Тихая радость солдата: винтовка, обвешанная аксессуарами


Промышленно развитые страны предлагают множество различных аксессуаров к винтовкам. В прошлом году многие компании представили свои новинки, не явилась исключением и немецкая Rheinmetall

Производители конечной продукции в сфере принадлежностей и аксессуаров к винтовкам предлагают в помощь современному солдату огромное количество систем, которые способствуют повышению его эффективности. С ростом числа доступных разработок принять решение по закупкам становятся всё сложнее.

В то время как основная задача винтовки состоит в том, чтобы доставить пулю до цели, ее возможности в этом плане значительно повышаются за счет все более расширяющегося ассортимента принадлежностей и аксессуаров, которые крепятся к ней посредством весьма популярной планки Пикатинни.


Огромный выбор телескопических прицелов для больших дистанций и коллиматорных прицелов для быстрого захвата целей в ближнем бою дополняется тактическими фонарями, лазерными указателями, приборами подсветки и дальномерами, винтовочными системами управления огнем, подствольными гранатометами и даже средствами управления различным оборудованием, например, радиостанциями.

Избалованные выбором

Представитель компании SIG Sauer Кенни Макмиллан отметил, что современная штурмовая винтовка для специальных сил, из семейства МСХ, например, может быть снаряжена коллиматорным прицелом SIG Sauer Romeo4T, лазерным устройством подсветки цели/целеуказателем AN/PEQ-15 от EOTech (L3 Technologies подразделение) и тактическим фонарем от компаний Inforce или SureFire.

Несмотря на множество устройств, которые обвешали современную штурмовую винтовку, почетное место пока принадлежит продвинутой оптике, такой как, например, коллиматорный прицел Romeo4T, предназначенный для боя на коротких и средних дистанциях почти при всех условиях освещенности. В нем можно выбрать несколько прицельных сеток, включая Red Dot 1MoA, Ballistic CirclePlex, Red Dot 2MoA и Ballistic Circle Dot (красная точка в центре кольца).

«Если бы я хотел вести огонь с высокой точностью, то возможно выбрал бы коллиматорный прицел, но если бы я зачищал помещение или вёл активный поиск, я бы использовал сетку Ballistic Circle Dot, которая проще для прицеливания и с которой можно стрелять с обоими открытыми глазами», - высказал свое мнение Макмиллан.

Корпус и основные компоненты прицела, изготовленные из алюминиевого сплава 7075, имеют повышенную прочность и износостойкость. Прицел идет с повышающей планкой 36 мм и дополнительной нижней проставкой 1/3 co-witness, позволяющей видеть в прицеле механические прицельные приспособления немного ниже точки коллиматора. В компании SIG Sauer заявляют о времени работы прицела более 100 тысяч часов, он может работать как от обычных аккумуляторов, так и от солнечных элементов, и способен выдерживать погружение на глубину два метра.

Американская компания Holosun также предлагает прицельные системы, которые используют солнечные элементы для работы оптики в самых неблагоприятных условиях освещения, тем самым, увеличивая время работы от батарей. При этом обеспечивается некая избыточность, так как в случае неисправности батареи оптика будет генерировать визирное перекрестье до тех пор пока достаточно света для солнечного элемента. В компании отмечают, что системы, использующие солнечную энергию, являются одним из приоритетных направлений.

Представитель компании Holosun Крейг Кук отметил, что в настоящее время компания стремится еще больше повысить уровень избыточности в своей новейшей линейке оптических систем, интегрируя в них заряжаемый от аккумулятора конденсатор. «Если у вас неисправен аккумулятор, а освещенность достаточно низкая, то у вас еще есть 18 часов для работы красной точки, чего хватит до начала следующего дня, когда солнечная батарея начнет заряжать его или вы получите другой аккумулятор». В этих устройствах светодиод начинает мигать, предупреждая оператора, что начинает работу от конденсатора.

Компания также представила оптическую систему на базе зеленого светодиода с большей продолжительностью работы от аккумулятора по сравнению с оптикой на базе красного. «Для красного светодиода мы имели около 50000 часов при средних значениях настроек. Впрочем, мы хорошо потрудились над совершенствованием новой технологии, визирная сетка на зеленом светодиоде будет работать сотни тысяч часов».

По его словам, в сердце этой возможности лежит патентованная технология LED разработки компании Holosun, которая занимается LED и лазерными компонентами вот уже 25 лет. «Человеческий глаз гораздо лучше различает зеленый свет, чем красный, - заметил он. - С лазерами, работающими в видимой области спектра, все хотят иметь зеленую марку. Мы считаем, что на рынке оптики назрел критический переход».

Все большее число оптических устройств получают датчики движения. Компания Holosun не исключение, она также интегрирует в свои устройства акселерометр х/у, который служит в качестве датчика движения, выполняющего функцию «пробуждающего элемента». Это позволяет пользователю выбрать период времени, по истечении которого в случае отсутствия движений оптика отключится для экономии расхода батарей и мгновенно включится при любом движении.

В то время как некоторые оптические приборы с функцией автоматического выключения требуют, чтобы пользователь нажал кнопку для включения и затем по определенному алгоритму выбрал предыдущие настройки, функция «пробуждения», разработанная Holosun, позволяет запомнить настройки и возвратиться к ним.

Компания на выставке DSEI 2017 также представила несколько военных лазерных прицельных устройств, включая многофункциональное устройство LS420 (фото внизу), в состав которого входят фонарь белого света на 1000 люменов, инфракрасный прибор подсветки и зеленый лазер видимого диапазон; все управление осуществляется одним мембранным переключателем. Как пояснил Кук, «Вы можете настроить с помощью мембранного переключателя необходимую комбинацию регулировок и затем установить устройство на оружие».


Помимо концентрации массы возле центра тяжести винтовки системы «всё в одном», подобные вышеупомянутой, освобождают место на планке для других устройств, которые могут понадобиться пользователю, включая, например, вертикальную рукоятку или гранатомет, дополнительный резервный фонарь или даже такие экзотические, как например, акустическая система определения источника выстрела.


Компания Holosun предлагает системы, которые используют солнечные элементы для работы оптики в условиях низкой освещенности, что увеличивает время работы от батарей

Подсветка объекта

Немецкая компания Rheinmetall имеет несколько систем в своем портфолио, о которых и рассказал ее представитель Мортен Эвенруд.

Впервые на выставке DSEI 2017 компания представила два своих новых изделия: низкопрофильный вариант целеуказателя/прибора подсветки Vario-Ray и линейку фонарей для стрелкового оружия Lumenator.

Устройство Vario-Ray LowProfile, как следует из названия, отличается плоским дизайном, что позволяет устанавливать его на винтовку без помех для оптики. При габаритной высоте 34 мм он выступает над планкой Пикатинни всего на 25 мм. Длина устройства 83 мм, ширина 63 мм и масса 155 грамм.

Кроме инфракрасного прибора подсветки с электронным увеличением в него также интегрированы два лазерных целеуказателя максимальной мощностью 30 мВт: зеленый или красный лазер видимого диапазона и невидимый для глаза инфракрасный лазер.

Как пояснил Эвенруд, снайперское устройство Tac-Ray 1500, разработанное с целью повышения вероятности поражения с первого выстрела, может иметь одновременно до пяти лазеров видимого и невидимого диапазонов разного назначения с максимальной дальностью действия 1500 метров. Эти лазеры выполняют функции дальномера, целеуказателя зеленого или красного света, инфракрасного целеуказателя и фокусируемого инфракрасного прибора подсвета цели; при этом опционально могут интегрироваться идентификатор спешенного солдата или целеуказатель, работающий в коротковолновой ИК-области спектра. Все лазеры выверяются с винтовкой как единая система с помощью маховика ввода поправок с приращением 0,1 тысячной.


Лазерный модуль с лазерным дальномером Tac-Ray 1500

Дальномер, являясь основным прибором снайпера, включает баллистический вычислитель, в который стрелок вводит метеоданные и данные о боеприпасе. При нажатии снайпером кнопки он измеряет и выводит дальность на OLED-дисплей, а также проецирует прицельную марку в прицел.

Целеуказатели дают снайперам дополнительную информацию, указывая цели для других систем вооружения. Для дистанционной работы с лазерами может быть использован спусковой тросик; также поставляются кабели разных цветов для контроля класса безопасности, в соответствии с которым излучают лазеры - 1, 2, 3R или 3В.

С целью исключения путаницы лазерные целеуказатели имеют генераторы формы пятна, что позволяет стрелку индивидуализировать его для конкретной цели с дополнительной дифференциацией за счет регулировки частоты повторения импульсов от 1 до 10 ГГц. Оператор может также регулировать яркость всех указателей и прибора подсветки. Прибор подсветки может изменять фокус для генерирования широкого или узкого луча.

Если противник оснащен очками ночного видения, то стандартные лазерные целеуказатели и приборы подсветки ИК-диапазона становятся для него видимыми. Поэтому он может легко определить позицию оператора и то, куда он направил луч. На помощь приходят опциональный указатель, работающий в диапазоне SWIR (дальняя [коротковолновая] ИК-область спектра), так как его можно увидеть только через SWIR-камеры.

Лазерные устройства идентификации DSID обеспечивают ограниченные возможности идентификации личного состава и техники, поскольку установленные совместимые лазерные отражатели могут быть видны противнику с очками ночного видения.

Кроме планки Пикатинни устройство Tac-Ray 1500 может устанавливаться на винтовку посредством других направляющих; питается оно от одной батарейки формата CR123, например, Duracell CR17345.


Если раньше для винтовок было доступно ограниченное количество аксессуаров, то солдаты сегодня могут использовать телескопические прицелы для больших дистанций, коллиматорные прицелы для быстрого захвата целей в ближнем бою, а также тактические фонари, лазерные целеуказатели, приборы подсветки и дальномеры

Свет и действие

Компания Rheinmetall предлагает свое семейство фонарей Lumenator для стрелкового оружия в качестве дополнения к новому лазерному модулю LowProfile. Фонари предлагаются на выбор с разными ламповыми головками мощностью до 700 люменов и разными формами луча для настройки фонаря под конкретную задачу.

Фонари Lumenator длиной 122 мм питаются от двух трехвольтовых батареек CR123, которые обеспечивают около часа работы на полной мощности.

Помимо планки Пикатинни, при помощи которой фонарь крепятся к винтовке, имеется возможность переноски его в руке или в качестве резервного в чехле на поясе.

Хотя фонарь Lumenator является отдельным устройством, он может подсоединяться к лазерному модулю LowProfile. Это позволяет получить дополнительные режимы, включая режим постоянного света и режим постепенного уменьшения силы света, при этом оба устройства имеют центральную кнопку, которая одновременно выключает лазерный модуль и фонарь.

Компания Rheinmetall разработала также прицельную систему Multi-Ray 500 (MR500) для 40-мм подствольных гранатометов, например, гранатомета Heckler & Koch M320, выбранного американской армией. Эта комбинация продвигается в рамках программы разработки «Прицельной системы гранатометчика» (Grenadier Sighting System), целью которой является обеспечение солдат улучшенными возможностями применения в ночных условиях низкоскоростных гранат с большей точностью на увеличенных дистанциях.


Тихая радость солдата: винтовка, обвешанная аксессуарами

Устройство MR500 - один из претендентов на программу американской армии «Прицельная система гранатометчика»

Американское подразделение компании Rheinmetall Defence, American Rheinmetall Systems, недавно объявило о том, что поставило 20 таких систем для войсковых испытаний и оценки и ждет отзывов для внесения изменений в конструкцию на втором этапе разработки.

Rheinmetall описывает MR500 так: «Крепимая система управления огнем с ручной регулировкой, разработанная для низко- и среднескоростных гранат и запускаемых с плеча ракет, которая повышает вероятность попадания с первого выстрела на всех дальностях при минимизации времени захвата цели и расхода боеприпасов».

MR500 может подсоединяться либо к лазерному дальномеру, например, Тас-Ray или Vario-Ray. либо дистанция до цели может вводиться вручную. Используя данные по дальности и баллистическую таблицу, соответствующему выбранному боеприпасу, система MR500 рассчитывает необходимый вертикальный угол гранатомета (посредством винтовки, к которой он прикреплен), в то время как стрелок наводит на цель при помощи коллиматорного прицела, установленного наверху устройства.

Устройство MR500 массой 300 грамм с питанием от элемента CR123 может хранить в памяти до 32 разных баллистических таблиц, позволяя оператору с помощью переключателя выбирать между любыми двумя. Это устройство, способное программировать гранаты воздушного подрыва, также включает инфракрасный целеуказатель/прибор подсветки.

Локализация угрозы

Впрочем, современный рынок аксессуаров не ограничивается оптикой, лазерными модулями и системами управления огнем. Расширяется спрос также и на другие сенсорные системы, включая системы определения источника выстрела (gunshot locating system). Компания MetraVib, например, разработала свою винтовочную систему Pearl, которая уже стоит на вооружении нескольких армий. Эта акустическая система использует набор из четырех микрофонов для расчета направления по азимуту, с которого прилетел сверхзвуковой боеприпас.

Устройство массой 450 грамм, напоминающее большой микрофон тележурналиста, крепится к одной из боковых планок винтовки. Для расчета направления выстрела устройство сначала измеряет ударную волну, а затем звук выстрела, после чего с помощью светодиодов представляет информацию стрелку.

«Посредством очень простого интерфейса в задней части устройства вы получаете информацию об азимуте и угле места, система показывает в каком направлении вы должны перемещать оружие для того, чтобы выровнять его в одну линию с угрозой», - рассказал представитель компании Metravib Жан Деланной.

Индикаторная панель состоит из набора светодиодов в задней части устройства, которые горят красным и указывают «влево/вправо» и «вверх/вниз» относительно центрального светодиода, загорающегося зеленым при наведении оружия в правильном направлении.

«Впрочем, приоритет солдата, как правило, заключается в занятии укрытия, а для этого очень важна информация, откуда был сделан выстрел, - отметил Деланной. - Быстро глянув на дисплей, вы знаете с какого направления прилетела угроза, таким образом, вы можете занять безопасную позицию».

Когда все светодиоды становятся зелеными и начинают мигать, солдат знает, что угроза находится в поле зрения оптики, поскольку система обеспечивает точность +/-7,5°, выдавая данные в течение секунды.

Идея заключается не в том, чтобы немедленно ответить огнем при индикации светодиодов устройства Pearl, а в том, чтобы удостовериться, что угроза находится в поле зрения оптики, подтвердить ее визуально и ответить прицельным огнем.


Система определения источника выстрела Pearl (Personal Equipment Add-on for Reactive Localization — дополнение к личному снаряжению для реагирующего определения местоположения)

«Наш подход - закрепить устройство на оружии для того, чтобы максимально упростить работу с ним», - сказал Деланной. Альтернативным, носимым на теле системам необходимы дополнительные дисплеи, возможно с индикатором в виде часового циферблата. «При этом очень сложно связать то, что вы видите на вашем дисплее-часах и направление, в котором вы должны повернуть оружие для выравнивания в одну линию с угрозой, тогда как наша система интуитивна и очень проста в эксплуатации».

Большая часть систем определения источника выстрела Pearl стоит на вооружении специальных сил. Как правило, выдается по одной системе на взвод или патрульную группу, хотя в ее состав входит соединительный кабель для подключения к солдатской боевой экипировке, например, французской FELIN, так что информация может распределяться среди других абонентов автоматически. От двух литиевых аккумуляторов АА устройство Pearl может работать непрерывно в течение 12 часов.

На очереди разработка дополнительного дисплея для вывода оценочной дальности до угрозы, поскольку устройство Pearl уже сегодня вычисляет эти данные, но пока не показывает их.


Сегодня компании начинают изготавливать более прочные глушители, используя 3Д-печать из порошковых материалов на основе никелевых сплавов Inconel и титана

Глушение звука

Существует технология, которая могла бы сделать системы определения выстрела неэффективными. Это, конечно же, глушители, они уменьшают громкость звука вылетающей из ствола пули, что в комбинации с дозвуковым боеприпасом значительно затрудняет определение источника выстрела и при этом повышает уровень владения обстановкой и предотвращает риск частичной потери слуха. В связи с этим наметилась тенденция развертывать их не только в специальных подразделениях, с которыми глушители, как правило, ассоциируются.

Компания Oceania Defence на лондонской выставке DSEI 2017 представила несколько глушителей для штурмовых и снайперских винтовок, а также пистолеты, сделав акцент на том, что при их изготовлении использовалась 3Д-печать из порошковых материалов на основе никелевых сплавов семейства Inconel и титана. Традиционно глушители изготавливаются либо из стали, либо из алюминиевых сплавов; это зависит от того, какие требования предъявляет выполняемая задача, прочность или небольшой вес.

Представитель компании пояснил, что традиционные методы производства, включая обработку на станках с ЧПУ, ограничивают сложность формы и расположения внутренних каналов и отражателей, которая может быть достигнута, тогда как аддитивные технологии, например, 3Д-печать, предоставляют здесь полную свободу.

Для упрощенных задач с акцентом на бесшумность и уменьшенный вес, но с высокой вероятностью применения автоматического огня, лучше подходит глушитель из титана, так как весит меньше стандартного глушителя. А тем кто, ожидает «небольшое боевое столкновение» и для кого масса не критична, лучше использовать глушитель, изготовленный из сплава Inconel.

Компания выложила на YouTube видео, в котором демонстрируется надежность ее глушителей при прохождении теста на «окунание» или стойкость к резким перепадам температуры. На видео ведется огонь в автоматическом режиме из нескольких магазинов, сменяемых в быстрой последовательности, до тех пор пока глушитель не становится ярко-красным, затем достаточно долго ждут пока красный цвет не поблекнет и затем погружают его в ведро с водой примерно наполовину, вытаскивают, позволяют воде внутри глушителя выкипеть и затем отстреливают еще пару патронов. «Мало глушителей могут пережить такое, большинство разрушится», - заметил представитель компании.

Большая часть глушителей имеют расчетный срок службы, измеряемый в выстрелах. Он зависит от материала, калибра и мощности боеприпаса и того, предназначен он для автоматического режима или нет. Компания Oceania неофициально измеряет срок службы своих глушителей из Inconel в стволах, принимая во внимание, что винтовка с продольно-скользящим поворотным затвором калибра .308 (7.62x51 мм) может пережить три ствола, тогда как винтовка калибра .338 (8.6x70 мм) скорее всего переживет два ствола. Во время следующих испытаний компания должна «износить» глушитель из Inconel на винтовке калибра .223 (5.56x45 мм).

К сентябрю 2017 года из самого интенсивно используемого экземпляра было сделано порядка 7000 выстрелов, он выдержал семь погружений в воду и пережил новый ствол, на который был прикручен. В компании ожидают, что он переживет и второй ствол.

Глушители не делают винтовки абсолютно бесшумными, но они сокращают дистанцию, с которой их можно услышать, а также позволяют солдатам стрелять без устройств защиты органов слуха, что улучшает процесс общения между ними и повышает уровень владения обстановкой.

Терпение металла

Компания Oceania, используя технологию 3Д-печати Selective Laser Sintering (селективное лазерное спекание), изготавливает свои титановые глушители из порошка Ti6AI4V grade 5, состоящего из 90% титана, 6% алюминия и 4% ванадия, позволяющего получить полностью монолитную структуру, имеющую максимальную прочность при минимальной массе. Такой глушитель весит 164 грамма, имеет длину 165 мм, внешний диаметр 39 мм и выступает за дульный срез на 130 мм.

Новейший глушитель компании 556-20 Samson, идущий на смену модели 556-45 с большим диаметром, имеет поперечнопоточную конструкцию и предназначен для установки под Samson или подобные направляющие на винтовках типа AR-15. Этот глушитель предназначен для работы с полуавтоматическим короткоствольным оружием со стволами длиной вплоть до 12,5 дюймов и отличается утолщенным дефлектором.

Компания провела предварительные тесты уровня звукового давления с использованием винтовки AR-15 от канадской компании NEA. Винтовка имела ствол длиной 14.5 дюймов, огонь велся патронами М193 с пулями весом 3,564 грамма и начальной скоростью 910 м/с.

Было отстреляно пять контрольных выстрелов без глушителя, микрофон был расположен на высоте 1,6 метра над землей и в 1 метре слева от дульного среза, средний уровень шума составил 166 дБ. Затем было сделано 10 выстрелов с глушителем 556-20 Samson с микрофоном в прежнем положении, средний уровень звукового давления составил 134 дБ. Это достаточно большое снижение, поскольку децибел величина логарифмическая, а не линейная.

Третий тест из 10 выстрелов был проведен с микрофоном, расположенным примерно в 50 мм от уха стрелка, при этом уровень звукового давления составил 136 дБ.

Проверка уровня звука возле уха стрелка важна по очевидным причинам, а большее значение в децибелах объясняется тем, что окно для выбрасывания стреляных гильз - еще один источник звука при стрельбе, поскольку некоторое количество газов выходят через него во время цикла стрельбы - находится ближе к уху стрелка.

Идентичный по конструкции глушитель 556 Ratchet Lock из сплава Inconel тяжелее, но поддерживает то, что производитель называет «экстремальные сценарии ведения огня и полностью автоматический режим». В компании Oceania подчеркнули, что этот глушитель лучше всего работает на полуавтоматических винтовках с регулируемыми газовыми поршнями.

В настоящее время быстро расширяется ассортимент дополнительных систем и аксессуаров к стрелковому оружию, повышается их качество и характеристики. Они превращают то, что было когда-то простым оружием в сложную, высокотехнологичную, универсальную и высокоточную платформу, но при этом усложняют выбор, перед которым стоят закупочные организации по всему миру.

Использованы материалы:
www.shephardmedia.com
www.sigsauer.com
www.rheinmetall.com
holosun.com
metravib.acoemgroup.com
www.oceania-defence.com
www.dvidshub.net
strategie-technik.blogspot.com
www.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Автор:
Alex Alexeev
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

63 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 2 марта 2018 15:02
    +8
    Ну ладно все это хорошо... А теперь представьте вы в болоте и у вас сели батарейки...
    1. Karadoc Офлайн
      Karadoc 2 марта 2018 15:28
      +17
      Ну зачем так пессимистично ? Можно, например, представить, что вас убили и вам все эти обвесы до лампочки.
    2. rait Офлайн
      rait 2 марта 2018 16:17
      +17
      С таким же успехом можно комментировать патроны,воду,еду,медикаменты,огромное количество расходуемых элементов без которых как современная так и не очень война перестает быть таковой.

      "Ну ладно,огнестрельное оружие это хорошо...А теперь представьте вы в болоте и у вас кончились патроны". Возвращаемся к холодному оружию? lol
    3. трассер Офлайн
      трассер 2 марта 2018 18:30
      +12
      Большинство диванных войнов этого не понимает. Они выросли на компьюиерных стрелялках где все прекрасно работает, можно что угодно ставить и оно как часики ... Там не садятся батарейки и прицелы не когда не запотевают пылятся или просто сбиваются. Поэтому они то "точно" знают что это хорошо и безальтернативно.. Вообще не понимая того , что разрабатывают они это все "под себя". Под автоматические винтовки способные стрелять временно очередями. Не способные создать плотного огня подразделения в наступлении или обороне. А именно " плотный огонь " и является ключевым в воздействии подразделения. Поэтому вдалбливается идея " суперснайперской " стрельбы из чего угодно. Технические характеристики принятого на вооружение в странах НАТО легкого стрелкового вооружения не позволяют вести долговременный и плотный огонь. И это очень выгодно всем . Можно столько дополнительно "лохам впиндюрить".. Не спорю, есть вещи нужные, но не всем ....В основном спецам. Я уж молчу про то , что все это баснословно дорого, и если эффективно, то совсем не много или временно, или просто нивелируется стоимостью обслуживания. А то , что в случае " грандиозного шухера" всю электронику "вырубят" , преимущества всех этих " навесов" вообще стремятся к нулю. И вообще, думкю каждый нормальный человек понимает, ато любое вооружение принятое в западных странах это оружие нападения. Грабежом и захватом вмего и вся живет эта хваленая западная цивилизация. Поэтому не ищете тайного смысла там где его нет..ответ на поверхности.
      1. wer2 Офлайн
        wer2 2 марта 2018 19:07
        +7
        Цитата: трассер
        Технические характеристики принятого на вооружение в странах НАТО легкого стрелкового вооружения не позволяют вести долговременный и плотный огонь.

        Неужели? Вы ничего не перепутали?
        Кстати, огонь еще должен быть эффективным.
        Цитата: трассер
        А то , что в случае " грандиозного шухера" всю электронику "вырубят"

        Ого. Прямо всю? И везде?
        Горазды вы фантазировать.
        Цитата: трассер
        И вообще, думкю каждый нормальный человек понимает, ато любое вооружение принятое в западных странах это оружие нападения.

        Это как? Убивает? А что, "назападное" оружие, оно лечебное?
        Цитата: трассер
        Грабежом и захватом вмего и вся живет эта хваленая западная цивилизация.

        Аааа. Ну, всё понятно. Этот не из специалистов, этот из ораторов.
        1. трассер Офлайн
          трассер 3 марта 2018 02:09
          +8
          Я вижу вы в теме не очень разбираетесь.
          Постараюсь объяснить вам как школьнику .
          1. Эффективность оружия определяется не по красивым фото а по выполненой боевой задаче .
          Вы хоть как старайтесь с нацеплеными " манудуляторами " на ствол , в летящую утку пулей хоть обцельтесь а все равно не попадете . А вот дробой выстрел, где каждая дробинка летит не по расчитаной траектории и ведомая не через GPS навигацию а просто в " ту сторону " собьет утку наверняка. Разницу чувсвуете? Даже не супер точный но плотный огонь достигнет своей цели за счет просто бльшего колличества пуль как дробинок в дробовом выстреле. Именно поэтому АК по сути маленький пулемет. Прсто плотность огня....решает задачу.
          2. Теперь про оружие " лечебное".
          Может и не совсем правильно (формулировку можно поменять ) но я сказал, что это оружие нападения вот почему. Именно нападющие выбирают время и место атаки. Их оружие всегда пристреляно, батарейки на прицелах заряжены, словом " good to go". Но готово ли будет такое оружие поотив внезапного нападения? А вдруг батарейка еще неподзаридилась? Карта на навигаторе из этого района на флеш карту не скачена? Распознавание " свой чужой" на электроных приблудах не у всех помено по последнему коду? Да просто на пикатини рейле прицел вывереный , но снятый и поставленный на место . Да будет вам известно снова надо пристреливать .... Об этом забывают те кто оружие настоящее никогда в глаза не видел. Например вы...Уважаемый критик. А насчет моей компетентности вы не сомневайтесь. Я был чемпионом по стрельбе из малокалиберной винтовки по республике очевидно еще задолго до вашего рождения. Так что поверьте , мне знакома не только теория , но и практика.
          1. Lyapis Офлайн
            Lyapis 3 марта 2018 08:18
            +4
            1. Аналогия ни к селу ни к городу, не объясняет вообще ничего. А сама идея решающего значения плотности огня с расчётом на то, что хотя б одна пуля достигнет цели абсурдна сама по себе. Такое скорее подходит для каких-нибудь африканских вояк, которые только-только слезли с пальмы и целиться не умеют в принципе, чем для подготовленного солдата.
            2. У хорошего солдата оружие всегда должно быть пристреляно и подготовлено к бою (хоть смазано, хоть со свежими батарейками) вне зависимости от того нападает он или обороняется. И да, спортивная стрельба и стрельба на поле боя это несколько разные вещи, вы не находите, уважаемый чемпион.
            1. TarIK2017 Офлайн
              TarIK2017 3 марта 2018 11:28
              +10
              Трассер прав. Именно плотность огня имеет решающее значение в боевом столкновении. Доказано опытом двух мировых войн. Именно по результатам ВМВ и начали разработку личного автоматического, заметьте не самозарядного, а именно автоматического оружия в СССР. В Штатах тоже понимали это, но из-за отсутствия собственного промежуточного патрона у них получилась м14, на которой автоогонь принудительно отключали. Ну а потом они таки приняли м16. Которая, несмотря на предпочтительную одиночную стрельбу, режим автоогня все таки имеет.
              По поводу второго пункта могу сказать, что одной из важнейших характеристик боевого оружия является его надежность. А навешивание кучи всяких свистоперделок на ствол с отдельным питанием, кучей линз и пр. надежности ему не увы не добавляют.
              1. rait Офлайн
                rait 3 марта 2018 12:45
                +1
                Ну а потом они таки приняли м16. Которая, несмотря на предпочтительную одиночную стрельбу, режим автоогня все таки имеет.


                Вот только вы как-то забыли дописать что M16 в армии США представлена преимущественно без возможности стрельбы непрерывной очередью,только с фиксированной. Лишь отдельные модификации (насколько мне известно нераспространенные) имеют возможность ведения непрерывного огня. Это M4A1 и M16A3 которая

                "The M16A3 is a modified version of the M16A2 adopted in small numbers by the U.S. Navy SEAL, Seabee, and Security units.".

                А навешивание кучи всяких свистоперделок на ствол с отдельным питанием, кучей линз и пр. надежности ему не увы не добавляют.


                Так же как и современные системы автоматики,так же как и современные оружейные магазины. И то и то крайне ненадежно по сравнению с старой доброй однозарядкой lol
                1. wer2 Офлайн
                  wer2 3 марта 2018 17:09
                  0
                  Цитата: rait
                  Вот только вы как-то забыли дописать что M16 в армии США представлена преимущественно без возможности стрельбы непрерывной очередью,только с фиксированной.

                  М16 это полноценный автомат. Оружие категории SMG. Поэтому ее скорострельность ничем не хуже, чем у зарубежных аналогов.
                  Цитата: rait
                  Лишь отдельные модификации (насколько мне известно нераспространенные) имеют возможность ведения непрерывного огня. Это M4A1 и M16A3 которая

                  Не выдумывайте. Как раз М4А1 не является оружием категории SMG, а является оружием категории AR. Т.е. по сравнению с М16 скорострельность у нее хуже.
                  1. rait Офлайн
                    rait 3 марта 2018 17:41
                    +1
                    Прежде чем что-то писать стоит залезть хотя бы в википедию где четко расписано какая M16 имеет режим непрерывной очереди,а какая нет.

                    М16 это полноценный автомат. Оружие категории SMG. Поэтому ее скорострельность ничем не хуже, чем у зарубежных аналогов.


                    1. Какая M16? Их много было.
                    2. SMG это submachine gun,то есть "is a magazine-fed, automatic carbine designed to fire pistol cartridges". Так что с этого момента поподробнее,какая это M16 стреляет пистолетными патронами? lol

                    Не выдумывайте. Как раз М4А1 не является оружием категории SMG,


                    Безусловно не SMG,она стреляет промежуточным патроном,а не пистолетным.
                    1. wer2 Офлайн
                      wer2 3 марта 2018 18:04
                      0
                      Цитата: rait
                      стоит залезть хотя бы в википедию где четко расписано какая M16 имеет режим непрерывной очереди,а какая нет.

                      Википедия, это безусловно важный источник информации. Но причем здесь модели М16? Мы рассматривали М16 в общевойсковом виде. Т.е. с возможностью ведения автоматического огня.
                      Цитата: rait
                      1. Какая M16? Их много было.

                      Та самая. Которая поставляется в войска в качестве пехотного оружия.
                      Цитата: rait
                      "is a magazine-fed, automatic carbine designed to fire pistol cartridges"

                      Это написано о ПП. Однако не все SMG стреляют пистолетными патронами. И в общем виде SMG означает боевую скрострельность порядка 80-100 выстрелов в минуту.
                      Цитата: rait
                      Безусловно не SMG,она стреляет промежуточным патроном,а не пистолетным.

                      Нет, безусловно потому, что ее боевая скорострельность 60-80 выстрелов в минуту.
                      1. rait Офлайн
                        rait 3 марта 2018 18:19
                        +1
                        Но причем здесь модели М16? Мы рассматривали М16 в общевойсковом виде.


                        Естественно же ответа на вопрос не последовало,а вместо этого был упомянут некий "общевойсковой вид" которого не существует в природе. У M16 есть ряд конкретных модификаций,с конкретным номером которые находятся на вооружении,никаких "видов" американцами не указано. И в США на вооружении одновременно стоят модификации M16 как с серийным огнем так и с автоматическим.

                        Это написано о ПП. Однако не все SMG стреляют пистолетными патронами. И в общем виде SMG означает боевую скрострельность порядка 80-100 выстрелов в минуту.


                        Естественно ответа на вопрос не последовало потому что ответить то и нечего. Потому что SMG четко обозначает именно ПП что мы можем увидеть во всех англоязычных источников и у всех зарубежных производителей.

                        К примеру у известного Heckler & Koch

                        https://www.heckler-koch.com/en/products/military
                        /submachine-guns.html

                        Где и кем установлено что SMG может обозначать скорострельность естественно вы не указываете.
                    2. wer2 Офлайн
                      wer2 3 марта 2018 19:03
                      0
                      Цитата: rait
                      помянут некий "общевойсковой вид" которого не существует в природе

                      Да, что делать, американские пехотинцы ничем не вооружены. По вашему мнению, разумеется.
                      Цитата: rait
                      И в США на вооружении одновременно стоят модификации M16 как с серийным огнем так и с автоматическим.

                      Общевойсковой является винтовка с возможностью ведения автоматического огня. Сколько вам надо повторить эту "глубокую мысль", чтобы вы ее уже наконец услышали?
                      Цитата: rait
                      Естественно ответа на вопрос не последовало потому что ответить то и нечего. Потому что SMG четко обозначает именно ПП что мы можем увидеть во всех англоязычных источников и у всех зарубежных производителей.

                      SMG, LMG, MMG, GPMG, HMG - у каждого из этих видов аатоматического оружия своя скорострельность.
                      MG - machine gun, означает автоматическое оружие. А дальше уже категории.
                      Цитата: rait
                      Где и кем установлено что SMG может обозначать скорострельность естественно вы не указываете.

                      Стандартом установлено. Весь мир давно стандартизирован, если вы этого не знали.
                      1. rait Офлайн
                        rait 3 марта 2018 19:06
                        +3
                        Естественно ответа ни на один из вопросов не последовало потому что ответить то и нечего. Некие обозначения (а точнее их трактовки) выдуманы только вами и лично вами и поэтому вы не можете ни на кого сослаться,в отличии от меня сделавшего это уже целых два раза.

                        Сколько вам надо повторить эту "глубокую мысль", чтобы вы ее уже наконец услышали?


                        Боюсь вам это нужно повторять военному командованию США что бы оно послушало вас и ввело бы "виды" M16 вместо модификаций и сделало бы "вид" конкретно с автоматическим огнем общевойсковым. lol
                    3. wer2 Офлайн
                      wer2 3 марта 2018 19:10
                      0
                      Цитата: rait
                      вы не можете ни на кого сослаться

                      Это типа, я-то .урак известный, но вот ссылка на умного человека, почитайте?
                      Цитата: rait
                      в отличии от меня сделавшего это уже целых два раза.

                      Это вы о том, о чем я писал выше?
                      Цитата: rait
                      Боюсь вам это нужно повторять военному командованию США что бы оно послушало вас и ввело бы "виды" M16 вместо модификаций и сделало бы "вид" конкретно с автоматическим огнем общевойсковым.

                      Им не надо об этом говорить. Они уже давно это сделали. А вы и не заметили.
                      Наверное ссылки на умных людей в это время в инете искали.
                      1. rait Офлайн
                        rait 3 марта 2018 20:21
                        +1
                        Это типа, я-то .урак известный, но вот ссылка на умного человека, почитайте


                        Именно так. Если вы не признанный гуру стрелковки,то любые возгласы о перекраивании системы принятых десятилетиями обозначений и терминов будут приняты со смехом. Особенно если эти возгласы без аргументов. Ну как сейчас lol

                        Им не надо об этом говорить. Они уже давно это сделали. А вы и не заметили.


                        Исключительно в вашем воспаленном воображении,в реальности на вооружении ВС США стоят модификации как с автоматическим так и с серийным огнем. Причем автоматический наиболее популярен у КМП и только у них. И никаких "видов" у них нет.

                        Само собой вы дальше будете страдая манией величия будете дальше бить себя в грудь,писать много других собственно выдуманных терминов и тд. Ну а я только за,смех это всегда хорошо,даже если это грех. lol

                        В этом вы мне кого-то напоминаете,кого-то кого постоянно из-за таких вот сообщений банили,но он постоянно регистрировался под новыми никами.
                    4. wer2 Офлайн
                      wer2 4 марта 2018 13:09
                      0
                      Цитата: rait
                      Именно так.

                      Я устал с вами общаться.
                      Думайте, как хотите.
                      Мне все равно.
              2. wer2 Офлайн
                wer2 3 марта 2018 17:05
                0
                Цитата: TarIK2017
                В Штатах тоже понимали это, но из-за отсутствия собственного промежуточного патрона у них получилась м14, на которой автоогонь принудительно отключали.

                1. Оружие на промежуточном патроне с классической пулей не является пехотным. Это значит, что его использовать в армии можно, но ограничено, как служебное или специальное оружие. Поэтому поголовное вооружение армии оружием типа АК/АК-47/АКМ (это три слегка разных вида оружия), как одно время было в СА, это бред бредовый. Который мог прийти в головы только не совсем окмпетентным в военном деле советским полководцам.
                2. Отключали только в мирное время. В боевых условиях, подключали. Это было ПЕХОТНОЕ (т.е. качественное) оружие категории SFR. Весьма неплохой и качественный вариант для пехотного оружия на патроне с классической пулей.
                Цитата: TarIK2017
                Ну а потом они таки приняли м16. Которая, несмотря на предпочтительную одиночную стрельбу, режим автоогня все таки имеет.

                Вообще-то М16, это полноценное автоматическое оружие. Автомат, если по-русски. И оружие категории SMG, если по-нерусски.
          2. wer2 Офлайн
            wer2 3 марта 2018 10:15
            +3
            Цитата: трассер
            Постараюсь объяснить вам как школьнику .

            Постарайтесь уж. А то мне все больше как-то самому приходится объяснять. Это утомляет.
            Цитата: трассер
            Эффективность оружия определяется не по красивым фото а по выполненой боевой задаче

            Решили задавить банальностями?
            Цитата: трассер
            Даже не супер точный но плотный огонь достигнет своей цели за счет просто бльшего колличества пуль как дробинок в дробовом выстреле.

            Вообще-то насчет необходимосте плотного огня никто не спорит. Именно для этого был изобретен пулемет. Именно поэтому в роли индивидуального пехотного оружия у хорошо вооруженного солдата сегодня не мушкет, а автоматическая винтовка.
            Цитата: трассер
            Именно поэтому АК по сути маленький пулемет.

            Я вижу, что вы не понимаете, чем автомат отличается от пулемета. Даже от простейшего, "ручного". Не говоря уже о "диких".
            Цитата: трассер
            Прсто плотность огня....решает задачу.

            Плотность огня, это один из факторов решения задачи. А таких факторов несколько.
            Цитата: трассер
            А насчет моей компетентности вы не сомневайтесь.

            Прочитав ваши рассуждения, очень сомневаюсь.
            Цитата: трассер
            Я был чемпионом по стрельбе из малокалиберной винтовки по республике очевидно еще задолго до вашего рождения.

            М-да. И поэтому вы решили, что вы разбираетесь в армейском оружии? Напрасно. Я никаких оснований для этого не увидел.
            Цитата: трассер
            Так что поверьте , мне знакома не только теория , но и практика.

            Каменщику тоже знакома практика. Но сам он нормальный дом построить не сможет. Нужен архитектор.
            1. трассер Офлайн
              трассер 3 марта 2018 16:44
              +2
              Ваши замечания это вялые цепляется ребёнка капризная за штанину папы. Хочу....хочу так. Да ради бога..... считайте себя эксепрдом.
          3. rait Офлайн
            rait 3 марта 2018 10:26
            +3
            1. Именно поэтому в реальности при такой методе у бойца закончатся патроны прежде чем он кого-то поразит. Это не компьютерная игра,сразу 1000 патронов с собой рассованными по магазинам не возьмешь и возможности расстреливать сотни патронов в пустоту нет. И боец окажется посреди боя без патронов пока по нему будут вести эффективный огонь используя автомат не как пулемет,а как автомат. То есть вести эффективный и прицельный огонь максимум короткими очередями. Ну и аналогия "ни к селу ни к городу",бой и охота на утку мягко говоря два разных занятий.

            2. Сразу видно что в армии не служили от слова совсем. У бойца в армии прицел должен быть пристрелян всегда,всегда значит вообще всегда. Если вдруг находят бойца у которого прицел косит...это даже не косяк и не залет,это совсем иное слово. За такое и руками приложить могут. Отсутствие карты обороняемого района? Што?! ЭТО ВООБЩЕ КАК?! Это тоже самое что заявить что у роты может не быть оружия,карта есть по определению везде и всегда. Особенно там где подразделение стоит,там не одна карта и не в одном масштабе. Распознавание свой чужой в виде паролей и отзывов меняется в мирное время постоянно.

            А знаете почему так? Потому что у любого армейского подразделения есть норматив по боевой готовности,то есть время за которое подразделение может быть приведено в боевое состояние. А почему оно есть? Да потому что каждое подразделение должно быть готово немедленно вступить в бой потому что враг нападет без предупреждения. И эту готовность должны очень жестко проверять,там где это проверяют не просто проверяют работоспособность прицельных комплексов,а даже наличие воды в фляге у каждого бойца. Нет воды? Косяк. Нет третий раз? На флягу залитую цементом,приказ носить.

            А потом придет "внезапная проверка боевой готовности" и все это проверит. Как оружие пристреляно,сколько БМП на ходу,как быстро они смогут выехать и тд. Самое интересное что во многих частях именно после неё начинали вести боевую подготовку.

            Поэтому в армии и оружие у всех пристреляно,и прицелы,и распознавание свежее,и карты местности есть,и батарейки там где нужны (правда у нас их не выдают,бойцы сами покупают). И я как человек в отличии от вас знакомый с оружием знаю что любое стрелковое оружие нужно по определению пристреливать,это во всяких там НСД написано,что амерские M16 что наш АК.
            1. трассер Офлайн
              трассер 3 марта 2018 16:40
              +1
              Видно что видимо вы к армии не имеете и не имели ни какого отношения. Мысль изложения вами распалась по плоскости монитора. И не вам меня обвинять в том, в чем сами плохо соображаете.
              1. rait Офлайн
                rait 3 марта 2018 17:04
                +1
                Ну как мы можем видеть ответа не нашлось потому что тут как говорится "я вас взял за жабры". Потому что любой служивший или даже хотя бы теоретически подкованный чудесно знает то что я написал,это азы. Но вы нет,у вас в вашей голове возможна непристрелянная винтовка,отсутствие карты,нерабочие прицельные комплексы,отсутствие смены определения свой-чужой у бойцов и целых подразделений. А еще патроны бесконечные,оружие не перегревается и поэтому подразделения могут стрелять из своих АК как из пулеметов,никакого тебе обучения стрельбы двойками,тройками,пятерками.

                Тоже самое можно сказать и про ваш ответ wer2 который точно так же взял вас за жабры.

                Так что на будущее все что я могу вам посоветовать это сидеть на диване и не лезть в споры где обсуждаются предметы о которых вы даже не слышали,даже не знаете теории hi
                1. сайгон Офлайн
                  сайгон 4 марта 2018 14:56
                  0
                  Ну патроны бесконечные оно конечно они же не черта не весят )) , интересно а цинк с 5;45 кто из любителей пальбы скорострельной дня три на себе хоть раз таскал ?
                  1. rait Офлайн
                    rait 4 марта 2018 18:42
                    0
                    Да вы шо! Эти любители наверное не знают даже того что из этого цинка нужно еще патрончики достать и магазинчики набить,а они тоже не бесконечные,тяжелые,габаритные. А один только бронежилет у данных любителей вызовет резкое падение мобильности и боли в спине,без всяких снаряженных магазинов. А один магазин АК74 с патронами если мне не изменяет память весит порядка 570 грамм,около того,зависит от магазина и снаряженных патронов.
                    1. сайгон Офлайн
                      сайгон 4 марта 2018 18:52
                      0
                      Честно сказать бронику предпочитал магазины на груди . Оно так по легче .
                      А еще и парочка гранат и еда . Ну а на радиста смотреть больно. ))))
  2. Глушь Офлайн
    Глушь 2 марта 2018 16:15
    +7
    Статью правильно нужно назвать: " Мучительный геморой солдата".
  3. atesterev Офлайн
    atesterev 2 марта 2018 16:21
    +3
    А теперь со всем этим мы попробуем взлететь...
  4. котовский Офлайн
    котовский 2 марта 2018 16:46
    +4
    Теперь не поймешь что перед тобой,трофейная винтовка или музыкальный центр.. belay
    Хорошо бы теперь к этому колеса приделать,столько кнопочек красивых,рук не хватит.
  5. andrewkor Офлайн
    andrewkor 2 марта 2018 16:57
    +1
    Хочу все и сразу!
    1. трассер Офлайн
      трассер 2 марта 2018 18:46
      +2
      Там надувная голая баба идет , хотя нет уже наверно мужик . В приклад встроен компрессор..
      А, да , и блэк джек с выходом в интернет на АЗИНО.. Зачем еще живому покойнику деньги?
  6. Монархист Офлайн
    Монархист 2 марта 2018 17:46
    +1
    Цитата: Vard
    Ну ладно все это хорошо... А теперь представьте вы в болоте и у вас сели батарейки...

    Надо :а ) по болотам не лазить- это пусть аисты там лягушек ловят.б) иметь прицелHolosun.
    Если серьезно то их разработка очень даже интересная:18 часов тянуть до восхода солнца
  7. Оператор Офлайн
    Оператор 2 марта 2018 18:50
    +3
    Автор - не надо дезинформировать читателей: глушители в подавляющем большинстве случаев применяются только в болтовых винтовках, у которых нет заброса пороховых газов в ствольную коробку в связи с поздним открытием затвора.

    Попытка использования глушителя в самозарядных и, тем более, в автоматических винтовках ведет в быстрому забитию механизма перезаряжания пороховой гарью из-за раннего открытия затвора и выходу оружия из строя после отстрела одного-двух магазинов.
    1. трассер Офлайн
      трассер 3 марта 2018 02:16
      +1
      Вы совершенно правы. Тоже заметил это. Уж молчу про то как глушаки меняют траекторию полета пули , амплитуду колебания ствола и т.д. Но к сожалению некоторые просто не понимают таких " тонких" ньюансов. Поэтому надо писать " просто" что бы диванное воинство не комплексовало.
      1. rait Офлайн
        rait 3 марта 2018 14:18
        0
        Уж молчу про то как глушаки меняют траекторию полета пули , амплитуду колебания ствола и т.д.


        Лучше со своего дивана вам действительно молчать и не писать подобных бредней. В реальности на штурмовых винтовках глушители всего лишь компенсируют подброс ствола своим немаленьким весом,все. Каким образом они могут якобы "изменить траекторию полета пули" известно только вам

        1. Оператор Офлайн
          Оператор 3 марта 2018 19:45
          +2
          Глушитель меняет среднюю точку попадания, поэтому оружие необходимо пристреливать в двух вариантах (без и с глушителем) и в бою помнить поправку на изменение СТП.
          1. rait Офлайн
            rait 3 марта 2018 20:23
            0
            При стрельбе с рук именно так,что видно и из моего сообщения и с фотографии камрада polarman.
            1. Оператор Офлайн
              Оператор 3 марта 2018 21:55
              0
              При любой стрельбе, в том числе с баллистического станка - подвеска нескольких сот грамм на конце ствола меняет амплитуду его колебаний при выстреле.
              1. rait Офлайн
                rait 3 марта 2018 22:05
                0
                Меняет,но насколько это важно при стрельбе из штурмовой винтовки где ствол не вывешен не скажу. Все что я слышал от пользователей это прежде всего снижение СТП из-за компенсации подброса ствола теми самыми сотнями граммов. На скорость по замерам влияет на уровне разницы партий,то есть почти не влияет.

                О том что бы к примеру глушитель снижал СТП при стрельбе из положении лежа или с упора не слышал.

                У каких-нибудь высокоточных снайперских винтовок оно явно по другому,тут даже не думаю спорить потому что там даже отсутствие магазина влияет на многое.
                1. Оператор Офлайн
                  Оператор 3 марта 2018 22:10
                  0
                  Цитата: rait
                  снижение СТП

                  Снижение = изменение
                  1. rait Офлайн
                    rait 3 марта 2018 22:34
                    0
                    Само собой. А кто-то спорит?
  8. wer2 Офлайн
    wer2 2 марта 2018 18:59
    0
    Цитата: Alex Alexeev
    приоритет солдата, как правило, заключается в занятии укрытия, а для этого очень важна информация, откуда был сделан выстрел, - отметил Деланной. - Быстро глянув на дисплей, вы знаете с какого направления прилетела угроза, таким образом, вы можете занять безопасную позицию».

    Солдат всегда знает, откуда сделан выстрел. Потому что он знает, где находится противник.
    Это Деланной явно не об обычном пехотинце рассуждает. Да и вообще не солдате, возможно.
    К тому же, зачем солдату глушитель?
    Статья явно не про вооружение обычных солдат. Хотя в заголовок вынесено такое слово.
    1. сайгон Офлайн
      сайгон 2 марта 2018 19:25
      +6
      Да не ужели солдат всегда знает откуда стреляли ? Да вот как раз в первый момент при обстреле не хрена не понятно и просто падай и откатывайся , ищи укрытие . Да и жить все хотят прячутся ,маскируются ироды .
      1. wer2 Офлайн
        wer2 2 марта 2018 20:17
        0
        Цитата: сайгон
        Да не ужели солдат всегда знает откуда стреляли ?

        Приблизительно знает всегда. Если это обычный пехотинец.
        1. сайгон Офлайн
          сайгон 3 марта 2018 08:28
          +1
          Ну вот пришли к тому что приблизительно , именно приблизительно. и то если не в плотной городской застройке . А если снайпер метров так с за пять сот и хрен ты его увидишь . Да и времени целится ну просто не вагон. Так что при близком бое столкновении на кой хрен мне все эти заморочки ?
          1. wer2 Офлайн
            wer2 3 марта 2018 10:18
            +1
            Цитата: сайгон
            и то если не в плотной городской застройке . А если снайпер метров так с за пять сот и хрен ты его увидишь

            Пехотинец крайне редко воюет в городе. Это скорее исключение, чем правило.
            А снайпер, это еще большее исключение для пехотинца.
            Не путайте пехотинца и спеца.
            1. сайгон Офлайн
              сайгон 3 марта 2018 11:09
              +2
              Вы это расскажите кому нибудь но только по секрету
  9. Jerk Офлайн
    Jerk 2 марта 2018 19:11
    +3
    Кроме того, что это весьма дорого и малонадежно(всетаки, легче сковырнуть, чем открытый прицел)... Армия - штука массовая, приучать в случае чего этим пользоваться надо быстро. А и без этого есть к чему надо приучить.
    Так что штуки, бесспорно, нужные, но - спецам. И некоторым шибко профи. И да, лишний прицел с 50 лазерами на марше - это минус магазин. Будешь потом противнику дискотеку со светомузыкой комстрячить, когда патроны ек
    1. макс702 Офлайн
      макс702 3 марта 2018 00:58
      +5
      То то со времен Афгана те кто мал мале в теме пытались при первой же возможности прикрутить прицел от РПГ-7 к любой стрелковке, видимо от дури излишней, да и не давний пример где ССО в Сирии отразившие атаку противника на порядок по численности их превосходившего заявляли что помимо выучки ой как помогли прицелы с тепловизорами и лазерными целеуказателями и не будь оных то все амба.. Все от зажратости не иначе...Ага...
      1. трассер Офлайн
        трассер 3 марта 2018 02:20
        +3
        Это спецназ, задачи спецназа отличны от действий обычных воинских подразделений. И спецназ просто обязан действовать нетрадиционными методами ломая привычную тактику противника. В том числе и применяя вооружение отличное от традиционного. И вы не сравнтвайте подготовку бойца ССО и массового " бородатого юзера".
        1. макс702 Офлайн
          макс702 3 марта 2018 23:27
          +1
          Дык сегодня не начало века двадцатого , а начало 21го.. И мясо особой роли не играет, только подготовленный боец может на поле боя принести победу, и естественным способом ждать когда он таковым стане слишком накладно, ибо средств смертоубийства выросло на порядок! чем там уничтожали обыкновенного пехотинца в начале 20го века и чем сейчас? А вот все эти свистелки и перделки что есть у современного пехотинца повышают его эффективность , хотя бы на некоторые проценты.И именно они склоняют чашу в противостоянии.. Вот допустим когда Альфа брала дворец Амина у обороняющихся были бы тепловизоры ночники и лазерные целе указатели.. и да же не смотря на превосходстве подготовке у нападающих дела были бы очень печальны.. современный пехотинец без соответствующего снаряжения на поле боя неэффективен так как научится воевать ему не дадут..убъют раньше.. средства уничтожения это позволяют..
  10. Jerk Офлайн
    Jerk 2 марта 2018 19:17
    +1
    Особенно про определитель по звуку направления выстрела понравилось. Я молчу, что обвешаться лампочками, которые ты не один видишь - это надо допереть, в застройке он тебе звук выстрела сразу со всех сторон покажет))) Да и пока ты на лампочки лупиться будешь, тебя кирпичом пришибут)))
    1. Ua3qhp Офлайн
      Ua3qhp 2 марта 2018 20:29
      +2
      Обычная рекламная статья, написнная маркетологами, в слове написанная я не ошибся. Они очень любят модные слова, в данном случае 3D печать.
  11. M0xHaTka Офлайн
    M0xHaTka 2 марта 2018 21:58
    +4
    Все эти свистелки-перделки хороши для спецопераций. Когда техники все подготовили, откалибровали, проверили, отстреляли. И операция проходит день-другой.
    Уже даже в рамках недельной операции каждые 100 г лишних железяк, а их там не 100 г, делают боевую работу сложнее.
    Ну, морским котикам и полицейскому спецназу виднее, чем мне с дивана
    1. M0xHaTka Офлайн
      M0xHaTka 2 марта 2018 21:59
      +2
      Достаточно "свету" вспомнить, и уже все ясно понятно
  12. Михаил28 Офлайн
    Михаил28 3 марта 2018 04:20
    +3
    К этому ко всему ещё обязательно требуются патроны с самонаводящимися пулями.
  13. Шевер Офлайн
    Шевер 3 марта 2018 13:39
    0
    Беспорно, эти вещи очень полезны. Ну по крайней мере, кое-что
  14. Altona Офлайн
    Altona 3 марта 2018 20:12
    0
    Цитата: TarIK2017
    А навешивание кучи всяких свистоперделок на ствол с отдельным питанием, кучей линз и пр. надежности ему не увы не добавляют.

    -----------------------------
    Я вроде как из статьи понял, что речь идет о снайперской стрельбе с больших дистанций, фактически о какой-то охоте в составе небольшой группы...Посылать специально обученных людей с такими дорогими гаджетами на передовую, засыпаемую 155 или 152 мм снарядами полевых гаубиц или 200-мм выстрелами РСЗО наверное не очень логично.
  15. Altona Офлайн
    Altona 3 марта 2018 20:14
    0
    Цитата: Jerk
    Так что штуки, бесспорно, нужные, но - спецам. И некоторым шибко профи. И да, лишний прицел с 50 лазерами на марше - это минус магазин. Будешь потом противнику дискотеку со светомузыкой комстрячить, когда патроны ек

    --------------------------------
    Соревноваться в стрельбе со спецом, у которого оружие стреляет за горизонт вряд ли имеет смысл. Снайпер по-любому выиграет.
  16. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 4 марта 2018 15:24
    +8
    Цитата: wer2
    Поэтому поголовное вооружение армии оружием типа АК/АК-47/АКМ (это три слегка разных вида оружия), как одно время было в СА, это бред бредовый. Который мог прийти в головы только не совсем окмпетентным в военном деле советским полководцам.

    Вот это перл! За что ВО люблю - можно, хоть на время, отвлечься от реальности laughing drinks
  17. Maverick1812 Офлайн
    Maverick1812 5 марта 2018 09:08
    +1
    Старый, добрый АК-47 и РПГ-7 в умелых руках способны на многое...а приблудки и прочие "ништяки" в руках лузеров - просто ПОНТ. Они конечно нужны, но уж очень узкому кругу действительно подготовленных пользователей, под конкретную задачу.
  18. Yak28 Онлайн
    Yak28 5 марта 2018 21:58
    +3
    Я конечно не солдат,но как хороший игрок в Батлфилд и Call of Duty скажу что,и без голографических,коллиматорных прицелов,и других наворотов, играется вполне комфортно и результативно.