National Interest оценил возможности российского «Терминатора»

Машина огневой поддержки «Терминатор», созданная на основе советского «Объекта 781», является одним из мощнейших и интересных образцов, которые поступят на вооружение российской армии, приводит Лента.ру мнение экспертов журнала The National Interest.



По данным авторов, в текущем году «Уралвагонзавод» поставит российским военным 12 «Терминаторов», на стадии разработки получили название «Объект 199».


Издание отмечает, что «устройство новейших российских боевых машин огневой поддержки основано на конструкции "Объекта 781", а интерес к такой технике в СССР возродился во время афганской войны, а в России – после первой чеченской кампании».

В материале сообщается, что создаваемые на основе «Объекта 781» новые «Терминаторы» получают современное вооружение.

Текущая боевая машина огневой поддержки обеспечивает превосходную противотанковую оборону; она имеет четыре готовые к пуску ракеты, по сравнению с двумя на "Объекте 781". Ракеты на текущей машине также более современны, чем ракеты на "Объекте 781",
пишут авторы.

Современный образец «Терминатора», впервые показанный в 2013 году, выполнен на шасси Т-72.

Машина массой 44 тонны «вооружена двумя 30-миллиметровыми автоматическими пушками 2А42, 7,62-миллиметровым танковым пулеметом Калашникова, а также четырьмя пусковыми контейнерами для управляемых ракет семейства 9М120 (комплекс "Атака") и двумя автоматическими 30-миллиметровыми гранатометами АГ-17Д», говорится в публикации.

Боевая машина также прошла испытания в Сирии.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

67 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Irokez Офлайн
    Irokez 27 февраля 2018 12:52
    +1
    Да круто оценили. Для большего контраста надо Шварца Нигера в кабину с высунутым лицом показать. Вот тогда да "Супер терминатор"
    1. Chertt Офлайн
      Chertt 27 февраля 2018 13:00
      +6
      Цитата: Irokez
      Да круто оценили

      Матрасники хвалят (((. Надо присмотреться, что с машиной не так
      1. андрей юрьевич 27 февраля 2018 13:06
        +2
        National Interest оценил возможности российского «Терминатора»
        это они ещё не сталкивались...
        Цитата: Chertt
        Матрасники хвалят (((. Надо присмотреться, что с машиной не так

        ну,потому они и в Сирии... wink
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 27 февраля 2018 13:13
      +1
      Ну, коль в Сирии испытана, тогда в дело. winked
  2. Angel_and_Demon Офлайн
    Angel_and_Demon 27 февраля 2018 12:53
    +7
    Боевая машина также прошла испытания в Сирии.
    тогда почему только 12?
    1. bouncyhunter Офлайн
      bouncyhunter 27 февраля 2018 13:03
      +5
      Виктор hi
      Цитата: Angel_and_Demon
      тогда почему только 12?

      Всему своё время - пробный шар . wink Удивляет другое :
      National Interest оценил возможности российского «Терминатора»

      У этих експердов что - есть с чем сравнивать , что они "оценивают" ? Этак любой может сравнить зелёное с квадратным . soldier
      1. Angel_and_Demon Офлайн
        Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:08
        +5
        Цитата: bouncyhunter
        что они "оценивают" ?

        что проходило обкатку в Сирии - бармалее и инструктора передали свои ощущения от этих показательных выступлений
        1. bouncyhunter Офлайн
          bouncyhunter 27 февраля 2018 13:10
          +2
          Цитата: Angel_and_Demon
          бармалее и инструктора передали свои ощущения от этих показательных выступлений

          Если осталось кому передавать свои "очучения" . wink
          1. Angel_and_Demon Офлайн
            Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:16
            +4
            Цитата: bouncyhunter
            Если осталось кому передавать свои "очучения" .

            ну кто то же передал? и кого то же вертолетами вывозили, с нашего согласия request
            1. bouncyhunter Офлайн
              bouncyhunter 27 февраля 2018 13:20
              +2
              Цитата: Angel_and_Demon
              ну кто то же передал?

              Ну так профессия Иуды востребована пока есть кому 30 серебренников платить . sad
              Цитата: Angel_and_Demon
              кого то же вертолетами вывозили, с нашего согласия

              Не хочу судить , ибо не знаю всей подноготной ...
              1. Angel_and_Demon Офлайн
                Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:24
                +4
                Цитата: bouncyhunter
                ибо не знаю всей подноготной ...

                а может подноготная то в том и заключается - отпустили, что б было кому страшилки рассказывать?
                1. bouncyhunter Офлайн
                  bouncyhunter 27 февраля 2018 13:27
                  +2
                  Цитата: Angel_and_Demon
                  а может подноготная то в том и заключается - отпустили, что б было кому страшилки рассказывать?

                  Это не исключено . Генералы любят играть в шахматы , не особо заморачиваясь мнением пешек . wink
                  1. Angel_and_Demon Офлайн
                    Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:33
                    +4
                    Цитата: bouncyhunter
                    Генералы любят играть в шахматы , не особо заморачиваясь мнением пешек .

                    только хотелось бы что бы это были ГРОССМЕЙСТЕРЫ, а не делетанты
                    1. bouncyhunter Офлайн
                      bouncyhunter 27 февраля 2018 13:35
                      +2
                      Цитата: Angel_and_Demon
                      хотелось бы что бы это были ГРОССМЕЙСТЕРЫ, а не делетанты

                      А этого у пешек и подавно не спрашивают ... sad
    2. андрей юрьевич 27 февраля 2018 13:08
      +2
      Цитата: Angel_and_Demon
      Боевая машина также прошла испытания в Сирии.
      тогда почему только 12?

      из суеверия... wink
      1. Angel_and_Demon Офлайн
        Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:14
        +4
        Цитата: андрей юрьевич
        из суеверия...

        тогда лучше 33 laughing
        1. андрей юрьевич 27 февраля 2018 13:43
          +1
          Цитата: Angel_and_Demon
          Цитата: андрей юрьевич
          из суеверия...

          тогда лучше 33 laughing

          тогда уж лучше 45 ! yes
          1. Angel_and_Demon Офлайн
            Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:50
            +3
            Цитата: андрей юрьевич
            тогда уж лучше 45 !

            а по 150 еще лучше lol drinks
    3. BerBer Офлайн
      BerBer 27 февраля 2018 13:11
      +1
      Коммерция, самим не особо надо, а так хоть покупать будут. Ну я так думаю.
      1. Angel_and_Demon Офлайн
        Angel_and_Demon 27 февраля 2018 13:25
        +5
        как раз то и надо - показали себя хорошо, может просто пока денег нет
        1. BerBer Офлайн
          BerBer 27 февраля 2018 14:00
          +1
          Ну, тоже вариант.
  3. nnz226 Офлайн
    nnz226 27 февраля 2018 13:20
    +2
    "Мериносы" - бойтесь !
  4. tank64rus Офлайн
    tank64rus 27 февраля 2018 13:25
    +3
    Эту машина уже двадцать с лишним лет ждала серии. Машина прекрасно подходит для огнемётных частей и подразделений, сопровождения и огневого прикрытия военных колонн, огневой поддержки штурмовых групп при бое в населённых пунктах. Чехарда с её использованием возникла из-за того, что она создавалась по опыту Афганистана, но когда были готовы опытные изделия Афгана и СССР уже не стало. Тогда стали думать куда её приспособить и решили к танкам. Однако забыли при этом сопровождение колонн. Теперь вернулись и к этому. А вообще все склоки от того, что машина оказалась в положении незаконорожденной из-за частой смены руководства МинОбороны в 90-е годы и т.д., и разгрома военной науки и военных кадров в это же время. Про времена Сердюкова и говорить нечего.
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 27 февраля 2018 13:40
      +1
      Мож и так, сам не пехотный трудно судить.
      Огневой мощи на поле боя лишней не бывает. эт точно, только там, где пришлось пострелять, она бы не прошла. Так что каждому овощу своё место.
      1. Setrac Офлайн
        Setrac 28 февраля 2018 13:05
        0
        Цитата: rocket757
        Огневой мощи на поле боя лишней не бывает. эт точно,

        Так то оно так, но вся эта красота (огневая мощь БМПТ) вместо 125 мм пушки! Может лучше расширять номенклатуру танковых боеприпасов?
        1. rocket757 Офлайн
          rocket757 28 февраля 2018 14:16
          +1
          Мощная пушка, убедительная такая снайперка, да за бронёй ... слышал, что пехотные о такой поддержке никогда не жалеют!
          Только автоматический гранатомёт, скорострельная пушка, пара пулемётов при штурме городских построек штурмовые группы тож резко вдохновляют!
          Каждому овощу своё место и время. Нет причин опровергать мнение спецов, им с таким усилением воевать.
    2. BerBer Офлайн
      BerBer 27 февраля 2018 14:01
      0
      Короче говоря главный враг прогресса - бюрократия.
  5. Ural Cossack Офлайн
    Ural Cossack 27 февраля 2018 14:55
    +1
    Хорош. Но название напрягает.
  6. Saling Офлайн
    Saling 27 февраля 2018 15:19
    0

    Пулеметный многобашенный танк, не способный самостоятельно форсировать водные преграды. О да, это то что необходимо современной армии laughing laughing история начала Великой Отечественной ничему никого не научила. laughing
    1. Chicot 1 Офлайн
      Chicot 1 27 февраля 2018 16:06
      +1
      Цитата: Saling
      Пулеметный многобашенный танк

      И таки где же вы усмотрели многобашенность и пулеметность?..
      Цитата: Saling
      не способный самостоятельно форсировать водные преграды

      Да, собственно никто амфибийность и не заказывал...
      Цитата: Saling
      О да, это то что необходимо современной армии

      Ирония штука хорошая, но все на места расставит именно практика...
      Цитата: Saling
      история начала Великой Отечественной ничему никого не научила

      Научила. И еще как. Иначе бы на загнали фольксдойче обратно в фатерлянд... И история Афгана научила. Если бы не научила, то не стали бы думать о разработке подобного класса машин...
      А вот кое-кто действительно так и не усвоил уроки четвертой советско-финской. Да, и третей собственно тоже... wink
    2. Григорий_45 Офлайн
      Григорий_45 27 февраля 2018 16:10
      0
      по-вашему, все современные танки - никуда не годные машины? самостоятельно форсировать водные преграды не в состоянии)
      1. Saling Офлайн
        Saling 27 февраля 2018 17:05
        0
        Открою вам военную тайну, современные танки, тем более российские способны самостоятельно форсировать водные преграды без специальной техники.
        А теперь видимо к этой вудервафле будут создавать отдельные понтонные подразделения, ведь " собственно никто амфибийность и не заказывал".
        Хороша машина поддержки танков. Поддержка до первой глубокой речки. А дальше сами. laughing
        1. Григорий_45 Офлайн
          Григорий_45 27 февраля 2018 17:30
          +2
          Открою и Вам военную тайну - самостоятельно форсировать водные преграды могут только плавающие машины. Всем остальным требуется как подготовка самой машины, так и (как минимум) инженерная разведка местности (дна и противоположного берега), а то и привлечение ПТП. Так что до первой глубокой речки - а дальше как танки.
          Если это и претензия, то надуманная.
          1. Saling Офлайн
            Saling 27 февраля 2018 20:18
            0
            О да, плавающие машины без разведки без разведки берега :))))) . А проблема надуманная или нет, а БМПТ из машины поддержки танков превращается в машину обременения танков.)) Ни по дну, ни по воде. Придется машину поддержки машины поддержки включать в состав танкового соединения.
  7. Izotovp Онлайн
    Izotovp 27 февраля 2018 15:41
    0
    Не хватает систем разграждения и разминирования.
  8. Saling Офлайн
    Saling 27 февраля 2018 17:10
    +1
    История Афгана научила говорите?
    А в Афганистане прямо танковые армии воевали? И главное противник равный был, с авиацией и бронетехникой wink Война в Афгане закончилась в 1989, а уже в 1990 США в Ираке показали, как будет развиваться настоящая война, не с папуасами. Уже тогда у советских генералов очко сжалось от увиденного.
    Воевать с кучкой папуасов, это не останавливать удар танковой дивизии НАТО или Китая.
    Это машина яркий пример, что МО готовиться воевать не с равным, а с заведомо слабым противником.
    1. IS-80_RVGK2 Офлайн
      IS-80_RVGK2 27 февраля 2018 17:49
      +3
      Цитата: Saling
      Это машина яркий пример, что МО готовиться воевать не с равным, а с заведомо слабым противником

      Вы опять про Финляндию? Если нарываться не будете, мы вас пока не тронем.
      1. Комментарий был удален.
    2. poquello Офлайн
      poquello 27 февраля 2018 20:17
      0
      Цитата: Saling
      Воевать с кучкой папуасов, это не останавливать удар танковой дивизии НАТО или Китая.

      я так понимаю, останавливать удар танковой дивизии ваш воображаемый танк будет занырнув в глубокую речку
      1. Saling Офлайн
        Saling 28 февраля 2018 09:05
        0
        Нет, "Терминатор" превратит вражеские орды в атомную пыль.
        1. poquello Офлайн
          poquello 28 февраля 2018 19:09
          0
          Цитата: Saling
          Нет, "Терминатор" превратит вражеские орды в атомную пыль.

          ну в пыль может и не превратит, а вот морковку с её перехваленной каз уничтожит
    3. Setrac Офлайн
      Setrac 28 февраля 2018 13:09
      0
      Цитата: Saling
      Воевать с кучкой папуасов, это не останавливать удар танковой дивизии НАТО или Китая.

      Танковые дивизии НАТО физически не способны наступать по территории России.
      1. Saling Офлайн
        Saling 28 февраля 2018 13:29
        0
        Это вы потом этим дивизиям расскажете. Когда они по русским городам маршем проходить будут.
        1. Setrac Офлайн
          Setrac 28 февраля 2018 13:33
          0
          Цитата: Saling
          Это вы потом этим дивизиям расскажете. Когда они по русским городам маршем проходить будут.

          Если только их туда не привезут на чем-то, например на кораблях, или по железной дороге.
        2. poquello Офлайн
          poquello 28 февраля 2018 19:10
          +1
          Цитата: Saling
          Это вы потом этим дивизиям расскажете. Когда они по русским городам маршем проходить будут.

          все в кубинку поедут, там коллекция большая
  9. k_ply Офлайн
    k_ply 27 февраля 2018 21:21
    +1
    Бестрашнейший наш Saling, танкисты это что бывалые моряки-подводники? Путаем с оборудованными искусcтвенными водными преградами полигонов (Рашен экспо армс, например), а об инженерной разведке водных преград и не слыхивали. Да-да, иследуется противоположный берег и надаже -дно! Илистое дно и двойное дно реки вообще-то не редкость. Форсировать с ходу незнакомую реку не получится, навести наплавной мост силами понтонно-мостовых рот инженерных войск будет быстрее и безопаснее.
    1. Saling Офлайн
      Saling 27 февраля 2018 22:37
      0
      Это вы насмотрелись Рашен экспо армс с отважными понтонерами. Вы действительно считаете, что в случае реальных боевых действий всех понтонно-мостовых бригад хватит на обеспечение танковых дивизий? laughing И придется вашим танкистам ждать пока у ПМБР время освободится для их переправы laughing Не расскажете, где это движение танкового одного батальона обязательно обеспечивает понтонно-мостовая рота инженерных войск? laughing
      1. синоби Офлайн
        синоби 28 февраля 2018 03:40
        +1
        В реальных боевых действиях,водные преграды на танках сходу никто не форсирует.Даже в кино.
        1. Saling Офлайн
          Saling 28 февраля 2018 09:17
          0
          А кто говорит про форсирование сходу? wink Речь идет о самостоятельном форсировании водных преград. Что в нашем географическом поясе, в отличие от Афганистана и Сирии очень актуально. А на самостоятельное форсирование из-за комплекса вооружения "Терминатор" не способен.
          1. Setrac Офлайн
            Setrac 28 февраля 2018 13:11
            0
            Цитата: Saling
            Речь идет о самостоятельном форсировании водных преград.

            Тут надо сказать что НАТОвские танки не могут форсировать водные преграды вообще никак, только мосты наводить.
            1. Saling Офлайн
              Saling 28 февраля 2018 13:32
              0
              С глубиной до 2-х метров свободно. wink И еще, посмотрите организацию американских пехотных дивизий. По инженерному обеспечению они перекрывают российские в разы. На один русский мост американцы построят пять своих. laughing
              1. Setrac Офлайн
                Setrac 28 февраля 2018 13:36
                0
                Цитата: Saling
                С глубиной до 2-х метров свободно.

                Не то чтоб свободно, но теоретически могут ДО двух метров, но речь шла о реках, а не о ручьях.
                Цитата: Saling
                По инженерному обеспечению они перекрывают российские в разы.

                Так и абрамс в разы более требовательный, чем наши Т-шки, не от хорошей жизни они вынуждены своим танковым дивизиям такое обеспечение давать.
                1. Saling Офлайн
                  Saling 28 февраля 2018 15:14
                  0
                  Я смотрю ваши знания в военной области на столько глубоки. что вы даже не знаете разницу между технических обеспечением, в коем, по вашему "абрамс в разы более требовательный" и инженерным обеспечением laughing К вашему сведению, Инженерное обеспечение организуется и осуществляется в целях создания частям и подразделениям необходимых условий для своевременного и скрытного их выдвижения, развертывания, маневра и успешного выполнения боевых задач, повышения защиты личного состава и боевой техники от современных средств поражения, Такое обеспечение в армии США дают не от требовательности "Абрамсов, а от заботы о своих военнослужащих и стремлении одержать победу с минимальными потерями.
                  1. Setrac Офлайн
                    Setrac 28 февраля 2018 16:44
                    0
                    Цитата: Saling
                    Я смотрю ваши знания в военной области на столько глубоки. что вы даже не знаете разницу между технических обеспечением

                    Цитата: Saling
                    К вашему сведению, Инженерное обеспечение организуется и осуществляется в целях создания частям и подразделениям необходимых условий для

                    Каюсь, боевой устав читал по диагонали... , но вы же настоящий боец - умеете его (боевой устав) цитировать дословно.
                    Цитата: Saling
                    Такое обеспечение в армии США дают не от требовательности "Абрамсов, а от заботы о своих военнослужащих и стремлении одержать победу с минимальными потерями.

                    Боевой опыт - наше всё. Подобная стратегия привела к тому, что во вторую мировую весь боевой опыт достался Красной Армии, что и обусловило преимущество СССР на десятилетия вперед.
                    1. Saling Офлайн
                      Saling 1 марта 2018 10:42
                      0
                      А сколькими жизнями за этот опыт заплачено, в том числе и жизнями гражданских, было не напомните? Во вторую мировую Советский Союз за т.н. опыт, заплатил жизнями 26 млн. своих граждан. Это при том состоянии военный промышленности, демографии и экономики. Сейчас России по всем этим показателям до СССР как до Луны пешком. Да и про преимущества на десятилетия, это вы интернета перечитали. laughing
      2. k_ply Офлайн
        k_ply 28 февраля 2018 04:48
        +1
        Бесстрашный хохотун, видите ли, понтонны - расходный материал, как и боеприпасы, а тем более на войне и в наступлении танковых дивизий СВ (у вас, вероятно, поголовно состоящих из одних танков).
      3. k_ply Офлайн
        k_ply 28 февраля 2018 05:07
        0
        Оказывается, наступления и войсковые операции вообще - это спланированные действия. Предсталяете, люди в штабах для этого над картами сидят.
        1. Saling Офлайн
          Saling 28 февраля 2018 08:59
          0
          Это вы военным воевавшим на Украине, в Чечне или Сирии расскажите. И про "спланированность", и про людей в штабах с картами. Много нового узнаете. Вот вам пример "спланированности" человеком с академическим между прочим образованием: https://twower.livejournal.com/2233638.html
          1. Setrac Офлайн
            Setrac 28 февраля 2018 13:13
            0
            Цитата: Saling
            https://twower.livejournal.com/2233638.html

            Живойжурнал - это круто, живойжурнал - это авторитет, дружище, ты ничего не попутал?
            1. Saling Офлайн
              Saling 28 февраля 2018 13:34
              0
              И это вся аргументация даже против статьи в ЖЖ? Жидковатенько как то для стратега таковых войск РФ.
              1. Setrac Офлайн
                Setrac 28 февраля 2018 13:39
                +1
                Цитата: Saling
                И это вся аргументация даже против статьи в ЖЖ?

                Статьи в ЖЖ я просто отвергаю без прочтения как не заслуживающие доверия. И это очень весомо.
                Цитата: Saling
                Жидковатенько как то для стратега таковых войск РФ.

                Железнодорожник я, реально знаю как сложно будет перевозить абрамсы по нашей железной дороге.
                Цитата: Saling
                Это вы потом этим дивизиям расскажете. Когда они по русским городам маршем проходить будут.

                Только если их с самолета сбросят.
  10. синоби Офлайн
    синоби 28 февраля 2018 03:34
    0
    И опять самое интересное одной строкой мало что говорящей не спецам.Шасси Т-72.
    PS:Непомню кто из диванных стратегов как-то горько сетовал по поводу незапуска в серию данной машины.Могу сказать что его,серийного производства и не будет.За ненадобностью.Мало кто обращает внимание что ракетно-пушечное оснащение на Терминаторе есть унифицированный съёмный модуль.Сколько у нас по стране 72х?Приблизительная цифра 17000.Им на смену идёт Т-14.Так что вывод более чем очевиден.
    1. андрей юрьевич 28 февраля 2018 03:41
      +1
      Цитата: синоби
      .Могу сказать что его,серийного производства и не будет.За ненадобностью.Мало кто обращает внимание что ракетно-пушечное оснащение на Терминаторе есть унифицированный съёмный модуль.Сколько у нас по стране 72х?Приблизительная цифра 17000.Им на смену идёт Т-14.Так что вывод более чем очевиде

      вывод "очевиден" только вам, НИКОГДА, Т-14,не заменят 72-90 !,. это разные танки,для разных задач,и по по РАЗНОЙ ЦЕНЕ . 72-80-и 90, всегда будут массовыми танками прорыва,а Т14-большая снайперская винтовка,дорогая к тому же.
  11. Волька Офлайн
    Волька 28 февраля 2018 10:48
    +1
    12 машинок, что-то маловато будет, но хоть бы 50 или чуть более того, а так... баловство одно
  12. GoodBear Офлайн
    GoodBear 28 февраля 2018 12:23
    0
    Цитата: Chertt
    Цитата: Irokez
    Да круто оценили

    Матрасники хвалят (((. Надо присмотреться, что с машиной не так

    Значит готовят еще один глобальный распил.
    "Для противодействия российскому Терминатору будет создан Терминатор Терминаторов, стоимость проекта хреналиард хреналионов зеленых!"
  13. Lexa-149 Офлайн
    Lexa-149 28 февраля 2018 13:55
    0
    Давно пора её в армию поставлять из расчёта 1 машина на 1 танковый взвод.
  14. Комментарий был удален.
  15. Saling Офлайн
    Saling 28 февраля 2018 15:47
    0
    Цитата: Setrac
    изводства и не будет.За ненадобностью.Мало кто обращает внимание что ракетно-пушечное оснащение на Терминаторе есть унифицированный съёмный модуль.Сколько у нас по стране 72х?Приблизительная цифра 17000.Им на смену идёт Т-14.Так что вывод более чем очевиде

    Ну я так понимаю, ваши
    Цитата: Setrac
    Цитата: Saling
    И это вся аргументация даже против статьи в ЖЖ?

    Статьи в ЖЖ я просто отвергаю без прочтения как не заслуживающие доверия. И это очень весомо.
    Цитата: Saling
    Жидковатенько как то для стратега таковых войск РФ.

    Железнодорожник я, реально знаю как сложно будет перевозить абрамсы по нашей железной дороге.
    Цитата: Saling
    Это вы потом этим дивизиям расскажете. Когда они по русским городам маршем проходить будут.

    Только если их с самолета сбросят.

    Ну я так понимаю ваши источники это "эксперты" Topwar, и г-да Захарова с Прокопенко? А на счет сложности перевозок "Абрамс", уж поверьте, у американцев давно разработана схема и перевозок и обеспечения передвижения по территории России, и она уже обкатана на учениях в восточной Европе .
    Тем более, при сегодняшней ситуации никакие танки не нужны. США может поставить Россию и невоенными мерами в такую позу, что вы сами, как железнодорожник за банку тушенки, побежите организовывать перевозки "Абрамсов" по всему Транссибу. И не надо мне рассказывать сказки, что США не смогут с Россией этого не сделать в любой момент.
  16. мерцание Офлайн
    мерцание 28 февраля 2018 16:02
    +2
    У Пентагона есть причина банкирам в фейс дать, чтобы те деньги выделили.