЗОВИТЕ ОДИН СЛУЧАЙ ПРАВОСЛАВНОГО ТЕРРОРИЗМА НА ПЛАНЕТЕ?
          ЯРЫЙ
          1. Снайпер 1968 21 апреля 2012 09:00
            ЯРЫЙ,
            Цитата: ЯРЫЙ
            НАЗОВИТЕ ОДИН СЛУЧАЙ ПРАВОСЛАВНОГО ТЕРРОРИЗМА НА ПЛАНЕТЕ?

            Андрей,привет.Извини,что влезаю.Хочу назвать один случай:крещение Руси.Умыл кровью народ князь Владимир,крестил в крови.Он и ПОПы(Прах Отцов Предавшие)...
            Снайпер 1968
            1. Oleg0705 21 апреля 2012 09:51
              все верно умыл кровью не могу от души высказать фильтрует
              Oleg0705
              1. Снайпер 1968 21 апреля 2012 09:56
                Oleg0705,
                Цитата: Oleg0705
                все верно умыл кровью

                Привет,Олег.Радует,что я не одинок...+.
                Снайпер 1968
                1. Oleg0705 21 апреля 2012 10:16
                  Привет Сергей истина и правда пробьет себе дорогу
                  Oleg0705
                  1. Снайпер 1968 21 апреля 2012 10:30
                    Oleg0705,
                    Цитата: Oleg0705
                    ПРАВДА (ИСТИНА) ВСЕГДА ПРОБЬЕТ СЕБЕ ДОРОГУ

                    ...рано или поздно...
                    Снайпер 1968
                  2. Oleg0705 21 апреля 2012 10:35
                    Мой Бог, рабом меня не кличет !

                    http://www.youtube.com/watch?v=qknk-gNzwZE
                    Oleg0705
            2. gojesi 21 апреля 2012 10:07
              Здравствуйте Сергей!
              да я глубокую историю не трогаю, если эту христианскую страничку открыть, так вообще половина сайта с ума съедет...
              gojesi
            3. Вадим555 21 апреля 2012 11:59
              Цитата: Снайпер 1968
              Хочу назвать один случай:крещение Руси.Умыл кровью народ князь Владимир,крестил в крови.Он и ПОПы(Прах Отцов Предавшие)...


              Язычники крещеной Руси. Повести черных лет.

              Дохристианскую Русь окружает немало мифов - крещение было переломным этапом, черными страницами русской истории. Новая вера прошла долгий и кровавый путь. Восемь веков продолжалась борьба христиан и союзных им двоеверцев против русского язычества, против тех, кто сознательно и последовательно исповедовал веру пращуров, отказываясь склоняться перед чужеземным богом.

              http://avega.net.ua/knigi/prozorov/prozorov_(ozar_voron)_lev_yazyichniki_kreschy
              onoy_rusi_povesti_chyornyih_let.html
              Вадим555
          2. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 09:44
            Цитата: ЯРЫЙ
            У МЕНЯ К ВАМ ОДИН ВОПРОС

            Для вас черная сотня в начале 20 века откуда? а народовольцы кто они? перед тем как задавать такие вопросы и провоцировать людей подумайте головой если у вас там что то есть кроме ненависти.
            nnnnnnnnn
            1. gojesi 21 апреля 2012 10:31
              Цитата: nnnnnnnnn
              черная сотня в начале 20 века откуда? а народовольцы кто они?

              народовольцы - еврейская террористическая организация. Черная сотня - националистическая организация позаимствовавшая своё название от древних "калик перехожих" , а затем от монахов порубежников, которые, как известно всегда ходили в черной одёжке... Смысл их существования один, хотя прежде задачи они решали разные, диаметральные...
              Не надо никого обижать, мы тут все собрались кто любит свою родину, кто Россия пишет с большой буквы... Есть ы, там тролли, но их мало...
              gojesi
              1. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 11:13
                Цитата: gojesi
                народовольцы - еврейская террористическая организация.

                Классно перевести все на евреев, ну а как же без них? Народовольцы (в состав Исполнительного комитета "Народной воли" входили А.Д. Михайлов, Н.А. Морозов, А.И. Желябов, С.Л. Перовская и др.)Андрей Иванович Желябов (17 августа [29 августа] 1851, с. Николаевка, Феодосийский уезд, Таврическая губерния — 3 апреля [15 апреля] 1881, Санкт-Петербург) — революционер-народник, член Исполнительного комитета «Народной воли», один из организаторов убийства императора Александра II.Родился в семье крепостных дворовых крестьян дальше продолжать?
                Черносотенцы — собирательное название представителей консервативных, часто антисемитских, монархических, православных кругов, активно выступивших против Русской революции 1905 года. Первоначально они называли себя «истинно русскими», «патриотами» и «монархистами», но затем (через Грингмута) быстро адаптировали это прозвище, возведя его происхождение к нижегородским «чёрным (низовым) сотням» Кузьмы Минина, которые вывели Россию из состояния Смутного времени[1].
                nnnnnnnnn
          3. gojesi 21 апреля 2012 10:01
            Цитата: ЯРЫЙ
            НАЗОВИТЕ ОДИН СЛУЧАЙ ПРАВОСЛАВНОГО ТЕРРОРИЗМА НА ПЛАНЕТЕ?

            спросили не подумав...
            Извольте... я не буду перечислять геноцид устроенный христианами и заботливо скрытый и скрываемый официальной историей, скажу только о том, что общеизвестно - в средние века в Европе, тотально уничтожались левитирующие женщины, ровно-как и все зеленоглазые - на костёр. Уничтожение(теракты) против американских индейцев - развязали христиане под науськивание еврейского банковского капитала. Тотальное уничтожение индийского, в Индии, языческого населения, учинили английские христиане, все как один молились, причащались, исповедались... Все были христиане, деньги давала иудейская Ост-Индская компания... Рабовладение в Америке, все как один христиане, правда евреи этих рабов на своих кораблях им доставляли, но христиане-же их покупали??? Далее идём, знаете кто сейчас заправляет торговлей наркотиками во всём мире? Не знаете? Английская королевская семейка! Это у них повелось с еще "!Опиумных войн" в Китае... Где они устроили настоящий геноцид! Гитлер вооруженный человеконенавистнической христианской идеологией разработанной христианином Ф.Ницше устроил знаете что? И он тоже не был мусульманином, буддистом, исламистом, он был чистокровным христианином... Из последнего... Бойня 2008;08;08 Привет от Мишико помните? Настоящий христианский геноцид! А против кого? Против мусульман!
            А мы? Думаете лучше? Я помню как в ноябре 1979 в афган входили... Так мы все, почти были христианами... Говорят: кто в окопе не сиживал, тот богу не маливался... Сиживали и молились именно этому, иудейскому... Наивные мы..., думали защитит... Нет, не защищал! Знаете кто там тогда выживал? А те кто ЧАРЗ курил..., кто там был тогда, тот знает о чем я... Далее идём по "христианским деяниям"... Атомная бомбардировка ХРИСТИАНАМИ Хиросимы и на второй день Нагасаки! Это были МИРНЫЕ ГОРОДА, правда там жили "язычники", а не христиане...
            А из самого последнего - норвежец БРЕЙВИК... должны помнить, так вот, он тоже христианин...
            gojesi
            1. Дикий 21 апреля 2012 10:30
              gojesi
              Он вообщето сказал Православный, а все случаи которые Вы привели -католические. no И какая религия лучше точно не нам с вами решать. Факт в том, что сейчас большенство террористических актов совершается исламистами.
              Дикий
              1. gojesi 21 апреля 2012 10:49
                Цитата: Дикий
                Он вообщето сказал Православный, а все случаи которые Вы привели -католические

