«Газпром» начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом»

Еще одна срочная новость поступила из «Газпрома». Компания начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом Украины» на поставку и транзит газа, сообщил журналистам глава «Газпрома» Алексей Миллер, пишет информационное агенство RNS

«Газпром» вынужден немедленно начать процедуру расторжения контрактов с НАК «Нафтогаз Украины» на поставку и транзит газа в Стокгольмском арбитраже
— сказал Миллер.

«Газпром» начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом»



Он отметил, что решение Стокгольмского арбитража по разбирательствам между компаниями существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам.

Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, принял ассиметричное решение по контрактам на поставку и транзит газа с НАК «Нафтогаз Украины». Таким образом, решение арбитража существенно нарушило баланс интересов сторон по данным контрактам. Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для «Газпрома» является экономически нецелесообразным и невыгодным
— отметил Миллер.

28 февраля Стокгольмский арбитраж вынес окончательное решение по арбитражному разбирательству между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» по контракту на транзит газа через территорию Украины.

Из заявлявшихся «Нафтогазом» денежных требований в размере $17 млрд арбитры удовлетворили требования на сумму $4,673 млрд в связи с подачей газа для его транзита европейским потребителям в меньшем объеме, чем это было предусмотрено контрактом.

С учетом ранее присужденной в пользу «Газпрома» суммы по контракту на поставку, арбитры произвели зачет встречных требований, по итогам которого «Газпром» обязан заплатить «Нафтогазу» $2,56 млрд.
Использованы фотографии:
http://moskva-tr.gazprom.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

264 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Диванный Хенераль 2 марта 2018 16:41
    +48
    Проснулись.
    Это надо было еще раньше делать.
    Или команду "ФАС" от ВВП получили?
    Бизнесмены, мать их...
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН 2 марта 2018 16:45
      +35
      Давно нужно уже было это сделать..Хотя от этих "братьев" просто так не отвяжешься..! Халяву любят ,что нибудь еще явно придумают , как подоить Россию!
      1. reibert Офлайн
        reibert 2 марта 2018 16:48
        +2
        ГТС 60%транзита в ЕС.Будет шантаж.
        1. Андрей К Офлайн
          Андрей К 2 марта 2018 16:51
          +73
          Цитата: reibert
          ...ГТС 60%транзита в ЕС.Будет шантаж...

          Шантаж чей? Шантаж кого?
          То есть, надо продолжать качать газ, несмотря на то, что из-за этой самой прокачки «Газпрому» штраф присудили?
          Вы читали решение арбитража?
          Почитайте, много чего нового узнаете.
          "Стокгольмском арбитраж" впаял штраф «Газпрому» фактически за то, что НАК «Нафтогаз Украины» из-за "резкого ухудшения состояния украинской экономики" не оплатил свои объёмы, а уменьшенную подачу в ГТС из-за неоплаты вменили в вину «Газпрому».
          Где экономика Украины и где «Газпром»?
          Изувеская математика, не находите?
          1. Angel_and_Demon Офлайн
            Angel_and_Demon 2 марта 2018 16:58
            +16
            Цитата: Андрей К
            Шантаж чей? Шантаж кого?

            Стокгольмский арбитраж, руководствуясь двойными стандартами, Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики.
            це европа теперь нервничать будет, морозы еще не закончились, но зато сейчас активизируюся полосатые и припалты - наконецто появится возможность пустить в работу такеры laughing
            1. Paranoid50 Офлайн
              Paranoid50 2 марта 2018 17:01
              +29
              Цитата: Angel_and_Demon
              сейчас активизируюся полосатые и припалты - наконецто появится возможность пустить в работу такеры

              Дык, те же матрасы вполне активны, им тоже бывает холодно. yes Куда там пошёл первый газовоз с Ямала? laughing
              1. Angel_and_Demon Офлайн
                Angel_and_Demon 2 марта 2018 17:03
                +12
                Цитата: Paranoid50
                Куда там пошёл первый газовоз с Ямала?

                а реверс для чего - демократичные поставки по демократичной цене laughing
                1. 210окв Офлайн
                  210окв 2 марта 2018 17:23
                  +13
                  Дело не в реверсе-тьфу на него.Пусть живут как хотят.Его Величество-Транзит!Или я что то не понимаю.Наши перекрывают газ в европу через Украину?Не поверю.Тут что то не то.ТОЧНО.Пока только разрыв контракта в Стокгольмском арбитраже.Еще не все для них потеряно.
                  Цитата: Angel_and_Demon
                  Цитата: Paranoid50
                  Куда там пошёл первый газовоз с Ямала?

                  а реверс для чего - демократичные поставки по демократичной цене laughing
                  1. zloybond Офлайн
                    zloybond 2 марта 2018 17:30
                    +2
                    нет. они перестают конкретно Украине отправлять. Гейропа пока клиент. Но то что они сознательно вгоняли себя в долги... пахнет хищением государсвтенного имущества. НО похоже как всегда никому ничего за это не будет. Издержки компенсируют с собственного народа. Чуть попозжа.
                    1. Тралл Онлайн
                      Тралл 2 марта 2018 20:06
                      +2
                      И даже 37 "Джавелинов" не спасут отца украинской демократии smile
                      1. Genry Онлайн
                        Genry 2 марта 2018 20:25
                        +4
                        Пардон, вклинюсь со своим...
                    2. alexmach Офлайн
                      alexmach 2 марта 2018 23:36
                      +2
                      В какие это долги они себя целенаправленно вгоняли то? Газпром по букве этих договором был просто королём. Знаете такую Тимошенко? Её же за подписание этих контрактов и посадили то, за измену гос интересам.
                  2. Angel_and_Demon Офлайн
                    Angel_and_Demon 2 марта 2018 17:34
                    +5
                    Компания начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом Украины» на поставку и транзит газа
                    сказано официально - транзит hi
                  3. alexmach Офлайн
                    alexmach 2 марта 2018 23:34
                    +1
                    Наши перекрывают газ в европу через Украину?Не поверю.Тут что то не то.ТОЧНО.Пока только разрыв контракта в Стокгольмском арбитраже.

                    Скорее всего пока только словесные интервенции.. Хотя, если перекрывать газ то как можно быстрее, пока не потеплело... хорошо бы было недельки 2 тому назад, когда холода только подкрадывались.

                    Но повторюсь, Вы правы, пока пожалуй только пугают и со "стокгольскими" разбираются. Перекрыть газ в Европу будет означать отдать их рынок кому-то а кроме того поставить под вопрос все строящиеся сейчас газопроводы.
                2. хрыч Офлайн
                  хрыч 2 марта 2018 17:26
                  +30
                  Цитата: Angel_and_Demon
                  а реверс для чего - демократичные поставки по демократичной цене

                  Действия Газпрома, а верней РФ произведены на следующий день после обнародования оружия "Гнев Богов", когда весь Запад во главе с США, верней Новый Мировой порядок смешан с навозом, низвергнут с планетарного престола laughing Удар по Западу и Незалежной страшным оружием - газовой трубой еще как превентивная мера на готовящееся наступление ВСУ на Новороссию, т.к. закон принят, перед выборами они готовили хорватский сценарий, но боюсь Мороз, он же Лютый, как всегда выступил на стороне гиперборейцев laughing Сейчас будет не до наступления. Еще есть один козырь в этой игре - отмена подчинения РФ ЕСПЧ, а собственно и Стокгольмский суд не будет также РФ признаваться, скорей всего. Восполнить русский газ ЕС абсолютно нечем и их поражение неизбежно. В ближайшие дни ждем от Верховного еще неординарных ходов good например отказ от оплаты за газ в евриках, а потребовать чистое золотишко wassat
                  1. Angel_and_Demon Офлайн
                    Angel_and_Demon 2 марта 2018 17:36
                    +13
                    Цитата: хрыч
                    Еще есть один козырь в этой игре - отмена подчинения РФ ЕСПЧ, а собственно и Стокгольмский суд не будет также РФ признаваться, скорей всего. Восполнить русский газ ЕС абсолютно нечем и их поражение неизбежно. В ближайшие дни ждем от Верховного еще неординарных ходов например отказ от оплаты за газ в евриках, а потребовать чистое золотишко

                    ну можно и в рублях - тогда сразу перейдет в разряд очень ходовых валют
                    1. хрыч Офлайн
                      хрыч 2 марта 2018 18:16
                      +17
                      Нет не надо, у нас внутренняя рублевая зона, та же оборонка у нас в рублях. Да и зачем нам рубли, мы их сами печатаем laughing , а если они свои еврики на рубли будут менять, то получится тоже самое... Весь смысл нарушить скрепы мирового порядка, когда торговые дома и банковские структуры решили захватить власть на Планете. Все они из купеческих - торговых домов генуэзцев, венецианцев и прочей сволочи аффилированных с Ватиканом и обеспеченных наемниками - рыцарями и часть их орденов занявшихся банкирством (тамплиеры, ломбардцы), что переродилось в масонство, а после уничтожения Империй (Китайской, Османской, Австро-Венгерской, Российской, Германской и пр.) Британская, голландская и бельгийская черная аристократия, пришедшая к власти через буржуазные революции и назначенцы этой кодлы. Короче их система, основанная на контроле мировой торговли, финансов и пр., держалась на военном превосходстве, теперь его нет. Кстати СССР провозгласив стремление к коммунизму и пр. не отказался от денег, правил мировой торговли и пр. Естественно и пал ибо играл по их правилам, а они успели выкачать золотой запас СССР (золото партии) продав американскую пшеницу, воспользовавшись неурожаем, умышленном понижении цены нефти имея контроль над легкой аравийской нефтью (которая ныне тю-тю) и пр. Сталин царское золото (правда пришлось выбивать счета у ленинцев) пустил на индустриализацию, менял его на станки и технологии, затем пустил на Лендлиз, т.е. прямо на войну, которую мы смогли выиграть и стали ядерной и космической державой. А вот КПССовцы про... какали все что можно и в т.ч. и страну. Ныне мы золотишко подкопили и пр. А т.к. боевая мощь наша превосходит, монополии на станки, технологии и ширпотреб у них уже нет. Мировая ширпотребка переместилась в АТР. Половину нефти США приходится закупать, на 75% ЕС зависит от поставок, в Японии нет ничего, а КНР также за 80, а фактически до 90% зависит от импорта нефти. И как на зло главные запасы в Венесуелле, Иране и РФ, кои Западу не благоволят. РФ лидер по добыче, обошли Саудов. Однако один черт 70% нефти на рынке - это ближневосточная, потому там и войны. В 2013 году на шельфе Сирии американцы и норвежцы, бурившие по контракту обнаружили суперместорождение, начался хаос, но Путин взял и захватил сирийское побережье, в Ираке, всеми правдами и неправдами мы заполучили Западную Курну, согласившись на свержение Саддама и вытурив норвежцев, выкупив их долю Курны. РФ не только первая по добыче нефти, но и активно захватывает нефтяные залежи Ближнего Востока. Прогноз РФ ... благоприятный laughing
                      1. Angel_and_Demon Офлайн
                        Angel_and_Demon 2 марта 2018 18:28
                        +5
                        Цитата: хрыч
                        Прогноз РФ ... благоприятный

                        ну тогда брать физическим золотом а не золотыми сертификатами, коих по статистике, если не ошибаюсь уже выпущено раза в 3 больше чем добыто за всю историю человечества good
                      2. Orionvit Офлайн
                        Orionvit 3 марта 2018 01:18
                        0
                        Цитата: хрыч
                        Да и зачем нам рубли, мы их сами печатаем laughing

                        Это у вас шутка такая? Может напомните мне, кому подчиняется центробанк России? Уж точно не правительству.
                  2. Kurare Офлайн
                    Kurare 2 марта 2018 17:53
                    +11
                    Цитата: хрыч
                    Еще есть один козырь в этой игре - отмена подчинения РФ ЕСПЧ, а собственно и Стокгольмский суд не будет также РФ признаваться, скорей всего.

                    Это две огромные разницы, ЕСПЧ и Стокгольмский арбитражный суд. ЕСПЧ - это структура сугубо политическая и основывалась на принципах и ценностях ЕС. Стокгольмский арбитражный суд один из самых "любимых" нейтральных институтов, которые прописываются в междунароных договорах. Почему Стокгольм? Шведское материальное право наиболее нейтральное как к покупателю, так и к продавцу. Альтернатива: швейцарское материальное право и арбитражный суд в Цюрихе.
                    Но, как видим, прокольчик тут вышел и шведы заняли не совсем нейтральную позицию. Думаю, что теперь во все контракты Газпрома, да и других российских госструктур, будет прописываться арбитраж в другой стране. А это - достаточно серьёзные потери как имиджевые, так и финансовые для Стокгольма.
                    1. dauria Офлайн
                      dauria 2 марта 2018 23:04
                      +1
                      Но, как видим, прокольчик тут вышел и шведы заняли не совсем нейтральную позицию


                      "Я буду жаловаться королю!!! Я буду жаловаться на короля !!! Крошки, за мной !" laughing
                      Газпром САМ выбрал этот суд. Это раз. Доказывать " не нейтральность" суда придётся ему ( интересно, это предусмотрено ? И в каком суде ?) Это два.
                      Все дальнейшие свои действия - разрывы контрактов, перекрывания вентилей ...Газпром может привязать к чему угодно, но только не к решению суда. Так что надо придумывать вескую причину , или платить придётся здорово.
                      1. sharp-lad Офлайн
                        sharp-lad 3 марта 2018 00:31
                        0
                        Причина уже чётко обозначилась, как и в обвинениях в применении допинга, как выгодно "западу" так и рассуживать. Это не арбитраж, а пародия на справедливое разбирательство!
                      2. Kurare Офлайн
                        Kurare 3 марта 2018 11:05
                        +2
                        Цитата: dauria
                        Газпром САМ выбрал этот суд. Это раз. Доказывать " не нейтральность" суда придётся ему ( интересно, это предусмотрено ? И в каком суде ?) Это два.

                        Да, Газпром сам выбрал этот суд так как, как уже писал, шведское материальное право (substantive right) очень чёткое и без особых заковырок, дающих возможности к интерпретациям. Кстати, российское материальное право тоже довольно чёткое и без интерпретаций. Но, это не нейтральное право при составлении международных договоров, когда одна из сторон из России.
                        В договорах, при возникновении разногласий, прописывают только место арбитража и законодателя. Попробовать доказать "не нейтральность" можно в ВТО. Но, как понимаете, это пустое занятие.
                    2. staviator Офлайн
                      staviator 3 марта 2018 11:18
                      +3
                      А это - достаточно серьёзные потери как имиджевые, так и финансовые для Стокгольма.

                      Вынося такое неоднозначное решение с неадекватной формулировкой,суд Стокгольма кажется укусил себя за ж..локоть.Серьезный бизнес дважды задумается прежде чем прописывать в контракте услуги шведов,кои подвержены внешнему давлению и принятию заведомо предвзятых решений.
                      1. Kurare Офлайн
                        Kurare 3 марта 2018 13:49
                        +4
                        Цитата: staviator
                        Вынося такое неоднозначное решение с неадекватной формулировкой,суд Стокгольма кажется укусил себя за ж..локоть.

                        Скажу даже больше: в России достаточно много госпредприятий, которым просто-напросто можно запретить прописывать арбитраж в Стокгольме.
                  3. Антарес Офлайн
                    Антарес 2 марта 2018 17:55
                    +5
                    Цитата: хрыч
                    отмена подчинения РФ ЕСПЧ, а собственно и Стокгольмский суд не будет также РФ признаваться, скорей всего.

                    а причем там РФ, если речь о компании? Газпром указывал в договоре место где будут решаться проблемные моменты.Речь не о государстве-а о компании.
                    Тем более Газпром намерен еще и в высший суд Швеции подать.Оспаривать до конца.
                    В чем хотелось отметить..когда Украина проиграла арбитраж-то комментарии были совсем другие. Речь о Газпроме-сразу другие. Газпрому зато развязали руки в оплате транзита.Хотелки Украины не пролезли. Все внутренние иски тоже.
                    1. Гардемарин Офлайн
                      Гардемарин 2 марта 2018 18:03
                      +14
                      Дело не в том, что проиграл или выиграл, а очередной вопиющей наглости в отношении России, которую хотят заставить платить за чужой банкет.
                    2. хрыч Офлайн
                      хрыч 2 марта 2018 18:43
                      +9
                      Цитата: Антарес
                      Газпрому зато развязали руки в оплате транзита

                      Газпром - госкорпорация с долей государства более 50%. Поэтому - это собственность именно государства РФ. А транзита не будет, вот в чем дело. Северный поток имеет резерв по объемам перекачки в 10%, но есть возможность превысить давление, Ямал-Европа также имеет резерв до 15% по мощности , еще есть хранилища Газпрома в Германии, Британии, Австрии и ... Латвии. Т.е. контракты будут выполнены, летом объем потребления падает, а вот дополнительные из-за аномальных морозов посмотрим ...К этому моменту готовились очень долго и план есть.
                      1. Оператор Офлайн
                        Оператор 2 марта 2018 19:13
                        +3
                        Насколько я знаю, на настоящий момент "Северный поток" имеет резерв в 50% (он заполнен на половину). Резерва хватит, чтобы обеспечить полное снабжение Германии, Австрии, Франции и Британии в случае прекращения транзита газа через Окраину.

                        А всякие Голландии, Бельгии, Италии, Греции, Румынии, Чехии, Словакии Болгарии, Сербии, Хорватии, Венгрии немного померзнут - им не привыкать.
                    3. svd-73 Офлайн
                      svd-73 2 марта 2018 19:51
                      +2
                      В чем хотелось отметить..когда Украина проиграла арбитраж-то комментарии были совсем другие. Речь о Газпроме-сразу другие.
                      Дело в существенных различиях:Газпрому украина должна за физический газ,который был поставлен и благополучно оприходован(да и то цену арбитраж урезал),а руине Газпром должен заплатить за фактически не оказанные услуги.То есть правило бери или плати в контракте на поставку отменили,а в контракте на транзит почти такой пункт оставили в силе(не знаю есть ли в контракте пункт о штрафе за уменьшение транзита).
                  4. fan_ Офлайн
                    fan_ 2 марта 2018 22:46
                    0
                    Шикарно придумано за Гнев Богов Проголосовать на сайте МО РФ
                3. Vlad.by Офлайн
                  Vlad.by 2 марта 2018 18:53
                  +1
                  Какой на..фиг реверс, если самим эуропейцам холодно?
            2. Серый брат Офлайн
              Серый брат 2 марта 2018 17:45
              +3
              Цитата: Angel_and_Demon
              пустить в работу такеры

              У них нету столько танкеров.
              1. Angel_and_Demon Офлайн
                Angel_and_Demon 2 марта 2018 18:18
                +5
                Цитата: Серый брат
                У них нету столько танкеров.

                возьмут на буксир бочки laughing
                1. Серый брат Офлайн
                  Серый брат 2 марта 2018 18:19
                  +3
                  Цитата: Angel_and_Demon
                  возьмут на буксир бочки

                  Газом можно шарики надувать.
                  1. Angel_and_Demon Офлайн
                    Angel_and_Demon 2 марта 2018 19:07
                    +5
                    Цитата: Серый брат
                    Газом можно шарики надувать.

                    и не только
            3. DMB_95 Офлайн
              DMB_95 2 марта 2018 19:29
              +3
              Цитата: Angel_and_Demon
              це европа теперь нервничать будет, морозы еще не закончились, но зато сейчас активизируюся полосатые и припалты - наконецто появится возможность пустить в работу танкеры

              А надо было до морозов вентиль закрывать .
          2. МИХАН Офлайн
            МИХАН 2 марта 2018 17:55
            0
            Цитата: Андрей К
            Где экономика Украины и где «Газпром»?
            Изувеская математика, не находите?

            Иуда все считает России и считает..А мы платим , пока! negative
          3. Подрезчик Офлайн
            Подрезчик 2 марта 2018 22:50
            +7
            Где экономика Украины и где «Газпром»?
            Изувеская математика, не находите?

            Трудно мне коллеги-россияне, определять поведение Ваших предприятий, но здесь со своим коллегой "Андрей-К" полностью согласен...Все эти европейские суды будут присуждать ересь по-принципу: они же и так пострадали, пожалейте их на 2,6 млрд.$...простите долг, а...лучше заплатите им!!!!!! fool Газпром прав (мое мнение)... Кормить тварей-нечего!
            1. sharp-lad Офлайн
              sharp-lad 3 марта 2018 00:42
              +1
              Тем более что фашиствующий бандеростан и матрасный гарем (гейропа) сами уже несколько лет напрашивались на неприятности. Давно было пора России поступить с "партнёрами" по их же правилам, но на своих условиях.
          4. alexmach Офлайн
            alexmach 2 марта 2018 23:29
            +1
            "Стокгольмском арбитраж" впаял штраф «Газпрому» фактически за то, что НАК «Нафтогаз Украины» из-за "резкого ухудшения состояния украинской экономики" не оплатил свои объёмы, а уменьшенную подачу в ГТС из-за неоплаты вменили в вину «Газпрому».

            Вы по-моему сами его не читали. штраф вкатили за то, что Газпром прокачал в европу через украинскую ГТС меньше чем обещал по контракту. Газ Украинский переходит в собственность Украины с пересечением границы и в транзитные объёмы через территорию Украины не входит. Его транзит по Украине уже дело Украины.
            1. Андрей К Офлайн
              Андрей К 3 марта 2018 11:54
              +6
              Цитата: alexmach
              ...Вы по-моему сами его не читали. штраф вкатили за то, что Газпром прокачал в европу через украинскую ГТС меньше чем обещал по контракту. Газ Украинский переходит в собственность Украины с пересечением границы и в транзитные объёмы через территорию Украины не входит. Его транзит по Украине уже дело Украины...

              Вы лжёте и пишете отсебятину.
              Перечитайте решение арбитража, а заодно контракты с "Нафтогаз", в части прокачки.
              Газ, с пересечением границы в/на б/у Украины, никогда не был украинским. Он российский, вплоть до пунктов приёма-сдачи газа, находящихся на западных границах в/на б/у Украины.
              1. alexmach Офлайн
                alexmach 3 марта 2018 12:27
                +1
                Да нет, лжете и пишете отсебятину тут как раз таки Вы. При этом кстати ещё и правила форума нарушаете.

                Это транзитный газ, собственно те объёмы которые по контракту Газпром обязался прокачать через Украину в Европу никогда не был украинским. А вот газ, который поставлялся ранее Украине (ну собственно разница между газом закачанным из России и газом прокачанным в Европу) он украинский с момента пересечения границы, им Украина распоряжается на свое усмотрение и за его прокачку через украинскую ГТС Газпром Украине не платит, это её Украины дела куда и как она его качает. Соответственно и отказ от приобретения Украиной газа у Газпрома на Газпромаовских объёмах прокачиваемых в Европу на прямую не сказывается никак. Лжете и пишете отсебятину.
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 3 марта 2018 12:51
                  +8
                  Цитата: alexmach
                  ...правила форума нарушаете...

                  Хорошо, что правила на форуме устанавливаете не Вы.
                  Был бы не форум, а Ваш монолог с ложными посылами.
                  Цитата: alexmach
                  ...который поставлялся ранее Украине (ну собственно разница между газом закачанным из России и газом прокачанным в Европу) он украинский с момента пересечения границы, им Украина распоряжается на свое усмотрение и за его прокачку через украинскую ГТС Газпром Украине не платит, это её Украины дела куда и как она его качает...

                  Речь шла о том, что "Газпром" "оштрафовали" за неоплаченный "Нафтогазом" газ, на собственное б/у в/на украинское потребление. Как раз за ту "разницу", на которую "Газпром" убавил наполняемость, никому не нужной майданной ГТС.
                  Украинского газа в трубе нет, майдауны его просто не купили. В моём предыдущем комментарии даже намёка не было, что в пункте приёма-сдачи мог быть "украинский" газ. Как он там мог быть, если его не оплатили? Поэтому и в расчёт, "влажные мечты" майданных дельцов не брал.
                  Не городите огород, если не следите за темой.
                  1. alexmach Офлайн
                    alexmach 3 марта 2018 13:13
                    +1
                    Украинского газа в трубе нет, майдауны его просто не купили.

                    А если бы и был то на объёмы транзита в европу все равно не влиял бы...

                    Речь шла о том, что "Газпром" "оштрафовали" за неоплаченный "Нафтогазом" газ, на собственное б/у в/на украинское потребление

                    Да вот нет. Его оштрафовали за снижение объёмов газа перекаченного в европу. На те самые пункты контроля за западной границей Украины газа пришло меньше чем минимум прописанный в контракте.

                    Не городите огород, если не следите за темой.

                    Вы то следите, вот только по-моему слабо понимаете за чем следите.
                    1. Андрей К Офлайн
                      Андрей К 3 марта 2018 13:29
                      +9
                      Цитата: alexmach
                      ...А если бы и был то на объёмы транзита в европу все равно не влиял бы...

                      Если бы да кабы...
                      Может хватит уже отсебятину городить negative

                      Цитата: alexmach
                      ...Да вот нет. Его оштрафовали за снижение объёмов газа перекаченного в европу. На те самые пункты контроля за западной границей Украины газа пришло меньше чем минимум прописанный в контракте...

                      Прочитайте решение арбитража, не надо придумывать.
                      Цитата: alexmach
                      ...Вы то следите, вот только по-моему слабо понимаете за чем следите...

                      Вы ничего не попутали, взвалив на себя бремя, давать оценки уровню моего понимания?
                      1. alexmach Офлайн
                        alexmach 3 марта 2018 13:40
                        +1
                        Прочитайте решение арбитража, не надо придумывать.

                        Подскажите пожалуйста источник, в котором можно прочитать оригинал этого решения. Обращаюсь к Вам как к человеку следящему за ситуацией и по вашим собственным словам её понимающему.
                    2. Андрей К Офлайн
                      Андрей К 3 марта 2018 14:17
                      +8
                      Цитата: alexmach
                      ...Подскажите пожалуйста источник, в котором можно прочитать оригинал этого решения. Обращаюсь к Вам как к человеку следящему за ситуацией и по вашим собственным словам её понимающему...

                      Дружище, я убил на Вас уйму времени. Потрудитесь сами поискать. Читать лекции по "решению" Стокгольмского арбитража, я не нанимался.
                      Паренёк Вы умный, настырно-пытливый. Я в Вас просто уверен.
                      Обратите внимание, что там ни слова о нарушении контрактных обязательств, по отношению к европейским потребителям. Исключительно жалость к стране 404, сформулированная фразой судей о "резком ухудшении состояния украинской экономики".
                      Удачи Вам hi
                      1. Ратуш Офлайн
                        Ратуш 3 марта 2018 14:23
                        +1
                        Цитата: Андрей К
                        Дружище, я убил на Вас уйму времени. Потрудитесь сами поискать. Читать лекции по "решению" Стокгольмского арбитража, я не нанимался.
                        Паренёк Вы умный, настырно-пытливый. Я в Вас просто уверен.
                        Обратите внимание, что там ни слова о нарушении контрактных обязательств, по отношению к европейским потребителям. Исключительно жалость к стране 404, сформулированная фразой судей о "резком ухудшении состояния украинской экономики".
                        Удачи Вам



                        На местном жаргоне это называется-слился....
                      2. Андрей К Офлайн
                        Андрей К 3 марта 2018 14:38
                        +8
                        Цитата: Ратуш
                        ...На местном жаргоне это называется-слился...

                        Вы что-то сказать хотели?
                        Или решили преподать мне уроки жаргона?
                        Без жаргона, это называется отсутствием желания кормить троллей. Лыко-мочало, начинай сначала - можете сами, без меня.
                      3. alexmach Офлайн
                        alexmach 3 марта 2018 14:46
                        +1
                        Ну то есть сами Вы это решение суда, насколько я понимаю, в глаза тоже не видели. Только мне советы давать горазды.
                        Дружище, я убил на Вас уйму времени. Потрудитесь сами поискать.

                        Видите ли в чем дело, я же ведь потрудился перед тем как это Вам писать... Странно, вот на анекдоты про "бабушку которая была бы дедушкой" Вам времени хватило, а вот на то что бы аргументировать свою позицию фактами - нет.
                        Паренёк Вы умный, настырно-пытливый. Я в Вас просто уверен.

                        Умный, настырный, Немножечко иностранными языками владеющий, не всеми конечно, но некоторыми. Немножечко представляю себе что такое почитать решение суда вообще и на неродном для тебя языке в частности..
                      4. Андрей К Офлайн
                        Андрей К 3 марта 2018 15:05
                        +8
                        Цитата: alexmach
                        ...Ну то есть сами Вы это решение суда, насколько я понимаю, в глаза тоже не видели. Только мне советы давать горазды...

                        Всё верно, я Вам посоветовал ознакомиться с решением суда. Что Вы там додумываете дальше - мне не интересно.
                        Цитата: alexmach
                        ...Видите ли в чем дело, я же ведь потрудился перед тем как это Вам писать... Странно, вот на анекдоты про "бабушку которая была бы дедушкой" Вам времени хватило, а вот на то что бы аргументировать свою позицию фактами - нет...

                        Видите ли в чём дело, я к Вам в собеседники не навязывался. А переливать из пустого в порожнее, мне интереса нет. Факты изложены в решении арбитража, десятый раз повторяю - ищите да обрящете.
                        И да! Как мне тратить своё личное время - смотреть анекдоты от Путина или комментировать Ваши домыслы, позвольте решать мне. Странно это Вам или нет - это Ваши странности.

                        Цитата: alexmach
                        ...Умный, настырный, Немножечко иностранными языками владеющий, не всеми конечно, но некоторыми. Немножечко представляю себе что такое почитать решение суда вообще и на неродном для тебя языке в частности..

                        Я в Вас не сомневался. Впрочем мне не интересно, сколькими языками Вы владеете. Читаете справа на лево или снизу вверх. На ветке Вы можете насвистеть всё, что Вам заблагорассудится.
                        Коллега, не флудите. Понаписали громадьё и всё ни о чём.
                        Я выяснил Ваше понимание вынесенного решения, Вы выяснили мою позицию. Хотя она чётко и недвусмысленно была написана выше.
                        За сим - удачи Вам.
        2. Николай Грек 2 марта 2018 17:03
          +2
          Цитата: reibert
          Будет шантаж.

          неееее...холодно просто кому-то будет!!! wink yes laughing laughing laughing
        3. Piramidon Онлайн
          Piramidon 2 марта 2018 17:37
          +2
          Цитата: reibert
          ГТС 60%транзита в ЕС.Будет шантаж.

          Ну а подробнее о том, кто кого и чем будет шантажировать, чернил не хватило написать?
          1. karish Офлайн
            karish 3 марта 2018 00:36
            0
            Цитата: Piramidon
            Ну а подробнее о том, кто кого и чем будет шантажировать, чернил не хватило написать?

            Газпром не может разорвать контракт односторонне.
            Хотя конечно может - но придётся отвечать в суде и обосновывать.
            Заплатят ещё пару лярдов компенсации Нафте и этим дело закончится.
            \и все остануться при своих интересах.
            Россия без пары тройки лярдов баксов - но с чувством своего величия.
            Украина с 4-5 лярдами компенсации и за эти деньги закупленного газа через польшу и венгрию.
            На зло кондуктору куплю билет пойду пешком.
            request
            1. wer2 Офлайн
              wer2 3 марта 2018 00:50
              0
              Цитата: karish
              На зло кондуктору куплю билет пойду пешком.

              Это еще не всё. Своих и белорусских мощностей на прокачку всего газа в Европу сегодня хватает на 70-80%. Значит, выручка будет меньше. И заметно.
              Из этого делаем простой вывод, обсуждаемое сообщение, это просто газетная утка. И обсуждать здесь нечего.
        4. kapitan92 Офлайн
          kapitan92 2 марта 2018 22:13
          +6
          Цитата: reibert
          ГТС 60%транзита в ЕС.Будет шантаж.

          А санкции Запада это не шантаж? Что посеешь то и пожнешь, так гласит русская поговорка.
          Распустили вас , весь запад должен привыкнуть к мысли, что вы все пушечное мясо для матрасов, и та территория, с которой будет нанесен удар по России будет уничтожена.
          Хватило моей стране ВОВ, вас "дятлов" освобождать, история вас ни чему не учит, значит будете платить жизнями своих близких. Вот как то так!
          ПыСы. На этот раз Краков спасать не будем! hi
        5. Pete Mitchell Офлайн
          Pete Mitchell 3 марта 2018 13:36
          +3
          Цитата: reibert
          ГТС 60%транзита в ЕС.Будет шантаж.

          Надеюсь Газпром/РФ займут жесткую позицию и ни на какие отступные не пойдут: умерла так умерла. Пусть европа, особенно немцы французы и поляки в первую очередь, своих выкормышей настраивают на путь истинный.
          Хотя по опыту Латвии известно: без работы гтс разрушается очень быстро.
      2. майор Юрик Офлайн
        майор Юрик 2 марта 2018 17:22
        +12
        Вот как-то так будет начинаться утро шефа "нафтогаза"!!! tongue
      3. Piramidon Онлайн
        Piramidon 2 марта 2018 17:33
        +4
        Цитата: МИХАН
        Давно нужно уже было это сделать.

        Да ладно уж. Раньше, позже. Главное - надеяться, что это действительно будет не на словах, а на деле. Может быть Европа и её суды теперь подумают, как на отморозить свою задницу.
        1. alexmach Офлайн
          alexmach 2 марта 2018 23:45
          +1
          Боюсь, что шведские задницы в полной безопасности.
      4. Alex-a832 Офлайн
        Alex-a832 2 марта 2018 17:35
        +13
        Долго и тщательно подбирали момент. Раньше или позднее - эффект был бы не тот. Сейчас и великоукрам зарубили тему по приватизации ГТС и ЕС поставили на грабли с вопросом СП-2. Да и как там с помощью великоукрам от лучших друзей за лужей и из ЕС, только джавелины для сугреву?
        Всё по красоте!
      5. Аскет Офлайн
        Аскет 2 марта 2018 23:35
        +6
        Цитата: МИХАН
        Давно нужно уже было это сделать.

        Теперь транзит газа в Европу через Незалежную будет называться так..

        в 2019-м году когда официально закончится контракт рассмотрим тему движения газа в обход тупых тел.
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 2 марта 2018 17:00
      +6
      Х-хе. Чем же тогда будет торговать "Нафтагаз", если больше половины украинского газа уже не его? belay А Миллеру пора бы бурить скважины на черноморском шельфе для обеспечение газом Крыма. Не все в наживу упирается.
      1. Антарес Офлайн
        Антарес 2 марта 2018 17:56
        0
        Цитата: сибиралт
        А Миллеру пора бы бурить скважины на черноморском шельфе для обеспечение газом Крыма

        Газовые месторождения в украинской экономической зоне. Итак уже судятся за то что накачали газа на 10 млрд руб..
        1. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by 2 марта 2018 19:05
          +8
          Где это вы в Русском море увидели экономическую зону Украины?
          Подождите, еще за Одессу ответите!
    3. Венд Офлайн
      Венд 2 марта 2018 17:03
      +2
      Цитата: Диванный Хенераль
      Проснулись.
      Это надо было еще раньше делать.
      Или команду "ФАС" от ВВП получили?
      Бизнесмены, мать их...

      Время пришло.
    4. seti Офлайн
      seti 2 марта 2018 17:15
      +13
      Ну слава Богу. Проснулись. Это нужно было сделать еще три года назад.
      1. merlin Офлайн
        merlin 2 марта 2018 17:31
        +12
        А может быть потому что три года назад кинжалов не было? wink
        Вчера прям синхронно Путин про вооружения, Миллер про газ...
        Как там по зомбо-тв: Совпадение?....
        1. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by 2 марта 2018 19:07
          +1
          Цитата: merlin
          А может быть потому что три года назад кинжалов не было? wink
          Вчера прям синхронно Путин про вооружения, Миллер про газ...
          Как там по зомбо-тв: Совпадение?....

          Ну да, и Генерал Мороз по коже... laughing
      2. Kurare Офлайн
        Kurare 2 марта 2018 17:55
        +5
        Цитата: seti
        Это нужно было сделать еще три года назад.

        А на каком основании? Разорвать договор в одностороннем порядке - это колоссальные издержки! А тут - есть веские аргументы.
        1. seti Офлайн
          seti 2 марта 2018 19:07
          +2
          Не смешите мои сапоги.. Не было веской причины ? Гос переворот в тогда еще Украине не веская причина ? Нападки на все что связано с РФ..Как и заявления потерянного руководства этой страны о "войне с Россией" ?
          Мы же воюем по их словам какой транзит о чем вы право слово ???
          1. Kurare Офлайн
            Kurare 2 марта 2018 19:48
            +8
            Цитата: seti
            Не смешите мои сапоги.. Не было веской причины ? Гос переворот в тогда еще Украине не веская причина ? Нападки на все что связано с РФ..Как и заявления потерянного руководства этой страны о "войне с Россией" ?
            Мы же воюем по их словам какой транзит о чем вы право слово ???

            Договор заключён с коммерческой организацией, а не с государством Украина. Нафтогаз хотя и принадлежит отчасти Украине, но это всё равно коммерческая структура.
            Не путайте, как это кстати делают в Европе и на Украине, политику и экономику. hi
          2. Касым Офлайн
            Касым 3 марта 2018 00:44
            +2
            Неоплаченная поставка газа в начале 2014г. яв-лась уже причиной пересмотра всех контрактов. А Газпром посадил на предоплату - уже тогда Порошенко бы начал голову ломать, как дыры в бюджете латать, а не воевать.
            Транзит около 2 млрд. баксов для Киева будет потерян теперь. Я так понял школы и ВУЗЫ закрыли из-за холода до 4.03. Помнится, как Порошенко за учебу детей Донбасса говорил. Теперь сами вынуждены эту учебу закрывать. А что будет теперь в след. году с отоплением? Вообще-то это событие минимум, как 2-3г. назад надо было осуществлять - многие его ждали. hi
            1. Kurare Офлайн
              Kurare 3 марта 2018 13:53
              +2
              Цитата: Касым
              Неоплаченная поставка газа в начале 2014г. яв-лась уже причиной пересмотра всех контрактов.

              Пока данное действие не доказано в правовом поле, прописанном в договоре, причины нет и быть не может. Субьективность - не помощник в бизнесе.
      3. vasya.pupkin Офлайн
        vasya.pupkin 3 марта 2018 10:10
        +3
        Цитата: seti
        Ну слава Богу. Проснулись. Это нужно было сделать еще три года назад.

        Четыре года.И надо прекратить поставки соляры для укрофашистских танков,уголь,эл.-энергию и млрды в укроповскую экономику.
    5. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 2 марта 2018 17:40
      +2
      все контракты с Европой завязаны на контракты по транзиту. то что сейчас происходит это как раз понятно. после такого решения суда пойдут новые намного хуже. до этого момента все поставки шли не Украине. они просто транзит производили. так что решение логичное о расторжении контрактов. сейчас издержки будут ниже. но после того заключаться будут новые контракты и как я понял все ти риски там уберут нафиг
      1. demo Офлайн
        demo 2 марта 2018 18:19
        +1
        Россия продает газ на узле учета, который находится на нашей территории.
        Если транзитер ворует, или у него идет война, то какие претензии к нам?
        Мы же не обязаны наводить порядок на территории иностранного государства.
        1. sogdy Офлайн
          sogdy 2 марта 2018 20:05
          +1
          Цитата: demo
          Если транзитер ворует, или у него идет война, то какие претензии к нам?

          Стокгольмский суд решил иначе. То есть, разрушил все представления о Контракте. С чем его и поздравили.
          1. alexmach Офлайн
            alexmach 2 марта 2018 23:48
            +1
            Вообще то он поступил исключительно по букве контракта... но только в одном случае из двух.
            1. sogdy Офлайн
              sogdy 3 марта 2018 18:48
              0
              Извините, а с какой целью Вы пишете чушь? Мне Вы не интересны. Кому?
    6. Каштан Офлайн
      Каштан 2 марта 2018 17:44
      +6
      Не верю, слабо нашим такое предприятие, решили кошмарить пустыми угрозами.Это очень большой шаг, последствия будут серьезные.
      1. идунавы Офлайн
        идунавы 2 марта 2018 18:00
        +2
        Да ну. Зима кончаеться,потребление снижаеться и это сигнал,что за лето надо закончить СП-2.
    7. Гл.Штаршина Офлайн
      Гл.Штаршина 2 марта 2018 18:10
      +1
      С начало над достроить Потоки...
      А потом Шашками на голо махать. Голову включите кто конечный покупатель. Граждане Евро попы. Они бюджет пополняли как наркоши и сидели на газовой игле.
      А теперь деньги капать не будут. И рынок займут другие.
      Надо по другому решать этот вопрос без глобального ущерба для НАС.
      Но в последствие с радикальным результатом для Нафтогаза.
      1. alexmach Офлайн
        alexmach 2 марта 2018 23:51
        +1
        Так его ведь именно так и решают. Сколько лет уже потоки альтернативные строятся, начиная с СП-1? Да и как написали выше скорее всего пока физически ничего не перекроют и будут дальше бодаться в суде, склоняя к более вменяемой позиции.
      2. sharp-lad Офлайн
        sharp-lad 3 марта 2018 00:52
        +1
        А кто тормозил "Потоки"? Вот теперь пусть запускают ускорение! Рынок займёт КТО? американцы, закупающие газ зимой? Или Катар с Азербайджаном по виртуальной трубе?
    8. demo Офлайн
      demo 2 марта 2018 18:16
      +3
      Нет. Удар надо наносить так, чтобы не получилось как в известном случае - крыса, загнанная в угол, может наброситься на своего преследователя многократно сильнее ее.
      Если бы мы рубанули газ в самые холодные недели года, то могли бы наступить непредсказуемые последствия, вплоть до летальных случаев.
      А так весна уже на подходе.
      Ни чего, из ряда вон, не произойдет.
      Люди будут мерзнуть. но не замерзать до смерти.
      1. alexmach Офлайн
        alexmach 2 марта 2018 23:52
        +3
        Да нет, с погодой это просто стечение обстоятельств на самом деле это реация на решение суда.
    9. Анти-Корр. Офлайн
      Анти-Корр. 2 марта 2018 19:04
      0
      Цитата: Диванный Хенераль
      Проснулись.

      Ага , когда нафтагаз выиграл суд на ,4,63 млрд. бакинских.Теперь платить опять за наш счёт будут.
      1. Alex-a832 Офлайн
        Alex-a832 2 марта 2018 20:35
        +5
        Цитата: Анти-Корр.
        Цитата: Диванный Хенераль
        Проснулись.

        Ага , когда нафтагаз выиграл суд на ,4,63 млрд. бакинских.Теперь платить опять за наш счёт будут.

        Глядя на ваш матрасный флажок, данный комментарий вводит в ступор: кто кому и за кого будет платить lol
        Не исключаю, что Россия, по примеру США, положит болт на решения этих международных судов, если они принимают заведомо необоснованные решения. Или по честному или никак.
        1. Анти-Корр. Офлайн
          Анти-Корр. 2 марта 2018 22:18
          0
          Цитата: Alex-a832
          Не исключаю, что Россия, по примеру США, положит болт на решения этих международных судов, если они принимают заведомо необоснованные решения

          Не , не положит, болты разные...
          Цитата: Alex-a832
          Глядя на ваш матрасный флажок, данный комментарий вводит в ступор

          Ну а что глядеть то? Вы член, этого самого, как его, ну ВТО. wassat
          Цитата: Alex-a832
          кто кому и за кого будет платить

          В данном случае мы, как налогоплательщики будем оплачивать долги газпрома,поскольку сумма ,взысканная судом, будет компенсирована из бюджета.
    10. Маз Офлайн
      Маз 2 марта 2018 19:22
      +2
      Вопрос в том, как отреагируют на это США - настоящие хазяева Украины. Судя по пофигизме, то они щас завопят про петлю на шее укронарода, мол Россия затягует газовую петлю. Слушаем новости.
    11. Incvizitor Офлайн
      Incvizitor 2 марта 2018 19:37
      +1
      Пусти им амерзцы свой пенсильванский газ возят.
    12. stalkerwalker Офлайн
      stalkerwalker 2 марта 2018 20:18
      +5
      Т.н. Стокгольмский суд принял решение, основанное на "тяжёлом экономическом положении Бандеростана", а не согласно буквы права. Тем самым был признан де-юре недействительным предыдущий договор Газпрома и Нафтогаза на покупку газа последним у первого, т.е. Стокгольм "похоронил" предыдущие контракты и договорённости. А щирые нафтогазовцы решили прикупить ещё газу у "агрессора", у которого не покупали, по их заявам, более 2-х лет.
    13. Spartanez300 Офлайн
      Spartanez300 2 марта 2018 20:55
      0
      Арбитражи , суды нам это надо , обрубить и вся не долга .
    14. Ecilop Офлайн
      Ecilop 2 марта 2018 21:24
      +1
      Это ненадолго. Но тем не менее приятно посмотреть на истерику на украинских сайтах. Хоть на пару недель. laughing
    15. Кент0001 Офлайн
      Кент0001 2 марта 2018 21:26
      +1
      Че, опять хохлы за нас счет топится газом будут? Сколько можно терпеть эту мразь в киеве? Давно было пора весь хохлостан заморозить (пару лет назад минимум), или они нам по-прежнему "братья" чтоль?
    16. alexmach Офлайн
      alexmach 2 марта 2018 23:25
      +2
      А чего проснулись то, до последнего решения стокгольмского суда с этим контрактом все было вполне в порядке. Я тут уже писал, что даже отмена "бери или плати" для Украины вполне себе нормальный и обоснованный ход. А вот применение того же самого принципа к газпромовскому транзиту выглядит ну вообще странно.
  2. zapfen Офлайн
    zapfen 2 марта 2018 16:43
    +7
    Вот это поворот!
    1. seti Офлайн
      seti 2 марта 2018 17:25
      +8
      И не говори - я в такое не верил. Надеюсь все останется в силе.
      1. Донской Офлайн
        Донской 2 марта 2018 17:37
        +11
        Так европейцы и не скрывали, что содержать Украину будут за счет России. 4 миллиарда $ кредита не вернут, 2,5 должен отдать Газпром. Дальше - больше. Сколько они понаподавали в суд на Россию за Крым, Донбасс? Вот и будут последовательно удовлетворять их претензии. Сами виноваты, что подписывали контракты в Европейских арбитражах.
  3. Александр War Офлайн
    Александр War 2 марта 2018 16:43
    +7
    Компания начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом Украины» на поставку и транзит газа Правильно пусть скачут дальше laughing
  4. Masya Masya Офлайн
    Masya Masya 2 марта 2018 16:44
    +21
    Арбитры аргументировали свое решение резким ухудшением состояния украинской экономики. Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины.

    и это правильно! лучше поздно, чем никогда... мерзни, мерзни волчий хвост...
    1. Александр War Офлайн
      Александр War 2 марта 2018 16:46
      +22
      мерзни, мерзни волчий хвост
    2. Геркулесыч Офлайн
      Геркулесыч 2 марта 2018 16:48
      +7
      Марина love -в идеале это нужно было в 14ом году делать! am
      1. Masya Masya Офлайн
        Masya Masya 2 марта 2018 16:53
        +4
        Витальевич love когда у нас хоть что- то было в идеале? как всегда через одно место... пока гром не грянет, мужик не перекрестится... wink
    3. Лелёк Офлайн
      Лелёк 2 марта 2018 16:59
      +6
      Цитата: Masya Masya
      и это правильно! лучше поздно, чем никогда... мерзни, мерзни волчий хвост..

      Представляю какой вой поднимут европейские "институты". Руина выкрутится за счёт реверса и потеряет на этом больше, чем присудили в Стокгольме. А вот трубопроводы и оборудование, обеспечивающие транзит через Руину надо ставить на долгосрочный ремонт (прибыль - ничто, экология - всё, понимаешь ли). request
      1. Улиточник N9 Онлайн
        Улиточник N9 2 марта 2018 17:34
        +6
        Ну и как все это будет выглядеть? Прикол в том, что "Газпром" обязался поставлять определенные объемы газа в ЕС через Украину-если с "Нафтогазом" разорвут контракт на транзит газа, то как "Газпром" собирается поставлять газ европейским потребителям, которые заключили контракт на закупку газа именно через "украинский хаб"? По "северному потоку" им этот газ не передать-значит "Газпрому" придется платить неустойку за "срыв поставок".... Опять потеря денег и репутации еще и штрафы впаяют за "срыв контракта"...
        1. Silvestr Офлайн
          Silvestr 2 марта 2018 18:07
          +8
          Цитата: Улиточник N9
          Прикол в том

          "До последнего решения международного арбитража в Стокгольме о разрыве газовых контрактов с Киевом в Москве не шло и речи – с большим трудом заключенные договоренности действуют до конца 2019 года, и все понимали, что они необходимы. Но суд Стокгольма поставил перед РФ серьезный вопрос: "Газпрому" выставляют счет за то, что он не докачал какие-то объемы газа. Украине за невыбранные объемы счет не выставляется, так как в этой стране тяжело с экономикой. Но Киев при этом почему-то закупает газ в Европе по цене выше, чем предлагает Россия.
          Украинские смягчающие обстоятельства суд учел, а вот российских доводов не услышал. И опасность таится даже не в вынесенном решении, а в том, что, если "Газпром" и в следующем году прокачает через Украину объемы меньше контрактных, Киев вновь может выставить счет Москве на несколько миллиардов. Для России это недопустимо – чего ради мы должны поддерживать экономику Украины за свой счет? РФ – не благотворительная организация, и если контракт несет прямые убытки "Газпрому", то он должен быть аннулирован"
          1. Ратуш Офлайн
            Ратуш 2 марта 2018 18:15
            +1
            Цитата: Silvestr
            Но суд Стокгольма поставил перед РФ серьезный вопрос: "Газпрому" выставляют счет за то, что он не докачал какие-то объемы газа. Украине за невыбранные объемы счет не выставляется,



            Суд так то оштрафовал Нафтогаз на 2 ярда долларов как бы....придумайте другую версию
            1. lBEARl Офлайн
              lBEARl 3 марта 2018 01:14
              +2
              Суд не оштрафовал Нафтогаз, а взыскал задолженность за поставленный в 14-15 гг, но не оплаченный газ...а на Россию наложили именно штраф за нарушение принципа качай или плати (который, к слову, не предусмотрен контрактом)...почувствуйте разницу: получить деньги за поставленный товар или получить в 2 раза больше на халяву (за не оказанные услуги).
        2. sogdy Офлайн
          sogdy 2 марта 2018 20:10
          +1
          Цитата: Улиточник N9
          Прикол в том, что "Газпром" обязался поставлять определенные объемы газа в ЕС через Украину

          Прикол в том, что "через Украину" в евроконтракте НЕТ.
        3. sharp-lad Офлайн
          sharp-lad 3 марта 2018 01:00
          0
          А это ничего, что продавец несколько лет предлагал покупателям отказаться от капризной смычки и перейти на прямые поставки? Вопрос! Вы когда-нибудь видели, что бы весь базар бегал за покупателем? В жизни как то на оборот, покупатель бегает по базару! И к этому нормальному положению надобно возвращяться.
      2. Анатоль Клим 2 марта 2018 17:36
        +3
        Цитата: Лелёк
        Руина выкрутится за счёт реверса

        Как же она может выкрутится, если Руина покупала транзитный газпромовский газ у Словакии, Венгрии и Польши. Теперь транзита не будет и словакам с венграми самим бы хватило газа из Северного потока, ведь там Германия хорошо потребляет, чехи, австрийцы. Остаётся надежда на поляков, через Польшу идёт газпромовский Ямал-Европа, поляки могут реверс на Украину сделать, хотя Украина добывает свой газ, который идёт населению, а вот промышленность работала на газпромовском газе, ну а сейчас украинской промышленности газ не особо нужен, лежит на боку. Как-то так вижу картинку hi
        1. demo Офлайн
          demo 2 марта 2018 18:24
          +4
          Остаётся надежда на поляков, через Польшу идёт газпромовский Ямал-Европа, поляки могут реверс на Украину сделать.

          Ага. Сейчас сделают. Только закон о Бандере и языках надо отменить, резню признать, и может быть тогда поляки и подумают.
          А так вряд ли.
          1. Ратуш Офлайн
            Ратуш 2 марта 2018 18:29
            +3
            Цитата: demo
            Остаётся надежда на поляков, через Польшу идёт газпромовский Ямал-Европа, поляки могут реверс на Украину сделать.

            Ага. Сейчас сделают. Только закон о Бандере и языках надо отменить, резню признать, и может быть тогда поляки и подумают.
            А так вряд ли.





            "...Украинский «Нафтогаз» заключил договор на срочные поставки газа с польской компанией PGNiG. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на сообщение PGNiG.
            «Контракт действует до конца марта 2018 года. Объем контракта составляет более 60 млн кубометров. Поставки начались сегодня в 06.00 через узел Германовице (Hermanowice), который соединяет польские и украинские газотранспортные системы», — приводится сообщение польской компании.."



            Успокойтесь...других проигравших кроме Газпрома в этой "войне" не будет...
            1. Анатоль Клим 2 марта 2018 18:49
              +2
              Цитата: Ратуш
              других проигравших кроме Газпрома в этой "войне" не будет...

              А потянет ли Украина дорогой американский или катарский сжиженый газ из регазификационного терминала польского Свиноуйсьце, наверняка будет реверс из газпромовского Ямал-Европа, так что Газпром без потребителей не останется, да и поляки несмотря на все крики, от дешёвого российского газа отказываться не намерены. stop
              1. Ратуш Офлайн
                Ратуш 2 марта 2018 19:44
                +1
                Цитата: Анатоль Клим
                Цитата: Ратуш
                других проигравших кроме Газпрома в этой "войне" не будет...

                А потянет ли Украина дорогой американский или катарский сжиженый газ из регазификационного терминала польского Свиноуйсьце, наверняка будет реверс из газпромовского Ямал-Европа, так что Газпром без потребителей не останется, да и поляки несмотря на все крики, от дешёвого российского газа отказываться не намерены. stop




                Вы хоть примерно представляете сколько десятков ярдов евро штрафов наложат арбитражи всей Европы на Газпром за односторонее немотивированное прекращение поставок и транзита газа?....на эти деньги Украина хоть с Марса может импортировать газ)
                1. sogdy Офлайн
                  sogdy 2 марта 2018 20:21
                  +8
                  Цитата: Ратуш
                  Вы хоть примерно представляете сколько десятков ярдов евро штрафов наложат арбитражи всей Европы на Газпром за односторонее немотивированное прекращение поставок и транзита газа?

                  Так ить им и сказано - Инна...
                  Контракт нарушен со стороны Европы. Ибо буква контракта - превыше всего. Поставлен вопрос о существовании контрактной системы вообще.
                2. Angel_and_Demon Офлайн
                  Angel_and_Demon 3 марта 2018 08:45
                  +4
                  Цитата: Ратуш
                  Вы хоть примерно представляете сколько десятков ярдов евро штрафов наложат арбитражи всей Европы на Газпром за односторонее немотивированное

                  как раз мотивированное - в связи с экономически не выгодными поставками, по решению того же суда, вы думаете о чем говорите? вот вас можно заставить что то продать дешевле чем вы его сделали?
              2. Angel_and_Demon Офлайн
                Angel_and_Demon 3 марта 2018 08:43
                +3
                Цитата: Анатоль Клим
                да и поляки несмотря на все крики, от дешёвого российского газа отказываться не намерены.

                они на этом еще и заработают - проигравшие укрошумеры
            2. sharp-lad Офлайн
              sharp-lad 3 марта 2018 01:03
              +1
              В Польше польский газ? А если самой Польше продадут только законтрактованные объёмы? Да и какие контракты теперь? Если на них наплевал САМ Стокгольмский арбитраж!
            3. lBEARl Офлайн
              lBEARl 3 марта 2018 01:18
              0
              Украина в последний день зимы потребила 200 млн кбм., думаете им до конца марта 60 млн. хватит?!
          2. Улиточник N9 Онлайн
            Улиточник N9 2 марта 2018 18:39
            +2
            .Украинский «Нафтогаз» заключил договор на срочные поставки газа с польской компанией PGNiG.

            Вот и настал черед СПГ терминалов в Свиноустьце в Польше. Прикольно то, что кредит Украине, на покупку американского СПГ Европейский Банк Реконструкции и Развития, а также МВФ, дают "хоть сейчас".
        2. Лелёк Офлайн
          Лелёк 3 марта 2018 11:38
          +1
          Цитата: Анатоль Клим
          Как же она может выкрутится

          hi
          Вы всё правильно сказали, поскольку Укрпром "на боку", потребление газа относительно минимальное. И Руина выкрутится, если реверсный газ ей дадут с запада и из Польши (если даду-даду-дадут). Вальцман по ситуации с Газпромом произносит чуть ли не победные реляции (сладкая улыбка на кислой морде):

          А вот уже и заокеанский "бомбер" свой голос подал:
      3. Seriomilander Офлайн
        Seriomilander 2 марта 2018 17:45
        +6
        "Руина выкрутится за счёт реверса" - вряд ли, посчитаем:
        Поставки в Европу в 2016 году были более 150 млрд.куб.
        Северный поток макс 55 млрд.куб.
        Ямал (Белоруссия) - 32,9 млрд.куб.
        Другие газопроводы Белоруссии - макс около 20 млрд.куб.
        Итого, в максимальном напряжении 108 млрд.куб.
        Европа не дополучит более 40 млрд.куб., вопрос - какой нафиг реверс? Реверс чего?
        Европе итак будет не хватать 40-50 млрд.куб., а Украина узнает, что Словацкий газ - это миф

        P.S. Турки не пострадают, Турецкий поток почти готов:
        Турецкий поток - макс 15 млрд.куб. (Через Украину в 2016 было 11,5 млрд.куб.)
        Голубой поток - макс 16 млрд.куб. (В 2016 году было 12,84 млрд.куб.)
    4. Angel_and_Demon Офлайн
      Angel_and_Demon 2 марта 2018 16:59
      +23
      Цитата: Masya Masya
      . мерзни, мерзни волчий хвост...

      good laughing
  5. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч 2 марта 2018 16:44
    +22
    Дошло через пятую точку что все суды будут против нас? fool Нужно было понять, что играть на поле Европы, надеясь на справедливое и беспристрастное рассмотрение иска бессмысленное занятие.
    1. Kurare Офлайн
      Kurare 2 марта 2018 17:59
      +6
      Цитата: Геркулесыч
      Нужно было понять, что играть на поле Европы, надеясь на справедливое и беспристрастное рассмотрение иска бессмысленное занятие.

      Международные котракты подразумевают нейтральность арбитражного суда и материального права. Одним из таких судов - (был) Стокгольм.
      1. sharp-lad Офлайн
        sharp-lad 3 марта 2018 01:07
        0
        С одной приписочкой: В ПРОШЛОМ!
    2. KAV Офлайн
      KAV 2 марта 2018 19:17
      +5
      Цитата: Геркулесыч
      Дошло через пятую точку что все суды будут против нас? Нужно было понять, что играть на поле Европы, надеясь на справедливое и беспристрастное рассмотрение иска бессмысленное занятие

      Тут дело не в том, дошло или нет. Дело в том, что изначально была выбрана стратегия на добропорядочное поведение с нашей стороны. Т.е., нам нельзя первыми нарушать правила игры. А вот когда начинается нарушение со стороны "партнеров", вот тогда мы смело можем и делаем это - выходим из договоренностей. Иногда сразу, иногда даем еще 2-3 попытки "друзьям" осознать свою неправоту. Все это имеет одну основную конечную цель - показать перспективным реальным партнерам, что с Россией можно и нужно иметь дела, бизнес, договоренности, отношения. Ибо, Россия всегда держит свое слово, даже в условиях отношений диаметрально противоположных дружеским. Как-то так.
  6. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч 2 марта 2018 16:47
    0
    Может быть газпром теперь о внутреннем потребителе подумает -сколько людей по дрова ходят, не имея возможности газифицировать собственное жилье?
    1. Горный стрелок 2 марта 2018 16:54
      +33
      Сколько можно повторять. Газпром НЕ ЗАНИМАЕТСЯ газификацией жилья! Его дело - магистральные газопроводы высокого давления. А это дело местных газовых сетей. Районных, областных и т.д.
      1. Minus Онлайн
        Minus 2 марта 2018 18:00
        +5
        Однако сетей высокого давления к которым может подключиться местная газовая сеть фактически нет!!!! Я имею ввиду нежелание создавать внутри российские магистральные сети....
        1. sogdy Офлайн
          sogdy 2 марта 2018 20:29
          0
          Цитата: Minus
          к которым может подключиться местная газовая сеть фактически нет!!!! Я имею ввиду нежелание создавать внутри российские магистральные сети....

          Условием разработки является продажа газа в регионе. Нет сетей - нет продаж, следующий!
          Еще раз повторю, что есть Газпром, Роснефтегаз на госконтракте - а есть региональные разработчики на других скважинах, включая тех же и БП и многих других.
  7. Makcaga Офлайн
    Makcaga 2 марта 2018 16:47
    +4
    Даааа.... чему Вы радуетесь? Транзит пострадает же..., Европейцы взбесятся и еще больше против нас настроятся...
    1. Так взбесятся, что на коленях приползут.
    2. Тот же ЛЕХА Онлайн
      Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 16:50
      +30
      Даааа.... чему Вы радуетесь? Транзит пострадает же...,


      А вы предлагаете за счет РОССИИ содержать режим ПОРОШЕНКО...кишка не лопнет от натуги.
      1. Makcaga Офлайн
        Makcaga 2 марта 2018 16:54
        +3
        Да плевать на Порошенко..., там люди замерзнут и с Европой разоссремся. Думаю мудрее надо быть а не лупить впрямую...
        1. Тот же ЛЕХА Онлайн
          Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 16:58
          +27
          Да плевать на Порошенко..., там люди замерзнут и с Европой разоссремся.

          Какая трогательная забота о людях и ЕВРОПЕ за наш счет...нет уважаемый так дело не пойдет...не мы это начали и за этот банкет пускай и ЕВРОПА расплачивается.
          Забудьте про времена когда РОССИЯ содержала на халяву ЕВРОПУ ...УКРАИНУ и прочих халявщиков.
          1. Makcaga Офлайн
            Makcaga 2 марта 2018 17:03
            +2
            Ерунду говорите. Вот как раз расплачиваться мы с Вами будем, тк наш бюджет наполняется от торговли нефтью и газом...!
            Вы похоже реально не понимаете о чем я говорю и что происходит.
            Ура патриот блин....
            1. Тот же ЛЕХА Онлайн
              Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 17:07
              +25
              Вы похоже реально не понимаете о чем я говорю и что происходит.
              Ура патриот блин..

              Это вы уважаемый не понимаете что происходит...
              по решению арбитражного суда мы должны платить за свой счет УКРАИНЕ за свои же поставки газа...халява сэр.
              Европатриот блин...

              Читайте внимательно о чем говорит Миллер...поставки газа УКРАИНЕ становятся убыточными и у нас рынок все определяет а не благотворительная организация.
              1. NKT Офлайн
                NKT 2 марта 2018 17:35
                0
                Так он говорит и о транзитном договоре тоже .....и мы будем виноваты в нарушении этого договора......опять не думаем....
                1. Тот же ЛЕХА Онлайн
                  Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 17:46
                  +6
                  Так он говорит и о транзитном договоре тоже .....и мы будем виноваты в нарушении этого договора......опять не думаем....


                  Отделяйте мух от котлет .....речь идет споре между РОССИЕЙ и УКРАИНОЙ ...вас просто вводят в заблуждение некоторые слишком умные товарищи или господа.
                  Газовая труба на УКРАИНЕ теперь не принадлежит России и вся ответственность за транзит лежит теперь на УКРАИНЕ...это надо четко понимать.
                  Газпром не намерен брать на себя проблемы НАФТОГАЗА Украины.
                  Альтернативы российскому газу все равно нет и Европа и УКРАИНА все равно вынуждены будут договариваться с РОССИЕЙ на ее условиях.
                  1. NKT Офлайн
                    NKT 2 марта 2018 18:22
                    0
                    Газовая труба через Украину нам не принадлежит. У нас контракт на поставку газа с Европой, точка сдачи газа граница Украины и одной из Европейских стран. И контракты с Украиной на прокачку газа в европейские страны и покупку газа самой Украиной.
                    Если мы разрываем все контракты в том числе и транзитный, по которому Газпром несет ответственность за перекачку газа перед Европой (Газпром отвечает перед Европой, Украина перед Газпромом), то спрос весь и будет с Газпрома.

                    Транзитный договор трогать нельзя. Пусть сама Украина (а она это сделает в отместку) его отменит. В таком случае Газпром будет чист. И срочно надо созывать переговоры с Германией и ставить ее перед фактами. Она все же крупный покупатель нашего газа и крупный инвестор Газпрома.

                    А разрыв транзитного контракта ударит и по СП2.
                    1. Setrac Офлайн
                      Setrac 2 марта 2018 19:16
                      0
                      Цитата: NKT
                      И срочно надо созывать переговоры с Германией и ставить ее перед фактами.

                      Германии газа хватит, и платежеспособной Европе, пострадают младоевропейцы.
                    2. Одиссей Офлайн
                      Одиссей 2 марта 2018 19:18
                      +2
                      Цитата: NKT
                      Газовая труба через Украину нам не принадлежит. У нас контракт на поставку газа с Европой, точка сдачи газа граница Украины и одной из Европейских стран. И контракты с Украиной на прокачку газа в европейские страны и покупку газа самой Украиной.

                      Действительно разрывать транзитный контракт до конца 2019 мы не можем. Точнее можем ,но это будут очень большие потери. Сначала надо, как минимум достроить две ветки ТП ( а желательно и СП-2).
                      Но здесь угроза сильнее исполнение. Газпром по сути сказал-по таким "правилам" мы играть не будем.Контракт на транзит после 2019 продлевать не будет.Берите газ где хотите.До этого была реальная угроза,что Запад заставит нас качать газ через Украину и после 2019 года.
                      Теперь появляться надежда,что хотя бы после 2019 транзита через майданную Украину не будет.
                      1. Анти-Корр. Офлайн
                        Анти-Корр. 2 марта 2018 19:28
                        0
                        Цитата: Одиссей
                        Действительно разрывать транзитный контракт до конца 2019 мы не можем. Точнее можем ,но это будут очень большие потери.

                        нафтагаз уже выиграл суд на 4,63 млрд. дол., за недопоставки газа.
                        Цитата: Одиссей
                        Теперь появляться надежда,что хотя бы после 2019 транзита через майданную Украину не будет.

                        Всё дело в том , что у нас газ никто не просит, мы его навязываем. Просыпав долларовый дождь над германскими лоббистами и отдав ФРГ часть акций газпрома, наши деятели привязали только Германию, но весь объём она не выберет, отсюда двуопая позиция миллера. А теперь ещё и должёк нафтагазу нарисовался.
                      2. Вадим237 Офлайн
                        Вадим237 2 марта 2018 21:49
                        0
                        Как построят Северный поток 2 - ни какого транзита через Украину не будет - все трубы отрежут.
                    3. sogdy Офлайн
                      sogdy 2 марта 2018 20:42
                      +1
                      Цитата: NKT
                      У нас контракт на поставку газа с Европой, точка сдачи газа граница Украины и одной из Европейских стран.

                      При ТРАНЗИТЕ через Украину!!!
              2. ланс Офлайн
                ланс 2 марта 2018 18:44
                0
                не надо так резко в европе ни кто не пострадает. основная часть газа пойдет по северному потоку-1 при полной загрузки это практически 80% потребляемого газа европы. если потребуется остатки пойдут по газотранспортной системе украины и закроют ее реверс если европа будет оплачивать.
            2. dauria Офлайн
              dauria 2 марта 2018 17:19
              +1
              Вы похоже реально не понимаете о чем я говорю и что происходит.


              А что такого происходит ? Обычные тёрки продавец - покупатель. Придут к этому, как его ? "Консенсусу" laughing Делов-то. Что, до этого "газовых войн" не было ?
              1. Тот же ЛЕХА Онлайн
                Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 17:23
                +1
                А что такого происходит ? Обычные тёрки продавец - покупатель. Придут к этому, как его ? "Консенсусу"


                Конечно придут ...газ это такой товар который всегда нужен ...особенно когда мерзнуть хорошо начинаешь.
                Проблема в том что хитрозадый покупатель хочет надуть продавца...так сказать поиметь его за его же товар. smile
            3. Seriomilander Офлайн
              Seriomilander 2 марта 2018 18:04
              +3
              Конечно ужасно потерять продажи 60-70 млрд.куб. в год, до строительства СП-2, но с другой стороны 4,673 млрд.дол. - это стоимость около 12 млрд.куб. газа, а это 20% выручки с продажи такого объема. Вряд ли у Газпрома прибыль "2 конца", а значит это торговля в "ноль" или в "убыток".
              Почему приняли такое решение? Тут два варианта:
              1. Возможно работать в таком ключе не выгодно для Газпрома и бюджета страны, и проще дождаться СП-2, заодно и ускорить его.
              2. Возможно это рычаг давления на Европу или Стокгольмский Суд, а возможно и желание играть с Европой по своим правилам, то есть, это вариант с передачей газа Европе на границе России с Украиной, тогда нам будет пофиг на "Нафтогаз".
              И при любом варианте решение за Европой, а не за РФ или Украиной
              1. sogdy Офлайн
                sogdy 2 марта 2018 20:45
                +1
                Цитата: Seriomilander
                не выгодно для Газпрома и бюджета страны, и проще дождаться СП-2, заодно и ускорить его.

                Мда уж. Там два газопровода на Китай... оставьте Европе ее проблемы.
              2. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 2 марта 2018 21:51
                0
                Просто давление в трубах через Белоруссию и Северный поток увеличат это миллиардов 20 кубометров доп - останется 22 кубометра - выход сжиженный газ с Ямала возить.
        2. мыслитель Офлайн
          мыслитель 2 марта 2018 17:00
          0
          Вы вообще не в теме -
          25 ноября 2017 года исполнилось два года с того дня, когда Украина импортировала последние объемы российского газа. Отказ от российского газа из-за его дороговизны позволил Украине начать реформу газового рынка и реформу корпоративного управления "Нафтогаза". Сама компания впервые за долгое время перестала быть убыточной.

          https://lb.ua/economics/2018/03/01/391522_gazprom
          _otkazalsya_vozobnovit.html
        3. alex80 Офлайн
          alex80 2 марта 2018 17:06
          +10
          Цитата: Makcaga
          Да плевать на Порошенко..., там люди замерзнут и с Европой разоссремся. Думаю мудрее надо быть а не лупить впрямую...

          Вот пусть в Европе это неадекватам из шведского арбитража и объяснят популярно!
        4. Диванный Хенераль 2 марта 2018 17:34
          +17
          что там люди? замерзнут? а какое мне дело до их людей. пусть хоть с голоду друг друга жрать начнут.
          что-то когда у нас в 90-е люди и замерзали и голодали мало кто кинулся помогать и долги прощать.
          нет, я конечно лицемерно скажу, как же так, там люди... но по факту мне ФИОЛЕТОВО сколько перемерзнет поляков, французов и прочих эуропейцев. хоть 9 из 10 пусть перемрут - ИХ проблемы.
        5. lis-ik Офлайн
          lis-ik 2 марта 2018 19:50
          +1
          Цитата: Makcaga
          Да плевать на Порошенко..., там люди замерзнут и с Европой разоссремся. Думаю мудрее надо быть а не лупить впрямую...

          К сожалению "люди" уже не замёрзнут, морозы на убыль пошли, а жаль.
      2. Angel_and_Demon Офлайн
        Angel_and_Demon 2 марта 2018 17:01
        +7
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        А вы предлагаете за счет РОССИИ содержать режим ПОРОШЕНКО.

        так сами то уже не хотят, вот и ищут кого на это дело запрячь
      3. ник7 Офлайн
        ник7 2 марта 2018 17:02
        +1
        за счет РОССИИ содержать режим ПОРОШЕНКО
        Так хочет запад, и это ему удаётся, РФ содержит и продолжает содержать санитарный кордон.
    3. андрсон Офлайн
      андрсон 2 марта 2018 16:56
      +3
      И пускай Европа давит на Россию, может быть у России мозги заработают ..
      1. Тот же ЛЕХА Онлайн
        Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 17:14
        +8
        И пускай Европа давит на Россию, может быть у России мозги заработают ..


        Ага... морозы на улице и ЕВРОПА собралась давить на РОССИЮ ...вот уж у кого мозгов нет так нет.
        1. Angel_and_Demon Офлайн
          Angel_and_Demon 2 марта 2018 17:41
          +5
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          морозы на улице и ЕВРОПА собралась давить на РОССИЮ ...вот уж у кого мозгов нет так нет.

          все правильно - вымерзли, вы не замечали как жидкость на морозе быстро испаряется? laughing
        2. Комментарий был удален.
          1. Тот же ЛЕХА Онлайн
            Тот же ЛЕХА 2 марта 2018 18:03
            +4
            Европа не замёрзнит..


            Ну вот зачем врать то...в Италии сугробы...там у них нет таких централизованных систем отопления...мерзнут как суслики.


            Замерзший Милан.
            1. Ратуш Офлайн
              Ратуш 2 марта 2018 18:10
              0
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Ну вот зачем врать то...в Италии сугробы...там у них нет таких централизованных систем отопления...мерзнут как суслики.




              Прямо сугробы?)...и какие в Италии системы отопления?..и сколько замерзших?)
              1. reservist Офлайн
                reservist 2 марта 2018 18:56
                +3
                ну по нашим меркам не особо и большие ...

                а про отопление в итальянском жилфонде можно например здесь почитать
                blog-italia.ru/dvojnaya-pizhama
                1. Комментарий был удален.
                  1. reservist Офлайн
                    reservist 2 марта 2018 19:16
                    +1
                    Уговорили, не буду
                    А во сколько итальянскому жителю обычно обходится зимой отопление ?
                    1. Ратуш Офлайн
                      Ратуш 2 марта 2018 19:26
                      +2
                      Зависит.Центрального в российском понимании отопления не существует.как и ЖЭКов)


                      Многоквартирные дома-либо автономная в каждой квартире-и платишь за газ.

                      Но большинство-в каждом подьезде небольшая ТЭЦ на газе в подвале.собрание жильцов подьезда сами решают когда включать,режим температур и график на зимний период.теплая вода-автономная во всех квартирах даже в этих случаях.


                      Квартиры без отопления не может быть априори.никакой собственник в жизнь не получит разрешение ни построить ни поселиться в такой квартире или доме.поэтому этот блог-бред.


                      Сколько стоит отопление-зависит от температур,площади квартир и тд.скажем на квартиру в 100 кв.м-вряд ли больше 100 евро в месяц.если отопление на весь подьезд.если автономка-меньше
                      1. sogdy Офлайн
                        sogdy 2 марта 2018 20:50
                        0
                        Цитата: Ратуш
                        Многоквартирные дома-либо автономная в каждой квартире-и платишь за газ.

                        Знаток природы, а при отсутствии газа? Италия газ не добывает.
            2. андрсон Офлайн
              андрсон 2 марта 2018 18:30
              +3
              smile Красивый Милан.Вот когда покажут замёрзших граждан Европы , тогда будет видно ,что у них не продумана система отопления.
              1. Ратуш Офлайн
                Ратуш 2 марта 2018 18:32
                +1
                Растаяли "сугробы" уже...а система отопления тут классная)
                1. sogdy Офлайн
                  sogdy 2 марта 2018 21:03
                  +1
                  А еще электричество, которое у вас тоже зависит от газа.
                  Хлеб, пицца и прочие продукты, требующие теплообработки (включая замораживание).
                  Но это ерунда, у вас большая часть производства синтетики. Таки не будет. И откуда денежки возьмутся? А ведь все остальное производство завязано на наличие этой синтетики...
                  И представляете, из сжиженного газа ничего синтезировать не удается, он исключительно отопительный ("светильный газ").

                  Право, вы таки забавны в своем невежестве.
                  1. NKT Офлайн
                    NKT 2 марта 2018 21:18
                    0
                    Кто вам такую глупость про «светильный газ» сказал? Сжиженный газ, который возят газовозы - тот же метан, только сжатый в 600 раз за счет низкой температуры, а метан он и в Африке метан.

                    Да и по Италии, на счет добычи газа. Добывают, представьте себе, немного, около 7 млрд.м3, ну а про компанию итальянскую Eni, наверное, слышали?
                    1. Ратуш Офлайн
                      Ратуш 3 марта 2018 00:43
                      0
                      В целом Италия потребляет около 70 млрд м3/год газа (3-й по размерам рынок Европы).
                      Газпром поставляет в Италию до 15 млрд м3/год газа..


                      Доля российского газа в Италии-20%.остальное-алжир,ливия,спг.Строятся 2 газопровода TANAP и TAP для газа из Азербайджана.Новые регазификаторы для СПГ.товарищи просто в своем мире живут
                    2. sogdy Офлайн
                      sogdy 3 марта 2018 19:07
                      +1
                      Цитата: NKT
                      Кто вам такую глупость про «светильный газ» сказал? Сжиженный газ, который возят газовозы - тот же метан,

                      прошедший чистку, осушку и нормализацию. Плюс вторичное расширение, так же снижающий центры концентрации. Стоимость синтеза из такого газа превышает все разумные пределы, приближаясь к изначальным объемам и стоимости.
                      Может, Вы сами учебник прочитаете? По технологии переработки нефти и газа и углехимическому синтезу. И не будете выносить абсурдное мнение нуба на всеобщее обозрение? В начале 50х это был 8 класс (1 курс техникума).
          2. lis-ik Офлайн
            lis-ik 2 марта 2018 20:02
            +3
            Цитата: андрсон
            Европа не замёрзнит.. Мы сами навязываем купить наш газ..Поэтому и пляшем под их потребление.Больше нам им продать нечего.

            Каким образом можно навязать купить не нужный газ, если только под дулом пистолета? Один м....дак ляпнул, а остальные повторяют.
      2. SanichSan Офлайн
        SanichSan 2 марта 2018 17:19
        +1
        или у Европы laughing
    4. котовский Офлайн
      котовский 2 марта 2018 16:58
      +5
      Европейцы сами уже походу недождутся,проще еще пару северных потоков замутить..
      Сколько можно на собственных причиндалах топтаться.
    5. Paranoid50 Офлайн
      Paranoid50 2 марта 2018 17:07
      +8
      Цитата: Makcaga
      Транзит пострадает же..., Европейцы взбесятся и еще больше против нас настроятся...

      laughing wassat good Весьма интересно будет посмотреть на "взбесившихся европейцев". yes
    6. ник7 Офлайн
      ник7 2 марта 2018 17:09
      +1
      Так они сами не дают строить обходную трубу, стоило бы им помёрзнуть, чтоб набрались ума.
    7. vovanpain Офлайн
      vovanpain 2 марта 2018 17:31
      +6
      Цитата: Makcaga
      ., Европейцы взбесятся и еще больше против нас настроятся.

      Чего? belay Против Англии настроятся,да Аллах Акбар им в помощь.
      Цитата: Makcaga
      там люди замерзнут и с Европой разоссремся

      С Европой еще в 2013 разругались.люди замерзнут,быстрее думать будут,а не скакать.а если вы хотите содержать их.содержите за свойсчет,а не за наш.
    8. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 2 марта 2018 17:43
      0
      я вас умоляю. такие решения принимаются совместно. будь что то страшное там такой вой бы стоял...
    9. идунавы Офлайн
      идунавы 2 марта 2018 18:03
      0
      Да ну. Зима кончаеться и контракт в конце года тоже,потребление снижаеться и это сигнал,что за лето надо закончить СП-2.
    10. Setrac Офлайн
      Setrac 2 марта 2018 19:12
      +1
      Цитата: Makcaga
      Европейцы взбесятся и еще больше против нас настроятся...

      А сейчас они прям за нас настроены?
    11. Комментарий был удален.
  8. bistrov. Офлайн
    bistrov. 2 марта 2018 16:48
    +6
    Вот это правильно. Давно пора прекратить кормить бандер. Теперь еще бы российское правительство насмелилось разорвать с бандерской властью всякие отношения, в т.ч. дипломатические.
    1. ник7 Офлайн
      ник7 2 марта 2018 17:07
      +3
      Контракт расторгнут, составят новый контракт, видимо чтоб не смогли опять засудить, но поставки газа продолжатся, пока не построят обходные трубы.
      1. sogdy Офлайн
        sogdy 3 марта 2018 19:10
        0
        Цитата: ник7
        но поставки газа продолжатся, пока не построят обходные трубы.

        Посидим, посмотрим.
  9. Gnefredov Офлайн
    Gnefredov 2 марта 2018 16:50
    +3
    Польша охренеет.
    1. Хагалаз Офлайн
      Хагалаз 2 марта 2018 17:13
      +14
      Они охреневшими родились....
  10. Горный стрелок 2 марта 2018 16:50
    +6
    Все, халява кончилась! Топите гривнами, их много...
    1. hhhhhhh Офлайн
      hhhhhhh 2 марта 2018 16:57
      +2
      Пусть греют евромечты.
      1. Лена Петрова 2 марта 2018 18:50
        +1
        Кружевные труселя очень плохо держат тепло.
        1. hhhhhhh Офлайн
          hhhhhhh 3 марта 2018 13:04
          0
          Но горят ярче
    2. мерцание Офлайн
      мерцание 2 марта 2018 17:00
      +4
      Топите гривнами
      А зачем гривнами, у них покрышки
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 2 марта 2018 17:13
        +11
        мерцание Сегодня, 17:00 ↑ Новый
        Топите гривнами
        А зачем гривнами, у них покрышки
        Боюсь у них покрышек надолго не хватит, придется опять у клятих москалив закупать колодадско-ватниковские покрышки, пичаль-бида прям... crying
        Не, ну можно конечно у Гейропы закупить, там покрышки более идеологически правильные, да вот вопрос продаст ли Европа, им по ходу самим скоро понадобятся. laughing
  11. Комментарий был удален.
  12. котовский Офлайн
    котовский 2 марта 2018 16:53
    +7
    Началось чтоле..
    Первый в печень.. angry lol
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 2 марта 2018 16:57
      +5
      Если в сердце дверь закрыта,
      Нужно в печень постучаться!
      ©
  13. exo Офлайн
    exo 2 марта 2018 16:53
    +4
    Правильное решение. А то,всё происходящее напоминало театр абсурда.
  14. ul_vitalii Офлайн
    ul_vitalii 2 марта 2018 16:54
    +9
    Жестче надо с ними, пусть они за нами бегают, а не мы за ними. Уже издеваются в открытую, в должники поставщика зачислили, охамели.
  15. Алексей N Офлайн
    Алексей N 2 марта 2018 16:55
    +7
    Игры кончились (не я).
    И ведь ни малейшей паузы после вчерашнего.
    Я даже боюсь предполагать, что будет завтра. Хотя скорее всего в Сирии в хавальник огребут.
  16. hhhhhhh Офлайн
    hhhhhhh 2 марта 2018 16:56
    +5
    Теперь нас не смогут начать бомбить по причине отказа поставлять газ. Со вчерашнего дня.
    1. Хагалаз Офлайн
      Хагалаз 2 марта 2018 17:16
      +1
      Ай молдца! Шорошо сказал! Без балды, правда понравилось!
  17. мерцание Офлайн
    мерцание 2 марта 2018 16:59
    +9
    Ну так, вчера не просто так сказали "теперь слушайте".
  18. юра харламов 2 марта 2018 17:00
    0
    Дак не замёрзнут они .все рассчитали.запасов хватит до тепла дотянуть.а до зимы долекотож ХОХЛЫ
  19. Глушь Офлайн
    Глушь 2 марта 2018 17:00
    +4
    Забыли еврогейцы русскую мудрость про долгое запрягание и быструю езду, приняли молчание за слабость и нерешительность, а оказалось Россия просто ушанку потуже на голову натягивала. А теперь, как говорят таксисты : педаль в пол и "...уважаемые пассажиры, кто не привязался - тот сам ...неумный ".
  20. ПАМ Офлайн
    ПАМ 2 марта 2018 17:02
    +3
    Писец пришел на украину на год раньше.
    1. keeper03 Офлайн
      keeper03 2 марта 2018 17:53
      +1
      Как минимум с уходом зимы и приходом весны ! lol hi
  21. Троль Офлайн
    Троль 2 марта 2018 17:05
    +4
    Расторгает на поставку и транзит
    Вот сейчас европейский бизнеснарод к СП2 и потянется..
  22. Комментарий был удален.
  23. zivXP Офлайн
    zivXP 2 марта 2018 17:21
    +1
    Надо все выкачивать обратно
  24. КОТ БАЮН Офлайн
    КОТ БАЮН 2 марта 2018 17:24
    +3
    Давно пора. Ох давно. Сомневаюсь, конечно же, что они в разум войдут, но пора.....
  25. Silvestr Офлайн
    Silvestr 2 марта 2018 17:32
    +2
    в конце зимы? Раньше надо было, раньше! Теперь посмотрим, как Европа вам поможет
  26. Proton Офлайн
    Proton 2 марта 2018 17:34
    +10
    Теперь люди из желто-голубой страны будут дуть и ухать,как филины в пустую трубу и мешать нам спать laughing
    1. lis-ik Офлайн
      lis-ik 2 марта 2018 20:08
      +1
      Ваши слова, да Богу в уши. К сожалению это всё предвыборный трёп.
  27. Злой 55 Офлайн
    Злой 55 2 марта 2018 17:35
    +4
    Правильно, пару лет ещё в ЕВРОПЕЙСКИХ ЦИРКАХ ДЛЯ МОРАЛЬНЫХ УРОДЦЕВ поскачут...глядишь, на ХЛЕБ и заработают..Хватит жечь газ и нефть оккупантов..
  28. faterdom Офлайн
    faterdom 2 марта 2018 17:36
    +3
    Теперь не стокгольмский арбитраж, а шведский минфин пусть ищет деньги у себя, если уж так горит желанием помочь незалежной. А нобелевский комитет может присудить Порошенко нобелевку по экономике.
  29. Alex20042004 Офлайн
    Alex20042004 2 марта 2018 17:44
    +4
    Цитата: майор Юрик
    Вот как-то так будет начинаться утро шефа "нафтогаза"!!! tongue


    Немного не так.
  30. собаковод Офлайн
    собаковод 2 марта 2018 17:50
    +3
    Дааа... Нескушная нынче неделя выдалась... А впереди выборы... Японцы, вон, Лаврова уже в отставку планируют... Скоморохи то дебатах, то по стране... Чё будет?...
  31. ротмистр Офлайн
    ротмистр 2 марта 2018 17:50
    +2
    Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Я в свое время ответил на письмо председателя союза ветеранов морской пехоты и ВДВ Украины, п-ка Волошина. Кстати я был единственный из толпы " патриотов России", полковников и генералов, кто ответил этому бывшему советскому офицеру Помню в чем меня только не обвиняли "настоящие патриоты". Не надо было играть деньгами народа, жизнями наших граждан и ни чего неделанием в отношении Донбасса. И санкции получили и позор и войну.
  32. Vard Офлайн
    Vard 2 марта 2018 17:59
    +3
    Очень удачно выбрали время... Морозы через неделю уйдут... Но осадок останется... В Украине все школы закрыли... Случай уникальный... Вообще конечно полная х... Торговать себе в убыток заставить ни кто не может...
  33. donavi49 Онлайн
    donavi49 2 марта 2018 18:00
    +4
    Ну поздновато так то. До 7 продержатся, а там уже стабильно +. В целом скорей всего (насколько это длительный прогноз позволяет) со второй половины марта будет уже стабильные +10 по всей территории в среднем.

    Самые лютые (-10 -18 градусов) будут до 5 марта, то есть три дня. Газа хватит, а у них еще есть мазут. Плюс еще могут подкурить газ промышленности (как они это делали в первую зиму 2014).

    Европа аналогично.

    Но, крику будет много, это да. Значительно больше чем реальных последствий.
  34. МИХАН Офлайн
    МИХАН 2 марта 2018 18:00
    +4
    Скорей бы уж так было..Наглость "братьев-кровавых" уже зашкаливает..!

    Должен быть предел "щедрости " России!!!! angry
  35. Гл.Штаршина Офлайн
    Гл.Штаршина 2 марта 2018 18:11
    +1
    Цитата: МИХАН
    Давно нужно уже было это сделать..Хотя от этих "братьев" просто так не отвяжешься..! Халяву любят ,что нибудь еще явно придумают , как подоить Россию!

    С начало над достроить Потоки...
    А потом Шашками на голо махать. Голову включите кто конечный покупатель. Граждане Евро попы. Они бюджет пополняли как наркоши и сидели на газовой игле.
    А теперь деньги капать не будут. И рынок займут другие.
    Надо по другому решать этот вопрос без глобального ущерба для НАС.
    Но в последствие с радикальным результатом для Нафтогаза.
    1. Setrac Офлайн
      Setrac 2 марта 2018 19:25
      +2
      Цитата: Гл.Штаршина
      С начало над достроить Потоки...
      А потом Шашками на голо махать. Голову включите кто конечный покупатель. Граждане Евро попы. Они бюджет пополняли как наркоши и сидели на газовой игле.

      А вы поинтересуйтесь какая страна Европы закупает сколько газа и кто в первую очередь получит газ через немецкий хаб.
  36. 1536 Офлайн
    1536 2 марта 2018 18:13
    +3
    Сделали и сделали. Сделали ни рано и не поздно, а тогда, когда сочли нужным. Главное - это не принимать политических решений в ущерб российскому бизнесу. А с правительством Украины пусть украинский народ разбирается.
    Прим.: наглость шведов не знает границ. Будет им «Полтава 2.0».
  37. Одиссей Офлайн
    Одиссей 2 марта 2018 18:13
    +3
    Слава Богу.Разум победил.Вот что животворящая потеря 2,5 млрд. делает.Лучше поздно чем никогда.
  38. Противный Офлайн
    Противный 2 марта 2018 18:14
    +2
    Всего-то надо и сделать, что бы страны ЕС покупали наш газ на границе с украиной.
    1. 1536 Офлайн
      1536 3 марта 2018 08:40
      +1
      Совершенно порочное предложение! Газ должен доходить в страны ЕС напрямую, распределяться уже в Евросоюзе без всяких посредников и транзитеров. Современные технологии развития трубопроводного транспорта и др. это сделать позволяют. А территории с нестабильными, агрессивными режимами не должны использоваться в международной торговле вообще.
  39. Berkut24 Офлайн
    Berkut24 2 марта 2018 18:24
    +2
    Эх, хороша ложка к обеду. А обед настал - в Европе морозы, объемы прокачки упадут, цена взлетит. Но есть еще маленький нюанс. Через Украину идет ветка не только в Европу, но и в Турцию. А Турция сейчас кочевряжется по поводу второй нитки "Турецкого потока". Я думаю, что в данном случае с нашей стороны сыграно по оптимальному варианту. Отключение свинарника и раньше и позже не принесло такого эффекта и ступора у наших западных и южных "партнёров". Любой экспромт нужно готовить загодя!
  40. SOF Офлайн
    SOF 2 марта 2018 18:35
    +1
    ...скакали, скакали... и потолок, в конце концов зацепили.
    За что боролись, на то и напоролись.
  41. Metallurg_2 Офлайн
    Metallurg_2 2 марта 2018 18:38
    +1
    Слава яйцам, созрели за 4 года.
  42. aleks700 Офлайн
    aleks700 2 марта 2018 18:44
    +1
    4 года назад надо было. О чем думали?
  43. МЮД Офлайн
    МЮД 2 марта 2018 18:47
    +4
    Многие не обратили внимание на следующий момент.
    «Газпром» вынужден немедленно начать процедуру расторжения контрактов с НАК «Нафтогаз Украины» на поставку и транзит газа в Стокгольмском арбитраже

    А это значит в арбитраж уйдет заявление о расторжении договора, потом год или пол года будет дело решаться в суде, потом вынесение приговора, потом обжалование. А суд встал на позицию "Нафтогаза" не признает расторжение и так до окончания срока договора.
    В общем дурная песня. Имитация деятельности. Пока по любому "Газпром" в попе.
    Только радикальное решение - прекратить поставки газа через Украину.
    День на уведомление потребителей, день на получение ответа. На третий день закрытие вентилей.
    1. Ратуш Офлайн
      Ратуш 2 марта 2018 18:53
      +2
      Цитата: МЮД
      В общем дурная песня. Имитация деятельности. Пока по любому "Газпром" в попе.




      Обещать не значит жениться..не расторгнет Газпром ничего,особенно транзит.Обанкротит их ЕС за такое...просто оплеухув суде надо как то прикрыть перед патриотически настроенным электоратом.....выборы пройдут,штраф заплатят по тихому и дальше бизнесс вести
    2. sogdy Офлайн
      sogdy 2 марта 2018 21:19
      +1
      Цитата: МЮД
      Многие не обратили внимание на следующий момент.

      А мне казалось, что только это и обсуждается.
      Цитата: МЮД
      Только радикальное решение - прекратить поставки газа через Украину.
      День на уведомление потребителей, день на получение ответа. На третий день закрытие вентилей.

      Та Вы чо! С 1 марта 2018 года кирдык.
  44. ibn.shamai Офлайн
    ibn.shamai 2 марта 2018 18:48
    +1
    Цитата: cariperpaint
    все контракты с Европой завязаны на контракты по транзиту. то что сейчас происходит это как раз понятно. после такого решения суда пойдут новые намного хуже. до этого момента все поставки шли не Украине. они просто транзит производили. так что решение логичное о расторжении контрактов. сейчас издержки будут ниже. но после того заключаться будут новые контракты и как я понял все ти риски там уберут нафиг

    Пусть Европа покупает у нас газ на точке входа из России на укроину и заключает контракт с укропами на транзит. hi
    1. NKT Офлайн
      NKT 2 марта 2018 19:09
      +1
      Украина не разрешит. Она раньше выступала «прокладкой» между Газпромом и Европой и зарабатывала перепродажей газа. Потом Газпром отобрал у нее такую возможность.
  45. ланс Офлайн
    ланс 2 марта 2018 18:55
    +3
    порошенко с компанией так и не поняли что халява кончилась. сп-1 пропускает в повышенном режиме 100% газа по договору севропой. пропускать на 28% больше для европы мы вообще то не обязаны. покупка газа для укропии это теперь реверс. для понимания-сейчас его нет и взять не откуда. англия взвыла ей газа своего и норвежского не хватает, хохлы доигрались.
  46. мерцание Офлайн
    мерцание 2 марта 2018 19:06
    +5
    Похоже началось лечение холодом.
  47. Denis Obukhov Офлайн
    Denis Obukhov 2 марта 2018 19:09
    +2
    Умиляет некоторая наивность российских властей, которые понадеялись добиться справедливости в западных нацистских судах. Так что полнейший абсурд действий Арбитража, который разделил абсолютно зеркальные нормы "Бери или плати" с "Качай или плати", должен наконец-то убедить российское руководство, что Запад плевать хотел на им же установленные законы, если будет подвергаться сомнению основная цель, что только Россия должна содержать враждебное нам бандеровское государство. Но нет худа без добра. Во-первых, слетела пелена с глаз руководства страны, что можно защитить интересы России в западных судах. Во-вторых, абсолютно не правовое решение Стокгольмского арбитража привело к утрате его легитимности и Россия должна заявить об этом. Кроме того, в связи с систематическим неисполнением Украиной своих контрактных обязательств по газу, Россия до завершения строительства СП-2 должна потребовать от Запада, чтобы точка передачи газа для Евросоюза была перенесена на российско-украинскую границу. И пусть ЕС сам разбирается с бандеровскими дикарями, которых он же и привел к власти.
    1. dauria Офлайн
      dauria 2 марта 2018 22:46
      0
      абсолютно не правовое решение Стокгольмского арбитража привело к утрате его легитимности


      Я не юрист, поэтому пара вопросов :
      1 Газпром сам выбрал этот суд - чего теперь возмущаться ?
      2 "абсолютно не правовое " - это аксиома , или надо где-то доказывать ?
  48. Sovetskiy Офлайн
    Sovetskiy 2 марта 2018 19:15
    0
    Мы категорически против того, чтобы за наш счет решались экономические проблемы Украины. В такой ситуации продолжение действия контрактов для «Газпрома» является экономически нецелесообразным и невыгодным
    — отметил Миллер.

    Действительно трагедия!
    Это же сколько не дополученной выгоды потеряют частные прихватизаторы (ой!) извините, инвесторы, а конкретно Миллер не дополучит премиальных?!
    В связи с данной ситуацией, видимо экономически целесообразным и выгодным будет повышение тарифов на внутреннем рынке страны до мировых. Тут уж точно никто не оштрафует гешефт, да и налоги с акцизами для "обиженных" Западом государство обнулит как своим.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 2 марта 2018 21:55
      0
      У них есть способы доставить газ до ЕС, в нужных объёмах - "Ямал СПГ"
  49. Лев Бронш Офлайн
    Лев Бронш 2 марта 2018 19:22
    +2
    Миллер реально бредит... Почитайте эти контракты, они спокойно в сети выложены. Примерно по 10 страниц каждый. И поймите - Газпром очень легко отделалася!! Мало того, практически решения арбитража в пользу Газпрома, т.к. подтверждают базовые принципы контрактов и прямо запрещают влияния европейского и украинского законодательства на исполнение контракта!! А учитывая общую прецедентность любого судебного решения, то и в последующих контрактах это положение на 99% в силе остаётся, что безусловно выгодно Газпрому. А что касается денег, то Миллеру надо прямыми должностными обязанностями лучше заниматься. а не зенитом рулить. А хочет футболом рулить, то пусть идёт директором в фк зенит и там развлекается, манагер, блин am
  50. APASUS Офлайн
    APASUS 2 марта 2018 19:28
    +1
    Еще на один шаг Украины к банкротству ближе.Интересно ,сейчас в Европе скаканули цены на газ из-за холодов ,подходят запасы из ПГХ и очередной скандал между странами скорее только добавит нули к цене .
    Покупка газа в ЕС сейчас очень невыгодное занятие ,да и затратное.......................
  51. Леший174 Офлайн
    Леший174 2 марта 2018 19:39
    0
    А раньше о чем думали.... Сталина на них нет((((
  52. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 2 марта 2018 19:40
    0
    Ну, на пару недель...Если найдут фирму-"прокладку" - на пару месяцев...Судя по политике "РФ" в Венгрии, Австрии, Германии, Турции...то "РФ" - это всего-лишь отдел сбыта Газпрома...
  53. Буй Тур Офлайн
    Буй Тур 2 марта 2018 20:09
    0
    ну что сказать: до,,,,,сь теперь встанут заводы(оставшиеся) и настанет полный писец. Народ жалко
  54. медведик Офлайн
    медведик 2 марта 2018 21:09
    +1
    Ничего страшного. Заграница им поможет. Будут греться джавелинами.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 2 марта 2018 21:57
      0
      Печки буржуйки и дизельные генераторы на Украине теперь пойдут на продажу, как горячие пирожки.
  55. orm Офлайн
    orm 2 марта 2018 21:14
    0
    навеяло...
  56. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 2 марта 2018 21:17
    0
    Еще одна срочная новость поступила из «Газпрома». Компания начинает процедуру расторжения контрактов с «Нафтогазом Украины» на поставку и транзит газа

    Ещё и нефтяной краник им перерыть лишним не будет. Пускай в гейропе бензинчик покупают.
  57. Netman82 Офлайн
    Netman82 2 марта 2018 22:30
    0
    Гапром по сути в выгодной позиции - создается условие для реализации второй очереди северного потока и активации процессов по южному. Каклы своей жадностью сами подбивают европу на этот шаг.
  58. Bob57 Офлайн
    Bob57 3 марта 2018 03:07
    +2
    Сколько можно терпеть воровство Украины терпения кончилось !
    1. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 4 марта 2018 10:52
      0
      Фигня. Тут новость появилась, что Газпром покупает немецкую газовую компанию, которая хохлам реверс делает.
  59. серафимамурский 3 марта 2018 04:20
    +1
    Наконец то. Сколько можно кормить укрофашистский режим!
  60. Zomanus Офлайн
    Zomanus 3 марта 2018 06:06
    +2
    Интересно, как на это Европа отреагирует.
    Они еще переваривают выступление Путина с "веселыми картинками",
    а здесь их еще и заморозить хотят.
  61. aleks700 Офлайн
    aleks700 3 марта 2018 08:41
    0
    Ну это стимулирование Северного потока 2
  62. Комментарий был удален.
    1. shans2 Офлайн
      shans2 3 марта 2018 15:07
      +2
      Северный поток 2 исключает 404 из транзита вообще, можешь поскулить, но это так)
  63. alexmach Офлайн
    alexmach 3 марта 2018 19:14
    +1
    Андрей К,
    Так ведь троль в этой теме Вы, кого вы можете кормить то?
  64. alexmach Офлайн
    alexmach 3 марта 2018 19:22
    +1
    Андрей К,
    Коллега, не флудите. Понаписали громадьё и всё ни о чём.

    Вот уж чья бы корова мычала...
    Видите ли в чём дело, я к Вам в собеседники не навязывался. А переливать из пустого в порожнее, мне интереса нет

    И тем ни менее продолжаете и продолжаете писать...
    Я выяснил Ваше понимание вынесенного решения, Вы выяснили мою позицию. Хотя она чётко и недвусмысленно была написана выше.

    Ага... то есть мы выяснили наши позиции.. так сказать личные мнения, ок, это нормально. Наши мнения не совпали - тоже бывает. А во лжи то Вы меня на каком основании обвинили? На основании того что мое личное мнение не совпало с Вашим? Так ведь это уже ложь и хамство с Вашей стороны. Вы хам и лжец!
  65. Петр1 Офлайн
    Петр1 4 марта 2018 10:43
    0
    мюллера гнать в зашей.то каким дебилом надо быть чтоб за свой газ,не свой (народный газ) народ в долги загонять!!!Кошмар я должен за свой газ!!!
  66. reservist Офлайн
    reservist 5 марта 2018 11:27
    0
    sogdy,
    Цитата: sogdy

    Знаток природы, а при отсутствии газа? Италия газ не добывает.

    купят у африканцев
    у них отопительный сезон не особо длительный, выкрутятся ...