Еще раз об утилизации – с эмоциями и без

53
Еще раз об утилизации – с эмоциями и безНа военно-техническом информационном поле для неравнодушного обывателя в явные лидеры выбилась тема утилизации боеприпасов. Она оставила позади даже горячую тему ЕвроПРО, что вполне объяснимо: ПРО для подавляющего большинства умозрительна и абстрактна, а взрывы на арсеналах и полигонах – вот они, за окном!

Катастрофы в арсеналах, человеческие жертвы среди занятых в подрывах специалистов и всплеск протестных выступлений населения, требующего оградить людей от рукотворных землетрясений, породили волну компетентных и обоснованных выступлений и публикаций, проливающих свет на положение дел и предлагающих различные пути решения проблемы. Ситуация, казалось, начала меняться к лучшему, правительство вот-вот должно было принять программу «Промышленная утилизация вооружения и военной техники на 2011–2015 годы и на период до 2020 года», призванную дать ответ на все вопросы. Наконец в ноябре 2011 долгожданная программа была утверждена – и ничего не изменилось по сути. Хотя польза от дискуссии все же была: втянутые в разговор военные вынуждены были раскрыть ранее тщательно хранимые цифры и планы. Ни те ни другие не порадовали.

Министерство обороны продолжает оставаться не только главным заказчиком, но и главным исполнителем работ по утилизации.

Призванные успокоить общественность оптимистичные сообщения, что идет работа по превращению арсеналов в «безупречно управляемую, предсказуемую, целостную систему хранения и утилизации боеприпасов», наоборот, порождают еще больше беспокойства.

Причин беспокойства несколько, и все они крепко взаимосвязаны.

Первая – все бравурные заявления подтверждают, что утилизацией занимается не промышленность, которая, «чем эти боеприпасы породила, тем и должна их утилизировать», а сами военные.

Вторая – утилизация продолжает производиться единственным доступным военным методом – открытым подрывом, который отравляет экологию и заставляет беспрестанно подпрыгивать население сел и городов.

Третья – за благозвучным словом «утилизация» скрывают примитивное уничтожение. То есть выбрасывают добро на свалку с той разницей, что в роли свалки – это наш воздух и земля на полигонах.

ВОЕННОЕ ВЕДОМСТВО ИЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ?

Правильная утилизация – наукоемкий, технологичный и экологически минимально вредный процесс. Практически всегда для его реализации необходимы специальные производства, контрольные процессы и технологии. Все это абсолютно не характерно для структуры оборонного ведомства.

Почему же Министерство обороны приватизировало утилизационные работы оборонки? Причина одна – наделение военного ведомства коммерческими функциями. Кому-то в голову пришла «светлая мысль» – поручить Министерству обороны «содержать само себя». Так, во главе ведомства в конечном итоге стал человек, абсолютно не смыслящий в военном деле, зато вполне поднаторевший в торговле. В «Арбатском военном округе» как грибы быстро разрослись «женские» коммерческие главки – и стали продавать земли и объекты, экономить на закупках отечественных вооружений и при этом широким жестом бросать бюджет на покупку иностранного.

Совершенно очевидно, что передача военному ведомству всех средств на обеспечение жизнедеятельности и полномочий по их расходованию сняла головную боль у правительства, но одновременно, с другой стороны, это создало весьма опасный феномен государства в государстве. Сегодня Минобороны имеет теперь свой минфин, минторг и даже свою промышленность – ОАО «Рособоронсервис», созданный в соответствии с уставными документами «для получения прибыли» и «оказания услуг, в том числе и иностранным организациям».

Финансовые и материальные средства, выделенные этому «государству», его пределы более не покидают, рассасываясь по «территории» военного ведомства. Министр обороны единолично решает, что и как закупать, кому давать контракты и какие цены устанавливать. И наверное, впервые за всю историю существования ведомства на прямые распоряжения главы правительства может ответить: «Считаю нецелесообразным».

«Экономия» на утилизации «за счет внутренних ресурсов» – из того же ряда. При этом приватизация утилизации боеприпасов их временным пользователем – Министерством обороны – наносит прямой ущерб нашей оборонной промышленности, а круговорот бюджетных средств внутри военного ведомства стремительно подтачивает саму основу существования профильных промышленных предприятий. Об этом говорил и вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Оборонная промышленность по определению существует для того, чтобы обеспечивать оборонные нужды страны, причем не только в мирное, но в первую очередь – в военное время. По этой причине предприятия вынуждены содержать мощности, порой значительно превосходящие их текущие потребности, так называемый мобилизационный резерв. Мобрезерв поедает ресурсы на содержание, облагается налогом и огромной гирей висит на себестоимости продукции, снижая ее рыночную конкурентоспособность». Но это наши мощности, которые мы содержим на черный день. Эти мощности мы просто обязаны содержать, и примитивный базарный подход «куплю, где дешевле» здесь абсолютно неприемлем!

Министерство же обороны ведет себя так, будто существует в другой стране и наращивание техники и вооружений в угрожаемый период или уже в ходе войны стране будут обеспечивать впавшие в неожиданную военно-коммерческую милость французы, итальянцы или немцы. Все более яркое проявления этого мы уже наблюдаем – «Мистрали», «Ивеко», немецкие каски, уступающие нашим по защите, но зато с такой приятненькой пластмассовой накладочкой на подбородок!

Военные предприятия существуют для производства изделия, то есть для начала жизненного цикла, и утилизации. Если склады военного имущества затоварены и производство надо сократить – значит, конкретного производителя все равно надо обеспечить работой по утилизации ВВТ. Иначе предприятию придет конец. Отнимая у оборонных предприятий еще и утилизацию, Министерство обороны отнимает у них средства на существование и развитие в интересах нашей страны.

Пока военные уничтожали боеприпасы, в Стерлитамаке без работы погибал крупнейший в стране профильный завод «Авангард», рассчитанный, между прочим, на утилизацию 120 тыс. снарядов в месяц. В его модернизацию наше государство вложило огромные деньги. Правительство декабрьским постановлением определило его единственным исполнителем по утилизации снарядов (хотя, наверное, только в нашей стране может быть семь «единственных» исполнителей), а ему опять предлагают целых 140 тыс. снарядов на 2012 год, то есть загрузку всего лишь на 35 дней работы. При этом МО планирует взорвать почти полтора миллиона тонн боеприпасов. Фактически одна госструктура, Минобороны, гробит другую госструктуру – казенное предприятие. Это коммерция, переходящая в саботаж. Что государству выгоднее: чтобы военные якобы сэкономили на утилизации или сохранить оборонный завод?

В пылу споров остался в стороне еще один нюанс военной утилизации. Одним из главных достижений преобразований в Вооруженных силах преподносится передача вспомогательных функций подрядчикам, сокращение личного состава до минимума, необходимого для выполнения задач обороны. Дескать, военные теперь сосредоточатся только на боеготовности и боевой подготовке, что даст возможность повысить уровень и сократить численность. Теперь уборкой территории в воинских частях занимаются не солдаты, а подрядчики, они же кормят, поят, одевают и обувают личный состав. Прекрасно! Но почему целая дивизия целый год занимается не отработкой боевых действий, а подрывом боеприпасов, отнимая хлеб у гражданских специалистов? Цифры озвучил замминистра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков: в 2012 году в подрывах будут участвовать 13 200 военнослужащих и 3200 единиц техники.

ВЗРЫВАТЬ И НЕ ДЫШАТЬ

Если вопрос, кому утилизировать, еще и можно с натяжкой назвать поводом для дискуссии, то во вредном воздействии открытого подрыва боеприпасов на экологию сомневаться не приходится.

В молодые годы я сам косвенно приложил руку к подрыву наших ракет в Капустином Яру. Зрелище потрясающее, особенно в пасмурный зимний день: взрыв связки из восьми «Пионеров» пробивал огромную дыру в тяжелых низких тучах, и можно было нежиться целый час под лучами яркого солнца. На этом, однако, все прелести заканчивались.

Я не эколог, поэтому положусь на труд четырех докторов наук, академиков, лауреатов государственных премий: «За пять месяцев 1988 года (август–декабрь) на полигоне Капустин Яр уничтожено методом подрыва 29 ракет РСД-10. По оценке специалистов, при подрыве в атмосферу было выброшено около 918 т токсичных веществ. Исследования состояния окружающей среды в период проведения подрыва ракет было осуществлено Институтом биофизики Минздрава СССР и НПО «Тайфун» Госкомгидромета СССР. Испытания, проведенные в НПО «Алтай», показали, что производительность у смесевых ракетных твердых топлив (СРТТ) на выброс при подрыве на поверхности составляет 0,07 куб. м/кг, у тротила – до 0,04 куб. м/кг. Иными словами, при подрыве боеприпасов в воздух поднимается огромная туча пыли, пропитанная отравой.

В 1991 году по результатам исследований Межведомственный координационный научный совет принял решение считать неприемлемым в эколого-гигиеническом плане уничтожение СРТТ методом подрыва, и с тех пор утилизация стратегических ракет является практически единственным фрагментом утилизации, полностью переданным военными промышленности и ведущимся под строгим экологическим контролем и экологически наименее вредными методами. Лет десять лет назад Научно-исследовательский институт полимерных материалов (Пермь), эксплуатирующий объект утилизации СРТТ, три раза судился с активизировавшимися тогда «зелеными» – и успешно выиграл все процессы. В этой связи мой прямой вопрос г-же Голиковой и г-ну Онищенко: а что, содержимое менее масштабных боеприпасов, которых за последние два года навзрывали столько, сколько за предыдущие 19 лет, при подрыве оказалось абсолютно безвредно для экологии и с практически ничтожной производительностью на выброс?

Проводится ли экологический мониторинг утилизационных подрывов военными сегодня (материала для наблюдений было только в прошедшем году целых 1 341 200 т)? И если проводится – неужели он не дает оснований сделать вывод о том, что необходимо «считать неприемлемым в эколого-гигиеническом плане» уничтожение боеприпасов методом открытого подрыва вообще и сделать обязательной утилизацию только экологически приемлемыми промышленными методами?

Упомянутое исследование 20-летней давности, кстати, никак не затрагивало другой аспект подрывов, который сегодня является главным источником конфликтов военных с населением, – акустическое воздействие. А между тем, по мнению ученых, оно имеет не меньшее, если не большее влияние на людей. Несколько лет назад я был на презентации в штате Юта испытания подрыва крупноразмерных зарядов ракетного топлива в различной конфигурации. Тогда меня просто поразило, какие гигантские усилия были затрачены на достижение минимального уровня акустической волны. Причина проста – по американским законам, уровень акустического воздействия полигона на ближайший населенный пункт жестко регламентируется и контролируется. А у нас нет соответствующих законов? Или у нас некому контролировать их выполнение?


На военном полигоне под Санкт-Петербургом саперы готовят боеприпасы к утилизации методом подрыва.

ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР

Используемый сегодня в обсуждениях термин «утилизация» – фиговый листок, стыдливо прикрывающий неприглядный факт: боеприпасы, обладающие остаточным ценностным потенциалом, не просто превращаются в ничто без какой-либо пользы, они выбрасываются в атмосферу в виде токсичной смеси. На этот процесс затрачиваются огромные средства. Да и инициирующие средства тоже чего-то стоят. Добавьте к этому затраты на рекультивацию полигонных земель, по некоторым данным составляющую более 2 млн. руб. за 1 га. Это просто отложенные расходы. Сегодня загадим, но отрапортуем, а через десять лет будем проводить с помпой кампанию по восстановлению этих земель. Примерно так же, как с затоплением реакторов АПЛ в Карском море. Вчера затопили, а сегодня ломаем голову, как поднять, чтобы очистить море от продуктов полураспада.

Ущерб экологии от открытых подрывов на полигонах вообще не поддается приведению к финансовому выражению – он непомерен. Между тем все, что взлетает на воздух и превращает грунт в отравленную массу на полигонах, является ценным сырьем. Хрестоматийные цифры возвратного потенциала зафиксированы черным по белому в программе утилизации в качестве одной из главных задач ее выполнения: «...вовлечь в хозяйственный оборот более 3,5 миллионов тонн черных металлов, около 520 тысяч тонн цветных, 35 тонн драгметаллов, 114 тысяч тонн взрывчатых веществ и порохов».

Хочу поинтересоваться, с помощью какой – черной, белой или, может, «зеленой» – магии Министерство обороны будет возвращать в вещественное состояние эти предписанные и ожидаемые металлы и пороха после того, как они взлетят на воздух?

И для завершения картины: по генералу Булгакову, в 2011–2013 годах подорвано или планируется к подрыву 4,8 млн. т боеприпасов. Специалисты утверждают, что по весу в их составе ВВ и металл распределяются примерно 50 на 50. Соответственно на полях подрыва и прилегающих местностях через два года будет рассеяно около 2,4 млн. т металла. При стоимости тонны смешанного металлолома около 5 тыс. руб. объем потерь составит 12 млрд. руб. Эта равно объему финансирования из федерального бюджета всей программы утилизации в течение трех лет. Почему же при всей вопиющей очевидности бесхозяйственности и вреда ничего не меняется?

Военные, как заклинание, повторяют, на их взгляд, железный аргумент: якобы возможности промышленности позволяют утилизировать необходимое количество 6,5 млн. т только за 20 лет, что, по их мнению, является неприемлемо большим сроком. Надо немедленно снизить количество хранимых боеприпасов до 3 млн. т, что обеспечит их «100-процентную взрывопожаробезопасность». Поэтому надо все сверх указанного количества взорвать ударными темпами, доложить и 1 января 2015 года проснуться уже с «отлаженной системой логистических центров».

Вся эта аргументация хороша только для тех, кто ее придумал, и построена с серьезными передержками.

Во-первых, озвучивший ее генерал Булгаков в своих арифметических расчетах принимал во внимание только утилизационные возможности промышленности, существующие на сегодняшний день. При наличии объемов работ и гарантий того, что выигранный тендер военные в нарушение всех законов не отнимут (как это случалось ранее), предприятия без проблем нарастят мощности на основе самых передовых технологий, дайте им только стабильную перспективу. Соответственно речь уже не будет идти о 20-х годах, а о более приемлемом отрезке времени.

Во-вторых, генерал говорил о низкой производительности утилизации при использовании самого экстенсивного метода – через разборку. Но ни для кого не секрет, что во всем мире широко используют для утилизации и контролируемый подрыв с очисткой образующихся газов и со сбором осколков. Он обеспечивает утилизацию гораздо быстрее, при этом без экологической катастрофы, без непомерного акустического воздействия и со сбором утилизируемого металла.

В-третьих, предположим, лавинообразная ликвидация решает проблему избыточных боеприпасов до 1 января 2015 года. Но и те, что останутся в «суперарсеналах будущего», когда-то выслужат сроки и перейдут в категорию утилизируемых. Что с ними делать?

В-четвертых, при меньшем количестве боеприпасов и более организованном их хранении риск взрывов уменьшается. Но он никогда не будет равен нулю. «Стопроцентная взрывопожаробезопасность» – утопия. Оправдывать этой ложной целью гонку подрывов означает преднамеренно вводить в заблуждение общественность и руководство страны

В-пятых, кто сказал, что 20 лет – непомерно долгий срок и что проблему хранения избыточных боеприпасов необходимо решить непременно к 1 января 2015 года? Для снижения риска нужно передать места хранения подлежащих утилизации боеприпасов Минпрому или вновь созданной дирекции по образу и подобию структуры, занимающейся уничтожением химоружия. Тогда у Минобороны сразу отпадут все проблемы. Промышленность же полученные боеприпасы рассредоточит на арсеналах и полигонах для более длительного хранения и там же их разберет или тоже подорвет, но цивилизованными, экологически менее вредными и научно просчитанными методами. Тогда и «Оборонсервис» не будет в нарушение закона о госзакупках монопольно кормиться, а для получения прибыли встанет в один ряд с другими предприятиями.

РУССКИЙ ВОПРОС: ЧТО ДЕЛАТЬ?

При почти полном отсутствии востребованности настоящей промышленной утилизации боеприпасов со стороны головного заказчика – Министерства обороны – профильная наука и техника в нашей стране живы и продолжают развиваться. Достойно сожаления, что в стране продолжаются параллельные процессы. С одной стороны, военное ведомство взрывает на полигонах «все, что плохо лежит», с другой – думающие люди в госаппарате продолжают закладывать ежегодно в ГОЗ деньги на разработку утилизационных технологий.

А перебивающиеся на голодном пайке предприятия все равно продолжают выделять деньги из весьма скудной прибыли на разработку собственных технологий «на перспективу». Именно благодаря заботе последних и было наработано то, что включил Минпромторг в изданный для узкого круга «Каталог технологического оборудования утилизации боеприпасов». Представленные в нем более 80 технологий и изделий покрывают весь цикл утилизации.

Вообще наши разработчики и изготовители утилизационного оборудования оказались практически загнанными в угол. Отсутствие спроса на технику не дает возможности продавать ее на внутреннем рынке, а рынок внешний практически закрыт. Для того чтобы просто распространить информацию о самом примитивном изделии, надо получить равное ему по весу количество бумаг с согласованиями. Если же зарубежный покупатель проявит интерес, процесс ценообразования, подписания контракта и поставки перейдет в совершенно иные, «надежно лицензированные» руки, и тогда процесс либо заглохнет, либо до предприятия дойдут только копейки.

По некоторым сведениям, вице-премьер Рогозин, эксплуатируя свои свежие натовские связи, инициировал в марте начало соответствующего диалога в Брюсселе, в ходе которого западным партнерам были успешно представлены более 20 российских технологий.

Что же сделать для того, чтобы промышленная утилизация боеприпасов стала востребованной? Было бы некорректно и нехарактерно для русского человека не пытаться ответить на этот вопрос.

В октябре прошлого года на специализированной конференции специалисты единодушно отметили, что проблемы в сфере утилизации в нашей стране сегодня существенно изменились. На начальных этапах проблемы заключались в недостаточном финансировании. С приходом финансирования остро встала проблема кадров, решили и ее. Осталась главная проблема – организационная. В Министерстве обороны, несмотря на обилие желающих порулить контрактами, реально вопросами утилизации занимается очень ограниченная группа большей частью заштатных, почти случайных людей.

Фактически нет настоящего хозяина. А между тем необходимо всего-навсего создать дирекцию федеральной программы. Вся требуемая для этого законодательная база давно существует, в стране успешно действует уже несколько дирекций федеральных программ. Нет проблем и с кадрами – в самом аппарате правительства есть люди, которые не первый год с переменным успехом пытаются поставить интересы государства выше чьих-то ведомственных амбиций.

Создание такой дирекции, подчиненной правительству, одним движением расставило бы все на свои места и дало возможность заниматься каждому своим делом: Министерству обороны – Родину защищать, промышленности – подносить патроны и утилизировать неиспользованные. Безусловно, кроме создания дирекции программы утилизации можно и нужно сделать еще многое.

Для удобства понимания необходимые действия можно представить на традиционных трех уровнях.

На тактическом уровне в ближайшей перспективе:

– распоряжением правительства запретить утилизацию боеприпасов методом открытого подрыва за исключением дефектных, требующих уничтожения именно таким способом;

– передать вопросы утилизации боеприпасов и военной техники из ведения МО созданной дирекции – с конкретным указанием об обязательном использовании только экологически безопасных методов;

– использовать опробованную площадку выставки «Интерполитех» для последовательного расширения объема ежегодной международной конференции по утилизации в целях накопления информации по соответствующим вопросам, взяв ее под патронаж правительственного аппарата.

На оперативном уровне в среднесрочной перспективе:

– создать систему совмещенных арсеналов МО и утилизационных предприятий дирекции и Минпрома для обеспечения единой системы жизненного цикла военного имущества (примером может служить арсенал РВСН Пибаньшур, на котором расположен объект утилизации, эксплуатируется акционерным обществом).

– обеспечить всестороннюю поддержку обмена научно-технической информацией по технологиям утилизации как внутри страны, так и с привлечением зарубежных ресурсов, для чего обязать государственные ведомства и корпорации, причастные к работе с боеприпасами, поддерживать этот обмен на финансовом и организационном уровнях с целью отбора наиболее передовых технологий;

– создать самоокупаемую систему экономического поощрения утилизации с применением технологий, максимально обеспечивающих повторное использование компонентов;

– вывести из состава МО все созданные для коммерческой деятельности структуры – Рособоронконтракт, Рособоронпоставка, Федеральную службу по военно-техническому сотрудничеству, департамент ценовой политики и другие организации – и передать их в прямое подчинение аппарату правительства.

На стратегическом уровне в долгосрочной перспективе:

– создать на базе ВПК штатную структуру во главе с вице-премьером, которая объединит выведенные из МО непрофильные организации, будет выступать в качестве государственного заказчика по всем оборонным контрактам и обладать реальной директивной властью как в отношении пользователей военного имущества, так и его производителей-утилизаторов – Роскосмос, Росатом, Минпромторг, госкорпорации. Это позволит сосредоточить в одних руках проведение ценовой политики и разом положить конец бесконечной войне Минобороны с промышленностью.

– принять закон об обязательной преимущественной закупке национальной продукции для нужд обороны и госаппарата. Решение по второй части в отношении автотехники правительством уже принято – необходимо его расширить и поднять до уровня федерального закона;

– внести в Налоговый кодекс изменения, предусматривающие освобождение от налогообложения мобилизационные мощности и реализацию контрактов для оборонных и государственных нужд, это позволит избежать ненужного выведения из полезного оборота до 25% средств, якобы затрачиваемых сегодня на эти цели, а на самом деле – бессмысленно двигающихся на холостом ходу по замкнутому кругу «бюджет – предприятие – налоговая служба – бюджет» и теряющих в весе за счет прилипания к «стенкам труб», прокачивающих эти деньги банков.

Таким образом, сделать можно много без капитальных затрат и с ощутимой отдачей. Надо только реально стремиться к лучшему, объективно смотреть на положение дел, не бояться вытаскивать ситуацию на свет, обсуждать и исправлять или вообще выбрасывать то, что вредно, бесполезно, висит балластом и не работает на благо всей страны.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Dust
    +7
    22 апреля 2012 16:37
    Слишком сложная статья для многих здешних обитателей - больно много букововк надо прочитать!
    Нынешняя утилизация боеприпасов - это обыкновенное вредительство, как, впрочем, почти все реформы последнего времени...
    1. Dust
      -3
      22 апреля 2012 16:47
      Вот и первые подтверждения, кто бы сомневался...
      1. +3
        22 апреля 2012 18:08
        такой ты унылый и грустный парень)
    2. +6
      22 апреля 2012 17:43
      Цитата: Dust
      Слишком сложная статья для многих здешних обитателей - больно много букововк надо прочитать!

      Dust+
      wink
      Но, я думаю, всё-таки большинство прочитало. А сложность представляется только для поколения годов с 90-х (может с 85-го.)
      Автору тоже+ Неравнодушное и относительно грамотное изложение.
    3. +1
      22 апреля 2012 17:55
      Россия начала утилизировать боеприпасы "Разрушителем"

      Служащие на военных полигонах начали осваивать новую методику утилизации старых боеприпасов, пишет "Российская газета". Суть методики заключается в использовании нового устройства, получившего название Р-40 "Разрушитель", которое буквально выжигает взрывчатое вещество внутри боеприпаса. Устройство прошло полигонные испытания в 2011 году, а в начале февраля военные начали использовать его в штатном режиме.


      "Разрушитель" представляет собой небольшую металлическую трубу, внутри которой размещена специальная зажигательная смесь, инициация которой происходит при помощи электрического импульса. При воспламенении заряда создается мощная раскаленная реактивная струя, которая пробивает стенки боеприпаса и выжигает взрывчатое вещество внутри него. Любопытно, что военные получают "Разрушителей" по бартеру. Министерство обороны России договорилось с разработавшим устройство Уральским пиротехническим заводом о его бесплатных поставках. По условиям соглашения, специалисты завода проводят утилизацию боеприпасов на Алдуйском полигоне под контролем военных, после чего получают в свое распоряжение корпуса от снарядов, бомб и мин. Таким образом предприятие обеспечивает себя постоянным поступлением металла. В начале февраля 2012 года стало известно, что Министерство обороны России до 2015 года потратит на строительство новых и реконструкцию старых арсеналов 90 миллиардов рублей. В настоящее время на арсеналах российского военного ведомства находятся шесть миллионов тонн боеприпасов, у половины из которых истек срок годности. Три миллиона тонн старых снарядов, бомб и мин планируется утилизировать к январю 2014 года
      1. 755962
        +3
        22 апреля 2012 18:18
        В странах Западной Европы основная нагрузка по проведению утилизации и реализации военного имущества возложена на частные и коммерческие структуры.И там к этому вопросу очень серьёзно относятся .А у нас? Программа утилизации действительно требует больших затрат, и этой программой нынешнее Министерство обороны фактически не занимается. Игры с аутсортингом приводят к тому, что на линии по разделке боеприпасов начинают привлекать совершенно необученный гражданский персонал, который никем не контролируется, нет никакой дисциплины, и очень часто катастрофы и взрывы происходят из-за того, что люди начинают из жадности пытаться делать то, чего делать нельзя.
      2. Сосед
        +2
        22 апреля 2012 18:24
        Цитата: с-т Petrov
        Россия начала утилизировать боеприпасы "Разрушителем"

        У нас - в Челябинской области его уже стали применять. Ибо он бесшумно позволяет утилизировать боеприпасы, а у нас рядом с полигоном в области - жилые посёлки, которые раньше сильно от шума страдали.
        Даже по новостям показывали недельки 2 назад его - разрушитель этот.
        1. +1
          22 апреля 2012 22:35
          скоро его начнут применять везде
      3. -1
        23 апреля 2012 15:58
        Новая технология уничтожения боеприпасов

        Саперы Центрального военного округа с помощью специалистов Уральского пиротехнического завода (УПЗ) внедрили на Тюменском полигоне новую промышленную технологию уничтожения реактивных снарядов (РС), что позволило полностью отказаться от взрывных работ. Новый способ, который заключается в имитации старта с пусковых установок и выжигании твердого топлива ракетных частей, заглубленных в землю на подготовленных площадках, был известен ранее, но в промышленных масштабах прошел апробацию и был внедрен на этой неделе.



        Сегодня полигон вышел на ежедневную норму в 125 т. Внедренная технология позволила привлечь к промышленной утилизации профессионалов УПЗ, многие из которых – офицеры инженерных войск в запасе.



        В настоящее время в Тюменской области уничтожают РС без головных частей, осенью на утилизацию поступят изделия в полной комплектации. К этому времени на полигоне установят разработанные на УПЗ станки, с помощью которых снаряды легко разобрать на три части – боевую, ракетную и хвостовую. Боевые части будут утилизироваться с помощью системы Р-40 «Разрушитель», ракетные части – с помощью выжигания, хвостовики после демонтажа можно направлять в утиль без каких-либо дополнительных манипуляций.



        Тюменский полигон – второй в ЦВО, на котором завершился переход от уничтожения накладными зарядами к утилизации. В начале апреля благодаря применению «Разрушителя» взрывные работы были прекращены на полигоне Широкий Карамыш в Саратовской области. В ближайшее время на бездетонационные технологии планируется перевести площадки Большого Урала, Кемеровской, Новосибирской и Иркутской областей, а в перспективе – все полигоны ЦВО.

        В 2012 году Центральный военный округ ликвидирует более 650 тысяч тонн боеприпасов, из них более 100 тысяч тонн будет утилизировано на промышленных предприятиях, в специализированных цехах арсеналов и баз хранения. Работы были начаты 20 января. В них задействованы около 2,5 тыс. военнослужащих и 600 спецавтомобилей. В настоящее время саперы ЦВО и специалисты оборонной промышленности уничтожили и утилизировали более 150 тыс. т боеприпасов. Ежесуточная норма составляет около 2 тыс. т, из них около 20 процентов ликвидируется по новым технологиям без взрывов.



        вуаля.

        или поплачем ещё?

        источник - http://sdelanounas.ru/blogs/16753/
  2. +7
    22 апреля 2012 16:49
    А вы, я так полагаю, обитатель нездешний и для вас текст не очень сложный. Вы у нас очень умный и в отличии от основной массы читателей в состоянии прочитать очень большое количество буковок. Куда уж нам всем здешним сирым да убогим до ваших интеллектаульных высот. Токмо ежели вы такие умные, то чегож вы строем не ходите у себя там в Узбекистане?
    1. Dust
      -8
      22 апреля 2012 16:53
      Текст для меня несложный, вы совершенно правы!
      Только вот на этом тексте визжать в ура-патриотическом экстазе не приходится...
      Сегодня я уже вновь убедился, на других ветках, что для многих здешних читателей ирония постов реально не доходит...
      1. 755962
        +3
        22 апреля 2012 17:27
        Проблема технического характера.Выскажите своё мнение без иронии.
        1. Dust
          -6
          22 апреля 2012 17:31
          Проблема не настолько техническая - проблема больше организационная и не для новонабранных "гигантов мысли" из МО...
          1. -1
            22 апреля 2012 17:51
            ты кто, чтоб критиковать?

            знает он проблемы тут. таких как ты, которые смотрят боевик и рассказывают как он бы с вертушечки ударил того что сзади - хватает. гений мысли б*я
            1. Dust
              -10
              22 апреля 2012 18:02
              А я-то думал - где местный юродивый?
              1. +5
                22 апреля 2012 18:03
                расскажи мне как надо управлять страной, а то все вокруг ниочем а ты умный парень
                критикуешь МО и знаешь как сделать лучше

                1. С_мирнов
                  0
                  22 апреля 2012 20:09
                  Отвечу за Dusta. Управлять станой нужно исходя из интересов граждан этой страны населющих ее сейчас и в будующем. Если решили утилизировать определенное количество боеприпасов хранимых на складах - то замените их новыми. Не можете заменить - не утилизируйте, хранится они смогут гораздо дольше, а если склады взрываются, то вот тут путинским бандерлогам и стоит искать следы Госдепа США, так сказать кипящую энергию гоп патритов - да в нужное русло. А уж утилизировать ракеты - это вообще преступление - лучше использовать их для учений. Это не снаряды, ствол орудия не изнашивают, да и не понятно что лучше, изношенный ствол орудия или необученный артеллерист.
                  1. +2
                    22 апреля 2012 20:55
                    ты в армии служил?

                    недалеко от меня на полигоне (хорошо я был в окопе, так бы обосрался - говорю как есть) из канала вылетела ракета (стояла Тунгуска) и упала метрах в 4 от машины) задымылась зашипела потом перестала шипеть но каптила люто.
                    Экипаж выпрыгнул. Потом водила вернулся в танчик. завел тачку. отогнал назад. Кипешу было - мама не горюй.

                    было очень стремно. когда она закоптила невдалеке нас.

                    так что я опровергаю все что вы написали выше - и называю это чушью.

                    если храбрый такой - сам используй ракеты которые были произведены до твоего рождения в качестве мишеней или в качестве молотка, мне по*уй на что ты решишься - такой смелый парень). удачи)

                    на все же - с твоим погоном и отношением к армии - с которой у меня связана куча исключительно хороших и добрых воспоминаний - лучше используй их в качестве калатушки или молотка
                    1. Dust
                      -6
                      22 апреля 2012 22:10
                      Да, да, да, очень известные пересказ старой песни - фольклора ракетчиков - про то, как падала ракета и от нее бежал расчет...
                      Недавно тут, на сайте, ее вспоминали...
                      1. +5
                        22 апреля 2012 22:19
                        слушай парень

                        служил я в Ейске. в ПВО СВ РФ. в части 37115.

                        и этот случай был при мне - во время стрельб - на полигоне, который в этом же самом Ейске. и я не пересказываю. я говорю что видел и что ощущал внутри при виде той ракеты.

                        видимо этот случай был не единичен? тебе приходила в голову такая идея?

                        Или тебе рассказать как у меня АК заедал и не стрелял, из-за того что патроны отсырели (старшина так сказал, не берусь утверждать)? А ты мне сейчас скажешь - что ты слышал что Ак не дает сбоев и что этого не может быть?
                      2. С_мирнов
                        0
                        23 апреля 2012 23:32
                        Нехрена было доводить боеприпсы до состояния нестреляния! а то нах учения у нас были дорогими по расходам!
              2. +3
                22 апреля 2012 23:27
                Цитата: Dust
                А я-то думал - где местный юродивый?

                Что, в зеркало взглянул?
          2. +3
            22 апреля 2012 23:25
            Цитата: Dust
            проблема больше организационная и не для новонабранных "гигантов мысли" из МО..

            Ну и приложи свой мысленный потенциал вместо "гигантов мысли", что, кишка тонка, или ты предназначен для более высоких целей?
            1. Dust
              -6
              22 апреля 2012 23:28
              С удовольствием - вы меня назначаете? Когда приступать прикажете? Я могу начать после майских праздников...
  3. +6
    22 апреля 2012 17:20
    а никто и не собирался в ура-патриотическом угаре или экстазе ( как вам больше понравится) ни визжать, ни сопли размазывать. Еще никто не успел прокомментировать сию статью, а вы любезный, начали обвинять всех присутствующих в ура-патриотизме и в отсутствии чувства юмора...
    У кого что болит, тот о том и говорит...
    Ну а если кто-то и не понимает вашего юмора, значит что-то не так с вашим юмором. Посмейтесь над своим юмором сами.
    А над хорошей шуткой здесь смеются все, даже те, у кого с юмором туговато.
    1. Dust
      -8
      22 апреля 2012 17:24
      А что тут комментировать-то - ситуация предельно ясная!
      И автор все прописал четко - вредительство это чистой воды, такая организация утилизации боеприпасов...
      1. 101
        101
        0
        22 апреля 2012 18:13
        Слышь грамматнай у нас тут спутник того Так как ты думаешь чё делать то вредительство али как бяжать нам аль в кучу сбиваться рассуди родимай
  4. +3
    22 апреля 2012 17:46
    В сентябре прошлого года был в отпуске на родине, в небольшом сибирском селе. Когда осенний воздух содрогнулся от далекой ударной волны, по привычке поднял голову и стал искать взглядом инверсионный след перешедшего сверхзвук самолета, но, к своему удивлению, оного не нашел. Да и вообще в пустом небе не было гула авиационных турбин. Затем с разными промежутками воздух содрогался еще несколько раз. Тут уж понял их причину - взрывы боезапасов на отдаленном полигоне. Межу прочим, до него по прямой около 250 километров... Выводы делайте сами.
    1. +1
      22 апреля 2012 18:11
      250 километров? ты наверное очень боишься да? снаряды разорвавшиеся же на все тыщу километров летают по территории Сибири)
      1. +5
        22 апреля 2012 18:46
        Акустика - штука сложная.... А взрыва не боится только глупый человек. А для Вас даю выдержку из статьи, не сочтите за нарушение авторских прав:

        Новосибирский и кемеровский губернаторы просят навести порядок с утилизацией боеприпасов на полигонах в Шилово и Юрге. Причиной заявлений глав двух регионов стали работы, которые проводились в минувшие выходные — взрывы были слышны в Новосибирске, а в кузбасских шахтах ощущались колебания, сообщает корреспондент Тайги.инфо 24 октября.

        Как сообщили в пресс-службы правительства Новосибирской области, губернатор Юрченко подписал телеграмму на имя главнокомандующего сухопутными войсками РФ Александра Постникова с требованием принять срочные меры для завершения работ по утилизации боеприпасов на Шиловском полигоне в кратчайшие сроки.

        «Нарушены все сроки по утилизации боеприпасов на Шиловском полигоне. В самое ближайшее время подрыв закладок боеприпасов повышенной мощности должен быть прекращен. Кроме того, недопустимо увеличение объема утилизации боеприпасов. В минувшие выходные отголоски взрывов ощущали жители города Новосибирска. Новосибирская область — это не боевая зона по утилизации», — цитирует главу области его пресс-служба.

        В пресс-службе Тулеева сообщили, что кемеровский губернатор обратился к министру обороны Анатолию Сердюкову и командующему бригады Юргинского гарнизона Артуру Шемайтису с просьбой навести порядок с утилизацией боеприпасов в этом военном подразделении.

        По информации администрации Кузбасса, в воскресенье на полигоне прогремел мощный взрыв, в результате которого в домах окрестных сел вылетели стекла.

        «Напуганные люди выбегали на улицы, думая, что это отголоски мощного землетрясения в Турции. Шквал звонков от обеспокоенных горожан обрушился на городскую и областную администрации. Ощутили последствия взрыва боеприпасов в Юрге и шахтеры Кузбасса. На отдельных промышленных участках шахт ощущались заметные колебания земной коры, которые вызвали сильное беспокойство у горняков», — отмечается в сообщении пресс-службы администрации.

        По мнению Амана Тулеева, все работы по утилизации боеприпасов отдали на откуп исполнителей, и создается впечатление, что работы ведутся по принципу, кто больше взорвет. При возникновения проблем на угольных предприятиях области, связанных с обрушениями, ответственность, как полагает глава региона, должно понести министерство обороны.

        Подробнее: http://www.kurer-sreda.ru/2011/10/24/52735
  5. 0
    22 апреля 2012 17:48
    В «Арбатском военном округе» как грибы быстро разрослись «женские» коммерческие главки – и стали продавать земли и объекты, экономить на закупках отечественных вооружений и при этом широким жестом бросать бюджет на покупку иностранного.

    после этого порожняка дальше читать не стал
  6. +5
    22 апреля 2012 18:01
    БЛ... на кой утилизировать технику, проведите ее демилитаризацию и продавайте населению, проведите модернизацию и продайте ее в африку, что денег до хрена?
    Я б например взял бы парочку бардаков вторых и пару бтр 70, без вопросов, по остаточной стоимости, главное чтоб цена была справедливая, для данной техники.
    Да и что б не обязывали при постановке на учет в гаи, ставить на учет в военкомате... А то восстановишь за свой счет, а тут шакалы разные, с визгами - отдай.
    1. +5
      22 апреля 2012 18:49
      Да и куча моих знакомых тоже бы не отказалась, по мимо выше перечисленного, те же шишиги, кразы, уралы - все это восстанавливается, плюс большое подспорье как в страйкболе, так и на рыбалке, охоте... На случай войны мы пару батальонов наберем, как говорится приедем со всем своим, вот только главное что б солярка не наша была...
  7. +10
    22 апреля 2012 18:08
    У америкосов самый простой способ утилизации... пара позывов демократии и пусто на складах. Технику на полигоны пусть солдаты шмаляют в любую погоду... и снаряды спишутся и техника износится... и кой какой опыт у армии.
    1. +4
      22 апреля 2012 18:53
      тут не про америкосов разговор, у наших списываемая техника идет на мишени - это в лучшем случае, а обычно идет в китай по цене металолома, причем ничего не снимается, ни вооружение, ни ЗАС...
    2. 755962
      0
      22 апреля 2012 18:53
      Универсальный расклад +
  8. +2
    22 апреля 2012 20:26
    Опять у сержанта Петрова свое, глубокое, научно обоснованне знание предмета...
    Я это читал у Ярослава Гашека - когда Швейк занимался аналогичными вопросами...

    Спрашиваю повторно: Петров! Есть такая тема, на которую у вас нет своих комментариев?
    1. +4
      22 апреля 2012 20:35
      нету. я сама матрица и мой источник всё.

      а если по делу. то у меня хороший источник - sdelanounas.ru там все с фотокарточками и отчетами и конкретными ссылками и отчетами от блогеров которые ездят с фотоаппаратом на места. Недавно вот ездили на завод где собирают Ка-52. Очень интересно.

      а у вас ?

      назовите мне область или край, а я расскажу Вам что конкретно сделано в том районе.
      Приведу Вам фотокарточки с мест, скажу сколько инвестировали в производство и сколько рабочих приняли на работу конкретно по предприятиям


      21 век представляете?) уже везде есть интернет, а у военных есть даже телемосты!)

      Генералы теперь вообще не напрягаются, а военные на учениях покрыли тропосферной связью площадь, равную 57 Эстониям
      http://sdelanounas.ru/blogs/16380/


      это я просто) к слову) понимаете теперь почему я обладаю информацией? и поэтому я просто вынужден писать это тут, потому что вижу как люди комментируют, не обладающие свежей информацией по конкретному месту


      http://twower.livejournal.com/ - вот ещё один очень хороший источник, от куда я черпаю информацию.
      про автора блога -
      На данный момент работаю в издании "Национальная оборона" специальным корреспондентом. В 1998-2000, 2001 и 2008-2010 проходил срочную и контрактную службу в армии, в том числе в сентябре 1999-июне 2000, в 2001 - в Чечне, августе 2008-мае 2010 - в Абхазии на 7-й военной базе. Блог начал вести в феврале 2009, рассказывая о нынешней службе, сейчас же перешел на общеармейскую тематику. В Чечне никаких особенных подвигов не совершал, выполнял приказы, делал тоже, что и все.


      я фильтрую источники. раньше их было больше. чего и всем советую)
      1. -2
        22 апреля 2012 21:15
        с-т Petrov,
        Ну теперь все ясно,информации завались,тематика злободневная,-не хватает только знаний и практики,чтобы все правильно оценить,зато желания "прозвучать" хоть отбавляй laughing
        Короче четвертая власть,вторая самая древняя профессия wassat
        1. 0
          22 апреля 2012 21:34
          Конкретно к какому комментарию?

          что взрыв в 250 километрах - это далеко? или что?
      2. Dust
        -6
        22 апреля 2012 22:12
        А в крестовых походах не участвовали, свистулька с дыркой?
        Наверное, таких "ветеранов" чеченских событий раз в пять больше, чем реальных участников...
        1. 0
          22 апреля 2012 22:23
          ты чо чм*рь тут несешь то?

          ты мне опровергни гниль ты ... мои слова фактами. а не свисти тут как целка.

          ты трепло. ничего более. понимаешь? .

          участие в бд я не принимал. максимум что я видел - как эшелоны ехали на юг в войну 08.08.08 и как мы ждали приказа что заберут нас. но нас не забрали. а бригада со второй половины казармы (у них часть даже другой номер имела) уехала на принуждение к миру.

          а теперь трепло давай. вякни чо нибудь тут. скажи где я сказал неправду? если не скажешь - то ты понял уже кто ты - да?
      3. +2
        23 апреля 2012 08:54
        Генералы теперь вообще не напрягаются, а военные на учениях покрыли тропосферной связью площадь, равную 57 Эстониям.

        а почему 57 Эстоний, а не одна Россия?
        1. -1
          23 апреля 2012 16:07
          актуальнее было считать на самом деле в Грузиях. я тоже думал об этом))
      4. +1
        23 апреля 2012 10:07
        Спасибо. Молодец.
  9. +2
    22 апреля 2012 20:38
    На сей раз ничего политического, только личный опыт. Рыбачим рано по утру, не совсем законно, и тут ребята на Чебаркульском полигоне как ахнули,- мама моя!! Совесть надо иметь, граждане военные. Ведь люди же кругом.
    1. -1
      22 апреля 2012 20:42
      это чтоб не расслаблялись, занимаясь браконьерством))
      1. 0
        23 апреля 2012 10:43
        это чтоб не расслаблялись, занимаясь браконьерством))

        улыбнуло, +1 laughing
  10. +3
    22 апреля 2012 21:21
    Пару слов об утилизации. Местонахождение Свердловская область. У нас рядом Адуйский полигон. Так взрывают будь здоров! Штукатурка сыплется, дверь входная ходит (хотя закрывается плотно). Сегодня во время взрыва был на чердаке, так раскачивает конструкции серьезно. Вопросы в связи с этим:
    1. Что мешало использовать эти боеприпасы на учениях когда они были кондиционными? (Помню ранее сокращения учений объясняли дороговизной боеприпасов. А сейчас весь труд по производству этих боеприпасов идет нам же во вред. Живем как в военном положении).
    2. Почему нельзя произвести не 10, а 20 подрывов. но в 2 раза меньшей мощности?
    3. Идет ли замещение уничтожаемому запасу боеприпасов?
    4. Почему наши военные клали на гражданское население (которых они и призваны защищать) при осуществлении данной утилизации?
    1. 0
      22 апреля 2012 21:38
      Евгений, утилизируют в основном боеприпасы калибров, которых уже нет на вооружении и использовать их в учебных целях опасный геморой.
    2. Волхов
      +4
      22 апреля 2012 22:09
      Возьмите плакат по ГО, там понятно нарисовано, от каких взрывов трясётся земля и вылетают стёкла за десятки км, обычные снаряды легко взрывать с замедлением, как промвзрыв, тогда слышен треск, как от рвущейся материи от многих последовательных взрывов.
    3. 0
      23 апреля 2012 20:35
      В отношении последних новостей. Сейчас (два последних дня) взрывы слышны, но тряски и толчков никаких нет. !!! Раньше по шкале землетрясений было 5 баллов. Б.... пока писал опять тряхнуло (и как обычно сверху посыпалось).......
  11. +5
    22 апреля 2012 21:50
    проблема утилизации не образовалась и не возникла в один миг. Она накапливалась десятилетиями. После распада СССР в России было 180 арсеналов, баз и складов, а к моменту создания единой системы МТО в Вооруженных силах РФ – 1 сентября 2010 года – их уже осталось 161.
    На них скопилось огромное количество боеприпасов различного калибра, не имеющих перспектив применения и по своему техническому состоянию, и по условиям хранения, представляющих угрозу. Всего в запасах ВС РФ находилось более 9,5 млн. тонн боеприпасов. Минобороны привлекло к оценке перспектив этих запасов ученых, которые смоделировали множество сценариев развития различных военных действий с учетом форм и способов ведения вооруженной борьбы. Провели расчеты и определили, что Вооруженным силам в новом облике необходимо содержать не более 3 млн. тонн обычных (неядерных) боеприпасов. Следовательно, 6,5 млн. тонн останутся невостребованными при любом сценарии.
    Советская оборонка производил ежегодно 1 млн. – 1,2 млн. тонн боеприпасов. Темпы же строительства и ввода в строй новых хранилищ на арсеналах заметно отставали от темпов производства. К тому же современные на то время хранилища возводились в основном в группах войск за границей и в приграничных районах большого государства. В начале 90-х годов производство боеприпасов в России значительно сократилось. Однако тогда же при выводе войск из-за рубежа на территорию РФ было перемещено около 3 млн. тонн боеприпасов. Для их размещения все чаще стали использоваться открытые площадки. Лишь 30% мест хранения были относительно неплохо оборудованы, имели хранилища. Но две трети из них требовали капитального ремонта или реконструкции. Низкая защищенность кладок боеприпасов на открытых площадках и в ветхих хранилищах привела к ускоренному износу тары. Ведь на открытых площадках ракеты, боеприпасы можно хранить не более 5 лет, тогда как в капитальных хранилищах – 30 лет. Складывающаяся ситуация неизбежно привела к ускоренному старению и появлению большого количества непригодных и опасных в обращении ракет и боеприпасов. В результате за весь постсоветский период общий объем хранимых запасов постепенно уменьшился в полтора раза, но при этом доля совершенно непригодных для использования изделий возросла с 5 до 26%.
    В Минобороны пришли к выводу, что необходимо как можно скорее привести запасы боеприпасов в соответствие с реальной потребностью Вооруженных сил и создать для них такие условия хранения, что гарантируют 100-процентную пожаровзрывобезопасность на всех без исключения объектах. Как достичь подобного положения вещей? Этому вопросу было посвящено отдельное заседание коллегии Минобороны в начале 2010 года.
    В первую очередь были проанализированы возможности промышленных предприятий. Оказалось, за последние годы они могли утилизировать не больше 200 тыс. тонн боеприпасов в год. Кроме того, на арсеналах (при намеченном уменьшении их количества) возможности по разборке боеприпасов в специальных цехах составляют не более 100 тыс. тонн. Суммарно выходит – 300 тыс. тонн в год. Если идти исключительно путем механической разборки боеприпасов, то на утилизацию 6,5 млн. тонн понадобилось бы более 20 лет
    Коллегией Минобороны было принято решение об утилизации боеприпасов, выслуживших установленные сроки и непригодных к применению, на военных полигонах. И начиная с 2010 года специально сформированные подразделения начали работы по подрыву и сжиганию боеприпасов и взрывчатых материалов. К настоящему моменту (за неполных два года) было утилизировано столько боеприпасов, сколько удалось уничтожить за все предыдущие 19 лет. Причем основная работа была выполнена в 2011 году, в течение которого были утилизированы все ракеты и боеприпасы 3-й категории. То есть все изделия, гарантированные сроки хранения которых истекли и конструкторы уже не могли дальше продлять их.
    Уничтожено методом подрыва и сжигания в прошлом году 1 341 200 тонн на 65 полигонах, силами 255 групп подрыва. К работам привлекались 12,6 тыс. военнослужащих и 1,7 тыс. единиц автомобильной техники. На арсеналах, базах и складах было разобрано 148 тыс. тонн боеприпасов. Промышленным предприятиям на основании контрактов было передано для утилизации 251,5 тыс. тонн.
    Учитывая выполненный объем работ, в 2012 году военное ведомство намерено продолжить работы по трем направлениям.
    1. Это передача предприятиям промышленности боеприпасов для утилизации. 26 октября в Минобороны прошло совещание с участием представителей Минпромторговли, госкорпорации «Ростехнологии», с приглашением руководителей всех предприятий промышленности, которые по своему техническому оснащению могут заниматься утилизацией. Причем им было предложено, чтобы каждое предприятие само определяло тот объем работ, который они смогут провести, освоить в течение ближайших двух лет. И это составило 181,1 тыс. тонн из расчета на каждый год.
    2. На арсеналах с учетом последовательного расформирования объектов хранения предусматривается разобрать 95,6 тыс. тонн.
    3. Спланировано к уничтожению методом подрыва 1 млн. 723,1 тыс. тонн боеприпасов. Утилизация устаревших боеприпасов взрывным способом будет проводиться на 46 полигонах с привлечением 13,2 тыс. военнослужащих и 3,2 тыс. единиц автомобильной и специальной техники.
    После этого оставшиеся 1 млн. 762,5 тыс. тонн при сохранении плановых показателей могут быть утилизированы к концу 2013 года. На 1 января 2014 года в Вооруженных силах должно остаться 3 млн. тонн боеприпасов 1-й и 2-й категорий. То есть не должно остаться ни одного боеприпаса, не соответствующего установленным для него срокам хранения.
    My Webpage
  12. -2
    22 апреля 2012 21:54
    drinks хороший комментарий у аскета

    так что с проблемой работают. а горевать можно по любым темам)
  13. Oldmen1973
    +3
    22 апреля 2012 22:20
    Спасибо администрации, что разместили эту статью. Статье плюс, проблема поднята очень актуальная. В ней ведь не только описана элементарная безалаберность нашего военного руководства, которая для достижения СВОИХ, мне совершенно непонятных целей, губит не только экологию, но, что самое страшное - человеческие жизни (ведь ни кто не оценивал с научной точки зрения последствия от выброса в атмосферу вредных веществ при взрывах). Только подумайте - с 2005 года идет федеральная программа утилизации и за это время наша наука смогла разработать один единственный "Разрушитель"! О чем это говорит? Это, в первую очередь, говорит об отсутствии заказа со стороны МО и ОПК на такие разработки. Лучше уж старым, дедовским способом, подорвать, а потом ходить по полигону осколки собирать! Бред, да и только! За то все такие крутые, на реконструкцию сайтов десятки миллионов тратим!
    Вторая, немаловажная проблема - закупи ВВТ за границей! Да, возможно, заграница нам поможет, только вот чем и до какого времени? Пусть в настоящее время эти закупки в большей массе единичны, но тенд, как говорится идет по восходящей! Сначала палатки закупали, теперь вот БТР, корабли, винтовки? Что дальше? А ведь отсутствие заказов у ОПК это сокращение рабочих мест на заводах, как следствие потеря квалификации и т.д. и .т.п.
    Но, по-моему, кто-то в правительстве задумывается над этим - недаром Рогозину новую должность придумали. Другой вопрос потянет ли он ее или нет. Не знаю, но надеюсь, что да. Надежда ведь, умирает последней!
    Вывод один - страна эта огромный и сложный механизм, где все ведомства и министерства должны работать сообща. А если тянуть одеяло только в свою сторону - другой стороне будет холодно. В частях за координацию работы служб отвечает начальник штаба, ну а в правительстве, как несложно догадаться, премьер........ Дальше тему развивать не буду, надоело про НЕГО вспоминать!
  14. -1
    22 апреля 2012 23:37
    Курите вы там что-ли,Dust? fool
  15. чукапабра
    +4
    23 апреля 2012 07:05
    статье (+)
    Вечная наша безолаберность, навыпускать снарядов , и хранитьих 5 лет вместо 30 просто из за того , что нет нормального склада . За эти 30 лет нормального хранения , на до будет , по причине отсутствия нормальных складов 6 раз заменить боеприпасы ( выпустить новые - утилизировать старые ) сколько денег выбрасывается на ветер . Но прои этом вроде как все довольны . Промышленность выпускает , МО утилизирует , везде пилят бабки . Взрывы, народ ремонтирует дома , дышит гадостью --- почему. Почему никто не считает наши деньги , наши налоги которые выбрасываются просто на ветер. ?Утилизация подрывом ? 212 век , гибнут плохо обученные солдаты , а заводы предназначенные для утилизации стоят . Хочется задать простой вопрос почему ?Ответ наверное то же до банальности прост , видимо где то находится столярка ( вМО) с огромной циркулярной пилой и там день и ночь пилят бабло . После взрыва как проконтролируешь , что взорвалось , сколько было . Сплошная чёрная дыра .
    Теперь понятно почему МО строит дом для генералов , В Москве --- 7млн. баксов ха хату между прочим
  16. +2
    23 апреля 2012 09:53
    Эта тема не новая. По ней уже были обсуждения на сайте. Автор со своей стороны очень подробно рассмотрел проблему (хотя я - за краткость изложения). Но при этом ничего не сказано о преступном участии в этих безобразиях подконтрольной Сердюкову компании "Рособоронсервис".
    Уничтожение боеприпасов методом подрыва - безусловно преступление, с какой стороны не посмотри.
  17. Nechai
    +1
    23 апреля 2012 14:54
    Цитата: Drednout
    А сложность представляется только для поколения годов с 90-х (может с 85-го.)

    Расул, а ныне уже раздаются голоса просвещённой интелегенции, что мол поколения, которым сейчас по 20-40 лет, просто списать. Т.к. испорченные, никчёмные людишки. Ни на что путное не годны. А сосредоточится исключительно на молодёжи. На тех же просто махнуть рукой. Как Вам подходец?! Этакий.
    Цитата: Аскет
    Провели расчеты и определили, что Вооруженным силам в новом облике необходимо содержать не более 3 млн. тонн обычных (неядерных) боеприпасов. Следовательно, 6,5 млн. тонн останутся невостребованными при любом сценарии.

    Ох, Станислав, ну не верится, что рассматривались все варианты. Рассматривались лишь те в которых "новый облик" хоть ка-то пляшет. "Боеприпасов много ни когда не бывает" - истина вбитая на подсознании. Поэтому в моей полстопяточке всегда было не 20, а 40 Ф-1.
    "Запас корман не тяготит, и денег он не просит. Мнох монашку не ля-ля, а хрен под рясой носит."
    1. +2
      23 апреля 2012 15:34
      Цитата: Nechai
      "Боеприпасов много ни когда не бывает" - истина вбитая на подсознании. Поэтому в моей полстопяточке всегда было не 20, а 40 Ф-1.


      Согласен только нормальных, а не старья третьей категории и полувековой давности. Много навоюешь если эфки через раз вместо того чтобы взрываться будут "шипеть" как прохудившийся чайник,потому что запалы уже труха. Об том и речь -лучше потерпеть два года а от такого опасного старья избавиться или лет 20 потихоньку курочить.
  18. 0
    23 апреля 2012 18:30
    Да боеприпасы имеют срок хранения, надо освежать, избавляться от старых, понятно.
    Но всё равно, как-то через задницу утилизация делается. Мы же в 21 первом веке живем, неужели нельзя было подготовить толковый проект промышленной утилизации? Не верится что это не посильная задача для нашей страны. Хотя с учетом реалий, особенно ярких личностей в сфере менеджмента и "к нему примкнувших" может и не посильная.
  19. 0
    23 апреля 2012 19:11
    Металл отличный, тротил негигроскопичен ( практически нерастворим в воде), погрузить в вагоны, потом в большую баржу и утопить на глубине в 3км, засечь место и пусть себе лежат! Рыбкам не мешает, экологии тоже, а когда надо бухнем и поламерики отвалится!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»