                а какая разница? Какая принципиальная разница? Бог - один, обряды - одни; Смысл церквей - один; Смысл нахождения в церкви - одинаковые... Календари немножко отличаются..., но в чем разница? Вы знаете? Наши бородатые а те бритые??? А знаете как Пётр Петербург строил? 3 бюджета ВОВ уложил в него, половину русского Севера в землю закопал, а другая половина, всё бросив "за камень", на Урал ушла... И еще, и вам и Ярому, для справки... Раньше, во времена петровские, ваша церковь называлась ГРЕКО-РИМСКОЙ или ПРАВОВЕРНОЙ. А вот Православными были мои предки славяне, которые своих, родовых Богов чтили и ни перед кем не кланялись! А пётр так указы свои и писал: сим повелеваю ВСЕМ ПРАВОВЕРНЫМ ХРИСТИАНАМ... Посмотрите поройтесь, это не в углу происходило, осталось много и документов и грамот... ПРАВОСЛАВНЫМИ были те, которые ПРАВЬ, ЯВЬ и НАВЬ славили... т.е. истинные славяне...
                К стати, о вашей вере еще..., - НИКОГДА СЛАВЯНЕ РАБАМИ НИКОМУ НЕ БЫЛИ, и только "благодаря" внедрению христианства, было введено РАБСТВО НА РУСИ!!! И ничего попы с этим позорным фактом сделать не могут... бо - ПРАВДА!
                gojesi
                1. Дикий 21 апреля 2012 11:23
                  Вы, товарищ, хрен с пальцем не путайте. Они тоже похожи, вот только назначение разное. И главное отличие в том, что Православные (по вашему правоверные, но смысл сказанного от этого не меняется) никогда не устраивали ни инквизицый, ни крестовых походов. Когда осваивали Сибирь никого не заставляли крестится насильно, как это делали католики. О том что "умыли кровью" - против крещения были примерно 5% населения, истребляли только тех, кто ушёл партизанить в лес и сам убивал родичей, принявших Христьянство.
                  Цитата: gojesi
                  Бог - один, обряды - одни; Смысл церквей - один; Смысл нахождения в церкви - одинаковые...

                  Различие между обрядами Православной и католической церквей - 76%, это
                  Вам в качестве общего развития.
                  Цитата: gojesi
                  А знаете как Пётр Петербург строил? 3 бюджета ВОВ уложил в него, половину русского Севера в землю закопал, а другая половина, всё бросив "за камень", на Урал ушла...

                  А при чём здесь Пётр? Вроде как о религии говорим , а Вы на царей передёргиваете... Ещё Грозного вспомните. Я Петра тоже не люблю, так как именно он ПОРАБОТИЛ крестьянство. Они до того вольные были. Почти. Но с принятием Православия аналогий никаких не просматривается.
                  Дикий
                  1. Снайпер 1968 21 апреля 2012 11:45
                    Дикий,
                    Цитата: Дикий
                    товарищ, хрен с пальцем не путайте

                    К большому сожалению,это ты перепутал х.й с трамвайной ручкой...
                    Цитата: Дикий
                    против крещения были примерно 5% населения

                    Это кто тебе сказал?Гундяев?Найди в сети,что он говорил о славянах и о смерти Алексия2го...
                    Снайпер 1968
                    1. Русич 777 21 апреля 2012 12:30
                      А в сети много чего можно найти. Если читать летописи, то на самом деле жертв было немного. Против было, действительно, 5-10%, не больше. Так что с Диким я согласен.
                      Русич 777
                      1. старый ракетчик 21 апреля 2012 14:25
                        Русич 777,
                        Судить о количестве жертв по летописям,-неблагодарный труд,но хочу отметить одно,-основная масса народа к вере и религии относилась довольно индеференнтно и в вопросы теологии сильно не вдавалась.Мы же,обсуждая вопросы религии,часто отождествляем ту или иную ветвь религии и верующих(общину) с церковью,ЦЕРКОВЬ-ЭТО АППАРАТ управления,угнетения и распространения влияния,который всегда и во всех религиях,стремится к наибольшнму контролю,регламентации жизни верующих,своей собственной выгоды и реакционна по своей сути.В этом православные,католики,протестанты и мусульмане в целом не отличаются друг от друга,любой народ, в большинстве своем,веротерпим и стремится к миру,но все портят кучки "умников"присвоивших себе право говорить от имени бога,и для которых главное -власть
                        Лично я считаю,что вера-дело тихое,интимное и к любымгромким религиозным лозунгам отношусь с подозрением
                  2. gojesi 21 апреля 2012 12:05
                    Цитата: Дикий
                    Вы, товарищ, хрен с пальцем не путайте

                    товарищ Дикий, докладываю! имея троих взрослых дочерей, с уверенностью констатирую, что "хрен с пальцем" я никогда не путал, не путаю и вероятно уже не буду путать!!!
                    А теперь вам, для "общего развития" Мы тут не догматическо-обрядовую сторону православной и католических сект обсуждаем. А выявляем факты терроризма и геноцида инициированные последователями инородного "бога". В ряду которых я и перечислил вышеизложенное.
                    Для вас значит нет разницы в "православный" и "правоверный"? Ну и хорошо, что весь видимый Мир вами не ограничен, есть и другие люди, для которых это значение имеет. Украв наше древнее самоназвание "Православный" вы украли и всю нашу историю ДО Иешуа. И не рассказывайте мне про Сибирь, что там и как, не озвучивайте мне ТВ я его не смотрю поболее 20 лет. Не болтайте и не словоблудьте! Говорите по факту если есть что, если нечего - в конуру!
                    Цитата: Дикий

                    А при чём здесь Пётр? Вроде как о религии говорим , а Вы на царей передёргиваете... Ещё Грозного вспомните.

                    Пётр тут при том, что ... я не знаю о чем вы говорите, а я говорю о фактах геноцида Русов православными... И, заметьте, я еще и НЕ НАЧИНАЛ!!!
                    Цитата: Дикий
                    именно он ПОРАБОТИЛ крестьянство. Они до того вольные были. Почти. Но с принятием Православия аналогий никаких не просматривается.

                    конечно православие тут ни при чем, белые и пушистые... только вот рабы им земельку пахали и всё что нужно делали, а не делали, так на конюшне пороли, правда "со христовым смирением и молитвой", землями торговали, рабами торговали, а навар, то-биш - барыш, или, чтобы вам понятней было ЛИХВУ в кубышки свои церковные прятали, на них новые и земли и людишек прикупали... Ведь работорговля это первое занятие Паразитов. Иль не знали? Иль забыли?
                    Далее идём. В любом случае рекомендация на будущее - во время спора-ли, разговора-ли, всё время помните О ЧЕМ РЕЧЬ, а то спорите а сами ни сном ни духом... о чем...
                    gojesi
                    1. Дикий 21 апреля 2012 13:18
                      gojesi,
                      Цитата: gojesi
                      Украв наше древнее самоназвание "Православный" вы украли и всю нашу историю ДО Иешуа.
                      Я вообще то ничего не крал, я Русский и живу в России. И мои предки праповедовали язычество, и я хорошо отношусь к язычникам современным, у меня много друзей с таким мировозрением.
                      Цитата: gojesi
                      а я говорю о фактах геноцида Русов православными...
                      Кто ещё в чём разбирается, вот вопрос... Так как во время принятия христианства Русов, как таковых, не было. В летописях упоминаются "словене", представленные несколькими разобщенными племенами: плянами, древлянами, кривичами и тд., враждовавшими между собой на фоне религиозной нетерпимости, так как все были язычниками и почитали разных богов. Одни Перуна, другие Ярилу. А "Русь" - это дружина киевского князя. Найдите летописи и почитайте из первоисточников.
                      Цитата: gojesi
                      только вот рабы им земельку пахали и всё что нужно делали, а не делали, так на конюшне пороли, правда "со христовым смирением и молитвой", землями торговали, рабами торговали, а навар, то-биш - барыш, или, чтобы вам понятней было ЛИХВУ в кубышки свои церковные прятали, на них новые и земли и людишек прикупали... Ведь работорговля это первое занятие Паразитов.
                      А вот рабами у наших предков, как и у всех, были военнопленные. И иметь рабов было ничуть не зазорно.
                      P.S.
                      Цитата: gojesi
                      имея троих взрослых дочерей, с уверенностью констатирую, что "хрен с пальцем" я никогда не путал, не путаю и вероятно уже не буду путать

                      Для справки: "хрен" - это растение, которое имеет вытянутый, белый, похожий на палец, корень. smile
                      Дикий
                      1. gojesi 21 апреля 2012 14:23
                        ... знаете, я когда то сформулировал для себя одну из самых для себя кошмарных ситуаций, а именно - ПОПАСТЬ В ОРБИТУ ДУРАКА.
                        Поверьте я вас не хочу ни унизить, ни обидеть, но ситуация очень похожая! Вы молодой человек, ЛИБЕРАЛ, настаиваете на своём либерализме, мы с вами говорим НИ О ЧЕМ! На выходе получается чистейшая джигурда! Я вам о "зелёном" вы мне о "сладком".
                        Вы понимаете или нет, что мы говорим о ФАКТАХ ГЕНОЦИДА посредством вредоносной Проги внедрённой в Русский Народ???
                        Цитата: Дикий
                        Так как во время принятия христианства Русов, как таковых, не было

                        а кто были??? Негритянцы???
                        Цитата: Дикий
                        Для справки: "хрен" - это растение, которое имеет вытянутый, белый, похожий на палец, корен

                        Для справки: а я его и имел ввиду wink Даже куча моих внуков об этом знают
                        gojesi
                    2. Asket49 21 апреля 2012 15:27
                      Уважаемые, хочу напомнить. Любая религия, как и любое государство, есть аппарат насилия и принуждения. Каждой религии, как и каждому государству, есть о чем умалчивать, скрывать и искажать факты.
                      И чем больше мы будем между собой спорить и доказывать друг другу чья религия лучше, тем крепче будут сидеть в своих креслах чинуши от религии и государства. При этом про себя посмеиваясь: грызитесь, грызитесь между собой, все равно вы все будете в проигрыше!
                      Не лучше ли отойти от споров о религии и направить свои силы, энергию и время на укрепление здоровья и материального положения своего и своей семьи?
                      Asket49
                      1. Вадим555 21 апреля 2012 16:19
                        Цитата: Asket49
                        Уважаемые, хочу напомнить. Любая религия, как и любое государство, есть аппарат насилия и принуждения. Каждой религии, как и каждому государству, есть о чем умалчивать, скрывать и искажать факты.

                        Не лучше ли отойти от споров о религии и направить свои силы, энергию и время на укрепление здоровья и материального положения своего и своей семьи?


                        Непротивление злу насилием. Л.Н.Тодстой
                        и-Моя хата с краю


                        Это изначаьно пораженческая философия,именно этого от людей и ждут "кукловоды",стравливая простых людей между собой.

                        Нужно видеть корень зла и бороться с ним,а не с представителем другой религии,пусть они сами для себя решают за свой путь.

                        Что до христианства-

                        Матфей 10_34-36
                        Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”;

                        Лука 14_26
                        Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”;


                        Этого мало?
                        Люди просто элементарно не знают Библию.
                        Вадим555
                      2. Asket49 21 апреля 2012 17:49
                        1. Лев Николаевич Толстой ЮНЕСКО включен в число великих мыслителей человечества. И по его философской линии жили и живут миллионы людей в развитых странах. И не плохо живут.
                        2. Фразу "моя хата с краю" сделали ругательной коммунисты в известном Вам государстве. Что из этого получилось?
                        3.О Библии, "Не поминай Бога всуе." - откуда это, знаете?
                        4.В моем кругу такую позицию называют житейской мудростью и зрелым мышлением. А все мои друзья далеко не последние люди.
                        Asket49
                      3. Вадим555 22 апреля 2012 13:42
                        Цитата: Asket49
                        1. Лев Николаевич Толстой ЮНЕСКО включен в число великих мыслителей человечества. И по его философской линии жили и живут миллионы людей в развитых странах. И не плохо живут.


                        Ну,если в развитых,то-конечно же.

                        Цитата: Asket49
                        Фразу "моя хата с краю" сделали ругательной коммунисты в известном Вам государстве. Что из этого получилось?


                        Естественно,если у соседа беда,то меня это не интерисут.

                        Цитата: Asket49
                        О Библии, "Не поминай Бога всуе." - откуда это, знаете?


                        Вас чем то не устраивают цитаты из Библии? Это уже не ко мне laughing

                        Цитата: Asket49
                        В моем кругу такую позицию называют житейской мудростью и зрелым мышлением. А все мои друзья далеко не последние люди.


                        Чем меньше будет таких "кругов",тем быстрее Россия "выздоровиет"
                        Вадим555
            2. Рожденный в СССР 21 апреля 2012 13:13
              Вы так увлечены идеями славянства, что забыли про разницу между православием и католицизмом, Ваши примеры относятся к католикам и протестантам, а вопрос был про православных, если бы в афгане все молились Перуну ( других славянских богов не помню, сорри) потери были бы практически такими же! Да и сам термин православие кажется из дохристианских времен пришло? Это так?
              Рожденный в СССР
              1. Дикий 21 апреля 2012 13:22
                Во во, и я о том же. Но термин возможно и на самом деле дохристианский, на данный момент достоверных источников не осталось.
                Дикий
              2. Вадим555 21 апреля 2012 13:25
                Цитата: Рожденный в СССР
                Да и сам термин православие кажется из дохристианских времен пришло? Это так?


                Православие-Право Славь.Это из Вед.

                Цитата: Рожденный в СССР
                если бы в афгане все молились Перуну ( других славянских богов не помню, сорри) потери были бы практически такими же!


                А Вы допускаете,что мировых войн и афганской,в том числе,просто небыло б.
                Но для этого ВСЕМ нужно жить по совести,по Ведам.
                Вадим555
              3. gojesi 21 апреля 2012 13:54
                Цитата: Рожденный в СССР
                вопрос был про православных, если бы в афгане все молились Перуну ( других славянских богов не помню, сорри) потери были бы практически такими же!

                а вы, смотрю, и богов не знаете и язык, ПРОСТИТЕ, тоже... не знаете. Если бы про Перуна, Рода, Яра-Ярилу, который и был покровителем воинского сословия, помнили бы, то потери конечно же были бы меньшими... Однозначно. Боярин - БО-ЯРЫЙ муж. Муж, который в бою ярый, тут много может быть переводов и прочтений...
                Не знаю... поймёте ли...
                Боящийся и всегда виноватый, стенающий Раб воюет или Счастливый Бог, который никому и ничего не должен, который ЗНАЕТ, что за ним ЕГО РОД СТОИТ, который Сметри не боится, который ЗНАЕТ, что Смерть - Друг! Знает, что вся его РОДова на него сейчас, во время боя, смотрит... Как сами думаете, есть разница? Ведь общеизвестно было - не боялись Русы смерти!
                gojesi
                1. Дикий 21 апреля 2012 14:27
                  gojesi Советую послушать песню группы Ария "Патриот", текст Вам точно понравится.
                  Дикий
            3. baton140105 21 апреля 2012 16:20
              08/08/08 Мишико устроил геноцид Южных Осетин которые ВСЕ Христиане!!! Мусульман среди них нет., не пиши если не знаешь. Древняя Алания приняла Христианство на 600 лет раньше древней Руси(кстати без кровопролитий).
              Насчёт Гитлера, Нагасаки и Хиросимы, свершенные деяния были не религиозного характера явно..
              А с Брейвиком соглашусь..
              baton140105
        2. Снайпер 1968 21 апреля 2012 08:48
          gojesi,
          Саша,приветствую!Тебе+.К сожалению,большинство людей ещё не проснулись и всё ещё считают еврейские народные сказки(библия)святой книгой.Иудохристианство и ислам-религии для гоев.Вся история подчищена и подправлена" изТОРЫками".Миссия Радомира(они называют Христос)была извращена и переиначена...Хотя,даже в библии можно найти крупицы истины.Например,изгнание из рая.Если по библии проследить путь Адама и Евы,то видно,что они шли из Дравидии(Индии).Это-Второй Индийский Поход наших далёких Предков.Но,кому это интересно?...
          Снайпер 1968
          1. Вадим555 21 апреля 2012 12:19
            Цитата: Снайпер 1968
            К сожалению,большинство людей ещё не проснулись и всё ещё считают еврейские народные сказки(библия)святой книгой.Иудохристианство и ислам-религии для гоев


            За многовековое зомбирование,люди перестли думать и анализировать,а точнее просто боятся.
            Сейчас уже заканчивается Эра Рыб-эра иудеев(эра лжи),
            21.12.2012г ей на смену прходит Эра Водолея-эра России-эра славян.
            Правда начинает "расконсервироваться",но люди пока боятся ПРАВДЫ.
            Нужно немного времени и люди вернутся к своим истокам.

