Эксперт: Украина может вернуть себе тактическое ядерное оружие

Эксперт: Украина может вернуть себе тактическое ядерное оружиеУсиление кризисных тенденций в мире ставит Украину перед необходимостью вернуть ядерный статус и поставить на вооружение тактические ядерные ракеты. Об этом в авторской статье, опубликованной на портале "Хвиля", пишет директор киевского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.

По его мнению, ядерное оружие крайне необходимо для Украины, "поскольку позволит при допустимых расходах на оборону гарантировать и оборонную достаточность державы, и ее вес на международной арене". Он полагает, что "здесь, очевидно, не надо ничего, кроме политической воли".

При этом эксперт указывает, что стратегическое ядерное оружие (межконтинентальные баллистические ракеты) Украине не нужно. "Во-первых, достаточно куда проще содержать тактическое, а во-вторых, у нас просто нет противников за океаном. При этом технологически создать и несколько десятков единиц ТЯО (радостная сдача Януковичем запасов обогащенного урана – проблема, но со временем и при необходимых затратах решаемая), и средства их доставки (МФРК "Сапсан") Украина вполне способна. Несколько десятков таких боеприпасов, как показывает опыт Франции и частично Великобритании (последняя, кроме ТЯО, имеет "долю" в стратегическом ядерном оружии базирования на АПЛ, размещенном в США) вполне достаточно", — указывает Тымчук.


С его точки зрения, "единственная проблема – как обосновать возвращение ядерного статуса Украине". "Здесь тоже не все так страшно. Дело в том, что Украина никогда официально не отказывалась от своего ядерного статуса. Подписанные международные договоренности касались исключительно лишения Украины стратегического оружия – МБР, ядерные боеголовки к которым она объективно не могла обслуживать самостоятельно. При этом тактические ядерные боеприпасы, ТЯО, были вывезены в Россию всего лишь по указанию господина Кравчука (до сих пор неизвестно, чем он руководствовался, и что за это получил), официально же Украина от этого типа оружия не отказывалась", — говорит эксперт.

"Таким образом, номинально Украина имеет полное право иметь тактические ядерные боеприпасы, например, на ракетных носителях с дальностью действия до 500 км (это ограничение регламентировано ДОВСЕ – Договором об обычных вооруженных силах в Европе, и РКРТ – Режимом контроля ракетных технологий, подписанными Киевом). Впрочем, больше 500 км и не надо. Потому, очевидно, стоит именно на этих моментах и акцентировать внимание в ходе самого процесса возвращения данного статуса. Но это уже работа юристов", — резюмирует Тымчук.

Отметим, что ранее украинский эксперт Богдан Соколовский заявлял, что считает практически невозможным возвращение Украине ядерного статуса. "Практически невозможно и не нужно, по моему мнению. Так как, во-первых, с политической точки зрения, Украина не нуждается в ядерном оружии, а во-вторых, Украина не потянет его финансово", — отмечал Соколовский.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 108
  1. older 23 апреля 2012 07:28
    Наверное это единственный вариант при котором Украина вернет себе хоть какое то уважение соседей...
    1. domokl 23 апреля 2012 07:36
      ТЯО тоже надо содержать..А это не автомат почистить древний...Думается мне,что тут больше понтов...Надавить на Россию и ЕС ..Типа не будете с нами считаться как выскочим,как выпрыгнем...Мания величия Януковича...
      1. tronin.maxim 23 апреля 2012 07:50
        Они бы лучше социальными вопросами занимались, пользы больше, а уважение соседей можно получить и без ядерного оружия. Что касается защиты страны так Россия всегда под боком, при жилании Киева мы бы им помоч в востановлении армии в той или иной степени. А если у Украины появится ТЯО она гарантированно перекочует в Грузию так же как это было с зрк БУК, причем снятого с боевого дежурства! Так что у Украины ОПАСНЫЕ ГРЕЗЫ!!!
        1. Sergh 23 апреля 2012 08:50
          Ну-у, понесло Тымчука, да-да, с дальностью в 500 км, это я сразу понял для кого, даже к маме не ходи! Дай вам взад ракеты, вы потом скажете, на следующий день, типа газ за пол-цены, потом шею подставь и понеслось, ну хитёр Тымчук, во жучара. На запад, ежу понятно, он их не направит, сразу по-сопатке получит.
          Так ктож сейчас Тымчуку даст эти ТЯО, может ещё пое...ся завернуть, сидел-бы и не мечтал, денег шаром покати, а ему ракеты подавай, во клоун.
          Sergh
          1. Krilion 23 апреля 2012 10:15
            Цитата: Sergh
            Ну-у, понесло Тымчука


            очередные глупые мечтания не стоят обсуждения...про таких говорят - дyрак думкой богатеет...сначала на украине думали что жизнь станет сытой и богатой стоит лишь выйти из СССР и нагадить на голову России..теперь оказывается, процветание наступит с тактическим ядерным оружием...смех да и только...только вот мысль прекратить воровать и начать работать в голову им не приходит...
          2. revnagan 23 апреля 2012 12:10
            Цитата: Sergh
            На запад, ежу понятно, он их не направит, сразу по-сопатке получит.
            Если будет,что направлять,то врядли...Тут вот в чём вопрос-и Венгрия, и Румыния уже начинают прицеливаться на украинские территории.Об этом на сайте уже писали.А "рехворматоры"украинской армии хотят оставить в ВС Украины к 2020 году-70 тысяч человек.И вот представьте себе,каким образом можно будет сдерживать экспансию Венгрии и Румынии?Если у румын армия где-то 300 тыс?Ответ прост-либо вступатьв союз с Россией(что для наших олигархов как серпом по я...м),либо высокоточное оружие,а там цена тоже ого-го,да и научный и производственный потенциал утрачен(разворован),либо оружие массового поражения,после применения которого территория на долгое время перестанет представлять какой - либо интерес.А по поводу того,что мол у Грузии окажется ядерная дубинка-ведьне передали же ни амеры,ни Израиль гарячим кавказцам такую штуку.Почему же Украина должна передать?Тем более,что нынешний през.Украины-не родственник презу Грузии.И какое отношение имеет цена на газ к ЯО?В огороде бузина,а в Киеве дядька.
            В общем,при такой армии-я.о.-наверное нужно Украине.
            1. Num Lock UA 23 апреля 2012 12:25
              первый адекватный коммент, плюс
              Num Lock UA
            2. Sergh 23 апреля 2012 12:37
              revnagan, а-а, коротко и ясно, оставить в армии десять сержантов, каждому по ракете вдоль границы и кругом порядок и тишина! Не ребята, так не бывает, " и рыбку съесть и на..й сесть", шипко халявой по-пахивает. А если Румыны придут и отберут у вас эту ТЯО вместе с потрахами, а они так и сделают, если вы хоть один раз пульнёте? А если следующий президент что-нибудь другое придумает, типа, отдай Кемску волость? Не ребяты-демократы, только чай.
              Sergh
              1. Arkan 23 апреля 2012 14:45
                Sergh,
                Sergh,
                laughing laughing laughing
            3. OdinPlys 24 апреля 2012 00:10
              revnagan,
              Украине нужно срочно обьединяться с Россией...вступать в таможенный союз...
              Единый народ...а несем черти знает что...
              Россия в любом случае подставит плечо...претензии на территорию Украины...это претензии на территорию России...иначе вопрос ставить нельзя...
              OdinPlys
            4. viruskvartirus 24 апреля 2012 17:36
              Согласен...впринципе считаю, что потенциала начного и промышленного должно хватить...Есть отработавшее топливо с довольно высоким содержанием плутония....а дальше дело желания и техники...Хотя Русских понять можно с их коментами...политическая элита у нас представляет фиг поймешь чего и им еще ядерное оружие. Но надеятся постоянно на Русских...что действительно некоторорым "серпом", на нашу теперешнюю армию надежды мало, она опасна для самих граждан (вспоминается сверхточный пуск Точки-у по жилому дому и сбитый с-200 пассажирский самолет). В любом случае хорошо что начинают задумываться....
  2. esaul 23 апреля 2012 07:33
    От тут они очень самонадеянно ошибаются. Так им их забугорные друзья и разрешили! Тут просматривается хитрозадое желание под эту дудку затянуть на свою территорию НАТО с его ядерным оружием. А если это произойдёт, то добрососедским отношениям с Россией - кабздец! Если уж господа господари всея Украины ухитрились свои мозги отморозить, то - пиши пропало.
    1. domokl 23 апреля 2012 07:37
      no А смысл НАТО получать такой головняк?Ради чего?Черное море контролируют через своих членов,с Россией договариваются,Украина просто пешка...Все таки это украинский понт...
      1. esaul 23 апреля 2012 08:37
        Цитата: domokl
        А смысл НАТО получать такой головняк?

        Выгод, наиболее зримые две:
        1. Беспрепятственный ввод своих подразделений на территорию сопредельную России.
        2. Головняк для России и вынужденные меры для блокирования угроз от баз в непосредственной близости от своих границ, затраты и проч...
        1. alexneg 23 апреля 2012 09:35
          Ну тогда у России останется только один выход, перекрыть краники нефти и газа, и все сразу станет на свои места. Не думаю, что у Запада мозги совсем отсохли. При этом Россия сразу поставит условия вернуть НАТО до состояния по численности стран соответствующему 90-го года прошлого века и лишь при выполнении этих условий нефть и газ снова потекут в Европу. Теперь с ними церемонится уже никто не будет, после замутнения болотных дел. Всё лафа закончилась.
    2. older 23 апреля 2012 08:28
      Сколько веревочке не виться,всё равно концом по морде получишь...Украина пытается решить свои экономические проблемы за счет ЕС или России...Вы нам бабки,а мы вам ТЯО не будем размещать...
      1. Eugene 23 апреля 2012 10:26
        Вы написали, и это как-то резко напомнило КНДР))
        впрочем я не считаю высказывание какого-то одного политика за официальное заявление.
        Eugene
    3. Arkan 23 апреля 2012 13:46
      esaul,О желании Украины вступить в НАТО можно узнать только из российских новостей,или прочесть на российских форумах.У Украины был выбор:Янукович или НАТО и Украина выбрала "меньшее из двух зол" много лет назад.А это --"Тут просматривается хитрозадое желание под эту дудку затянуть на свою территорию НАТО с его ядерным оружием."-- чистейшей воды демагогия!
      1. гурт 18 мая 2012 15:49
        Украина не может вступить в нато,так как у нее териториальные споры с членом нато (румыния).А это противоречит условиям приема
  3. oper66 23 апреля 2012 07:34
    Да но претензии направлены против РФ т.к. они заявляют что врагов за океаном нет - вывод враг рядом и это Россия . Интересно и другое выражение: Украина не отказывалась от ТЯО и он вывезено в РФ по распоряжению Кравчука - т.е. это оружие им необходимо вернуть и опять претезии к РФ - тенденция всё таже - долги Ваши а имущество общее и дайте нам пушку мы в вас стрелять хотим - какое уважение от соседей к дуракам- и ТЯО скорее им нужны не для вооруженности и защищённости - точно хотят слить кому-то - в джорджию возможно многоходовка идиотов - если им так хочется всё же иметь ТЯО пусть друзья из-за моря -океяна и дарят им
    oper66
    1. Sergh 23 апреля 2012 12:12
      oper66, ну счас-с, ага, через Ульяновск тогда пусть дарят, а ящичек пусть даже не закалачивают, потому-что игрушки от Санта-Клауса насыпать надо. Им кроме новогодних феерверков и хлопушек, ничего доверять нельзя, всё будет у китайцев или грузинов или вообще где-нибуть в Аддис-Абебе, знаем, читали...
      Народ-то ясен болт непричём, а эта маленькая кучка обезьян будет сидеть, кулочком размахивать
      Sergh
  4. Гога 23 апреля 2012 07:36
    Очень "интересный" заход - за океаном у них противников нет, а "под боком" значит есть ? Угадать с двух раз кто ? Незалэжники Россию пугать собираются ? Интересно какой "травки этот кадр обкурился перед тем как такое написать ? fool
    Гога
    1. Ziksura 23 апреля 2012 09:44
      Цитата: Гога
      Интересно какой "травки этот кадр обкурился перед тем как такое написать

      Какая травка? В Украине мак в почете.


      А если серьезно. То пара крепких санитаров в Украине в нужный момент уверен найдется. Не будет у Украины ТЯО, т.к. эффект будет самоубийственным.
    2. Zmeyuga 23 апреля 2012 10:43
      Дмитрий Тымчук регулярно публикуется УНИАН.
      Публикации на сайте УНИАН отличаются общей, анти-российской направленностью, что провоцирует большое количество комментариев пользователей к статьям. Главный редактор ресурса УНИАН, Александр Харченко, в своей публикации обвинил часть пользователей сайта, которые комментируют публикации, "которые могут находиться на Лубянке" в "централизованной атаке" и "систематическом мочилове ов" "с целью формировании общественного мнения". Вывод автор редактор делает простой "Как говорит один известный политолог, нам, к сожалению, не повезло жить рядом с империей. Что бы мы не делали, она, пока существует, никогда не оставит нас в покое".
      Zmeyuga
    3. sergskak 23 апреля 2012 15:29
      Тымчуг-стратег:в баньке да после рюмахи решил конкретно что ему нужно будет в ближайшем будущем акромя баб и цыганского хора.
      sergskak
  5. Александр романов 23 апреля 2012 07:37
    У нас за океаном нет противников! Исходить из этого нужно наверное. Где есть? ,в россии чтоль. Очередной треп,очередного бандеровца
    1. гурт 18 мая 2012 15:54
      на самом деле,к Украине еще и поляки прицеливаются:хотят они речь посполитую до дрожи в коленках,ну и румыны с венграми в очереди...
  6. патриот2 23 апреля 2012 07:54
    Ну и статейка. Понятное дело зачесалось у кого-то в Киеве одно место, решили цену на газ понизить таким макаром.
    патриот2
    1. alexneg 23 апреля 2012 09:38
      Патриот2, таким макаром они могут добиться только повышения цены или вообще отключение газа.
      1. anton107798 23 апреля 2012 19:33
        при чем тут газ? при чем вообще все? зачем сами то держите такое оружие? ну? врагов много? так их у всех хватает. Украина была третим государством в мире по ядерным боеголовкам! отдавалось все это с условием что Европа и страны СНГ в обмен на боеголовки поможет закрыть и обезопасить Чернобыль...после того как отдали все как в воду канули на 15 лет и только вот с прошлого года начали строительство нового саркофага. так причем сдесь газ?
        anton107798
  7. Аскет 23 апреля 2012 07:54
    у нас просто нет противников за океаном.

    Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13722-ukraina-mozhet-vernut-sebe-takticheskoe-yadernoe-oruzhie-
    .html


    Для таких как Тымчук конечно нет..Основной враг то на севере.

    Вывод из ситуации прост, и известен очень давно: в большой политике, как и в разведке, нет и не может быть дружбы, есть внешнеполитические отношения. Украина не может «дружить», отказываясь от защиты своих национальных интересов, ни с Россией, ни с ЕС, ни с США и пр. (пожалуй, из соседей «друзьями» в широком понимании могут быть лишь Молдова, Грузия и Беларусь – т.е. страны, не способные оказывать на Украину мощного информационного, политического и экономического влияния). Стремясь сохранить и развивать дружелюбные отношения с мощными игроками, Украина обязана иметь средства если не полной (учитывая соотношение ресурсов, это едва ли возможно), то максимально возможной нейтрализации влияния на себя. И «российского направления» это касается в первую очередь, учитывая мощь влияния информационного поля России и уязвимость целых украинских регионов для ее операций ИПСО.

    Дмитрий Тымчук, из статьи УКРАИНА-РОССИЯ: ПРОВАЛ ФРОНТА ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ
  8. alatau_09 23 апреля 2012 08:01
    Видать румынские территориальные претензии и их настоичивость открыли глаза украинским экспертам на слабость своей армии, которую "объедают" кто как может и остается единственно уповать на ядерное тактическое оружие... выходит они считают что легче восстановить ядерный статус и ЯО, чем поднять до современного уровня военные силы и его авторитет... м-да...
    alatau_09
    1. Arkan 23 апреля 2012 13:51
      alatau_09,Совершенно верно!
  9. JoylyRoger 23 апреля 2012 08:19
    ИМХО кроме политического демарша ничего в этом не вижу.
    Очень сомневаюсь, что дела у Южмаша настолько хорошо идут, и кадры не потеряны, и оборудование не устарело и не разграблено.
    JoylyRoger
  10. Игорек 23 апреля 2012 08:48
    Очередной аналитический бред,откуда у нищей Украины деньги на ЯО или Украине лавры СК не дают покоя?
    Игорек
  11. вакса 23 апреля 2012 08:58
    ТЯО против России - ну очень некоторым хочется. В то же время стать ядерной можно просто присоединившись к РОссии.
  12. PSih2097 23 апреля 2012 09:00
    Украина может вернуть себе тактическое ядерное оружие

    нечего было стратегов резать, под умиленные визги америкосов и объявлять себя не ядерной державой. И вообще, я считаю что КБ "Южное" надо перевезти в РФ со всеми активами, а Соломонову заткнуть пасть, ну не умеют нынешние сухопутчики делать БРПЛ, глядишь и оставшиеся лодки пр. 941 в строй станут...
  13. Dust 23 апреля 2012 09:22
    Ну да, держите карман шире!
    На днях в Комсомолке была статья о том, как с использованием спецназа вывозили ядерные боеголовки из Казахстана - трудно судить, вся ли это правда или нет, но история любопытная...
    Еще более любопытны комментарии с осуждениями действий руководства ТуркВО по лишению "независимого" Казахстана так "необходимого" ему ядерного оружия...
    Обломился тогда Назарбаев, вот и пришлось потом хорошую мину при плохой игре соблюдать, типа, нам и не надо было...
    Dust
    1. Dust 23 апреля 2012 11:35
      Кто-то за то, чтоб Украине вернуть атомные боеголовки? И Казахстану?
      Я что-то этого минуса не понял...
      Dust
      1. PSih2097 23 апреля 2012 11:45
        А им то зачем ? для этого есть Большой Брат...
    2. PSih2097 23 апреля 2012 11:41
      вообще то, на такой случай у РВСН есть свой спецназ, который обеспечивает безопасность ЯО и боевую устойчивость установок до запуска МБР, ближайший америкосовский аналог показан в фильме "Сломанная стрела" .
      1. Аскет 23 апреля 2012 20:46
        Цитата: PSih2097
        вообще то, на такой случай у РВСН есть свой спецназ, который обеспечивает безопасность ЯО и боевую устойчивость установок до запуска МБР, ближайший америкосовский аналог показан в фильме "Сломанная стрела" .


        Роты противодиверсионной борьбы могут привлекаться для решения задач, стоящих перед противодиверсионными подразделениями, как в мирное, так и в военное время. В мирное время подразделения противодиверсионной борьбы (ПДБ) могут привлекаться для решения следующих задач: - усиление охраны пунктов управления РВ при угрозе воздействия (попытках захвата) террористическими или экстремистскими группами; - освобождение от захвата(деблокирование)объектов РВ, подвергшихся нападению террористических или экстремистских групп; - обеспечение охраны маршрутов боевого патрулирования и сопровождение колонн при совершении марша подвижными ракетными комплексами; - обучение личного состава ракетных частей и подразделений приемам и способам ведения противодиверсионной борьбы. В военное время, в период ведения боевых действий обычным оружием, подразделения ПДБ также решают следующие задачи: - борьба с ДРГ и десантами противника в районах расположения центральных пунктов управления РВ; - оказание содействия противодиверсионным подразделениям соединений и частей РВ и других видов ВС в поиске ДРФ в позиционных районах ракетных дивизий; - ликвидация (уничтожение) обнаруженных ДРГ противника в позиционных районах ракетных дивизий
        В 1990 году в составе РВСН, при штабах ракетных армий, создаются специализированные подразделения противодиверсионной борьбы. В числе основных задача новых подразделений - охрана и защита СПУ, командных пунктов (КП), кабелей боевого управления (КБУ), поиск и уничтожение РДФ противника в позиционных районах РВСН. Подразделения противодиверсионной борьбы были сформированы на основании решения МО СССР от 2.12.1989 г. и директивы ГШ ВС СССР 314/4/0910 от 6.6.90 г., а также директивы ГК РВ 432/3/00381 от 22.5.90 г. и приказа ГК РВ 0106 от 29.6.90 года. Штатное расписание отдельных рот противодиверсионной борьбы (ОРПДБ) были утверждены приказом ГК РВСН от 21.05.1990 года. ОРПДБ формировались при каждой из пяти ракетных армии, а также в Одинцово был сформирован 1730-й отдельный батальон противодиверсионной борьбы (ОБПДБ), находившийся в непосредственном подчинении Главкома РВСН. ОРПДБ базировались при штабе армии и каждый взвод был закреплен за своею дивизией, но по факту редко когда бывал на "подшефной" территории.
        Формирование офицерского состава новых подразделений предписывалось осуществлять из числа специалистов ВДВ и СВ и запрещался отрыв личного состава батальона и рот противодиверсионной борьбы на все виды работ, не связанных с учебным процессом (Директива ГK РВ 43213/00381). Военно-учетные специальности (ВУС) военнослужащие новых подразделений получили "в наследство" от ВДВ, что в сочетании с офицерами пришедшими оттуда же, определило направленность дальнейшего развития подразделений ПДБ. Военнослужащие подразделений ПДБ имели хорошую огневую, физическую и специальную тактическую подготовку. Среди офицеров проводилась парашютно-десантная и водолазная подготовка.
        Всего в роте по штату состояло 122(70) человек, 13(9) БТР70, 8(6) транспортных Газ-66, 4(2) "Василька" на базе Газ-66 (Минометного взвода) Стрелковое оружие в роте на вооружении состояло следующее: АГС-17 - 8(4), РПГ-16(РПГ-7Д) - 12(8), РПКС-74 - 12(8), СВД - 12(8), АКС-74 - 110(53), ПМ -12(9).
        My Webpage

        В ходе отражения атаки условного противника, которым могут быть, например, подразделения американского спецназа ВМС SEAL или спецназа армии США (Green Berets), противодиверсионная группа обнаруживает нарушение охранного периметра, блокирует и уничтожает "вражеских диверсантов".Учитывая, что РДГ противника, как правило действуют небольшими, мобильными группами, забрасываемыми в глубокий тыл и способны много суток автономно действовать в глубине стратегического тыла, подобные тренировки не являются "показухой", а служат для реального обучения военнослужащих обеспечению эффективных противодиверсионных мероприятий.
    3. Касым 23 апреля 2012 12:56
      Dust. Назарбаев так обломался, что на все антиядерные форумы приглашают и называют Казахстан- лидером в ядерном разоружении. Все ядерные державы подписали меморандум о ненападении и оказании содействия при агрессии против Казахстана. Мы находимся под ядерным зонтиком России.Казахстан, после вывоза атомного оружия, больше выиграл, чем проиграл- заработал международный авторитет, со всеми соседями определили границы и подписали договора о добрососедском и взаимовыгодном сотрудничестве.Некоторые страны (не буду называть какие) предлагали огромные деньги за наш ядерный арсенал(свыше 1000 боеголовок) , но авторитет ,добрососедские и мирные отношения с соседями за "бабки" ни купишь.Поэтому за один день при охране нашего и российского спецназа весь арсенал был вывезен и передан нашему стратегическому союзнику- Российской Федерации. А последний заряд ,заложенный на Семипалатенском полигоне еще при СССР ,был подорван.Все действия были согласованы с Россией и были проведены добровольно без шума и скандала, так как для Казахстана сохранения этого арсенала было бы очень затратно.Такой же политики желаю и Украине.Но порох мы держим сухим- в нашем регионе у нас самая модернизированная армия( по численности ВВС на 2ом месте после России на постсоветском пространстве, недавно прикупили БТР-82 и БМПТ "Терминатор", С-300 передала Россия и уже встала на боевое дежурство, есть "Точка-У" , "Смерч", "Тунгуска", идет модернизация бронетанковой техники, создается флот,морская пехота,горно-стрелковая бригада).
      1. Гога 23 апреля 2012 13:11
        Касым - Коллега, у Вашей страны самый опытный и разумный руководитель на постсоветском пространстве и кстати, самый последовательный сторонник всячекого объединения наших стран, серьёзные люди это знают. Ну а выпады в его сторону, написанные в горячке спора, всерьёз воспринимать не надо. Слова это и есть слова, а последние дела наших стран (тот же таможенный союз) ни в каких комментариях не нуждаются.
        Даурен - удачи drinks
        Гога
        1. Касым 23 апреля 2012 14:16
          Гога . После развала Союза, мало информации о состоянии дел в той или иной части нашей Родины. Вот и хочется поделится ей, если в теме. А у Назарбаева своих болячек хватает, и близко к сердцу принимать не собираюсь.Помнишь, как в армии говорили: Не бери в голову, а бери в ху.- толще будет.Вообще-то говоря я благодарен этому сайту- хоть интернетом стал пользоваться ( дети говорили: "Папа ты у нас такой дремучий", а теперь:"Папа ты такой продвинутый).Правда, ни всегда есть время. А так, конечно , спасибо за теплые слова.И Вам удачи и здоровья. А также с наступающими праздниками!
          1. Гога 23 апреля 2012 14:25
            Касым - Благодарю за поздравления, о Казахстане не по наслышке знаю, много лет прожил по соседству - в Челябинске, дядька в Кустанае в "Кустанайэнерго" работал, в гости к нему регулярно ездил и хорошо помню гостеприимство сельских жителей - такие застолья только от чистого сердца накрываются. Еще раз удачи !
            Гога
            1. Касым 23 апреля 2012 15:51
              Игорь, считайте, что мы - земляки.Очень рад. С уважением
              1. OdinPlys 24 апреля 2012 00:34
                Касым,
                Назарбаев умница...опытнейший из политиков...
                Понятно и не двусмысленно сказано...
                Вот это и есть слова настоящих друзей России...
                Касым у тебя еще один земляк имеется...в Беларусии...
                OdinPlys
  14. Йошкин Кот 23 апреля 2012 09:23
    угу, а ащё у них будет якухранции wink
    Йошкин Кот
    1. Гога 23 апреля 2012 13:21
      Йошкин Кот - а як у хреции не хо-хо?
      Гога
  15. CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН 23 апреля 2012 10:05
    Если убрать из статьи фразу" враги за океаном",то почему бы и нет. Россия и Украина не просто соседи, а можно сказать родственники и при любом раскладе в одной упряжке, если так можно выразиться. НАТО еще ни кто не отменял а иметь такого друга с ТЯО не помешает!
    CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН
    1. gladiatorakz 23 апреля 2012 10:39
      Первый вменяемый комментарий. БлагоДарю. При разных "бытовых" разногласиях между Россией и Украиной, в стратегии мы должны быть вместе.
      gladiatorakz
    2. sergo0000 23 апреля 2012 10:39
      А содержать кто будет это ТЯО?Друг-Россия?
    3. UV58 23 апреля 2012 10:45
      очередной ющенко у власти и "друг с ТЯО" сделает "подарок",
      или применив по нам, после очередного газового раздора,
      или саакашвили, что б тот демократию укреплял в южной осетии.
      UV58
      1. sergo0000 23 апреля 2012 10:54
        Согласен! Тут гарантий нет!
  16. Art111 23 апреля 2012 10:28
    Очередной бред! Никто и НИКОГДА уже не вернет Украине ядерное оружие. Разве что создадут более крепкое объединение чем СССР. Как для России так и для Европы, а также США Украина с ядерным вооружением - как обезьяна с гранатой. Если тупая, то кинет х... знает куда, если тупая и предприимчивая, то продаст х... знает куда. Все, других вариантов нет.
    Art111
    1. PSih2097 23 апреля 2012 11:47
      Я свой коммент выше оставил. Как бы не повернулось, мы всегда придем на помощь, даже не как армия РФ, а как добровольцы... хотя все к тому и идет, что бы превратить Украину в Испанию 1936 года (только слепцы этого не видят - это я про верхушку власти и вашей и нашей)... Западенцы проплаченные с запада, татары из турции, в Одессе и Николаеве румынские вопли...
      1. Num Lock UA 23 апреля 2012 12:36
        сам ты проплаченный, am за остальных говорить не буду, они сами выскажутся
        Num Lock UA
        1. PSih2097 23 апреля 2012 19:08
          Num Lock UA,
          сам ты проплаченный, am за остальных говорить не буду, они сами выскажутся

          Вы на улице, в Одессе давно были, что б такие предъявы кидать?
    2. Bat1stuta 23 апреля 2012 12:38
      Цитата: Art111
      Как для России так и для Европы, а также США Украина с ядерным вооружением - как обезьяна с гранатой. Если тупая, то кинет х... знает куда, если тупая и предприимчивая, то продаст х... знает куда. Все, других вариантов нет.

      приветствую Артем. все очень точно вы описали. а про обезьяну я долго смеялся! laughing lol
      Bat1stuta
      1. Art111 24 апреля 2012 10:05
        И Вам не хворать.
        Art111
  17. Педро 23 апреля 2012 10:49
    Бред а не статья, никто в Украине не хочет иметь ядерное оружие. Украина закрепила законодательно свой безьядерный статус. Кроме того нет у Украины и врагов.Правда, нет и военной доктрины. Ну кто может напасть на Украину? Если что, Россия никому не позволит это сделать. Ну а если нападет Россия, то воевать с ней нет никакого смысла, да и Запад не допустит этого. Не зря есть планы сократить армию до 70 тысяч человек.
    Педро
    1. Циник 23 апреля 2012 19:20
      Цитата: Педро
      Если что, Россия никому не позволит это сделать.

      Если что , то Россия ввязываться в военные действия на территории Украйны , тем более с применением ЯО , не будет !
      Да и сомнительно , что это будет .
      Вот возродиться Западная и Восточная Украйна может на раз .
      По живому резаная.
      В брата славянина стрелять не смогу , а вот в него но в форме SS .
      bully
  18. Ty3uk 23 апреля 2012 11:02
    у нас просто нет противников за океаном.

    Это, конечно, самый яркий выпад из всей статьи, который очень четко характеризует политическую ориентацию автора.
    Ty3uk
  19. Nazrug 23 апреля 2012 11:05
    Цитата: tronin.maxim
    Что касается защиты страны так Россия всегда под боком, при жилании Киева мы бы им помоч в востановлении армии в той или иной степени.

    Имелась ввиду защита страны именно от нас) Ну может ещё от турков, которые захотят поддержать крымских татар, объявивших о не зависимости крыма, когда русских на полуострове будет меньшество, но те в НАТО, так что врятли Россия будет помогать.
  20. Вадим555 23 апреля 2012 11:15
    Очередной бред плюс попытка прощупать реакцию на это.
    В отношении ЯО зондирование идёт давно,нацики аж "пищат"за ЯО на Украине,но есть одно НО,-Россия и США гарантировали территориальную целостность Украины в обмен за отказ от ЯО,первая реальная попытка получения ЯО,автоматически снимает эти гарантии.
    А дальше только понеслось.Разыгрывается очередная карта по созданию напряжённости,и карта очень выгодная Россия-Украина.
    Хотят столкнуть ОДИН народ лбами внутри него.

    В тему.
    Верните Украине ядерную бомбу!
    http://www.politika.org.ua/?p=972
    Вадим555
    1. PSih2097 23 апреля 2012 12:01
      но есть одно НО,-Россия и США гарантировали территориальную целостность Украины в обмен за отказ от ЯО

      Можно поступить как лондонский джентльмен, у них правило такое, джентльмен слово дал - он же и забрал (у GB нет друзей - есть интересы, и некоторые из них периодически объявляются жизненными).
    2. Num Lock UA 23 апреля 2012 12:37
      США ещё много кому много чего гарантировали, только у них плохо с выполнением гарантий иногда
      Num Lock UA
    3. OdinPlys 24 апреля 2012 00:40
      vadim555,
      Нато на словах гарантировало не приближаться к границам России...после обьединения Германии...
      Обещания Нато...пустое место...
      OdinPlys
  21. апро 23 апреля 2012 11:24
    А кто-ж ей дасть!
  22. frol 23 апреля 2012 12:02
    россию этим выпадом они не напугают, а мир посмешат.
    они так рвутся в нато что не знают что придумать.вот ещё транзит газа обежут им тогда воровать перестанут.ну и опять к дяде сему на поклон "россияне обижают".
    создайте а потом продайте или подарите террористу или какомунибудь отморозку.седели бы и не дёгрались бы!!!

    скорей свего это всё бред и полный бред.хотят проверить реакцию.спишут всё в итоге на "жлт" прессу))))))))))))))))

    скорей свего это всё бред и полный бред.хотят проверить реакцию.спишут всё в итоге на "жлт" прессу))))))))))))))))
    frol
  23. awg75 23 апреля 2012 12:05
    вот смотрю по сторонам и не вижу ни одного противника у украины против которого можно применить"кузькину мать"...... кроме одного....печально
  24. Киевлянин 23 апреля 2012 12:17
    Возвращение ЯО - необходимость. Через два три года ЯО и средства его доставки к Украине будут у Ирана. Саудовцы давно заявляли что в случае получения Ираном ЯО то же его приобретут у Пакистана. Турция также планирует создать ракеты средней дальности и также в случае получения Ираном ЯО обзаведётся с своим. В Египте та же ситуация. В десятилетней перспективе распространения ЯО на Ближнем Востоке - создание его в Украине необходимость. Автор прав об ЯО надо начинать думать уже сейчас.

    Так же хочу напомнить всем комментаторам, что Тымчук это не украинский политик, а просто главный редактор сайта. И обсуждение его мнения в стиле "Украина решила" "Янукович надумал" - глупость и идиотизм. Только вчера удивился, что в России заявления украинских политиков третьего дивизиона иногда превращаются в топновость, а тут уже вообще просто главный редактор интернет издания. В Украине мнения Вассермана, Латыниной, Венедиктова или Лионтьева никогда в новость не превращаются.

    Цитата: Ty3uk
    у нас просто нет противников за океаном.

    Это, конечно, самый яркий выпад из всей статьи, который очень четко характеризует политическую ориентацию автора.

    Вы считаете что Украины есть враги за океаном? Можете обосновать необходимость защиты от них с помощью ЯО?
    Киевлянин
    1. vladimir64ss 23 апреля 2012 13:31
      Цитата: Киевлянин
      Через два три года ЯО и средства его доставки к Украине будут у Ирана

      Вам то чем Иран насолил? Что вы с ним делить будите? Может быть вы собираетесь воевать с ним на натовской стороне?
      vladimir64ss
      1. Киевлянин 23 апреля 2012 13:53
        Цитата: vladimir64ss
        Вам то чем Иран насолил? Что вы с ним делить будите? Может быть вы собираетесь воевать с ним на натовской стороне?

        Вы наверное не поняли мою мысль. Иранская ядерная программа станет спусковым механизмом -распространения ЯО на ближнем востоке особенно в Турции. А аппетит приходит как известно во время еды как вырастут амбиции исламистов в Турции, Иране, Египте и СА я думаю вы и сами догадываетесь. После столетий унижений(они так точно считают) европейцами мусульман, у них накопилось множество комплексов и обид. Уже не говоря про борьбу с неверными свящённую для каждого мусульманина и это всё очень чревато... У нас тоже есть мусульмане в Крыму, да и в случае конфликта с Европой ракеты будут через нас летать.
        Киевлянин
        1. vladimir64ss 23 апреля 2012 14:16
          Цитата: Киевлянин
          Иранская ядерная программа станет спусковым механизмом -распространения ЯО на ближнем востоке особенно в Турции.

          Практика показывает что, ничего стихийного в этом процессе нет. А в Турции уже стоит база НАТО. Не стоит поддаваться флёру , который создают амеры, У них конкретные цели.
          vladimir64ss
          1. Киевлянин 23 апреля 2012 14:55
            Цитата: vladimir64ss
            рактика показывает что, ничего стихийного в этом процессе нет. А в Турции уже стоит база НАТО. Не стоит поддаваться флёру , который создают амеры, У них конкретные цели.

            Это пока нет. Американцы в начале наклонной, а исламские региональные лидеры такие как Турция на подъеме и они уже всё меньше оглядываются(изображают оглядывание) на США. Американцы уйдут рано или поздно, а бородатые исламисты с ЯО останутся и они наши соседи с большими обидами...
            Киевлянин
        2. OdinPlys 24 апреля 2012 00:48
          Киевлянин,
          Не ЯО Украине нужно вернуть...а выравнивать отношение с Россиией...как Единственным надежным союзником...
          OdinPlys
    2. Arkan 23 апреля 2012 14:10
      Киевлянин, Я опять с Вами согласен на все 100 %! drinks
  25. zevs379 23 апреля 2012 12:18
    Думаю это способ сделать нату посговорчивее - невозьмёте нас к себе будут всем проблемы . да и нас подталкивают к более серьёзной позиции.Похоже придётся силовым путём восточную украину обратно забирать.Вынуждают !
    zevs379
  26. Num Lock UA 23 апреля 2012 12:20
    местные комментаторы опять поменяли вектор smile забавно laughing
    почему америке можно иметь ТЯО а Ирану - нет?
    почему России можно, а Украине нет?
    и что за бред о "применении" по "северному соседу?
    Num Lock UA
    1. zevs379 23 апреля 2012 12:28
      Цитата: Num Lock UA
      почему америке можно иметь ТЯО а Ирану - нет?почему России можно, а Украине нет?и что за бред о "применении" по "северному соседу?



      А Вы представте на минуту - Украина с ЯО в нато -кто будет пуски будет контролировать . Вот и сбудется мечта Бисмарка - о самоуничтожении славян.
      zevs379
      1. zevs379 23 апреля 2012 12:46
        Представте на минуту - Украина в нато с ЯО . Кто будет контролировать пуски ? Вот и сбудется мечта Бисмарка о самоуничтожении славян .
        zevs379
      2. Num Lock UA 23 апреля 2012 13:28
        почему Вы считаете своё руководство более адекватным, чем наше? laughing
        Цитата: zevs379
        Украина с ЯО в нато -кто будет пуски будет контролировать

        у России кто контролирует?
        и когда это Украина в НАТО попала? да и кто её туды примет? bully
        Num Lock UA
    2. gladiatorakz 23 апреля 2012 12:33
      Красавец!! Внятно и лаконично!! В точку!!
      gladiatorakz
    3. gladiatorakz 23 апреля 2012 12:38
      Для Num Lock UA Красавец!! Внятно и лаконично!! В точку!!
      gladiatorakz
    4. Гога 23 апреля 2012 12:41
      Num Lock UA - Украине нельзя иметь ЯО, хотя бы по тому, что это было условием признания ее независимости в сегодняшних границах.
      А вообще то всё это несерьёзно, обсуждение информации уровня ОБС (одна баба сказала), мало ли в Украине да и у нас клоунов - и что теперь каждый их пук всерьёз воспринимать ? wassat
      Гога
    5. sichevik 23 апреля 2012 12:50
      А Вы не исключаете повторения иранского сценария в отношении Украины , после того, как она заявит о себе . как о ядерной державе?
      Как отреагирует все "прогрессивное человечество" в лице всяких там румын, венгров, турок и молдован? Как отреагирует на это НАТО и госдеп? Я почему то склонен думать, что все они с пеной на губах будут истерить об украинской агрессии и планах Украины завоевать пол Европы. Это они сейчас все такие мягкие и пушистые, хоя в евросоюз Вас не принимали, не принимают и принимать не собираются, а как только у Вас появится ТЯО --- они сразу же все ополчатся против Вас. Ведь им всем поверить --- себя обмануть.
      1. Arkan 23 апреля 2012 14:14
        sichevik,И слава Богу что не принимают.
        good
    6. Num Lock UA 23 апреля 2012 16:26
      ну что, "минусователи", расписались в беспомощности своих доводов и своей двуличности? Ирану иметь ЯО можно и даже нужно (в пику Америке), а Украине как фактор сдерживания ввиду меняющейся геополитической картины мира - нельзя?
      Пресловутые двойные стандарты амэрыканцев в великороссийской интерпретации bully
      Num Lock UA
      1. sichevik 23 апреля 2012 17:07
        Num Lock UA.
        У Ирана под боком находится ядерная держава, которая спит и видит Иран в руинах после авиаударов амеро- израельской коалиции. Иран который год живет в состоянии полной боевой готовности и каждую минуту ожидает авианалетов.
        Кто угрожает Украине? Венгрия с Румынией? Так это не серьезно... Или быть может Вы считаете, что Россия угрожает независимости и целостности Украины? Так это тоже полный бред. В Крым мы и так приедем отдохнуть и потратить денег. Содержать ТЯО это очень немалые затраты. Оно вам надо? Пусть лучше Ваше правительство и Ваш гарант хорошо постараются и хоть немножечко подтянут экономику Украины.
        И вообще не пойму из-за чего спор? Это ж не президент объявил об ядерном статусе Украины? Это сугубо личное мнение какого-то главного редактора и никто не собирается воспринимать это заявление всерьез.
        1. Num Lock UA 23 апреля 2012 17:19
          плюс за взвешенный комментарий, доводы вполне логичны и "обоснованы", правда на эти Ваши доводы есть контрдоводы, не менее "обоснованные",
          но суть не в этом
          я не об этом писал свой комментарий и Иран в нём приведён всего-лишь в качестве примера

          Цитата: sichevik
          Это сугубо личное мнение какого-то главного редактора


          согласен, но посмотрите на реакцию, особенно в части комментирования возможности возвращения ТЯО на Украину

          Цитата: sichevik
          У Ирана под боком находится ядерная держава


          а вокруг Украины одни Швейцарии и Ямайки? laughing
          Num Lock UA
          1. Eugene 24 апреля 2012 01:04
            Ну а кто?Венгрия?Румыния?Смешно.
            Молдова?даже не смешно.
            Турция?Огребет от России за братьев славян.
            Россия...ничтожно маловероятно (скорее Элвис Пресли встанет из могилы, пальнет 3 раза из дробовика, собьет НЛО а оно при падении убьет Лох-несское чудовище), а если и да то никакого ТЯО не хватит...
            Eugene
            1. Num Lock UA 24 апреля 2012 10:55
              очень многие не разделяют Вашего "оптимизма"
              Num Lock UA
  27. Василенко Владимир 23 апреля 2012 12:29
    Цитата: ]а во-вторых, у нас просто нет противников за океаном[/quote

    получается что на этом континенте у Украина противники есть?

  28. sichevik 23 апреля 2012 12:29
    Если они армию хотят сократить до 70 000 чел., то о каком ядерном оружии может идти речь? Откуда брать финансы?
    И кто же эти гипотетические враги, угрожающие суверенитету Украины? Румыния с Венгрией? Не смешите почтенную публику. Никто им не даст дерибанить Украину. Все еще прекрасно помнят 08.08.08. И если надо будет, то Россия всегда придет на помощь своим братьям, не взирая на прошлые разногласия. А если кто-то считает, что Россия вынашивает коварные планы по завоеванию Украины, то он глубоко заблуждается. У России есть дела поважней, чем завоевание Украины. Насильно мил не будешь. Все объединения, если они и будут, то будут на добровольной основе.
    1. Гога 23 апреля 2012 12:47
      sichevik - Коллега - цитата - "У России есть дела поважней, чем завоевание Украины" - это верно, кого "завоёвывать"? Украина в её нынешнем состоянии - это такая обуза, что о каком то "объединении" Россию ещё просить и просить надо - повесить себе на шею такого многомиллионного нахлебника. На это действительно только из искренних братских чувств пойти можно, а никак не из "корыстных побуждений".
      Гога
    2. Arkan 23 апреля 2012 14:17
      sichevik,
      "Румыния с Венгрией? "-- они уже начали экспансию,правда пока не военную.
      1. sichevik 23 апреля 2012 15:42
        Arkan.
        Пусть потешат себя мечтаниями об украинских землях. Кто им их отдаст?
        Если что, то по-братски поможем...
        1. Arkan 23 апреля 2012 17:49
          sichevik,Понятное дело -- никто не отдаст,но румыны об этом не знают.Ну а поможет ли Россия... Не будем забывать -- Россия уже давно не "государство рабочих и крестьян" и её политика будет определятца интересами узкого круга олигархов,кто из знает что они сочтут для себя выгодным?
          1. гурт 18 мая 2012 16:19
            а здесь добровольцев никто не отменял
        2. гурт 18 мая 2012 16:18
          заведут шарманку по типу чеченской........
  29. Шохмансур 23 апреля 2012 12:46
    Все правильно делают. В современном мире без ТЯО не проживешь. Смешно сказать, но даже у Пакистана оно есть, стабильности, правда, в стране нет, нет и власти крепкой, а вот пара "дубинок" имеется. На всякий пожарный и Украине не помешало бы парочкой обзавестись, а лучше парой десятков боеголовок. Как поется в песне, "а так на всякий случай".
    Шохмансур
    1. Гога 23 апреля 2012 13:00
      Шохмансур - цитата - "на всякий случай" - примерно как в старом анекдоте - собирается парень на танцы, брызгает одеколоном на шею, потом на член - друг его спрашивает - а туда то зачем - на всякий случай - отвечает танцор, потом подумав, брызгает себе в задницу - у его друга ??? - а случаи бывают разные - поясняет танцор ... . Так и Украине ЯО на всякий разный случай?
      У нынешней Украины репутация страны, которая не в состоянии выполнять взятые на себя обязательства, во всех областях, от политики до экономики - отсюда вывод - и 30 секунд не пройдёт, как это ЯО будет продано кому угодно, от Грузии до Аль Кйеды.
      Другое дело, я уже выше писал, что мы здесь "обсуждаем" пустое - Ну вякнул какой то клоун, да что у нас в Росси клоунов мало что ли? Ещё и не такое вякают, чьи слова обсуждаем, это же несерьёзно fool
      Гога
  30. Башкаус 23 апреля 2012 15:38
    Эй-эй-эй Ребяткам с Украины надо думать прежде чем говорить, а то скажут А, а на Б их уже вбомбят по самое небалуй наши общечеловекии, вокруг ирана вон как шарятся. Хотя двойные стандарты, если Украина пойдет в контру против россии, дядя сэм может ей сам трайдентов-3 подарить и 1000 ф16 в нагрузку. ((
    Башкаус
    1. Num Lock UA 23 апреля 2012 18:17
      Цитата: Башкаус
      если Украина пойдет в контру против россии, дядя сэм может ей сам трайдентов-3 подарить и 1000 ф16 в нагрузку. ((

      мир иллюзий затягивает? laughing
      Грузия вон "пошла в контру против России", много ей Трайдентов с 16ми обломилось? bully
      как дети в песочнице, чесслово fellow
      Num Lock UA
    2. PSih2097 23 апреля 2012 19:16
      Эй-эй-эй Ребяткам с Украины надо думать прежде чем говорить, а то скажут А, а на Б их уже вбомбят по самое небалуй наши общечеловекии

      никто их не вбомбит, мы не позволим... потому как бомбежка Украины - равноценна объявлению войны.
  31. Циник 23 апреля 2012 19:28
    Уже звучало :
    Человеку живущему в стеклянном доме , не стоит бросаться камнями .
    Так вот думаю , что все страны имеющие ЯО вбиты в целеуказание .
    Думаю Украйна сейчас там не значится .
    Господа энтузазисты владения ЯО Вам это надо ?
    1. Arkan 23 апреля 2012 19:51
      Циник,А страны не имеющие ЯО вбиты в списки "демократизации" -- нам это надо?Тем более,как показала жизнь,"гаранты территориальной целостности и..." о "гарантиях" уже и не вспоминают.
    2. Art111 24 апреля 2012 10:10
      Украинские города как были в списках целей ЯО американского, так и остаются. Зачем им в случае конфликта непредсказуемая Украина.
      Art111
  32. Циник 23 апреля 2012 19:59
    Цитата: Arkan
    страны не имеющие ЯО вбиты в списки "демократизации" -- нам это надо?

    Нужно так понимать в этих списках России нет ? И Украйну вычеркнут ?
    Ну наивный Вы человек .
    1. Arkan 23 апреля 2012 23:12
      Циник,
      Наивными были те кто поддерживал Ельцина в 90-х (помнятца мне митинги в Москве?).И те кто обезоружил Украину,поверив "гарантиям".В чём Вы увидели мою наивность?И с чего Вы взяли что Вам виднее что "нам надо"?
      1. Eugene 24 апреля 2012 01:06
        а зачем вам ЯО?от кого?я выше вам кажется ответил уже.
        Eugene
      2. Art111 24 апреля 2012 10:12
        Там тема другая была, был предложен вариант оставить оружие, но кнопка в Москве, от этого отказались, а если бы вообще чего-то большего захотели, то не было бы ни какой незалежной Украины. А сегодняшней реалии я уже писал кто мы для мира с ЯО.
        Art111
        1. Arkan 24 апреля 2012 12:05
          Art111,Идея развала Союза родилась за океаном,но исполнители находились в Москве,и не факт что Украина не стала бы независимой не откажись она от ЯО.А если бы и "не стала" -- возможно был бы только лутчше (впрочем тоже не факт).Ваш взгляд на сегодняшние реалии я не нашёл,но думаю он у нас с Вами различен.Украине пора задуматься не о том "кто мы для мира" а о том "кто мир для нас".С Западом всё ясно ,а вот Россия... 1)Условия вступления Украины в Таможенный союз предусматривают "приватизацию" наиболее ликвидных украинских предприятий,на что украинские олигархи не пойдут (Возникает вопрос:России нужна Украина в ТС или российским олигархам нужны предприятия?).2)Согласно нынешней миграционной политике России-- русскому,волею судьбы оказавшемуся после развала СССР в Украине (даже если он бывший офицер воевавший в Афгане десять лет),получить российское гражданство значительно сложнее чем,к примеру,киргизу (о китайцах вообще молчу).3)По "городам и весям" Украины "катаютца" несколько тысяч "ярых самостийникив" и несут всякий бред,их любят частенько показывать в Российских СМИ.Они действительно проплачиваютца западными фондами,и выполняют такую вот работу,но если "капнуть глубже" можно обнаружить один интересный факт -- подавляющее большинство этих людей работали в Москве,и их там тупо кинули,и подобная "практика" в России имеет "место быть" и сейчас ( согласитесь,как то не "вяжется" Величие России с банальным кидаловом),и убедить их (да ине только их) в том что русским можно верить -- теперь просто нереально.4)Отношения между Россией и НАТО испортились из за ПРО,до этого Россия "сливала" им всех и вся (кто может дать гарантию что "завтра" в России не изберут ещё одного ЕБН?),да и сама политика России ,ещё со времён первой танковой колоны "чеченской оппозиции" сожженной в Грозном (той самой которую вели российские танкисты от которых отказался министр обороны...) слишком уж напоминает американскую.У России есть большой потенциал,но как она им воспользуется (и воспользуется ли вообще) -- неизвестно! А между тем -- более половины советских ядерных боеголовок были разработаны в Украине,и обеспечить свою безопасность собрав несколько боеголовок Украина,технически, вполне в состоянии будь на то соответствующее решение.
          1. Art111 24 апреля 2012 15:43
            Дык кто же против, по поводу "моего видения", какого вы не нашли, это не мои слова, это конкретно Леонида Кравчука, далее - я и не говорю что в России все отлично и по отношении к русским в том числе., но уж точно лучше чем у нас. Не так давно проходи я еще одну учебу в одном из самых высших наших учебных заведений. Так вот даже проукраинские лекторы рассказывали как много например сейчас делаеться в России и как мало у нас. Один даже говорил и сравнивал выгоды от вступления "туда -сюда". После ряда конкретных вопросов в том числе и от вашего покорнейшего слуги, сам начал признавать преимущество восточного вектора. По поводу обезьяны с гранатой, не надо сравнивать Украину и Россию в этом вопросе. У России тот или иной вектор был всегда, а у нас всегда многовекторность. А теперь представьте 2004 год и кнопка, вот в чем вопрос.
            Art111
            1. Num Lock UA 24 апреля 2012 16:50
              Цитата: Art111
              А теперь представьте 2004 год и кнопка, вот в чем вопрос.


              а при чём тут кнопка?

              и контраргумент по аналогии сразу - вспомним 1993 год в России и "кнопка"
              Num Lock UA
            2. Arkan 24 апреля 2012 18:57
              Art111,Значит я не верно понял Вашу мысль,извините! Вы упомянули 2004,вспомните с каким "отрывом" пришли к власти "оранжевые"?А сколько голосов добавили "оранжевым" события на Тузле в 2003?А была бы "Тузла" будь у Украины ЯО? А была бы "оранжевая революция" не будь "Тузлы"?А Кравчука понять можно,он должен что то говорить...Положительные сдвиги в России невозможно не замечать,и я искренне рад за россиян.И,разумеется я "за" вступление Украины в ТС.Но "делая политику топором" Россия просто "ломает дрова".Ну скажите сами: какого союзника можно получить шантажируя "кандидата" и "поливая его грязью" в СМИ?
              1. Art111 25 апреля 2012 09:36
                А устала Россия с нами в добряка играть, просто устала, а мы максимально пользовались, еще при этом открыто хамили и иногда поплевывали в спину. Сейчас четкий прагматизм - или вы с нами или вы против нас. Вот и все. При этом Россия понимает, что кроме как с ней Украине быть не с кем. А что с Тузлой? На сегодня был только пока один президент, который жестко и качественно отстаивал интересы Украины - Кучма. И с тузлой он тогда жесткую позицию занял, а оранжевые - это наносное, пыль, как пришли так и ушли или уйдут.
                Art111
                1. Arkan 25 апреля 2012 13:54
                  Art111,
                  Да уж,дров наломали все. recourse
      3. Циник 24 апреля 2012 18:37
        Цитата: Arkan
        Вы увидели мою наивность?

        В том , что Вы видите панацею для Украины в обладании ЯО .
        Будет ЯО у Украйны и всё для неё будет хорошо ! И считаться будут и уважать !
        К слову , как бы Вам жилось если бы с Вами окружающие считались и уважали из-за финки в вашем кармане ?
        PS А на Россию кивать не надо ; Тогда это не сейчас , и Украйна стояла в одном строю с Россией .
        1. Arkan 24 апреля 2012 19:12
          Циник,Вы ошибаетесь,я не считаю ЯО панацеей от всех бед.Просто эта статья именно о нём,его и обсуждаем... Ну а что касается "финки в рукаве" -- жизнь у меня складывалась по разному... сомневаюсь что мне бы сейчас вообще хоть как то жилось не будь её у меня ))).Да и Россия как то живёт с этой "скорбной ношей" . good drinks
          1. Циник 24 апреля 2012 20:28
            Цитата: Arkan
            сомневаюсь что мне бы сейчас вообще хоть как то жилось не будь её у меня

            Единственно честная причина !
            drinks
  33. General_Nogay 24 апреля 2012 17:23
    Не нужно Украине ЯО! Россия своих не бросает!
    General_Nogay
  34. гурт 18 мая 2012 15:40
    Да ближайшие захребетники(турки,румыны,венгры) тут же затявкают:вклады политиканов в евро.банках заморозят и на это мечта о собственном яо помрет. Здесь однозначно только Россия своим присутсвием ,является гарантом неделимости Украины. Если бы не было русской булавы то украину,как Югославию уже растащили бы на куски.......

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня