Кирзач vs берцы. Часть 3

Итак, в вероятной будущей войне какой тип обуви получит наибольшее распространение: кирзач или берцы? Конечно, сама по себе такая постановка вопроса сейчас выглядит странно и многим может показаться даже не спорной, а просто неуместной. Мол, армия перешла на берцы, берцы теперь везде и всюду, и вопроса, казалось бы, тут нет.

Между тем, нужно сразу сказать, что этот вопрос в решающей степени зависит от характера, масштаба и продолжительности будущей войны. От того, будет ли она короткой и локальной, или будет затяжной мировой бойней, вовлекающей многомиллионные армии, как раз и зависит, какой тип обуви станет в армии преобладающим.

Обувь в локальной войне


Для войны сравнительно небольшой и локальной, в принципе, нет разницы, какая именно обувь используется противостоящими сторонами. В военно-хозяйственном смысле оснащение войск для локальной войны использует ту обувь, которая есть в наличии, или ту, которую можно достать. Например, в Индокитайской войне американская армия была обута в берцы, и их же поставляли союзникам – армиям Южного Вьетнама и лонноловской Кампучии. Их противники: северовьетнамская армия и «красные кхмеры» воевали, в основном, в шлепанцах, и лишь под конец войны, разжившись трофеями, стали носить американские ботинки. Потом, уже схватившись между собой, вьетнамцы и «красные кхмеры» износили американские ботинки и снова перешли на каучуковые шлепанцы. Лишь под конец долгой войны в Камбодже против «красных кхмеров» у вьетнамской армии появился интересный вид военной обуви, нечто вроде «военных кед», брезентовые кеды со шнуровкой, подошва которых была из резиновой вулканизированной обливки. Явно местного, вьетнамского производства.


Вьетнамский капрал (звание Ха Ши, примерно соответствующее капралу или ефрейтору) в "военных кедах". Фото сделано в Камбодже в 1989 году, на танке нанесен флаг переходного государства Камбоджа


В локальных войнах участвуют сравнительно небольшие контингенты, от 4-5 тысяч до 200-250 тысяч человек. Небольшие и вялотекущие войны, вроде войны в Афганистане, обычно задействуют по 20-30 тысяч человек с каждой стороны. Более крупные региональные войны, такие как война в Югославии или война в Сирии, вовлекают в боевые действия по примерно по 200 тысяч человек с каждой из сторон. Точные цифры вряд ли в каждом случае получится установить, да тут и особая точность не нужна, а важен порядок цифр.

Итак, средний контингент в небольшой локальной войне износит за год порядка 60 тысяч пар обуви (если мы примем выдачу два раза в год; без учета, конечно, трофеев и грабежа, которые учесть невозможно), а средний контингент в более крупной региональной войне износит порядка 400 тысяч пар обуви. Это очень немного по сравнению с масштабами производства обуви в мире. В 2016 году было произведено 22 млрд. пар обуви (в том числе 14,6 млрд. пар в Китае). Из этого количества 2,7 млрд. пар сносили в Китае, 1,9 млрд. пар в США (это самая обутая страна в мире – 7 пар обуви в год на человека), 1,6 млрд. пар в Индии и 1,6 млрд. пар в Евросоюзе. Хорошо видно, что при таких мощностях обуть армии, участвующие в локальных и региональных конфликтах, особых затруднений не представляет.

Средняя обувная фабрика вполне в состоянии производить до 2-3 млн. пар обуви в год. Обувные фабрики часто делают контрактные партии по 50-100 тысяч пар, в соответствии с требованиями покупателя. В Китае, Индии и Пакистане очень широко развито мелкое, полукустарное производство обуви небольшими партиями и за наличный расчет. Так что, для снабжения обувью участников локальных войн есть самые широкие возможности. В зависимости от финансовых возможностей обувь также можно заказать любую, как дешевую и простую, так и дорогую.

Когда есть из чего выбрать, то, конечно, на первом месте будет обувь более индивидуально удобная, а также обувь более модная. Разумеется, мода оказывает влияние и на армейское снаряжение, о чем говорилось в первой части статьи. Для воюющих в локальной войне сторон пренебрегать военной модой весьма опасно, поскольку «непафосная» армия может растерять свою репутацию, лишиться поддержки и потерпеть поражение в конечном счете. Думается, что это далеко не последнее соображение, с которым армии и отряды в разных локальных войнах обувают именно в ботинки или берцы. Так брутальнее, так круче, и так далее.

Кирзач vs берцы. Часть 3
Пафос - тоже оружие. Где-то в Конго


Поголовно в кирзачах

Но все же, лично я считаю, что в будущем нас поджидает не серия мелких и локальных стычек, а война большая, мировая по масштабу, которая втянет в себя ключевые военные державы, в том числе, конечно, и Россию. Тому есть целый ряд причин, но их я подробно сейчас не станут описывать, чтобы не занимать места. Приведу лишь тезис, не сколько доказательного, сколько иллюстративного свойства. Цепочки малых войн, так или иначе, приводили к большой, мировой войне. Война есть следствие острых противоречий, и мелкие стычки далеко не всегда могут эти противоречия разрешить.

Любая большая война, как можно видеть на примере Первой и Второй мировых войн, неизбежно ведет к следующим экономическим последствиям. Во-первых, абсолютное падение внутреннего производства. Во-вторых, резкое сокращение внешней торговли, вплоть до почти полного прекращения (но такие случаи бывали редко; в основном же война – самое время торговать). Помимо сокращения, внешняя торговля сегментизируется, то есть полностью разрываются торговые связи с противником. Эти два фактора и приводят к недостатку товаров и обнищанию населения, причем как в воюющих, так и в нейтральных странах.

Для России в условиях войны это принесет, скорее всего, резкое сокращение импорта обуви. Ныне из порядка 300 млн. пар, потребляемых ежегодно, только 50-80 млн. пар производится внутри страны (включая порядка 16,5 млн. пар военной обуви, что достаточно для 8 млн. силовиков). Китай – один из главных участников вероятной большой войны – разумеется, первым делом лишится импорта сырья. Морская блокада стоит первым пунктом во всех известных планах США на случай боевых действий против Китая. В условиях войны Китай будет вынужден не только перевести значительную часть своей экономики на военное производство, но и сократить экспорт товаров, в том числе и обуви.

Для большой войны сейчас можно предложить разные сценарии (включая сценарий войны России против НАТО, описанный в моей книге «Россия против НАТО. Анализ вероятной войны»), однако, общее положение, думается, будет таким, что Россия останется без импортной обуви, и уже где-то через полгода после начала войны (скорее всего зимой) возникнет острейший и крайне нетерпимый дефицит обуви для гражданского сектора. Производство военной обуви у нас более или менее налажено, и надо полагать, имеет резервы, чтобы продержаться год или полтора года войны, а также должны быть некоторые мобилизационные запасы. Но население обуть будет не во что! Вот как раз кирзовый сапог – это как раз вариант решения этого острейшего дефицита гражданской обуви. Конечно, достичь производства порядка 300 млн. пар кирзачей за год – это очень трудная задача, но это может оказаться необходимым. Население должно работать на войну, а без сапог работать трудно.


Без сапог работать можно, но вряд ли удобно


Далее. Вероятнее всего, боевые действия армия будет вести в Прибалтике, на Украине, на Северном Кавказе, а также на Дальнем Востоке, и, вероятно, в Центральной Азии. Вряд ли наша армия будет вести масштабные бои в пустыне или в горах, а на указанных ТВД кирзач уже раз доказал свое преимущество перед ботинком.

К тому же, ботинки нужны летние и зимние утепленные, тогда как кирзач может быть и зимней обувью, если взять сапоги на размер больше, намотать толстые портянки. Технологически это существенное облегчение производства обуви и сокращение расхода искусственной шерсти, которая еще идет на изготовление одежды.

В большой войне, еще будет и фактор автомобилизации, по своим масштабам превышающий автомобилизацию времен Второй мировой войны. Думаю, что будут мобилизованы, без особого преувеличения, десятки миллионов автомобилей, причем не только в армию, но и в хозяйство, а также на перевозки в интересах армии. Теперь это стало вполне возможно.

Но при этом и опыт Второй мировой войны, и некоторые современные примеры, вроде многострадальной трассы Невер-Якутск, показывают, что прохождение больших масс колесной и гусеничной техники превращают почти любую дорогу в месиво грязи, в которой тонут даже вездеходы. По таким дорогам в ботинках не особо-то и пройдешь, нужны сапоги, хотя бы кирзовые. Случаи, когда войска вязнут в непролазной грязи были далеко не редкостью и в прошлую большую войну, и точно не будут редкостью в будущей большой войне.


Знаменитая дорога на Якутск, разбитая автотранспортом. Примерно так же будут выглядеть и дороги будущей большой войны


Наконец, нельзя забывать, что любая большая война тесно связана с выполнением многочисленных тяжелых работ: саперных, строительных, дорожных, которые производятся как войсками, так и гражданскими организациями или полувоенными структурами, вроде рабочих батальонов. Для тяжелых работ нужна обувь, и здесь также ничего лучше кирзача нет, особенно в отсутствии импортной обуви.

Вот такой получается анализ на вероятную большую войну: поголовно в кирзачах. Только этот вид обуви подходит для условий наиболее вероятных ТВД этой вероятной большой войны, годится для армии, для рабочих батальонов и для широких кругов населения. Как только большая война разразится, массовый переход на кирзач будет неизбежен.
Автор: Дмитрий Верхотуров


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 64

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Злючный 5 марта 2018 15:09
    "Для тяжелых работ нужна обувь, и здесь также ничего лучше кирзача нет, особенно в отсутствии импортной обуви." - несем идиотизм в массы дальше :)
    Конечно ЭВА сапоги хуже кирзачей, да и резиновые тоже хуже .. Автор Вы и далее носите кирзачи :)
    У той же ЭВА сапог для тяжелых работ тока один недостаток - что они бояться нефтепродуктов, но на этот случай есть резиновые.
    Для войны - берцы, для морозов зимние сапоги, для хоз работ - ЭВА .. и не надо совмещать не совместимое
    1. AUL (Александр) 5 марта 2018 15:53
      Вот только не надо про ЭВА песен! Да, они теплые, да, легкие. Но абсолютно не выносят механического воздействия. Рвутся любым сучком, камешком, мусором. Они хороши для зимней рыбалки, когда условия для них тепличные. Но все равно, за пять лет рыбалки я сменил 3 пары сапог из ЭВА, хотя рыбачил далеко не каждый день и ходил, в основном, по льду и снегу. А в условиях БД они и недели не протянут. Да и машину в них не поводишь - уж очень объемные, на педалях не умещаются.
      AUL
      1. Thor (Тор) 5 марта 2018 21:50
        Позабавило начало заметки:
        Итак, в вероятной будущей войне какой тип обуви получит наибольшее распространение: кирзач или берцы?

        БЕЛЫЕ ТАПКИ, автор! Светящиеся! С силой света в дофигаКюри!
        laughing am
    2. Артек (Павел) 5 марта 2018 15:57
      интересно,какой козёл придумал на руском сайте вот это -vs? Вроде руский по имени.
      1. Praetorian4 (Алексей) 5 марта 2018 19:09
        Поучая, правильно или нет писать VS на русском сайте, было бы неплохо самому знать, как пишется слово "русский".
        1. Артек (Павел) 6 марта 2018 09:49
          Цитата: Praetorian4
          Поучая, правильно или нет писать VS на русском сайте, было бы неплохо самому знать, как пишется слово "русский".


          руский пишется с одной _С_ ,та к написано в руских летописях- Радзивиловская летопись,так писали в 19 веке -Конституция Муравьёва,а двойное _С_ это обратный-рабский перевод с немецкого.
          1. Praetorian4 (Алексей) 7 марта 2018 19:01
            Так и остальной грамматики придерживайтесь тогда. А то какая-то вычурно-избирательная тактика, получается.
            1. Aqela (Олег Романов) 7 марта 2018 22:35
              голосуем за возврат ятей, омеги, юс-ов и т.п. laughing уряяяяя! wink
              1. Praetorian4 (Алексей) 8 марта 2018 20:47
                Само собой. А то не аутентичные русские какие-то.
      2. seba 5 марта 2018 19:41
        А какие у вас притензии к латыни?
        1. Артек (Павел) 6 марта 2018 16:26
          Цитата: seba
          А какие у вас притензии к латыни?


          большие...
        2. Aqela (Олег Романов) 7 марта 2018 22:36
          У народа офигенные претензии к мёртвому языку, который они совсем не знают, даже понаслышке am wassat lol laughing tongue
          1. Sma11 (Aleks) 8 марта 2018 10:54
            Цитата: Aqela
            У народа офигенные претензии к мёртвому языку, который они совсем не знают, даже понаслышке am wassat lol laughing tongue

            Совершено правильно good ! Подумаешь, что им периодически пользуются химики, фармацевты, медики, католики и т.п. Они же не народ, а так черти wassat непонятные. Незнание Вами церковно-славянского не означает что он не нужен. Не рановато ли за весь народ то впрягаться? Осилишь ношу то?
        3. 505506 (Роман) 17 марта 2018 11:01
          Притензии. Руский. Расстрелять из говномёта....
    3. Sma11 (Aleks) 5 марта 2018 17:43
      Цитата: Злючный
      .Для войны - берцы, для морозов зимние сапоги, для хоз работ - ЭВА .. и не надо совмещать не совместимое
      . Представил солдата с тремя парами обуви в сидоре + ворох обмундирования (что сейчас положен по штату). It's a camel bro. Действительно
      Цитата: Злючный
      несем идиотизм в массы дальше :) и не надо совмещать не совместимое
      1. Илья Белин (Илья Белин) 7 марта 2018 23:26
        [quote=Sma11].It's a camel bro. [/quote][/quote]

        Не, это п-и-н-д-о-с . Не зря же их сербы назвали п-и-н-д-о-с-ами, что в переводе с сербского, пингвин. Вот, эти вояки нахлобучат на себя весь свой ассортимент, потом вышагивают словно пингвины.

        Блин, надо же, система слова п-и-н-д-о-с приравняла к мату, вот пришлось изворачиваться.
    4. Titsen (Ig Titsen) 6 марта 2018 07:01
      Цитата: Злючный
      "Для тяжелых работ нужна обувь, и здесь также ничего лучше кирзача нет, особенно в отсутствии импортной обуви." - несем идиотизм в массы дальше :)
      Конечно ЭВА сапоги хуже кирзачей, да и резиновые тоже хуже .. Автор Вы и далее носите кирзачи :)
      У той же ЭВА сапог для тяжелых работ тока один недостаток - что они бояться нефтепродуктов, но на этот случай есть резиновые.
      Для войны - берцы, для морозов зимние сапоги, для хоз работ - ЭВА .. и не надо совмещать не совместимое

      Вы совсем далеки от жизни, товаритщ!
      1. Aqela (Олег Романов) 7 марта 2018 22:37
        Для морозов валенки good
  2. inkass_98 (Юрий) 5 марта 2018 15:22
    По поводу автомобилизации и кирзачей: в нынешних авто гражданского образца в кирзачах не поездишь, педальный узел обычно весьма узкий. Одним сапогом будет нажато сразу две педали. Если коробка автомат, то тут легче, а с механикой беда будет. В грузовике еще куда ни шло, можно поупражняться, а с легковой машиной такой фокус может не пройти.
    1. woron333444 (Сергей) 5 марта 2018 18:15
      Ездил раньше в кирзачах на шестерке. Если далеко, то нога устает. А так без проблемм
      1. inkass_98 (Юрий) 6 марта 2018 06:44
        Попробуйте на "десятке" или "Приоре". Будете удивлены. Я на "Приоре" даже в не очень широких туфлях ездить мог с трудом, там педальный узел очень узкий, педали газа и тормоза слишком близко расположены.
        Ну и да, все от размера ноги зависит.
        1. woron333444 (Сергей) 6 марта 2018 10:11
          У меня теперь пятнашка, но кирзачей нет.
        2. 3x3zsave ( антон) 8 марта 2018 17:46
          Езжу на "Калине", периодически ловлю себя на том, что правый голеностоп вывернут на 90 градусов на педаль газа, неудобно, а что делать? Или так, или кирзачи.
        3. mac789 (Александр) 9 марта 2018 09:31
          Ездил в валенках на : на всех ВАЗах, хендаях, тойотах, фордах, митсубиси и даже на ситроене. Размер ноги 47. Гайцы завистливо вздыхали и отпускали. wink
        4. alexmach (Александр) 11 марта 2018 01:24
          Ну, мне что-то подсказывает что в военное время ездить прйдется не на "приорах" а как минимум на "Газелях".
  3. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 5 марта 2018 15:32
    Вот одно непонятно. Третья статья об армейской обуви, но всё крутится вокруг сухопутных войск. И то, только её части.
    А меж тем эта проблема куда шире.
    1. Sma11 (Aleks) 5 марта 2018 17:50
      Ну да - ну да. Разве допустит истребатель, чтоб технари но его "ласточке" в "кирзачах" ползали. good
      1. dauria (Алексей) 5 марта 2018 21:48
        Ну да - ну да. Разве допустит истребатель, чтоб технари но его "ласточке" в "кирзачах" ползали


        Теперь на каждый самолёт полтора лётчика по штату - так что личной "ласточки" нет ни у кого, кроме борттехника. А у него ботинки laughing А вот всем остальным "пижонам" сапоги ой как пригодятся. Хотя бы дойти осенью от столовки до стоянки. Не говоря о куче другой "культурной" работы -"копать", "толкать", "разгружать", "носить". Ну вот хоть бы раз увидеть аэродром с асфальтированными тропинками и тёплым сортиром . Первый БК всегда почему-то в самую грязь и лужу попадал. recourse
        1. басмач (Константин) 6 марта 2018 16:55
          Вот уж не знаю. У нас 1-й БК а арках был, в нашей 2-й АЭ висел в самих арках, даже не в потернах. И дорожки были, пусть немного
      2. Doliva63 (Валентин) 6 марта 2018 17:11
        Гм. Помнится, во времена, когда у нас была нормальная авиация, именно в кирзачах по самолётам и ползали. Зимой, понятно, в валенках.
  4. Curious (Victor) 5 марта 2018 15:46
    "Итак, в вероятной будущей войне какой тип обуви получит наибольшее распространение:"
    Правильный ответ - тапочки белые одноразовые.
  5. АлеБорС (Алексей) 5 марта 2018 15:51
    Как уже писал раньше, кирзач предпочтительнее в условиях БД в городской или сельской застройки. И в "притоптаном" сапоге машину можно водить любую.
  6. Оператор (Андрей) 5 марта 2018 16:04
    Автор - какие кирзачи в Третью мировую войну7

    Несколько часов обмена ударами - и в распоряжении оставшихся в живых будут запасы обуви на лет сто вперед.
    1. урман (александр) 5 марта 2018 18:12
      Что должен делать солдат при ядерном взрыве?
      Держать автомат на вытянутых руках, чтобы расплавленный метал не капал на казённые сапоги.
  7. BAI 5 марта 2018 16:29
    Знаменитая дорога на Якутск, разбитая автотранспортом. Примерно так же будут выглядеть и дороги будущей большой войны

    Военные дороги в Европе уже сейчас вот так выглядят.
    BAI
  8. антивирус 5 марта 2018 16:59
    Случаи, когда войска вязнут в непролазной грязи были далеко не редкостью и в прошлую большую войну, и точно не будут редкостью в будущей большой войне.

    ПРАВИТЬ ДОРОЖ ПОЛОТНО --ГРЕЙДЕРЫ ВПЕРЕД! НУЖНЫ
    чем дешевле тем лучше --про обувь
    фронт и тыл сольются --НА ДАЛЬНОСТЬ КР ЛЮБОГО БАЗИРОВАНИЯ БУДЕТ ФРОНТ и все в этом радиусе должны подчиняться военному командованию( или объединен. двуединое с гражданским)
    1. wehr (Дмитрий) 5 марта 2018 17:03
      Знаете, показанная на фото дорога изначально и была весьма неплохой грейдированной дорогой. Но когда автомобилей слишком много, а дорог слишком мало - получается вот так, с грейдерами или без них.
      Военно-дорожная тема - это отдельная тема, над которой следует подумать.
  9. Рязанец87 (Никита) 5 марта 2018 17:51
    Автор почему-то представляет себе современный глобальный конфликт в духе и по лекалам Второй Мировой войны. Отталкиваясь от этой, мягко говоря, сомнительной предпосылки, делаются выводы и рекомендации: вместо ставки на развитие технологий - перейти на примитивную продукцию.
    Между тем, конфликт с высокоразвитым противником - уровень интенсивности боевых действий и скорость развития событий будет совершенно иной. Воюя с НАТО попросту не успеть это самое производство кирзачей развернуть (даже если и не дойдет до массированных ядерных ударов).
    Если речь идет о цепочке локальных войн с партизанщиной, терроризмом и полурегулярными отрядами милиции - "легионы в кирзачах" - самый верный способ вконец обескровить и разорить нашу страну. У нас хотя бы уровень воспроизводства населения не позволяет идти по такому пути.
    Разумеется, можно и вместо высокоточного оружия "шахид-мобили" применять, однако...
  10. tchoni (Евгений) 5 марта 2018 19:31
    Уже комментировал, повторюсь еще раз: 21 й вее, кирзачи, ватник , и шапка треух... Хау, я все сказал.
    И, еще, автор вопит про "Большую Войну". Если она будет, то нас уже не будет. Для уничтожения такой страны как США нужно 58 ядреных боеголовок мегатонного класса. Для России - 39! Имеющиеся запасы США и России по 1000 таких головок на нос. Не считая других членов ядреного клуба. Если дойдет до войны без ядреных взрывов , что мало вероятно, то числе6ость любого вероятного противника, что гейропейцев с юсовцами, что китайцев - от 800 мильенов до 1,5 миллиарда чнловеческого резерва. Против наших 140 мильенов при не самой мощной в мире промышленности.... Делайте выводы господа, что там будет: грандвойна или туева хуча мелких конфликтов у наших границ.
    1. wehr (Дмитрий) 5 марта 2018 20:29
      Вы просто не в курсе, какую мощность имеют стоящие на вооружении боеголовки. laughing
    2. Мак 6 марта 2018 11:21
      Откуда взяты столь малые цифры? Я читал, что нынешнее количество боеголовок не позволит уничтожить ни США, ни Россию.
      1. Aqela (Олег Романов) 7 марта 2018 22:43
        На Британские острова достаточно 5 мегатонных боеголовок. request На Францию - тоже где-то так... В плане 58 на США как-то сомневаюсь, т.к. территория РФ-ии заметно больше. Так что речь, похоже, надо вести о нанесении значительного ущерба экономической мощи. request
  11. ушкуйник (Владимир) 5 марта 2018 19:40
    В берцах хорошо на танцы ходить. А в сухом лесу лучше в кирзачах. В боевых условиях, возможно, лучше в кроссовках. Если в конструкции берцев учтен опыт последних войн, то это хорошая военная обувь.
  12. Svidetel 45 (вячеслав) 5 марта 2018 23:13
    Приходилось в летнее и осеннее время в распутицу не раз бывать на полевых учениях, по собственному опыту уверен , на европейском ТВД лучше кирзачей ничего нет, особенно, если есть возможность регулировать ширину голенищ.
  13. Илья Белин (Илья Белин) 5 марта 2018 23:51
    Говоря об обуви, автор упустил момент портянок и носков. Не буду говорить об экономической стороне вопроса, здесь думаю всем все ясно, как по производству, так и по длительности использования. Вопрос в другом, что позволяет в большей мере обеспечить сухость ног. А в рамках полевых условий это один из важнейших вопросов, в особенности, когда нет возможности в военных условиях разжечь костер и подсушиться. С портами понятно, просто взял и перемотал. Часть порта, которая была на ступне, отправилась на икры ног сушиться, а сухая часть с икр ног пошла на ступню. А как быть с носками? Особенно весело становится в ситуации, когда с утра начинает подмораживать.
    По моим представлениям, в современных условиях в рамках военного времени, лучше обуви, чем кирза, нет и не может быть. Берцы хороши для парадов. А если война, то однозначно кирза. Кирза всесезонна. Поставил их на пару часов в бак с автолом, вот тебе и влагостойкость. А то, что порты потом синие, ничего страшного, зато ноги сухие. Тоже зимой. Ну не подвезли зимний вариант кирзы, а здесь морозы. Ничего страшного, всегда можно надыбать пару кусков материи под порты. Замотал в двойные порты, все жив, здоров, воюешь дальше. Кирза однозначно.
    1. CTABEP (Михаил) 6 марта 2018 12:32
      Блин, я вот все время читаю эти истории про перемотку портянок и думаю. Что я делал не так, когда у меня портянка до икры (как и у 99% солдат с нормальной ногой 43-46 размера) после намотки не дотягивалась? В районе голеностопа фиксация, уж никак ни на икре, попытка перемотки мокрой - ну конечно лучше, чем совсем в сырой ходить, но я вам скажу тоже нифига не торт. Если же у вас 2 пары портянок - то и носков наверное не одна будет, нет? Одни носишь, одни сушатся.
      У сапог свои преимуществ бесспорно, но вот уж явно они не лучшая-универсальная-супер-обувь.
      1. Илья Белин (Илья Белин) 6 марта 2018 14:46
        Мне за 50сят. Стандартный размер моего поколения 41-43. Служил в мотострелковом батальоне на Дальнем Востоке в КДВО. "Любимое" занятие батальона -бег. В учебке, в Волочаеском городке на обед ходили через километр. 3.15 выбежал, идешь на обед. Не выбежал, самолет, летишь в Париж в виде фанеры. В войсках вообще жуть, комбат садился на копейку, а впереди пускал батальон, три км до моста, три обратно. И так почти каждое утро. Соответственно, за ногами следили, и порты учились правильно мотать и подбирать правильный размер. Если порты большие, то проблема с голенищем. Если порты маленькие, то хана, толком не намотаешь, быстро сползают и фиксация, как вы говорите в районе голеностопа. А это уже не порты, а порнография. С такими портами на Зуце, (Завитинский учебный центр, там сейчас построили космодром Восточный) просто вилы. В сапоги набивается мошкара и через пару дней все ноги в ратанах. Видел ноги у пацанов, просто жуть. Поэтому очень важно не только уметь правильно мотать порты, но и их подбирать под свою ступню.
        Относительно двух пар портов. По две пары только зимой - теплые и холодные. Холодные - это хб, а зимние, байка. Соответственно, изнутри накручиваешь хб, а поверх байку. Если осенью холодает раньше, до перехода на зимнюю форму одежды, то договариваешься с каптером и берешь вторую пару летних портов.
        Относительно "одни носишь, одни сушишь". Во-первых, носки не порты, и летят махом. Дырка на пятке за 3-4 дня интенсивной носки. Кроме того, в кирзе их носить не возможно, так как они сползают с ноги, так как у них нет фиксации, как у портов. Носки для службы - это дерьмо. Все на что годятся это сходить в увольнительную. На парад, если идешь в кирзе, тоже ни-ни. Там при маршировки никакие носки не годятся. Там только порты. Как-то так.
        1. Aqela (Олег Романов) 7 марта 2018 22:48
          У меня лапа 45 размера. Нормальные портянки мотаются нормально. Вот если старшина роты "экономит", тогда - да... sad
        2. mac789 (Александр) 9 марта 2018 09:39
          За два года срочной ни разу не попались портянки достаточной длины.
  14. трассер (Вьюга) 6 марта 2018 03:18
    Довелось носить берцы двух видов ( не плмгю как они правильно называются). Одни мягкие на пенопрене, верх кожаный, носок замша черная. Реально кроссовки, очень удлбные и очень легкие, но за 3 месяца скачек по горам, подошвы резались и стачивались о камни на раз. Второй тип берцев были как кирзачи, пдошва та же, жесткая с каблуком эти нормально держались , не резались об камни и ли лопаты или ещё чем ни будь.. но лучше всего сапог, затягиавющийся на голенище. За него всякие ошметки с травы не летят внутрь сапога, и по луже пробежатся можно. А на привале снять ласты запарить минут на сколько дадут? Кроме того сапоги защита голени от ударов веток и палок и прочего. Когда грязиловка лучше сапога ничего нет. Они сохнут за ночь быстрее. А тем кто в технике, или кому по асфальту бегать, да хоть в кроксах. Сапогом можно ударить сильнее. Разная служба - разная обувь. ...глупый спор что лучше.
  15. Перс (SamogonKA) 6 марта 2018 06:05
    Дочитал только до большой войны и морской блокадой Китая,что за бред, американцы сразу ядерную ответку получит,а вот потом можно про сапоги и говорить.Первые две части уже раскрыли тему,а здесь неуемная фантазия поперла.
  16. Titsen (Ig Titsen) 6 марта 2018 07:00
    Цитата: Злючный
    Для войны - берцы, для морозов зимние сапоги, для хоз работ - ЭВА .. и не надо совмещать не совместимое


    Вы совсем далеки от жизни, товаритщ!
  17. brn521 (Иван) 6 марта 2018 10:14
    Но все же, лично я считаю, что в будущем нас поджидает не серия мелких и локальных стычек, а война большая, мировая по масштабу

    В таком случае резиновые сапоги. Т.к. проще проводить их дезактивацию. При этом не пропускают воду и не пропитываются ей. Радиоактивная или пропитанная химией вода - один из самых надежных поражающих факторов для обуви и одежды. После такой пропитки никакая дезактивация не поможет ни материалу обуви, ни портянкам, ни коже ног.
  18. dDYHA (Андрей) 6 марта 2018 12:10
    Угу. Раздолбают и производства обуви и склады "голубых дивизий" в первые дни войны. И обута будет непобедимая и легендарная как в фильме Бумбараш. Так и вижу строй как в фильме. Ходит командир и смотрит кому дать новую обувку. И один такой ЕдиноРос - ячейка постановила не партийным не претендовать). А если серьезно то те кто останется и потом повылазит из пещер будет воевать босиком и камнями и палками. А в целом два года отходил в кирзовых сапогах. После месяца притирки ног к ним никаких проблем и неудобств не было в любое время года в любом климате. Да и портянки если иду в лес или на рыбалку одеваю а не носки и сейчас.
  19. Михаил28 (Михаил28) 7 марта 2018 02:31
    Цепочки малых войн, так или иначе, приводили к большой, мировой войне. Война есть следствие острых противоречий, и мелкие стычки далеко не всегда могут эти противоречия разрешить.

    Спорное утверждение.
    Более правильно - Цепочки малых войн так приводили к большой, мировой войне, а иначе не приводили к той самой большой мировой войне. Всяко разно бывало. Малых войн куча, а больших мировых - на перечёт.
  20. shmelik45 (марк) 7 марта 2018 12:45
    Решил все-таки вставить свои 5 копеек. 1. Переход СА во время войны с ботинок с обмотками на кирзу конечно был очень положительным моментом во всех смыслах. А дальше похоже все почитатели кирзы кроме нее больше ничего не носили. На срочке носил кирзу, после нее уже 20лет таскаю берцы. Пока не нашел ни одного повода чтобы сменить их обратно на сапоги. Непромокаемых кирзачей к сожалению не встречал. Если нырнул в воду до колена, то хорошо зашнурованные берцы если и наберут воды, то совсем чуть-чуть, а сапог хелбнет доверху. Нужно снимать, выливать, портянки выжимать. Да и бегать в мокрых портянках то еще удовольствие. Тоже и по глубокому снегу сапог хоть чуть чуть, но будет цеплять снег. При переходе с зимы на лето растянутые зимней портянкой сапоги становятся как минимум на размер больше и болтаются на ноге, а в берцах шнурки затянул по-туже и норм. Это только минимум нюансов.
    1. Sma11 (Aleks) 8 марта 2018 11:14
      Цитата: shmelik45
      На срочке носил кирзу, после нее уже 20лет таскаю берцы. Пока не нашел ни одного повода чтобы сменить их обратно на сапоги. Непромокаемых кирзачей к сожалению не встречал. Если нырнул в воду до колена, то хорошо зашнурованные берцы если и наберут воды, то совсем чуть-чуть, а сапог хелбнет доверху. Нужно снимать, выливать, портянки выжимать. Да и бегать в мокрых портянках то еще удовольствие. Тоже и по глубокому снегу сапог хоть чуть чуть, но будет цеплять снег. При переходе с зимы на лето растянутые зимней портянкой сапоги становятся как минимум на размер больше и болтаются на ноге, а в берцах шнурки затянул по-туже и норм. Это только минимум нюансов.

      Звиняюсь за беспокойство. А в каких таких войсках Вы служите, что постоянно по воде и снегу лазеете request ?
    2. Severok (Макс) 9 марта 2018 12:05
      Ношу берцы до сих пор, самые разные. От тех, что на складах, до покупных. Вывод: не вариант для службы.
      1) одеваются дольше сапога.
      2) нога если потеет - беда, ботинки сгнивают за два-три месяца в ноль, остается подмётка. Это при том, что ботинки по 8 часов сушить.
      3) на неделю носков не напасёшься, если постоянно топаешь в берцах. Покупаю самые простые и всё-равно, жизни носку неделя, при условии своевременного переобувания.
      4) по поводу герметичности берца, если он снаружи воду не пропускает, то он набирает воду с потеющей ноги. Что лучше?
      5) помнится на своих кирзовых успешно менял подмётку и каблуки после полугода трамбования асфальта на плацу. Сможете сделать такое с берцем?
      6) зашить голенище не проблема, а вот голеностоп на берце?

      Честь имею.
  21. Наблюдатель2014 (Сергей) 7 марта 2018 22:13
    Знаменитая дорога на Якутск, разбитая автотранспортом. Примерно так же будут выглядеть и дороги будущей большой войны
    Не обманывайте публику.Будет ядерная зима.Вся грязюка замёрзнет посля ядерных пожарищ recourse
    1. wehr (Дмитрий) 8 марта 2018 00:01
      Не будет. "Ядерная зима" - самый большой обман (и по совместительству самая удачная операция военной пропаганды) за весь ХХ век.
  22. Серж Горелый (Серж Горелый) 10 марта 2018 11:31
    В огороде бузина... Кто сказал что кирзачи дешевле??? С учётом разворачивания производства с нуля, с учётом утерянных спецов? Можно на 100 страниц рассказывать о преимуществах деревянной ложки, но деревянная ложка и кирзачи стали окончательно экзотикой из прошлого. Четыре года носил кирзачи, ни капельки по ним не скучаю.
  23. dokusib 11 марта 2018 04:29
    После прочтения статей и комментариев к ним сложилось такое впечатление что кирзачи защищают люди которым действительно удобно их носить. Но у каждого свои анатомические особенности строения ноги и существуют люди которым данный вид обуви без индивидуальной подгонки будет не просто не удобен. Банально на ногу не налезет. У меня для примера толстые икры и высокий Подъём стопы. Ботинок 44 размер. Сапоги этого размера взятые с полки магазина просто не одеваются на ногу. Вариант взять на два размера больше и одеть носок (на мотать портянку) потолще хорош для зимы. Летом выбор совершенно однозначно в пользу ботинок. Вся разница на мой взгляд в способе фиксации на ноге. Или утяжка со шнуровкой или уплотнение портянкой. Сделайте сапог со шнуровкой на голени и не нужно будет мотать портянку. А носки сползают и протираются потому что обувь не в размер и нога в ней болтается.
    1. 97110 (николай) 11 марта 2018 14:30
      Цитата: dokusib
      Но у каждого свои анатомические особенности строения ноги и существуют люди которым

      нужна, например, обувь малого размера. Капал, капал такой боец на мозги отцам-командирам, но результата не добился. Носить на ноге 38 размера кирзачи 42 не удобно. На очередной приезд генерал-лейтенанта Ма...на одел сказанный боец кроссовки как следует алого цвета и встал в первую шеренгу. Получил по окончанию построения новые хромовые сапоги 40 размера... Вид бойца в первой шеренге полка СА, построенного покоем, с ярко алыми кроссовками произвёл незабываемое впечатление.
  24. ВМФ7981 11 марта 2018 15:19
    Ничего не имею против сапогов, но можно было бы их сделать и по моднее, по брутальней это правильно солдат должен выглядеть пафосно. Здесь в другом вопрос. При взрыве противопехотной мины отрывает ногу строго по голенище в сапоге, по верх берца в ботинке и ступню в кроссах или кедах. Радости в любом случае нет, но поставить протез на ступню легче чем по колено.
Картина дня