            Помните: «Не пей Иванушка, козлёночком станешь»

            Есть разные варианты пересказа сказки, но смысл один – Кто духовную жажду утоляет не из чистого источника (это наше, исконное), а из лужи под ногами (это же масс медиа в чистом виде), становится козлёнком (на Западе почему-то детей так и называют kids – козлята) и неизвестно ещё кем он вырастет (или известно?


            http://naslednici.clan.su/publ/4-1-0-28
            Вадим555
            1. Oleg0705 21 апреля 2012 12:43
              не всё еще потеряно МОЛОТОК good
              Oleg0705
            2. gojesi 21 апреля 2012 12:47
              Цитата: vadim555
              уже заканчивается Эра Рыб-эра иудеев(эра лжи),
              21.12.2012г ей на смену прходит Эра Водолея-эра России-эра славян

              эта инфа по греческому, неправильному и неполному Зодиаку, а по нашему, изначальному, в котором не 12(атлантисты) а 16(Гипербореи) Чертогов, так будет - заканчивается чертог Лиса, - эра тотальной лжи и предательства и
              Солнышко-Ра, переходит в Чертог Волка.
              Волк это самый что ни на есть наш, славянский зверь... К стати, наиболее оболганный атлантистами..., почти так же как и Бер.
              gojesi
              1. Вадим555 21 апреля 2012 12:52
                Цитата: gojesi
                эта инфа по греческому, неправильному и неполному Зодиаку, а по нашему, изначальному, в котором не 12(атлантисты) а 16(Гипербореи) Чертогов, так будет - заканчивается чертог Лиса, - эра тотальной лжи и предательства и
                Солнышко-Ра, переходит в Чертог Волка.
                Волк это самый что ни на


                Вам+!
                Слишком много информации было уничтожено,поэтому всё собирается по крупицам.Отсюда и некоторые разночтения,причём не принципиальные drinks
                Вадим555
                1. gojesi 21 апреля 2012 13:30
                  Вадиму 555
                  вот и собираем её по крупиночке, что "христолюбивые" уничтожили. Главное начать. Я вот начал с того, что с 04 года сказал - БОЛЬШЕ НЕ ВЫПЬЮ НИ ГЛОТКА! И всё, ни капельки... И вам Вадим, тот же совет даю :) Наши предки могдли выпить первую братину хмельного кваса только после исполнения долга перед Родом, а это 9 детей! Это была НОРМА, в нормальной семье бывало не менее 20 детей... А женщина от рождения и до Сметри к алкоголю не притрагивалась... Только НЕВЕСТЫ МОГЛИ ПИТЬ алкоголь, так что с них взять, они только для бардаков и годны были... А нормальные женщины не знали и вкуса алкоголя... Это нам сейчас христиане впаривают, что, типа Русь всегда пила... НЕТ! Не пила Русь никогда! Для того и христианизировали, чтобы стреножить, ссучить и под библеев подложить... Ведь восьмидневный малышу "причастие" ложечку красненького, это как мне стакан водяры...
                  gojesi
                  1. Вадим555 21 апреля 2012 14:06
                    Цитата: gojesi
                    Я вот начал с того, что с 04 года сказал - БОЛЬШЕ НЕ ВЫПЬЮ НИ ГЛОТКА! И всё, ни капельки... И вам Вадим, тот же совет даю :)


                    Грешен батюшка,грешен. wink
                    Традицию сразу не отменишь,но стремиться необходимо.
                    Главное зло пиво,оно намного пагубнее водки.
                    Вадим555
                  2. OSTAP BENDER 21 апреля 2012 17:25
                    Поддерживаю на 100%, сам тоже не употребляю с 04! А посмотрите по сторонам! Как спаивают молодежь, одной рекламы пива сколько на тв, а алкогольные напитки, дети в 14год уже употребляют эту гадость.
                    OSTAP BENDER
                2. Oleg0705 21 апреля 2012 13:39
                  Христианство нам такое же родное, как макдональдс.
                  Oleg0705
                3. Снайпер 1968 21 апреля 2012 21:45
                  vadim555,
                  Цитата: vadim555
                  .Отсюда и некоторые разночтения

                  Раньше был древний календарь славян-Круголёт Числобога.Круглый,со смещающимися окружностями.Каждый год имел своё название.Например:7520лет назад по Круголёту Числобога был Год Звёздного Храма.Отсюда-Сотворение Мира в Звёздном Храме(подписание мирного договора между Расой Великой и Аримией,мы по-простецки говорим сегодня:Китай)Эта победа стала отсчётом нового летоисчисления.Но в 1700 году Петька Романов перешёл на иудохристианское летоисчисление,тем самым отобрав у нас 5508лет нашей истории
                  Снайпер 1968
          2. Вадим555 21 апреля 2012 12:55
            Цитата: Снайпер 1968
            К сожалению,большинство людей ещё не проснулись и всё ещё считают еврейские народные сказки(библия)святой книгой.Иудохристианство и ислам-религии для гоев


            Просыпаются,просыпаются!

            Добровольно-принудительное крещение Руси

            http://rnns.ru/blog/vadimis/news/113518-dobrovolno-prinuditelnoe-kreshhenie-rusi
            .html

            Для чего крестили Русь

            http://tainy.net/22895-metod-zavoevaniya-s-pomoshhyu-kulturnogo-sotrudnichestva-
            dlya-chego-krestili-rus.html
            Вадим555
        3. puskarinkis 21 апреля 2012 23:08
          Разницу в исламе и христианстве вижу в том, что христиане, в большинстве своём, только декларируют свои ценности (существовавшие до них), а мусульмане стараются жить согласно Корану (прямых "указаниях" Аллаха). Коран - это устав, основанный на религии. А так, полностью согласен - христианство, ислам и иудаизм, это продукт одной "кухни", а вариации этих религий, нужны для принятия новых послушников.
      3. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 09:30
        Цитата: ЯРЫЙ
        Это все кто мало-мальски знаком с проблемой знали. Вот только одно меня тревожит-опять нашим хлопцам-погранцам прийдется сдюживать эту мерзоту исламистскую. angry

        Слушайте товарищ вы пишите все что угодно, но иногда мозги включайте, здесь на сайте есть наверное правоверные мусульмане. fool
        nnnnnnnnn
        1. Дикий 21 апреля 2012 10:35
          Цитата: nnnnnnnnn
          Слушайте товарищ вы пишите все что угодно, но иногда мозги включайте, здесь на сайте есть наверное правоверные мусульмане.

          Не путайте исламизм с исламом. Исламизм - это течение которое проповедует уничтожение всех "неверных" (если что, то это мы с вами). А ислам ("покорность" в переводе) вполне нормальная религия, и ничего агрессивного в ней нет. Так что с ЯРЫМ в общем и целом я согласен. Исламизм - это страшное явление, которое уже несколько раз приводило к геноциду (пример - Чечня).
          Дикий
          1. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 11:18
            Дикий,
            Цитата: Дикий
            Не путайте исламизм с исламом. Исламизм - это течение которое проповедует уничтожение всех "неверных" (если что, то это мы с вами).

            Уважаемый коллега я не мусульманин, но крайне не приемлю всякие деления по религиозному признаку, мне абсолютно пополам какой веры человек, во всех религиях суть одна и одни ценности. Исламизм — религиозно-политическая идеология и практическая деятельность, направленные на создание условий, при которых любые противоречия внутри общества и государства, где есть мусульманское население, а также межгосударственные отношения с их участием будут решаться на основе норм шариата. Пускай они решают пр помощи шариата все что они хотят. ведь на протяжении веков они этим занимались.
            nnnnnnnnn
            1. Дикий 21 апреля 2012 11:41
              Полностью с Вами согласен, Коллега! Деление по религиозному признаку я тоже неприемлю! Я же и говорю:
              Цитата: Дикий
              А ислам ("покорность" в переводе) вполне нормальная религия, и ничего агрессивного в ней нет
              . И к масульманом я вполне нормально отношусь.
              А про законы шариата Вы правильно вспомнили. В чечне такие таблички висели "здесь действуют законы шариата", а под этими табличками мирные чеченские исламисты складывали головы убитых Русских. А тех, кто не мог сопративлятся (Православных стариков и детей) они душили проводами от утюгов. Ничего не поделаешь, законы такие.
              P.S. ещё раз повтарюсь - не путайте ислам и исламизм.
              Дикий
              1. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 11:53
                Дикий,
                Никто не ничего не путает, не надо все в одну корзину складывать, я вам дал определение исламизма, и мы это понимаем, но еще раз повторяюсь на сайте есть коллеги которых это задевает, и когда люди пишут свои комментарии не задумываются об этом гак коллега Ярый и его ура патриотизм и его черно белое видение это его право, но иногда надо думать головой.
                nnnnnnnnn
            2. gojesi 21 апреля 2012 12:16
              Цитата: nnnnnnnnn
              во всех религиях суть одна и одни ценности

              ... неужели вы действительно верите в то что написали??? Если это не описка, то скажите и я вам на фактическом, с цитатами из библии, корана и торы, докажу, что ваша концепция, ваши убеждения ложны, что вы неправильно видите Мир!
              gojesi
              1. Вадим555 21 апреля 2012 13:15
                Цитата: gojesi
                Если это не описка, то скажите и я вам на фактическом, с цитатами из библии, корана и торы, докажу, что ваша концепция, ваши убеждения ложны, что вы неправильно видите Мир!


                Без слов.
                Вадим555
              2. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 14:50
                Цитата: gojesi
                неужели вы действительно верите в то что написали??? Если это не описка, то скажите и я вам на фактическом, с цитатами из библии, корана и торы, докажу, что ваша концепция, ваши убеждения ложны, что вы неправильно видите Мир!

                Пожалуйста коллега если у вас огромные познания в теологии попробуйте меня переубедить, только не передергивая цитаты в споре рождается истина, покажите мне Мир заблудшему feel drinks
                nnnnnnnnn
                1. gojesi 21 апреля 2012 20:52
                  Цитата: nnnnnnnnn
                  Пожалуйста коллега если у вас огромные познания в теологии попробуйте меня переубедить, только не передергивая цитаты в споре рождается истина, покажите мне Мир заблудшему

                  в СПОРЕ, никогда и ничего не рождается!!! В споре рождается только - непонимание, ненависть, вражда. Истина-же рождается в спокойном обмене мыслями, в разговоре, где собеседники априори ТРУДЯТСЯ, стараются понять друг друга. А что может понять чел. который, рассматриваемую тему - "... да вот, только вчера по телеку показывали...", да еще и под "правильное пивко", он априори ВСЁ ЗНАЕТ. Простите это не мой уровень...
                  Ваш иронично-ёрнический тон подразумевает под собой вашу безусловную информированность, знание и понимание процессов, что априори подразумевает мой отказ от просвещения такого продвинутого Вас....
                  Нет, любезный, простите великодушно, но я не буду вас образовывать... Как говорится: - "... так быстренько..., сама-сама..." Или на курсы ЛИКБЕЗа
                  gojesi
          2. Аскет 21 апреля 2012 11:51
            [quote=Дикий]Не путайте исламизм с исламом. Исламизм - это течение которое проповедует уничтожение всех "неверных" (если что, то это мы с вами). А ислам ("покорность" в переводе) вполне нормальная религия, и ничего агрессивного в ней нет. Так что с ЯРЫМ в общем и целом я согласен. Исламизм - это страшное явление, которое уже несколько раз приводило к геноциду (пример - Чечня).[/quot

            АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ
            В Большой мечети города Москвы, в один из последних дней рамадана, после молитвы таравих в углу собрались в кружок молодые ребята, чтобы, как обычно побеседовать и поспорить о вере и о жизни. К юношам подсел мужчина средних лет, шейх, уважаемый преподаватель Исламского колледжа, с лёгкой сединой в бороде, в тюбетейке. Вот его рассказ

            – А теперь я хотел бы поведать вам ту удивительную историю, которая приключилась со мной на войне в Афганистане. Я служил в Советской армии, и в 1984 году, в начале апреля, нас перебросили в Афганистан. Разместились мы под Кабулом, место называлось «Тёплый стан» в/ч 36663. Когда мы проходили воинскую службу, у нас никогда не было этнических или национальных разногласий, а близкими друзьями у меня были русский, грузин, армянин и чеченец.
            В то время готовилась крупная спецоперация, 7-ая «Пандшерская операция», целью её было уничтожение Ахмад Шах Масуда – «Пандшерского льва» – это была легендарная личность. Мы не были политикам и не разбирались тогда, кто был прав или не прав в той войне: нам сказали, что мы защищаем афганский народ и законное правительство от мятежников, финансируемых из-за океана и совсем не мусульманами. Последнее, кстати, оказалось правдой. Мы выполняли приказ своей Родины, которой принесли военную присягу, а нарушение данного слова – великий грех по шариату.В то время меня многое поражало и удивляло – Ахмад Шах был ненамного старше меня, а уже был легендарным и неуловимым войном. Пленные, которых мы брали, были гордые и не просили пощады, стойкость их поражала, хотя и мы были не из робкого десятка. Было ясно, что это не бандиты: ими двигала сильная идея, что и придавало им такую стойкость.
            Нам была поставлена задача, и мы выдвинулись в заданный район. Проехали «Аминовку», двигаясь по дороге на перевал Саланг, должны были забрать в 45-ом инженерном-сапёрном полку бойцов, но наш командир не стал их ждать, и мы двинулись, минуя поворот на Баграм через Чарикарскую долину к Пандшерскому ущелью. Эта спешка могла нам дорого стоить, так как конечная точка была не далеко от кишлака Руха. Кто был, тот знает, что без саперов там – неминуемая смерть.В общем, доехали, спешились и выдвинулись. На вторые сутки натыкаемся на пастуха – красивый мальчишка лет 5-6 с любопытством нас разглядывал. Всем стало очень грустно, и каждый молил Бога , чтобы именно ему не пришлось… Ведь по военным негласным законам разведки, по пути следования нельзя оставлять в живых никого, так как это может помешать решению поставленной задачи, а это на войне самое главное: если не ты убьёшь, то тебя. Тем более, что подразделение наше было одним из лучших в СССР, с послужным списком от Кубы и до Дальнего Востока.
            Когда старший группы дал мне знак подойти, у меня внутри всё оборвалось, сразу стало всё понятно. Все двинулись вперед, оставив меня и мальчика, которого я должен был убить. Я тогда и обратился к Всевышнему с мольбой, чтобы Он мне помог выйти из этой ситуации, и вдруг неожиданно меня как озарило: я посадил его себе в вещмешок за спину и понёс вместе с вещами, велев сидеть тихо.Через несколько километров на привале командир быстро меня «вычислил» и отозвал в сторонку, где состолся очень неприятный разговор. Он был прав – ведь я рисковал жизнями своих товарищей и благополучием их семей, но я убеждал его, что риска пока никакого нет, просто моя ноша тяжелее. Что-то его убедило в моём взгляде и голосе, и он мне поверил, оставив решение этого вопроса на мое усмотрение.
            Командир посмотрел мне прямо в глаза и тихо сказал: «Не подведи», развернулся и пошёл поднимать группу. А потом началась стрельба... Мы попали в засаду, идти вперёд было невозможно, идти назад тем же путем – то же. Уйти незамеченными можно было только через минное поле, а сапёров мы ведь не дождались! Из нас самих с сапёрным делом лучше всех управлялся я, – меня и послали искать путь через минное поле. Выдвигаясь на выполнение задачи, помнил наставление моего учителя, прошедшего Великую Отечественную: «До старости доживет не тот сапер, который чувствует где мины, а тот, который чувствует, где их нет». И вот тут сыграл свою роль мальчишка.Оказалось, что спасённый мной парень знал здесь все тропы, включая и ходы через минное поле, и вслед за ним я вывел всех наших через это поле очень быстро и без единой потери. Это было первым чудом. Далее при отходе, уже вечером, мы наткнулись ещё на одну вооружённую группу. Прорваться было возможно, но ценой немалых потерь. И тут второе чудо: оказалось, что это были родственники спасённого мальчика, которые как раз его и искали! Найдя мальчика живым и невредимым, они отнеслись к нам по-хорошему и по пять человек пропустили. Так мы вышли без потерь. Вышли к местности, где расположился 317 полк ВДВ.
            А как вы общались с мальчиком? – спросил Рустам.
            – Он был этнический узбек, а я – тоже тюрк, плюс жесты. Но самым первым была улыбка. Он сразу понял, что я не причиню ему зла. После этого я и стал жить по предписаниям Аллаха. Позже, когда я узнал историю, в которой учитель из Нишапура говорил про «три жизни» человека и про ангелов, которых даёт ему Аллах , я понял, что нас защитил Ангел-хранитель этого мальчика. Правду говорят: победа не у того, у кого сила – победа у того, у кого правда
            Вот, братья, видите: можно было просто выполнить приказ, и никто из людей не осудил бы меня за это, ибо ответственность за приказ на командире. Но можно было приложить всё усердие, а слово «джихад» и означает усердие ради Аллаха , чтобы не нарушить приказ, а постараться убедить в своей правоте командира, и Милосердный дал нам такую возможность. Ну, а то, что, ради спасения невиновного ребёнка, пришлось его ночью на своём горбу вместе с тяжелым снаряжением по горам поносить – ну, так это же милость Аллаха , чтобы такой лёгкой ценой заслужить Его довольство! Ведь Аллах сохранил нам жизнь, хотя – по естественным обстоятельствам – мы все должны были погибнуть в этой операции.
            Поэтому то, что говорил учитель из Нишапура своим ученикам, то и я говорю вам: помните всю вашу оставшуюся жизнь и внушайте это своим детям и близким, что добро всегда побеждает зло, и побеждают не ассасины, а богобоязненные – такие, как Омар Хайям. Сегодня во всём мире мы видим символическое продолжение спора Омара, Хасана и Низама, и от нас зависит, куда пойдёт умма, кого из них она выберет для себя героем нашего времени. Ибо «воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя» (Коран, 13:11). Амин

            Полностью My Webpage
            1. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 11:56
              Аскет,
              спасибо коллега, плюс
              nnnnnnnnn
            2. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 21 апреля 2012 12:15
              Цитата: Аскет
              Аскет

              Здравствуйте Станислав! Мое повествование обращено к вам как умному и здравомыслящему человеку. Я мусульманин и гаджи .Сначала объясню,что такое джихад на самом деле(скорее не вам, а всем остальным). Существует большой джихад и малый джихад. То есть большой джихад-основной-- учит противоборству всему негативному в отношении ислама внутри себя,очищение и вечной борьбе с черными мыслями .Малый джихад это борьба с посягнувшими на твою веру,землю,семью,имущество. И малый джихад приобрел свое актуальнoсть и главенствующую роль во время третьего крестового похода. Поэтому то что я сейчас напишу покажется вам избитой фразой, но это так. Мусульманин прочитавший и понявший коран никогда не пойдет против воли Аллаха, а в коране нет места насилию !
              CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
              1. gojesi 21 апреля 2012 13:01
                Цитата: CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
                прочитавший и понявший коран никогда не пойдет против воли Аллаха, а в коране нет места насилию

                знаете Сулейман, я хоть номинально и христианин, но коран читал. Брал благословение и читал... Для того чтобы его прочесть нужен определённый строй психики. Если в библии скрытые программы зомбирования, то в коране они открытые! Там всё лежит на поверхности... читать очень тяжело, и понимать, что написано тяжело. Но после первой суры "Корова", всё вроде настроилось и пошло уже легче... Да, с вами согласен, там нет насилия и призывов, чего не скажешь о библии. Библия это какой то сумасшедший порнотриллер, с садо-мазо-подло уклоном. Самое безобидное это конечно евангелие или "благая весть", но и там тоже есть неоднократные призывы к насилию. Я возможно и принял бы ислам. Если бы не одно "но", а именно - по всему миру мусульмане ГОЛОВЫ НОЖИКАМИ ОТРЕЗАЮТ. Говрят на разных языках, разные национальности, нации, культуры, цивилизации, но... вот все, как под копирку режут головы... Так Сулейман, простите, вы меня не спрашивали а я сказал... Нет и там Бога!!! И не только потому что головы режут есть еще несколько более скрытых, невидимых причин...
                С уважением...
                gojesi
                1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 21 апреля 2012 13:31
                  Цитата: gojesi
                  gojesi

                  Уважаемый! Я не призываю и не настаиваю принятию ислама. Все что я хочу донести до простого обывателя-невежество сидит в нас самих. Первое и главное это незнание или знание приобретенное от слов кого либо. Интересный и одновременно страшный факт -В Иране в Мешаде идет поклонение имаму Гусейну,а этого по шариату делать нельзя ,нельзя сотворят идолов,нельзя поклоняться кому то ни было кроме Аллаха -Аллах (араб. [alh]) — арабское слово, означающее Единого и Единственного Бога. Я по рождению шиит, но по сути сунит, но и сунитов есть вещи которые я не приемлю. Коран говорит прежде всего думай своею головой и отвечать перед всевышнем будешь только ты и только за свои деяния!
                  CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
  4. dred 21 апреля 2012 07:48
    Вот Васерман правду говорит так почему же не прислушатся.
    dred
    1. gojesi 21 апреля 2012 12:20
      Цитата: dred
      Вот Васерман правду говорит так почему же не прислушатся.

      а что ему мешает lol её не говорить, что ему мешает быть не просто умным, а ОЧЕНЬ умным человеком, ведь он в целибате изначальном wink Ну кто понимает конечно :)
      gojesi
  5. пророк Алёша 21 апреля 2012 07:55
    В интересах России не помогать бегству НАТО через свою территорию,а грамотно (скрытно) помочь афганцам уничтожить головорезов из нато в пунктах постоянной дислокации. Западным "миротворцам" это будет хорошим уроком-не лезть куда не просят и с будущим Афганистаном это будет базисом дальнейшего сотрудничества.
    пророк Алёша
  6. Tugarin-zmey 21 апреля 2012 08:03
    Талибы не едят свиней и не разрешают их разводить в стране. Они также не едят и пытаются не пускать в страну американских солдат. Поразительное совпадение...
    Tugarin-zmey
  7. makano 21 апреля 2012 08:42
    «Если ты призываешь Белиала ради избавления от Астарота, то по меньшей мере один из них с тобою останется».
    Автор Анатолий Вассерман
    Золотые слова Вассермана мы ещё будем записывать в тетрадки на уроках истории. А громогласное клеймо Рогозина "в адрес противников базы Северо атлантического договора в Ульяновске " будем стыдливо обходить молчанием. (слова в двойных кавычках пришлось написать взамен одного рогозинского, не прошедшего модерацию).
  8. lotus04 21 апреля 2012 08:53
    Уважаю Вассермана! Умная голова.
    lotus04
  9. taseka 21 апреля 2012 09:16
    Понравилось мне фото Вассермана!
    Английский экспидиционный корпус- Советский ограниченный контигент- НАТО миротворческое -- короче все пришли туда в горы высокие и ушли, уйдут думаю и все остальные, нехух входить в чужой дом, сами пусть разбираются!
    1. Рожденный в СССР 21 апреля 2012 13:28
      А еще и британская империя и ссср прератили свое существование после посещения афганистана, надеюсь такая же участь будет ждать и нато с сша во главе...
      Рожденный в СССР
  10. KamikadZzzE 21 апреля 2012 10:01
    Я давно говорил,что с уходом американцев из Афгана мы ровным счетом нечего не потеряем,скорее выиграем. Власть ,причем любая ,в первую очередь нуждается в стабильности. Не думаю,что талибы ,придя к власти,зажотят жить за счет накркоты.Думаю они понимают чем сможет все это закончится,ведь мы тоже не будем сидеть сложа руки.Если сейчас из приличия и наличия там американцев мы сидим ,можно сказать,сложа руки,то потом почему бы не превратить Афган в испытательный полигон для высокоточного оружия(уничтожение лабораторий),биологического для уничтожения посевов мака и т.д. и т.п. Таже крылатая ракета может по"ошибке " попасть вместо лаборатории во дворец или в чью -нибудь резиденцию. Мы.конечно ,ивинимся.только кого надо с того света не вернуть.Это им надо?
    То ,что они будут между собой драться--это к гадалке не ходи. Просто в одно прекрасное время война им самим надоест хуже горькой редьки и сами разберутся как им жить
    Главное НЕ МЕШАТЬ!
    KamikadZzzE
    1. sergo0000 21 апреля 2012 10:38
      Наркоты во всяком случае будет меньше!
  11. sergskak 21 апреля 2012 10:27
    обеспечим поставки в Афганистан хотя бы того, что сейчас у нас пропадает на армейских складах
    Не плохой вариант!Но и расслабляться не стоит.У духов(талибов и не только) есть привычка мстить другу врага.Там одного выкрика из толпы слова"джихад" достаточно будет.Эта публика рождена в войне,они живут этим и по другому никак хоть ты тресни.
    sergskak
  12. Sreben 21 апреля 2012 11:18
    Амеры нагадили и уходят! надо обязать их остаться там пусть поработают миротворцами ООН., для защиты гражданских которых они сами и мочат!
  13. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 11:33
    И СМЕХ И ГРЕХ
    Развилки от будущих профессионалов. Студентов Истфака МГУ:

    "Святослав Игоревич был сыном Ярослава Мудрого ..." - капитан Очевидность в удивлении...
    "На Волге живет народ - бурлаки ..."
    "В 18 веке Россией правили немцы , например Миллер ..." (угу. Да и сейчас Миллер рулит)
    "Ольга сожгла древлян в крематории..." (Сухие древляне дивно горят и потрескивают)
    "ПротоКОП Аваккум..." - и вторая серия , "Протокоп возвращается"
    "В Новгороде выбирали писецкого ..." - (полного...писецкого...)
    "Андрей Боголюбский меняет Владимиро-Суздальское княжество ..." - "Поручик , вы носки меняете ?! - "Только на водку!" (с)
    "Литва к 9 веку принемает буддизм ..."
    "Мономаха назвали так в честь шапки ..."
    "Иван 3 освободил Орду от русских земель!" - и ведь как изящно сказано , не придерешься
    "Дмитрий Донской разбил шведов на Дону" - видимо, те шли к Полтаве заранее
    "В 1905 году декабристы выступили за отмену крепостного права ..." (и с тех пор никто не имел права строить крепости в декабре месяце без их ведома?)
    "В 19 веке Новгород получил статус центра русских земель ..." - в Петербурге и Москве удивленно почесали репу...
    "Петр Первый в детстве жил в Петербурге ..."
    "... после своей смерти он прожил три года ..." - некромантия в действии?!!!

    Новая система экономики средних веков:
    "Оброк крестьяне получали от государства и отдавали его феодалам..."

    "...татарские турки забили посланца саблями..." (какая жесть, божемой... даже не зарубили)
    "...Шуйский был пострижен в монархи ..." - "Опять!.." - печально подумала Боярская дума.
    "Елена Клинская" - "Собирает намедни Василий 3 псарей и спрашивает - "Кто пойдет за Клинской?!"
    "...Один из сыновей Романова был пострижен в монахини ..." - суров был Борис Годунов , ой суров ...
    "Пруссия - это город ..."
    "Адмирал граф Апраськин ..."
    "Елизавета Петровна пообещала вернуть Россию русским. ( подумав ) И Москву москвичам!"
    "После Петра Третьего правители не переворачивались!"
    "Период правления Анны Иоановны называн "барановщиной" ..."
    "Почему наполеон напал на Россию ? - Потому что у него была армия!" (Капитан Очевидность, драссти, ваша честь...)
    "Царя Алексея Михайловича звали Михаилом ..."
    "В Москве 1812 года был пожар Кремля ! - Он же кирпичный ? - Тогда был деревянный !"
    "Анна Иоановна оставила на троне Берию ..." - который наверное и репрессировал Салтыкова-Щедрина ...
    "Шуйский отдал шведам Карибскую область" - "Мир Русского Колумба" , не иначе ))
    "Святослав воевал с пигмеями ..." - Африканский поход князя-воина , новая страничка ...
    "Как Годунов стал царем ? - Он крестьянам помогал !" - вот оно , влияние зомбоящика с его пиаром ...
    "Амина убили любимым учеником ..." - бойцы "Альфы" и "Вымпела" были еще суровей , чем Борис Годунов ...
    "ВЧК занималась контрреволюцией и саботажем ..."
    "Анна Иоанновна - дочь Петра Первого ..."
    "Софья Политолог ..."
    "Столицу из Петербурга в Москву перенес Петр 3 в 19 веке ..." - снова АИ , "Мир долгоживущего Петра 3"
    "Знаменитый поэт 19 века - Андрей Рублев ..."
    "...оккупационная партия..." - это в тему "антинародному режиму"
    "У Ивана Грозного присутствовало многоженство ..." Ну да, ну да. А у жен - моногамство.
    "По стране распространялся Хрущев ..." (и заплакали кузькины мамки)
    "Временное правительство окончило свое существование в 1938 году ..." - снова альтернативная реальность . Интересно, что же помешало ВП продолжать существовать дальше ?
    "Россия начала лексически над собой расти ..." - хм ? Это про "культурное развитие постсоветской России" , видимо про "медведов" и "приведов"
    "У Наполеона кончились продукты и он послал армию в лес ..." А надо было - в сад. Всех.
    "Екатерина 2 устроила бунт против себя ..." - во с жиру бесится ! И сама себя высекла? smile.gif)
    "При Петре Первом появилась письменность ...."
    - "Ивану Грозному захотелось "Балтики" ..."
    - "Крымскому хану отбили все претензии ..." ("Папа, а что такое сабля? - Че, -->блин<!--/filter!)
    - "Пржевальский создал лошадь ..." - биотехнологии в действии!
    - "В начале 20 века В РОССИИ складывается два противоборствующих блока - Тройственный Союз и Антанта ..."

    Из реферата :
    - "На фронте немцы впервые ПРИНИМАЮТ отравляющий газ ..." - "Гитлер , выпей йаду!"

    - "...Какие существуют виды монархии ?
    - Эгоистическая !" - (много думал)

    - "Октябрьская революция началась в апреле ..." - продолжение открытий в новой хронологии.
    - "Парламент в России называется конституция..."
    - "Монголо-татарское нашествие началось в 1941 году ..." - даже и не знаю , что сказать
    - "Столыпин проводил экспроприации ..."
    - "После свержения Александра Третьего образовался СССР ..."
    - "После создания СССР образовалась монархическая система ..." - то есть Александр Третий наверное вернулся ...
    - "Вече было в Мурманске ..."
    - "...крепостное право отменяют в 1161 году ..." - то есть умерло, не успев родится !
    - "крестьян освобождают на условии восстаний ..." - такой изгиб сознания я даже прокомментировать не могу !
    - "Видный русский мыслитель - Макиавелли ..." (картина маслом: Макиавелли учавствует в создании теории "Москва - Третий Рим!)
    - "...в стране действовала марксизма ..." - (Моцарт жил с Сальерой. Сальера его отравила.)
    - "... в Петроградский Совет входили солдатские демократы ..."
    - "Муссолини был родом из Израиля ..." (Пастернак иль сельдерей, что ни овощ, то еврей?)
    - "СССР ввел войска в 1979 году в Грузию ..." - видимо именно тогда советские солдаты обидели малолетнего Мишико
    ­"Ленин угнетал аристократию, и одобрял рабочий класс!"
    "Кроме Хрущева на власть претендовал Меншиков ..." - "А надоело мне чето лежать в этом Березове , пойду чтоль, разомнусь!" - подумал Александр Данилыч.
    "Что было после Октября 1917? - "Был Февраль 1917 !" - СЕНСАЦИЯ , новое слово в хронологии!
    - "Власти должны подчинятся друг другу, но централизованно!" - кто не понял , это о разделении властей ...
    - "Олигархическая теория происхождения государства ..." - много думал .
    - "Где мало народу - там авторитаризм, где много - демократия ..."
    - "Холодная война называется так потому , что было применено ядерное оружие ..." - да ладно! При взрыве ядрен-батона наоборот, теплее становится
    - "Сталин доверял Троцкому, поэтому выслал его из страны ..." (а потом тааак по нему скучал..)
    - "В антигитлеровскую коалицию входили Англия и Великобритания ..." - ну да, два мощных островных государства !
    - "При Николае Первом построили железную дорогу из Петербурга в Царьград ..." - свершилась вековая мечта Российской монархии !
    - "Княгиня Ольга привязала к голубям подожженую коноплю ..." - гриль на ножке, чо. А глююююки...!
    - "К южным славянам относятся шведы ( южнее некуда ! - И.М. ) ... и турки !"

    Вопрос на засыпку !
    - "Почему сын Юрия Долгорукого Андрей Боголюбский сменил фамилию ?!"
    - "В чем заключалась реформа язычества? - В крещении Руси !" - действительно , а вы думали !
    - "Владимир Мономах написал Ветхий Завет!" - ага, и Тору тоже.
    - "Карл 12 заключил союз с гремлином Мазепой ..." - фентези рядом с нами!
    - "Сибирь присоединил к России Колчак!" - вот что зомбоящик с детьми делает ...
    - "...Воевода Мария Мнишек ..." - польские амазонки, ага
    - "Алиса Гессенская приехала из Германии и подросла..."
    - "Что за праздник 4 ноября? - День объединения всего!"

    Другая версия .
    - "4 ноября - день нородного единства с Медведевым !"
    - "Рядом со славянами жил народ - болты!"
    - "Битва Петра Первого со шведами была где? - Эм , город на "Н" ... Нижний Тагил ?!"
    - "Николай Второй был серьезная личность , но мягкотелый..."
    "Пруссия вошла в Священный союз, чтобы бороться с Германией ..."
    "Крымская война была в 10 веке с татарами ." Знание , что в Крыму живут татары , уже не может не радовать .
    "В Афинах была абсолютная демократия !"
    "Кто пришел к власти после Великой Октябрьской Социалистической Революции ? - ( студентка , с сомнением ) - Ну не Ленин же ..."
    "Екатерина Вторая остыла к Австралии ..." Вот так и не удалось нам построить Галактическую Империю ...
    "Александра Второго убил Гаврила Принцип" - новая альтернативка с долгоживущим Александром , захватившим и присоединившим Балканы , видимо
    "Кавказский фронт ( ПМВ ) проходил в Польше ..."
    "Иван Грозный воевал с Казанской Астраханью" - Маруся от щастья слезы льет!
    http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=112473
    nnnnnnnnn
    1. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 21 апреля 2012 12:44
      Цитата: nnnnnnnnn
      nnnnnnnnn

      У студента спрашивают кто был апогеем диктатуры пролетариата, кто устраивал тотальные репрессии? Студен молчит? Препод- Ну кто aсноваположник диктатуры пролетариата,кто лежит на красной площади?Студент- Ну Ленин. Препод-Молодец. кто был после Ленина тираном?Студент Иван Грозный!
      CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
      1. nnnnnnnnn 21 апреля 2012 15:03
        CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН,
        а как вам это
        nnnnnnnnn
        1. gojesi 21 апреля 2012 21:03
          Цитата: nnnnnnnnn
          а как вам это

          НУ ЭТО-ЖЕ ВООБЩЕ ДЖИГУРДА КАКАЯ ТО!
          gojesi
        2. Снайпер 1968 21 апреля 2012 22:04
          nnnnnnnnn,
          Охренеть моим мозгам!Это всё,что я могу сказать...
          Снайпер 1968
        3. Вадим555 21 апреля 2012 23:24
          А вы не смейтесь,если современный беспредел оставить "как есть",то лет через 20-30,этот маразм может стать-докторской дисертацией.
          PS.Лучше бы его мама аборт сделала.
          Вадим555
          1. Снайпер 1968 21 апреля 2012 23:28
            vadim555,
            Это ЕГЭ.Привет от проФурсенко,дебилизатора России...
            Снайпер 1968
    2. Снайпер 1968 21 апреля 2012 22:02
      nnnnnnnnn,
      Посмеялся от души!Диплом можно купить,мозги-невозможно.Такие вот изТОРЫки впоследствии пишут учебники,по которым учатся наши дети.Увы.
      Снайпер 1968
  14. sahha 21 апреля 2012 11:44
    Американские военные в Афгане накрыли большую плантацию мака...а что делать? осень...дожди...
    sahha
    1. gojesi 21 апреля 2012 13:06
      Цитата: sahha
      что делать? осень...дожди..

      осень дожди на качество конопли влияют, а маку по барабану...
      gojesi
      1. sahha 21 апреля 2012 13:27
        "осень дожди на качество конопли влияют, а маку по барабану..."
        НАТО пофиг,не для себя старается,все для России(как версия),гады... angry
        sahha
  15. Nechai 21 апреля 2012 14:28
    Цитата: ЯРЫЙ
    Вот только одно меня тревожит-опять нашим хлопцам-погранцам прийдется сдюживать эту мерзоту исламистскую.

    Если только пассивно отражать, то да.
    В 20х Форин Офис проводил политику привлечения афганских племён к атисоветской борьде, помощи и поддержки басмачества. Так ОГПУ с РККА провело дерзкую операцию на сопредельной территории. Вырезали, под видом басмаческой банды, всех, поддерживавших связи с наглами баев и помогли установлению власти их противников, по родоплеменным причинам. Привлекалась и авиация. До 1979 года особых заморочек на советско-афганской границе не было и в помине.
    Nechai
  16. старый ракетчик 21 апреля 2012 14:45
    Конечно,как и у всякого,кто берется за анализ сложных проблем,у Вассермана есть спорные утверждения,но,в целом ,я склонен согласиться с его оценкой.
    Статье "+",Вассерману мое неизменное уважение good
  17. Oldmen1973 21 апреля 2012 15:48
    Статье плюс, все грамотно изложил, да и статья "по теме" - практически военная. Но с Вассерманом в данном вопросе не согласен и вот почему. Да, непосредственно до границ Российской Федерации они вряд-ли дойдут, но приграничным государствам туркменам, таджикам и узбекам придется ох как не сладко. А это, хочешь не хочешь, затрагивает наши национальные интересы. Да и уйдет НАТО, вряд-ли афганцы сожгут свои плантации мака, конопли и станут все сразу мирными и пушистыми. Наоборот, мне кажется проблема только усугубиться. Полезных ископаемых там много, но добывать их невыгодно, промышленности практически нет, а на одном сельском хозяйстве далеко не уедешь. Пока есть внешний враг (я имею ввиду НАТО), афганцы в большей массе объединены. А вот если они уйдут, мы увидем очередное разделение страны на племена и начнутся разборки на тему у кого, что круче. Поэтому пусть там НАТО сидит в Афганистане и делает вид, что наводит порядок. А нам пора научиться загребать жар чужими руками, то есть искать выгоду для себя, не денежную (как часто и происходит), а выгоду в большем масштабе. Это и критика НАТО с трибуны ООН за отсутствие конкретных результатов операции в Афганистане, это гуманитарная помощь (чтобы завоевать любовь населения Афгана), это и банальный шантаж США в каких нибудь переговорах, для своей выгоды. Да много чего, главное - действовать, а не смотреть тупо со стороны!
    А на счет наркотиков скажу одно - не НАТО и Афган виноваты в том, что у нас количество наркоманов растет! У нас отсутствует политическая воля для решения этой проблемы! Да и народ, в большинстве ждет чего-то. Пока мы все не объединимся, в власть не начнет правильно этим управлять ничего не получится.
    Oldmen1973
    1. sergo0000 21 апреля 2012 20:38
      Oldmen1973,
      Вполне возможно и Вы правы!Поддержу+.Пора бы и России научиться играть по их (сша, великобритания)правилам,и от обороны переходить в наступление!
  18. lotus04 21 апреля 2012 18:46
    zlibeni,

    да всё верно.люди думающие только за свою ж......у.а то что в афганистане начнёться бойня и погибнут десятки тысячь а может и сотни невиновных это так пшик.главное чтобы там нато не было.много вы стоите товарищи мысля таким образом.


    Вся надежда на Вас. Вы туда придете и наведёте мир и порядок!
    lotus04
  19. mr.Man 21 апреля 2012 23:37
    Онотоле респект и жду еще САБЖи тут... yes

    И всё же:
    Шурави в Афгане духи уважали и вспоминают как доблестных воинов до сих пор...
    Шурави ушли...
    Гражданская...
    Большинство моджахедов в талибан ушло в середине 90-х...
    01-04 Вазиристан - талибы рулят...
    Советские-шурави не боролись с вероисповеданием...
    Если на веру давить, то она дает отпор и обычно в радикальной форме...
  20. viruskvartirus 22 апреля 2012 12:51
    Генсек НАТО: После ухода США за Афганистан должны платить Россия и Китай
    http://www.regnum.ru/news/polit/1523411.html?google_editors_picks=true
  21. хабаров 22 апреля 2012 19:25
    Совсем не в тему, но в тему бытия России : Задолбали уже чиновники от власти.
    Утром едем на работу_ всё нормально, Вечером --- вся роща под пипу.Один чинуша от едресни продал нашу рощу другому, такому же и в итоге одни пеньки. А нас,как обычно никто не спросил, Что нам нужно:- Зелёная роща, или очередной магазин "пятёрочка".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня