Новости от президента: ракетный комплекс с боевым оснащением «Авангард»

В прошлый четверг, 1 марта, президент России Владимир Путин обратился к Федеральному собранию с ежегодным Посланием. Важнейшее место в речи главы государства занял рассказ о перспективных системах вооружения стратегического назначения. Вместе с другими изделиями была представлена система «Авангард». О существовании проекта с таким названием было известно и раньше, но теперь появились новые подробности. Кроме того, президент огласил некоторые сведения, самым серьезным образом дополняющие или корректирующие известную картину.

Рассказывая о новых российских вооружениях, В. Путин заявил, что настоящим технологическим прорывом является создание нового ракетного комплекса стратегического назначения, имеющего принципиально новое боевое оснащение. Базовая ракета несет планирующий крылатый блок. По словам главы государства, испытания последнего уже завершились с успехом.




В. Путин напомнил о событиях последних лет, происходивших как на международной арене, так и на российских полигонах. В прошлом российская сторона неоднократно говорила европейским и американским партнерам о своем намерении принимать меры по нейтрализации угроз, связанных со строительством зарубежной противоракетной обороны. Еще в 2004 году российские специалисты провели первые испытания принципиально нового оружия, предназначенного для прорыва ПРО. Вскоре после этого В. Путин сделал очередное заявление о развитии стратегических систем с учетом актуальных угроз.

Как напомнил президент, тогда он говорил, что в условиях количественного и качественного роста военного потенциала третьих стран Россия нуждается в появлении принципиально новых систем. Кроме того, он указывал, что последние испытания новых разработок позволили стратегическим ядерным силам рассчитывать на появление и получение совершенно нового оружия. Тогда говорилось о техническом комплексе, способном с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью выходить в район цели на межконтинентальной глубине. Кроме того, перспективное изделие должно было отличаться высокой маневренностью. В 2004 году отмечалось, что подобные вооружения у зарубежных стран на тот момент отсутствовали.


В сборочном цеху неизвестного предприятия


Глава государства, обращаясь к Федеральному собранию, заметил, что Россия не делала секрета из своих планов и открыто заявляла о развитии стратегических вооружений, чтобы призвать зарубежные страны к переговорам. Кроме того, В. Путин напомнил об экономических проблемах страны, имевшихся в середине прошлого десятилетия. Тем не менее, несмотря на все сложности, страна нашла возможность сохранить статус крупнейшей ядерной державы. Ранее, как указал президент, с Россией никто не желал принимать во внимание, но теперь он призывает слушать ее.

Новейший образец боевого оснащения для ракетного комплекса от других систем своего класса отличается летными характеристиками. Он способен выполнять полет в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность, развивая скорость порядка М=20. Двигаясь к цели, такой боевой блок может выполнять глубокое маневрирование по высоте и курсу. Боковой маневр может обеспечивать отклонение от исходного курса на тысячи километров в сторону. Маневренность и скорость делают боевое оснащение неуязвимым для существующих средств противовоздушной и противоракетной обороны.


Изделие, возможно, имеющее отношение к проекту "Авангард"


Президент рассказал о некоторых особенностях конструкции боевого блока. При его строительстве используются новые композиционные материалы, при помощи которых решается проблема длительного управляемого полета с высочайшей скоростью. Во время такого полета вокруг корпуса изделия образуется слой плазмы, а его поверхность нагревается до 1600-2000°C. Несмотря на это, боевой блок сохраняет требуемую управляемость и продолжает решать поставленные задачи.

Как и в случае с другими темами, речь В. Путина сопроводили демонстрационным видеороликом. Президент отметил, что, по очевидным причинам, внешний вид перспективного боевого оснащения пока демонстрировать нельзя. Тем не менее, изделия существуют и «хорошо работают». Теперь, преодолев определенные стадии проекта, приступает к новым работам.

Президент России рассказал, что к настоящему времени оборонная промышленность запустила серийное производство новых боевых блоков. Изделие получило официальное наименование «Авангард». Иные обозначения комплекса в целом и отдельных его систем В. Путин не приводил.


Старт ракеты с опытным гиперзвуковым планером


Доклад президента сопровождался видеороликами, показывающими основные особенности и принципы работы перспективного оружия. Система «Авангард» была показана в видео с заголовком «Ракетный комплекс стратегического назначения с гиперзвуковым планирующим блоком». При помощи реальных съемок и компьютерной графики были показаны основные этапы полета «Авангарда» к цели.

Ролик начинается с кадров, снятых в цеху одного из оборонных предприятий. Показанные изделия на стапелях могли быть элементами перспективного боевого блока, но об этом нельзя говорить с уверенностью. Далее показали старт ракеты с изделием «Авангард». Из шахтной пусковой установки вышла ракета с характерным удлиненным заостренным головным обтекателем. Далее, используя графику, авторы ролика показали выход ракеты на большую высоту и отделение первых ступеней с последующим сбросом боевого оснащения.


Ракета вышла из шахты


Освободившись от систем носителя, боевой блок «Авангард» направился к цели. Двигающийся с высочайшей скоростью аппарат показали окруженным облаком разогретого газа. Во время полета изделие выполнило несколько энергичных маневров с разворотом на большие углы.

Также ролик наглядно показал главные преимущества маневрирующего боевого оснащения. Изделие, стартовав из пусковой установки на одном материке, должно было пройти над океаном и поразить цель на большом удалении. При этом в океане находилось корабельное соединение противника со средствами ПРО, на суше – наземный противоракетный комплекс, а на орбите – спутники системы предупреждения о ракетном нападении. Спутникам удалось засечь проход «Авангарда» через их зоны наблюдения, но на этом успехи противника закончились. Боевой блок облетел зону ответственности корабельной группы, а затем обогнул район наземной ПРО. Такой полет показали как на общей схеме, так и «с точки зрения» гиперзвукового аппарата. Пройдя мимо опасных районов, изделие продолжило полет к указанной цели.


Ракета-носитель "Авангарда" отличается формой головного обтекателя


В ролике был показан примерный облик изделия «Авангард», но, как отметил президент, это было условное изображение, далеко не в полной мере соответствующее действительности. Нарисованный боевой блок имел треугольную в плане форму с незначительно выгнутым днищем, выполняющим функции несущей поверхности. Верхняя поверхность такого «летающего крыла» отличалась большей кривизной, обеспечивающей достаточные внутренние объемы. В хвостовой части предусматривалась пара разваленных наружу килей. Днище, нос и передние кромки килей отличались цветом, что говорило о применении тепловой защиты.

2 марта В. Путин принял участие в V медиафоруме Общероссийского народного фронта в Калининграде, где вновь поднял тему перспективного стратегического вооружения. Комментируя новейшие разработки, он рассказал, что в создании проекта «Авангард» участвовали десятки российских предприятий и тысячи специалистов. Все это, по словам президента, показывает, что страна располагает развитым научно-производственным комплексом, генерирующим конечный продукт.


Разделение ступеней ракеты


Первые сведения о проекте с шифром «Авангард» появились достаточно давно, но до сих пор основные данные о нем засекречены. Доступная информация не отличаются особой полнотой, а оценки и прогнозы нередко противоречат друг другу или не сочетаются с официальными данными. Новые сведения о деятельности российской оборонной промышленности в последние годы на днях давно были оглашены Владимиром Путиным и серьезно изменили уже сложившуюся картину.

Название ракетного комплекса «Авангард» впервые прозвучало в 2011 году в интервью министра обороны Анатолия Сердюкова. Руководитель военного ведомства рассказал о планах по развитию РВСН, и на тот момент войскам планировалось поставлять новые системы под названием «Авангард». Специфическая ситуация с открытыми данными привела к тому, что проект «Авангард» нередко отождествляли с проектом подвижного грунтового ракетного комплекса РС-26 «Рубеж». Последние данные из официальных источников не подтверждают эти сведения, но и не опровергают их в полной мере.


"Авангард" в полете


По словам В. Путина, испытания будущего «Авангарда» стартовали еще в 2004 году, но на тот момент сведения о проекте не разглашались. В течение нескольких следующих лет, по-видимому, система проходила проверку и доводку. Эти работы заняли достаточно много времени, но все же привели к желаемым результатам. Уже объявлено о запуске серийного производства изделий «Авангард». Вероятно, теперь такое оружие поставляется в войска или готовится к этому.

Старые предположения об использовании боевого блока «Авангард» на ракете «Рубеж» сейчас оказываются под вопросом. Демонстрационный ролик, подготовленный министерством обороны, показал старт ракеты с жидкостным двигателем, вероятно, УР-100УТТХ. Подвижный грунтовый комплекс РС-26, по известным оценкам, должен был оснащаться твердотопливной ракетой. Как этот факт соотносится с будущим практическим использованием гиперзвукового оружия – неизвестно.


Обход систем ПРО противника


Впрочем, можно предположить, что жидкостная ракета использовалась только в качестве платформы для испытаний. В таком случае после проведения всех необходимых проверок боевой блок «Авангард» должен был войти в состав ракеты подвижного комплекса «Рубеж». Точные сведения на этот счет пока отсутствуют.

В рамках Послания Федеральному собранию впервые прозвучали конкретные характеристики перспективного гиперзвукового боевого блока. В. Путин заявил, что изделие «Авангард» во время планирующего полета способно развивать скорость до М=20 и лететь на дальность не менее 5500 км. Также обеспечена возможность бокового маневра с отходом от изначальной траектории на тысячи километров. Боевая часть изделия – специальная, имеющая оптимальное соотношение габаритов и мощности.


Маневрирование с обходом зоны работы ПРО


Известные данные о проекте «Авангард» позволяют представить, как именно будет использоваться такое оружие. При помощи доработанной межконтинентальной баллистической ракеты боевое оснащение должно выводиться на заданную высоту с разгоном до требуемой скорости. Далее осуществляется сброс, и гиперзвуковой аппарат переходит к высокоскоростному планирующему полету. Двигаясь по наиболее удобной траектории, планер способен обходить опасные зоны и за счет этого преодолевать противовоздушную или противоракетную оборону. Максимальная скорость полета в 20 раз превышает скорость звука. Вероятно, ее аппарат должен развивать на нисходящем участке траектории, уже во время падения на цель.

Гиперзвуковая скорость в сочетании с большой высотой полета дают изделию известные преимущества. Во-первых, оно способно лететь над районами без ПВО или ПРО противника либо над участками с менее мощной защитой. При этом обеспечена возможность прорыва систем обороны противника. Маневрирующий планер, двигающийся по непредсказуемой траектории, не может быть поражен современными системами ПРО. Высокая скорость полета, в свою очередь, повышает требования к быстродействию ПВО, резко снижая шанс успешного перехвата. Даже если на пути «Авангарда» и окажутся системы обороны противника, их потенциал в деле перехвата вряд ли будет достаточно высоким.



По известным данным, межконтинентальные ракеты нескольких основных отечественных комплексов настоящего времени оснащаются моноблочными боевыми частями, что повышает риски, связанные с ПРО противника. Замена «традиционного» боевого блока гиперзвуковым маневрирующим планером с аналогичным боезарядом дает понятные преимущества. Ракета по-прежнему будет нести только один специальный заряд, но теперь вероятность успешного поражения цели значительно повысится.

Владимир Путин заявил о начале серийного производства изделий «Авангард», но, ожидаемо, не стал раскрывать подробности этого процесса. Можно предположить, что уже в самом ближайшем будущем на дежурстве в составе ракетных войск стратегического назначения будет стоять определенное количество ракет с гиперзвуковым боевым оснащением. По всей видимости, перспективные виды оружия будут эксплуатироваться параллельно с имеющимися боевыми блоками традиционного типа. Состоится ли в отдаленном будущем полный переход МБР на гиперзвуковые планеры – остается только гадать. Наиболее вероятной выглядит совместная работа боевых оснащений разных типов с отличающимися характеристиками и возможностями.

Много лет назад, столкнувшись с угрозой в виде зарубежной противоракетной обороны, российское командование решило прибегнуть к асимметричному ответу. Противостоять строящейся ПРО предлагалось при помощи особого оружия с высоким потенциалом. Один из образцов такой ударной системы был впервые испытан еще в 2004 году, и к настоящему времени, после всех проверок, был поставлен в серию. В ближайшем будущем комплекс «Авангард», включающий гиперзвуковой маневрирующий боевой блок, должен будет оказать самое заметное влияние на возможности российских стратегических ядерных сил и, как следствие, на безопасность страны.


По материалам:
http://kremlin.ru/
http://mil.ru/
http://ria.ru/
http://rg.ru/
http://tass.ru/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-553.html
Автор:
Рябов Кирилл
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

108 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Чичиков Офлайн
    Чичиков 8 марта 2018 07:23
    +4
    Красивая графика. Особенно понравились "пузыри" зон ПРО надводных соединений...вроде и не подойдешь? А новому подводному, беспилотному аппарату еще не дали собственное имя... уж он то, точно знает, как забраться вовнутрь этого "пузыря"!
  2. zyablik.olga Офлайн
    zyablik.olga 8 марта 2018 07:29
    +21
    Новости от президента: ракетный комплекс с боевым оснащением «Авангард»

    Сколько можно "жевать" мультики? Других тем, что ли больше нет? wassat
    1. Thor Офлайн
      Thor 9 марта 2018 00:07
      +5
      В точку.
      На сайте пошла дурная мода постить "глукобомысленные" описания роликов, военных приемок и пр. Как изложение по русской речи в школе для умственно отсталых детей, ей Богу...
  3. Салют Офлайн
    Салют 8 марта 2018 07:50
    +1
    аппарат получает сигнал от внешнего источника и летит по управляемой таректории значит он уязвим от помех связи и спутники возможно вывести из строя
    1. dauria Офлайн
      dauria 8 марта 2018 20:17
      +3
      значит он уязвим от помех связи


      А нафига ему "связь" ? Хватит и своих мозгов, чтобы сделать несколько поворотов. Всё равно Сан- Франциско никуда не убежит со своего места, а промахнуться сложно даже по счислению .
    2. SERVER Офлайн
      SERVER 11 марта 2018 17:12
      0
      Скорее всего в систему управления заложен определённый алгоритм действий в той или иной ситуации + искусственный интеллект (возможно).
  4. синоби Офлайн
    синоби 8 марта 2018 08:21
    +9
    Принцип тот же что и у планирующей бомбы.Решили проблему с габаритами инерционной системы наведения.Теперь она помещается в стандартный боевой блок на 125 кт.Заменили тормозные щитки аэродинамическими рулями.И всё собственно.Если бы не 90е,они бы уже давно на вооружении стояли.Их разрабатывали в одно время с ракетами к Искандерам
    1. Letoto Офлайн
      Letoto 8 марта 2018 09:51
      +6
      Большая проблема при гиперзвуково мполете - управление, т.к. плазма не пропускает радиосигнал. Как бы ни в СССР ни в США эту проблему не могли решить. Значит всё-таки как то научились ее использовать - а это прорыв.
      1. Оператор Офлайн
        Оператор 8 марта 2018 11:09
        +4
        "Авангарду" не нужна связь - он направляется к цели, координаты которой заложены перед стартом в его инерциальную систему самонаведения. "Авангарду" нужна корректировка полета сквозь плазму с помощью радара на самом последнем этапе полета: как решили этот вопрос - секрет.

        Гиперзвуковые ракеты ПРО с радиокомандной системой наведения наводятся на цель с помощью пробития облака плазмы струей холодного инертного газа, выбрасываемой из специального сопла в торце ракеты.
        1. gridasov Офлайн
          gridasov 8 марта 2018 12:53
          +1
          Пора понять , что плазма это пробой электромагнитного контура . Т.е энергетические системы взаимодействуют через контуры которые образуют не только общепринятые линейные процессы , но и пространственные . Поэтому уже само выражение "пробить плазму"- ошибочно. Поэтому и те технические решения которые используют сейчас недальновидны . Просто нужно деполяризировать развитие накопления потенциала в ионизированных поверхностях истечения и тогда те процессы с которым борются будут преобразованы в процессы способствующие и позитивные, для достижения еще большей скорости
          1. Falcon5555 Офлайн
            Falcon5555 8 марта 2018 20:44
            +3
            Гридасов, вы ли это? Как ваши московские приключения - удалось ли втюхать кому-нибудь что-нибудь?
            1. gridasov Офлайн
              gridasov 8 марта 2018 21:15
              +2
              Отступать не куда.. Работаем по нескольким направлениям. Помимо поиска тех кто мог бы понять, что мы позиционируем , будем заниматься и своим производством . Закупаем свое оборудование и дальше будем производить уже без пояснений ,то что имеет спрос.
              1. Falcon5555 Офлайн
                Falcon5555 8 марта 2018 21:23
                +1
                Отступать не куда.
                В Москве отступать некуда, да. laughing
                1. gridasov Офлайн
                  gridasov 8 марта 2018 21:33
                  +1
                  Я понимаю Ваш сарказм. Но я в другом смысле. В Москве слишком много суеты и найти здравомыслящих людей маловероятно. К тому же поверьте , что проблема не во мне. К сожалению не получилось встретиться с людьми которые бы понимали проблематику тех вопросов , которые мы затрагиваем. Однако появилось много новых идей по продвижению проектов так называемым партнерам. В общем получается как и подразумевалось , что рядом с теми к кому проявляешь симпатию крутятся те кто готов подхватит упавший плод.
                  1. Falcon5555 Офлайн
                    Falcon5555 9 марта 2018 01:28
                    +3
                    Я понимаю Ваш сарказм.
                    А я сомневаюсь, что вы понимаете "мой сарказм".
                    1. Байкал Офлайн
                      Байкал 11 марта 2018 17:34
                      +2
                      Гридаастов, ураа, Вы с нами! Думал, Вы наконец-то девушку завели и Вас попустило))) Сейчас сей генератор околонаучного бреда нам все и расскажет - что сделали в "Авангарде" не так и как надо было на самом деле)))
                      1. Голован Джек 11 марта 2018 17:37
                        +5
                        Цитата: Байкал
                        Думал, Вы наконец-то девушку завели и Вас попустило

                        Девушку Вам не жалко, как я понял?
                        Добрый Вы recourse
                        PS: и Вы зачем-то ответили Falcon5555, а вовсе не Гридасов
                      2. Falcon5555 Офлайн
                        Falcon5555 12 марта 2018 01:07
                        +1
                        Не мешайте Гридасову изобретать гриперболоид. wassat
      2. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh 8 марта 2018 20:57
        0
        Ее и не решили. Нет никакого внешнего управления в этом Авнгарде.
  5. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh 8 марта 2018 10:01
    +6
    Такая ракета может двигаться с инерциальной системой наведения,
    по заранее заданной программе, но не от радиосигнала.
    Т.е. изменить ее маршрут во время полета невозможно.
    Если зона ПРО (корабли с Иджис) "сдвинулась", то ракета напорется на зону, как слепая.
    По движущейся цели, как и Кинжал, не попадет.
    Не вижу никакого преимущества по сравнению с классическими МБР.
    Кинжал хотя бы обходит все договоры по БРСД, и нет пуска БР (который может расцениться,
    как начало ядерной войны).
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 8 марта 2018 10:51
      +12
      Цитата: voyaka uh
      Если зона ПРО (корабли с Иджис) "сдвинулась"

      С какой скоростью она способна "сдвигаться"?

      Цитата: voyaka uh
      По движущейся цели, как и Кинжал, не попадет.

      Ядерному боеприпасу побарабанно, движется цель, или нет. Для него большую проблему представляют неподвижные высокозащищённые цели.

      Цитата: voyaka uh
      Не вижу никакого преимущества по сравнению с классическими МБР.

      Гарантированные проблемы для ПРО. Требующие новых огромных капиталовложений для купирования такого рода угроз.
      В этом, собственно, и весь смысл российского "асимметричного ответа"- за сравнительно небольшие деньги сделать систему ПРО супердорогой и тем самым экономически нецелесообразной. Это правильная "гонка вооружений". Для нас правильная.
      1. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh 8 марта 2018 11:44
        +10
        "за сравнительно небольшие деньги сделать систему ПРО супердорогой и
        тем самым экономически нецелесообразной"////

        Это было бы верно, если бы США пыталась создавать ПРО против российских МБР.
        Но Штаты даже не пытаются это делать. Ибо понимают, что это - бессмысленно.
        Их ПРО - против одиночных пусков МБР и БРСД из "третьих стран" и Китая.
        (Такая же ПРО нужна и России - у нее не меньше "третьих" врагов, чем у США).
        Россия же втягивает США и НАТО в виток гонки вооружений, которую Россия
        ЗАВЕДОМО проиграет. Из-за несопостовимо разных уровней финансирования.
        Даже СССР с гораздо большим экономическим потенциалом не справился к затяжной гонкой
        вооружений в поддержании паритета с США. Экономика России ничтожна по
        сравнению с США+странами НАТО. Поэтому крах в такой гонке неизбежен.
        Китай, создав 2-ю в мире мощную гражданскую индустриальную экономику, может "помериться
        мускулами" с Америкой. Но не Россия. Россия может в настоящее время поддерживать минимально разумный ядерный потенциал сдерживания (400-500 МБР), что вполне достаточно для предотвращения любого нападения.
        И строить развитую гражданскую экономику. Но не блефовать, бросая бессмысленный вызов половине мире, при этом не имея гроша в кармане.
        1. Лопатов Офлайн
          Лопатов 8 марта 2018 12:04
          +11
          Цитата: voyaka uh
          Это было бы верно, если бы США пыталась создавать ПРО против российских МБР.

          А, ну да, эта ПРО ведь не против России, а против Ирана. Или против Кореи? Или против Буркина-Фасо? Извиняюсь, давно не смотрел, против кого должны "работать" средства ПРО, размещаемые вдоль российских границ.
          1. voyaka uh Офлайн
            voyaka uh 8 марта 2018 12:56
            +7
            А Вы посмотрите. Вы же бывший военный.
            Наземный Иджис в Румынии и Польше не способен перехватить
            МБР России. Никак - запредельно далеко. И Иджис вообще не умеет перехватывать МБР,
            он только против БРСД.
            Батарея против МБР на Аляске не успевает перехватить российские МБР,
            пущенные через Ледовитый океан. Она заточена на перехват
            одиночных пусков с Дальнего востока через северную часть Тихого океана.
            Про ТХААД в Калифорнии говорить не будем. Если и он - угроза России?
            Никакого окружения России системой ПРО нет. Оно существует только на 1-м канале
            российского ТВ, чтобы поднять рейтинги.
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов 8 марта 2018 13:08
              +6
              Цитата: voyaka uh
              Наземный Иджис в Румынии и Польше не способен перехватить
              МБР России.

              Разве?
              А кто сказал, что американские базы в Европе должны остаться "необслуженными"?
              Кто сказал, что ответно-встречный удар не предусматривает уничтожения не только США как государства, но и их европейских союзников?
            2. дим димыч Офлайн
              дим димыч 8 марта 2018 14:04
              +6
              Цитата: voyaka uh
              А Вы посмотрите. Вы же бывший военный.
              Наземный Иджис в Румынии и Польше не способен перехватить
              МБР России.

              А кто вам сказал, что в шахтах, с универсальными контейнерами МК-41, не будут загружены "Томагавки" (при чем с ядерной боеголовкой) за место противоракет СМ-3? Если даже в письменном виде США отказались предоставить гарантию, значит что-то "держат в уме"!
            3. emwave Офлайн
              emwave 9 марта 2018 14:37
              0
              А может эти системы НАТО собирается использовать для нападения, а не ПРО?
            4. Околоточный Офлайн
              Околоточный 10 марта 2018 00:13
              +2
              ВЫ начитались американской пропаганды. Против Ирана если - есть отличные позиции в ....Турции. Могут бить прям нас старте. А Польш₽ и Румыния - это против нас. Ваше отрицание - лишнее тому подтверждение.
        2. Лопатов Офлайн
          Лопатов 8 марта 2018 12:07
          +4
          Цитата: voyaka uh
          Россия же втягивает США и НАТО в виток гонки вооружений, которую Россия
          ЗАВЕДОМО проиграет.

          Ага 8)))))))))))
          Когда на один наш вложенный рубль американцам придётся отвечать миллионом долларов...
          1. voyaka uh Офлайн
            voyaka uh 8 марта 2018 12:38
            +5
            Они не будут отвечать на явный блеф. У них свои планы, вполне укладывающиеся
            в военный бюджет США, равный 4% их ВВП, что довольно скромно для мирного времени.
            И расходы на военную технику в России сопоставимы с американскими (в среднем 1:3),
            несмотря на многократную разницу в зарплатах. Из-за высокой автоматизации и компьютеризации их ВПК.
            Кое-что они делают даже дешевле, чем Россия.
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов 8 марта 2018 13:04
              +7
              Цитата: voyaka uh
              Они не будут отвечать на явный блеф.

              А кто Вам сказал, что это блеф? Мудрые Ыксперты, которые, к примеру, рассказывают вам о том, что двигатель построенный и испытанный более чем пол века назад невозможен?
              8))))))))
              Агитпроп- такой агитпроп...

              Цитата: voyaka uh
              И расходы на военную технику в России сопоставимы с американскими (в среднем 1:3)

              Вы "забыли" о том, что средства противодействия будут дороже средств нападения на порядки?
              Вот вопрос: сколько будет стоить система ПЛ защиты, к примеру, тихоокеанского побережья США, гарантирующая со 100% вероятности перехват десятка "атомных торпед"?
              Варианты ответа: в 10 тыс. раз дороже этих 10 торпед, в 100 тыс. раз дороже или в миллион раз дороже?
              Напомню, старенькая SOSUS требовала 335 млн. долларов в год только на своё содержание.
              1. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 8 марта 2018 14:03
                +3
                "гарантирующая со 100% вероятности перехват десятка "атомных торпед"?"///

                Вы и этот бред верите? Чего тогда толковать о ПРО и БР...
                Я ожидал диалога с бывшим артиллеристом-реалистом. sad
                1. Лопатов Офлайн
                  Лопатов 8 марта 2018 16:25
                  +5
                  Цитата: voyaka uh
                  Я ожидал диалога с бывшим артиллеристом-реалистом.

                  Ох ты госпидя, как же Вам мозги то промыли...
                  1. Оператор Офлайн
                    Оператор 8 марта 2018 18:06
                    +4
                    После презентации ВВП наших прорывных решений в ракетно-ядерной сфере у большинства "соотечественников" приключился butthurt [боль в заднице] в острой стадии laughing
                    1. Лопатов Офлайн
                      Лопатов 8 марта 2018 18:20
                      +1
                      8)))
                      Эт точно.
                      И так как по сути сказать нечего, принято решение не спорить, а безапелляционно называть всё "чушью" и "бредом". При этом пытаясь пристегнуть всё к выборам 8)))
                  2. 30 вис Офлайн
                    30 вис 8 марта 2018 21:10
                    +2
                    Они , эти "вояки ух" !Боятся поверить в существование нашего оружия .. Банально БОЯТСЯ ! Почему ? Да , потому ,что им очень страшно !
                2. Околоточный Офлайн
                  Околоточный 10 марта 2018 00:19
                  +2
                  А вы кто по ВУС? А то так, с высока. Или вы спец широкого профиля? И швец и жнец и на дуде игрец? Что же такой уникум пропадает?
              2. d.antonov Офлайн
                d.antonov 8 марта 2018 14:51
                +2
                Блеф хотя бы потому, что лазер ПВО/ПРО чушь, которая в принципе невозможна, писали тут 100 раз почему.Сбрехали насчет него, сбрешут и насчет остального
                1. дим димыч Офлайн
                  дим димыч 8 марта 2018 15:25
                  +1
                  Цитата: d.antonov
                  Блеф хотя бы потому, что лазер ПВО/ПРО чушь, которая в принципе невозможна, писали тут 100 раз почему.Сбрехали насчет него, сбрешут и насчет остального

                  Заверяю вас, Путин не тот человек, чтобы "брехать"! Он слишком дорожит своим авторитетом! Более того, не забывайте, что все Российские разработки имели некую основу, (а не "с чистого листа") с советских времен!
                2. Лопатов Офлайн
                  Лопатов 8 марта 2018 16:24
                  +4
                  Цитата: d.antonov
                  Блеф хотя бы потому, что лазер ПВО/ПРО чушь, которая в принципе невозможна

                  Ой-ля-ля...
                  Опять всё та же картина. Придумать за Путина, что он якобы сказал и героически заклеймить это как "бред"
                  8))))))))))))))))

                  Итак, уважаемый, потрудитесь подтвердить свои слова о "лазере ПВО/ПРО". Именно Ваши слова, потому что Путин о таком не говорил.
            2. Винни76 Офлайн
              Винни76 8 марта 2018 14:03
              +2
              Цитата: voyaka uh
              Они не будут отвечать на явный блеф. У них свои планы, вполне укладывающиеся
              в военный бюджет США

              По факту Кинжал обнуляет всю авианосную составляющую. Чем они могут ответить? Подводными авианосцами? Или сразу космическими. Теперь классический американский авианосец - это просто братская могила.
              Цитата: voyaka uh
              И расходы на военную технику в России сопоставимы с американскими (в среднем 1:3),

              Какая разница сколько в Америки катапульт и броненосцев. Сколько они купили мушкетов и пищалей. Американский ВПК в критически важных вооружениях отстал минимум на 10-20 лет.
              1. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 8 марта 2018 14:23
                +3
                "По факту Кинжал обнуляет всю авианосную составляющую"///

                Кинжал (Искандер, подвешенный под МиГ-31) обнуляет только бюджет России. smile
                К авианосцам он отношения не имеет.
                1. Винни76 Офлайн
                  Винни76 8 марта 2018 20:05
                  +3
                  Цитата: voyaka uh
                  Кинжал (Искандер, подвешенный под МиГ-31) обнуляет только бюджет России.
                  К авианосцам он отношения не имеет


                  Вояка, вы ролик то смотрели? Вот вам скрин если что. Разжевываю для тех, кто в Израиле. В ролике нарисованы два кораблика. А вместо этих корабликов может быть авианосик с ордерком. А сбить ракетку на 10 М пока нечем laughing
                  1. voyaka uh Офлайн
                    voyaka uh 8 марта 2018 20:59
                    +1
                    Вот именно: "в ролике нарисованы два кораблика" laughing
                    Лучше и не скажешь...
              2. дим димыч Офлайн
                дим димыч 8 марта 2018 14:33
                +2
                [quote=Винни76][quote=voyaka uh]
                По факту Кинжал обнуляет всю авианосную составляющую. Чем они могут ответить? Подводными авианосцами? Или сразу космическими. Теперь классический американский авианосец - это просто братская могила. [/quote]
                По моему не только "Кинжал", но супер-торпеда о которой Путин упомянул, там один важный момент, он сказал, что разгон на максимальную скорость превосходит в разы все подводные средства которые есть на сегодня у многих стран, и сама максимальная скорость в разы превосходит все существующие торпеды и аппараты, учитывая эти слова, один их военных аналитиков М.Хадаренок предположил, что ядерный мини-реактор (про который, на молодежном форуме отвечая на вопрос студента по реактору для крылатой ракеты - Путин заявил, что удалось создать, благодаря новым материалам) реактор создан на основе реактора советской лодки "Лира" там для охлаждения была использована революционная технология не вода а жидкий металл (на основе висмута и свинца) и Лира как раз имела очень высокую подводную скорость 42 узла и за несколько секунд выводила лодку на максимальный режим скорости. Более того, есть основания предполагать, что в данной торпеде (учитывая без ограниченный источник энергии) будет использована кавитационная схема супер торпеды "Шквал" которая могла разгоняться под водой до 380км/час (правда за счет большого расхода топлива и расстояние было всего 60-80км) Так что поживем увидим и если наши инженеры смогли создать эту супер торпеду это просто недосягаемая для США (в ближайшие 10-15 лет) технология, поскольку у них нет наработок по кавитационной схеме движений подводных аппаратов, правда с ними могут поделится немцы, которые в начале 2000х создали подобный аппарат на основе советских разработок.
            3. дим димыч Офлайн
              дим димыч 8 марта 2018 14:09
              +2
              Цитата: voyaka uh
              Кое-что они делают даже дешевле, чем Россия.

              Я думаю здесь вы заблуждаетесь, учитывая себестоимость продукта в России и сравнивая со себестоимостью в США, разница может быть в разы (даже при высоком уровне автоматизации производства), поскольку зарплаты, налоги, энергоресурсы, итд, на абсолютно разных уровнях. Поэтому и военный бюджет России в долларах, в переводе в рубли можно умножать на 2-3 раза.
              1. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 8 марта 2018 14:26
                +6
                "энергоресурсы, итд, на абсолютно разных уровнях"///

                Вспомним, где дешевле бензин в Америке или России? wink
                И авиакеросин у них тоже дешевле.
                1. stalkerwalker Офлайн
                  stalkerwalker 8 марта 2018 14:32
                  +3
                  Цитата: voyaka uh
                  Вспомним, где дешевле бензин в Америке или России?
                  И авиакеросин у них тоже дешевле.

                  Эх.... Запускай Бахрейн ракеты в космос, ему конкурентов не было...А старушке-Европе с её ценниками на газолин - так вАще кирдык...
                  wassat
                2. дим димыч Офлайн
                  дим димыч 8 марта 2018 14:42
                  +2
                  Цитата: voyaka uh
                  Вспомним, где дешевле бензин в Америке или России? wink
                  И авиакеросин у них тоже дешевле.
                  Если считать в долларах, то все таки бензин в штатах на 5-6 центов дороже чем в России, но я подразумевал в сообщении электроэнергетику! Про авиакеросин не знаю...
                3. Винни76 Офлайн
                  Винни76 8 марта 2018 20:15
                  +3
                  Цитата: voyaka uh
                  Вспомним, где дешевле бензин в Америке или России?
                  И авиакеросин у них тоже дешевле.

                  Ну если у них дешевый керосин - тогда да. Крыть нечем laughing laughing laughing
            4. emwave Офлайн
              emwave 9 марта 2018 14:39
              0
              А правающйи утюг? А F-35?
            5. Околоточный Офлайн
              Околоточный 10 марта 2018 00:16
              +2
              Явный блеф. Вояка, пруфы в студию за блеф. А если нет, то нервно курите в сторонке. Что впрочем вы и делаете.
        3. дим димыч Офлайн
          дим димыч 8 марта 2018 15:06
          +3
          Цитата: voyaka uh
          Но не блефовать, бросая бессмысленный вызов половине мире, при этом не имея гроша в кармане.

          Интересно, а где вам эти "сказки" рассказывают? ВВП России 3.8 триллиона долларов, ВВП США 17 триллионов (и то, большая часть за счет увеличения цены продукта) а долг (внимание!) 20трл. и пузырь на бирже в 300 миллиардов., так что кто и сколько "весит" жизнь покажет. Но вы зайдите на сайт "Сделано у нас" https://sdelanounas.ru/blogs/ и посмотрите, сколько в России производят и строят школы, больницы и инфраструктуру ( и в мелких деревнях и в городах и поселках), только за одну неделю, а потом делайте выводы!
        4. Falcon5555 Офлайн
          Falcon5555 9 марта 2018 01:40
          +3
          Это было бы верно, если бы США пыталась создавать ПРО против российских МБР. Но Штаты даже не пытаются это делать. Ибо понимают, что это - бессмысленно. ... Китай, создав 2-ю в мире мощную гражданскую индустриальную экономику, может "помериться мускулами" с Америкой. Но не Россия.

          То есть Штаты согласно вам понимают, что защищаться от Российских ракет бессмысленно, но Россия не может "помериться мускулами" с Америкой. Что тут не так, в логике этого тектса, а? Бессмысленность тут какая-то. Тысяча противоракет против одиночных пусков? Бессмысленный пост.
    2. Оператор Офлайн
      Оператор 8 марта 2018 11:14
      +3
      Цитата: voyaka uh
      По движущейся цели, как и Кинжал, не попадет

      В авиационно-ракетном комплексе средней дальности "Кинжал" используется баллистическая ракета "Искандер-М", оптикоэлектронная ГСН которой обеспечивает поражение крупноразмерных подвижных целей типа эсминец и более с КВО в несколько метров.
      1. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh 8 марта 2018 11:48
        +4
        Вы подтвердили мою догадку, что просто Искандер подцепили под самолет.
        Но ни в какую движущуюся цель он не попадет - это блеф.
        1. Лопатов Офлайн
          Лопатов 8 марта 2018 12:06
          +8
          Цитата: voyaka uh
          Но ни в какую движущуюся цель он не попадет - это блеф.

          Адназначно.
          А вот американские КР с такой же активной РЛ головой- попадают. Почему? Правильно, у американцев физика другая, демократическая.
          1. voyaka uh Офлайн
            voyaka uh 8 марта 2018 12:30
            +4
            У них именно физика, а не предвыборный блеф. Поэтому
            они делают классические дозвуковые КР, которые - да - попадают с точностью до одного метра.
            (Используя ГСН с 3-4 видами наведения. Калибр тоже попадал +-10 м, что очень прилично).
            А не падающие из космоса неуправляемые на терминальном участке боеголовки БР,
            которые почему то называют то глайдерами, то крылатыми ракетами.
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов 8 марта 2018 12:46
              +7
              Цитата: voyaka uh
              Используя ГСН с 3-4 видами наведения.

              Э....
              Вы вообще знаете, как работает активная РЛ ГСН?

              А то я смотрю Вы умудрились свалить в одну кучу и противокорабельные "Томагавки" которые попадают в движущиеся цели, и "стратегов" которые пользуются теми самыми "видами", но при этом не предназначены для поражения движущихся целей.

              Цитата: voyaka uh
              а не предвыборный блеф.

              Не читайте лживых израильских газет. У Путина и так рейтинг заоблачный, и ему для победы на выборах не надо прибегать к "блефам"
              8)))))))
              Мощно там у вас агипроп мозги населению промывает...
              1. voyaka uh Офлайн
                voyaka uh 8 марта 2018 14:07
                +4
                У нас про Россию пишут мало. Только про участие российских военных
                сирийской кампании, что для нас актуально.
                Ладно, поговоим о этих новых вундервафлях через несколько нет, когда
                выяснится, что разработки прекращены.
                1. дим димыч Офлайн
                  дим димыч 8 марта 2018 14:56
                  +7
                  Цитата: voyaka uh
                  Ладно, поговоим о этих новых вундервафлях через несколько нет, когда выяснится, что разработки прекращены.

                  Самое оптимальное в этой ситуации (для завистников и не симпатизирующих России стран), это самовнушение laughing
                2. Лопатов Офлайн
                  Лопатов 8 марта 2018 16:31
                  +6
                  Цитата: voyaka uh
                  Ладно, поговоим о этих новых вундервафлях через несколько нет, когда
                  выяснится, что разработки прекращены.

                  Точно поговорим?
                  Ведь это не в первый раз такое происходит, а про "разговор" все вдруг резко забывают. От "Арматы" до Крымского моста...
                  1. voyaka uh Офлайн
                    voyaka uh 8 марта 2018 17:42
                    +5
                    Армата в войсках? Мост достроен?
                    Я полагаю, что МБР Сармат сделают. Через 10 лет примерно десяток ракет будут стоять в шахтах в боеготовности. Кинжал - тоже десяток-другой сделают.
                    Остальное - вряд ли. recourse
                    Мы обменялись мнениями. drinks Я прочитал все возражения оппонентов.
                    Было интересно. hi
                    1. Околоточный Офлайн
                      Околоточный 10 марта 2018 00:25
                      +2
                      Да, чисто еврейское жлобство, отрицать очевидное. Вы хотя бы держать удар научились. Ну понятно, хозяина, гуру взяли и перед всем миром опустили.
                  2. Оператор Офлайн
                    Оператор 8 марта 2018 17:57
                    +7
                    Слился по полной laughing voyaka uh
                    1. voyaka uh Офлайн
                      voyaka uh 8 марта 2018 21:09
                      +4
                      Я никогда не пытаюсь оставить за собой последнее слово. Спасибо всем оппонентам, включая и тех, кто остался при своих мнениях и не согласился с моими доводами drinks
  6. alikstalker Офлайн
    alikstalker 8 марта 2018 10:30
    0
    А чего вы решили что сигнал управления подаётся радио волнами, А не магнитными. Помните, что ТОРСИОННЫЕ Поля это лженаука. У ученые этим занимающиеся - шарлатаны. Для этого вида связи ни плазма, ни толща воды и земли не помеха.
    1. groks Офлайн
      groks 8 марта 2018 11:10
      0
      радио волнами, А не магнитными
      Это одно и то же.
      Для этого вида связи ни плазма, ни толща воды и земли не помеха.
      Только никто пока не знает - что это. Но если ему ничто не помеха, то каким образом будет работать приёмник?
      1. alikstalker Офлайн
        alikstalker 8 марта 2018 12:00
        +2
        Кому надо тот знает. Как сказал один Тибетский монах:" Ваши ученые настолько умны и их мозг настолько забит знаниями, что ничего нового в него не может войти". Вы уверены что в глухой тайге нет " шарашки"? до которой рука Ротшельдов не дотянется.
      2. AUL Офлайн
        AUL 8 марта 2018 12:20
        +3
        радио волнами, А не магнитными

        Это одно и то же.
        Вы это серьезно?
        Собрались два гения. Один открыл магнитные волны, другой тут же приравнял их к радиоволнам! laughing
        Гридасова на них нет!
        1. alikstalker Офлайн
          alikstalker 8 марта 2018 12:52
          0
          Простите, лоха в физике. Скажем так: Передача информации способом основным на "других, новых физических принципах"
        2. groks Офлайн
          groks 8 марта 2018 17:51
          0
          Вы это серьезно?

          Делать нехрен? Радиоволны - что за излучение? Вторая половина названия не говорит о том, что свои понты надо засунуть поглубже?
          1. AUL Офлайн
            AUL 8 марта 2018 19:57
            +1
            Делать нехрен? Радиоволны - что за излучение? Вторая половина названия не говорит о том, что свои понты надо засунуть поглубже?
            А Вы не могли бы выразить свою мысль несколько более внятно?
            1. groks Офлайн
              groks 8 марта 2018 20:16
              0
              Неа. Для этого учебник физики есть.
              1. AUL Офлайн
                AUL 9 марта 2018 13:38
                0
                Цитата: groks
                Неа. Для этого учебник физики есть.

                Учебник, на всякий случай, перечитал по вашему совету.Про "Радиоволны - что за излучение? Вторая половина названия не говорит о том, что свои понты надо засунуть поглубже?" - ничего не нашел. Видать, не тот учебник у меня. Так что вопрос остается в силе!
        3. dauria Офлайн
          dauria 8 марта 2018 21:10
          +2
          Гридасова на них нет!


          Это точно laughing Ладно, попробую заменить его. У любого излучателя есть ближняя и дальняя зоны. В ближней преобладает интегральное слагаемое, в дальней -дифференциал тока в антенне . Для синусоиды плевать - и интеграл и производная всё равно синус ( пусть и со сдвигом фазы). А вот для прямоугольных импульсов тока уже разница есть. Допустим кому-то пришло в башку взять катушку и коммутировать в ней ток с частотой раз в 10 секунд. Граница дальней зоны 3 лямбда - 10 млн км. ( в 20 раз дальше чем Луна). Кому придет в голову назвать "волной" напряженность магнитного поля в течении этих 10 секунд , если сделать её постоянной эти 10 секунд ? Магнитное поле есть, но не меняется 10 секунд - значит , нет электрического. Но приёмник ( стрелка компаса) отлично отметит "состояние". Вот вам магнитная "не электромагнитная" ( условно , конечно, в момент переключения возникнет электрическое) связь.
  7. ares1988 Офлайн
    ares1988 8 марта 2018 10:53
    +3
    "На этом успехи противника закончились" - так то да, вот только странно, что в ролике не показали ответно-приветный массовый запуск мбр и брпл со стороны "противника"...
    1. инженер74 Офлайн
      инженер74 8 марта 2018 11:18
      +1
      Цитата: ares1988
      "На этом успехи противника закончились" - так то да, вот только странно, что в ролике не показали ответно-приветный массовый запуск мбр и брпл со стороны "противника"...

      Они будут выведены из строя до старта:
      я сегодня сказал далеко не обо всех наших достижениях и перспективных разработках. Но на сегодня достаточно.
      Вот этими "далеко не всеми" достижениями и разработками. fellow
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов 8 марта 2018 11:50
        +7
        Цитата: ares1988
        так то да, вот только странно, что в ролике не показали ответно-приветный массовый запуск мбр и брпл со стороны "противника"...

        Нельзя показать то, чего не будет. Ибо именно американская "триада" заточена под удар первыми (концепция "обезоруживающего удара").
        А их система ПРО всего лишь попытка минимизировать ответный "привет".
        Мало того, Договора о сокращении СНВ имеют ту же цель- помочь ПРО защититься от ответных действий.
        1. ares1988 Офлайн
          ares1988 8 марта 2018 14:19
          +2
          А Вы действительно уверены, что обнаружив запуск МБР, которая летит в сторону США, при этом активно маневрирует, уклоняясь от средств ПРО, которую не удается этими средствами ПРО уничтожить, которая, в конце-концов, после эффектного приземления даёт характерный грибок и немножечко радиации - так вот, что при всём при этом США не переведут свои СЯС в DEFCON 1, а потом и в 0? Т.е. они там будут просто сидеть и наблюдать за этим?) Ах да, забыл - они ж "ну тупыые"...))
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов 8 марта 2018 16:34
            +2
            Цитата: ares1988
            А Вы действительно уверены, что обнаружив запуск МБР, которая летит в сторону США, при этом активно маневрирует, уклоняясь от средств ПРО, которую не удается этими средствами ПРО уничтожить, которая, в конце-концов, после эффектного приземления даёт характерный грибок и немножечко радиации - так вот, что при всём при этом США не переведут свои СЯС в DEFCON 1, а потом и в 0?

            Не переведут.
            Как можно переводить в высшие степени готовности то, что уже летит в сторону России?
            Ещё раз, основной метод применения американских СЯН- первый удар. Т.н. "обезоруживающий" Неужели это сложно понять?
            1. ares1988 Офлайн
              ares1988 8 марта 2018 17:39
              +1
              Всё, я Вас понял. Т.е. разговор об ответном или встречном применении. Вопросов нет.
              1. Лопатов Офлайн
                Лопатов 8 марта 2018 18:15
                +3
                Цитата: ares1988
                Т.е. разговор об ответном или встречном применении.

                Именно.
                Американская система ПРО и сокращения стратегических наступательных вооружений серьёзно подрывают российские возможности по нанесению ответно-встречного удара.
                Посему все эти "новейшие вооружения" всего лишь средство купировать эту тенденцию.
                Для обеспечения возможности безнаказанного первого удара нужны совсем другие средства. Минимизация полётного времени, максимальная скрытность- новые вооружения этого не достигают, скорее наоборот.
                1. ares1988 Офлайн
                  ares1988 8 марта 2018 20:33
                  0
                  Всё-таки система ПРО, на мой взгляд, на данном этапе может быть хороша только против ослабленного ответного удара. Против ответно-встречного удара она и сегодня и завтра малоэффективна. Этого не отрицают и в США. Впрочем, официально ПРО в первую очередь должна перехватывать северокорейские ракеты, а с этой задачей она худо-бедно справится (хотя и без 100% гарантии перехвата).
          2. KCA Офлайн
            KCA 11 марта 2018 20:40
            0
            Россия-же не стала несколько лет назад сразу бомбить Израиль, когда отследила его ракетные пуски в Средиземном море, а вообще у военных есть привычка предупреждать о запусках баллистических и КР, во избежание кабы чего не вышло, поэтому и американские вояки говорят что они знали о разработках новых ракет у нас, знали время и место пусков, место падения макетов БЧ, естественно со всем усердием следили
      2. ares1988 Офлайн
        ares1988 8 марта 2018 14:12
        +1
        С такими предположениями даже мультики в качестве "доказательств" не нужны) Не удивлюсь, если в Вашем воображении Россия уже строит на орбите невидимую для всех Звезду Смерти, которая случ чего - ух, и весь мир в труху (ибо: зачем он нам, если в нём нет России?) ))
  8. Procyon Lotor Офлайн
    Procyon Lotor 8 марта 2018 11:01
    +2
    Пока существует MAD, а это пока никто не отменил, все эти вундерфафли типа Prompt Global Strike, рельсотрон или те, что недавно озвучил велики и всемогущи Пу, сущий туфта и игра с публикой. Но вы не унывайте, раз Путин обещал что все будет путем, значит для тех кто верит, так и будет - денег нет, но вы держитесь.
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 8 марта 2018 11:58
      +5
      Цитата: Procyon Lotor
      Пока существует MAD

      Именно!!!!
      Как Вы правильно вспомнили этот термин. 8)))))))))) Маладэц !!!
      Американская ПРО задумывалась именно для того, чтобы предотвратить оную MAD. Обеспечив безнаказанность первого "обезоруживающего удара". Который, между прочим, является основным методом применения американских СЯН.

      И "сущая туфта от Путина" делает многомиллиардные вложения в ПРО попросту бесполезными.
      Тем самым обеспечивая оную MAD- "взаимное гарантированное уничтожение."

      Американские агрессоры не останутся безнаказанными. 8))))))))))

  9. Оператор Офлайн
    Оператор 8 марта 2018 11:02
    +2
    Смысл принятия на вооружение планирующего в атмосфере "Авангарда" прост - все без исключения американские ракеты ПРО или оснащены заатмосферными перехватчиками с инфракрасной системой наведения или имеют максимальную высоту досигаемости менее 40 км. Поэтому полет "Авангарда" на высоте от 100 до 40 км происходит вне зоны действия американской ПРО.

    После разработки в США новых противоракет с другими типами перехватчиков можно всегда вернуться к проверенным управляемым боевым блокам с ЭПР 1 кв.мм и нулевым излучением/отражением электромагнитных волн в видимом, тепловом и ультрафиолетовом диапазонах.

    Иначе говоря - пусть США выбросят несколько десятков миллиардов долларов на ветер bully
  10. VOENOBOZ Офлайн
    VOENOBOZ 8 марта 2018 11:23
    0
    Теперь американцам нужно тратить деньги на противодействие да время нужно на это. Возможно придётся тормозить свои проекты.
  11. Костадинов Офлайн
    Костадинов 8 марта 2018 11:56
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Если зона ПРО (корабли с Иджис) "сдвинулась", то ракета напорется на зону, как слепая.По движущейся цели, как и Кинжал, не попадет.Не вижу никакого преимущества по сравнению с классическими МБР.

    1. Зона ПРО не знает куда будет проходит ракета и у нее скорост передвижения не более 1 км в минуту. За примерно 10 минут зона сможет сдвинутся на не более 10 км. Ето смещение возможно предварительно учесть и его не трудно обойти.
    2. Если скорость Авангарда или Кинжала подходящяя то в движущейся цели можно попасть, тем более если цель излучает (корабли ПРО).
    3. Преимущество очевидное - способность совершать маневр с большими скоростями и перегрузками что намного затрудняет перехват ПРО.
    1. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 8 марта 2018 14:16
      +3
      Все это лишнее. БГ МБР прицеливается по цели в космосе по звездам
      один раз и камнем летит вниз как метеорит.
      И перехватить ее крайне сложно даже, если она не маневрирует (покачивается
      газовыми рулями). А все эти планирования из космоса с обходом ПРО - дорого, лишне и неточно.
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов 8 марта 2018 16:35
        +3
        Цитата: voyaka uh
        А все эти планирования из космоса с обходом ПРО - дорого, лишне и неточно.

        Зато гарантированно преодолевает ПРО, причём даже перспективные системы.
        1. sabotage Офлайн
          sabotage 8 марта 2018 20:32
          +1
          Только надо еще в цель попасть после всех этих выкрутасов.
        2. Оператор Офлайн
          Оператор 8 марта 2018 22:07
          +2
          Цитата: Лопатов
          гарантированно преодолевает ПРО

          Это так, но эта особенность презентованных видов вооружений не главная - цель состоит в том, чтобы до смерти напугать противника (стратегия устрашения) и заставить его тратиться на средства противодействия, т.е. играть по нашим правилам следующие лет 20-30.

          А потом, когда противник сожжет в гонке вооружений большую часть своего ВВП, снова поменять правила игры.

          Кроме того, ""Кинжал", "Статус-6" и межконтинентальная крылатая ракета с ядерным двигателем позволяют дешево нарастить наш ракетно-ядерный потенциал сверх лимитов, установленных договорами СНВ и РМСД.

          Кроме того, "Кинжал" с дальностью 2000 км позволяет съэкономить лимитированные боевые блоки МБР и БРПЛ при нанесении ударов по Европе, Японии, Китаю и Израилю (до кучи). КПД российских стратегических ракет возрастает до 100% - все они могут перенацелены на США.

          Кроме того, межконтинентальные крылатые ракеты являются идеальным оружием ответного удара - будучи запущены одновременно с МБР и БРПЛ, они прибудут к своим целям уже после того, как системы ПВО и ПРО противника будут подавлены ядерными взрывами боевых блоков баллистических ракет.

          Кроме того, "Статус-6" заточен исключительно против стран с инфраструктурой, преимущественно расположенной на морском побережье (США, Китай, Япония, Британия, Израиль и др.), т.е. создание противником своего аналога "Статуса-6" против такой континентальной страны как Россия бессмысленно.

          А "Сармат" с "Авангардом" - всего лишь вишенка на торте bully
  12. Старый26 Офлайн
    Старый26 8 марта 2018 16:29
    +4
    Цитата: Чичиков
    Красивая графика. Особенно понравились "пузыри" зон ПРО надводных соединений...вроде и не подойдешь? А новому подводному, беспилотному аппарату еще не дали собственное имя... уж он то, точно знает, как забраться вовнутрь этого "пузыря"!

    По поводу обхода "второго пузыря" - согласен. По обходу первого - нет. Система наверняка имеет ИНС запрограммированную на совершение определенных маневров в нужной точке. То есть стационарную систему ПРо она обойде. Как она будет обходить мобильную систему ПРО, координаты которой в момент пролета над ним "Авангарда" неизвестны - знают только составители ролика.

    Цитата: Салют
    аппарат получает сигнал от внешнего источника и летит по управляемой таректории значит он уязвим от помех связи и спутники возможно вывести из строя

    Вдобавок летит в облаке плазмы. И для того, чтобы знать где это соединение кораблей с системой ПРО будет - надо еще и целеуказание...

    Цитата: Лопатов
    С какой скоростью она способна "сдвигаться"?

    За какое время? Максимум прискорости в 30 узлов за час примерно на 60 км. Мгновенной связи "источник целеуказания" - "земля" - "крылатый блок" не существует.. Если уж БР стартовала с КБ, то до супостата долетит за полчаса. За полчаса соединение может уйти километров на 30 и блок "напорется" на соединение, где не ждал

    Цитата: voyaka uh
    Их ПРО - против одиночных пусков МБР и БРСД из "третьих стран" и Китая.

    Даже не из КИтая. Американцы для гарантированного уничтожения потенциала китайских ракет должны нанести превентивный удар, чтобы "проредить" количество БР в ответном залпе. А без этого и на Китай будет недостаточно

    Цитата: Лопатов
    Извиняюсь, давно не смотрел, против кого должны "работать" средства ПРО, размещаемые вдоль российских границ.

    Вы будите смеяться, но базы в Румынии и Польше стоят на "Трассах полета" иранских ракет, если они захотят нанести удар в сердце Европы. По Франции или Британии, или ФРГ. ракеты, которые там стоят по всем своим параметрам:(дальности, досягаемости по высоте, скорости перехвата) НЕ СПОСОБНЫ ПЕРЕХВАТИТЬ российские МБР. Какие-то призрачные шансы могут появиться у Стандарт СМ-3 Блок 2А, который успел отлетать на испытаниях 3 раза (2 неудачных). Но он должен подойти чуть ли не в зону ответственности северного флоиа, чуть ли не в Белое море, чтобы иметь шансы поразить БГ. Опять же. Радары американских стратегических перехватчиков способны видеть до 3-4 тысяч километров и могут навести точно. На морском - радар будет с дальностью в 1000-1500 км. Когда радар увидит цель - можно сказать, что "Поезд ушел". ракета не успеет догнать цель. шансы почти нулевые...

    Цитата: Лопатов
    Цитата: voyaka uh
    Наземный Иджис в Румынии и Польше не способен перехватить
    МБР России.

    Разве?
    А кто сказал, что американские базы в Европе должны остаться "необслуженными"?
    Кто сказал, что ответно-встречный удар не предусматривает уничтожения не только США как государства, но и их европейских союзников?

    Ну и причем тут эти базы, если у нас просто нет ракет, которые они способны перехватить???

    Цитата: дим димыч
    А кто вам сказал, что в шахтах, с универсальными контейнерами МК-41, не будут загружены "Томагавки" (при чем с ядерной боеголовкой) за место противоракет СМ-3?

    Два вопроса. Вы знаете дальности полета современных ракет "томагавк". Не того ядерного варианта с чего все началось, а именно современных. Дальность - порядка 1600 км. Боеголовок для НИХ НЕТ. И в ближайшие годы не предвидятся. Те БГ, которые еще остались на складах предназначены для новой крылатой ракеты ВВС. Или вы думаете, что флот урвет боеголовки с программы, на которую уже выделены деньги. К тому же боеголовки должны пройти "курс омоложения". то есть пройти программу продления срока жизни. Программа начнется в 2019 и завершится в 2025 году. Так какие БГ поставите на ракеты Томагавк" в этих пусковых Мк-41?
    Если вас не забанили в Гугле - зайдите на любой картографический ресурс и посмотрите, до куда достанут "Томагавки" в Румынии, если пойдут даже по прямой через Украину..... Калининград наверно у нас средств ПВО не имеет от слова совсем, а Батько будет смотреть как над ним пролетают два десятка (если пролетят) ракет

    Цитата: дим димыч
    Интересно, а где вам эти "сказки" рассказывают? ВВП России 3.8 триллиона долларов, ВВП США 17 триллионов

    Вообще-то в 2017 году ВВП США равнялся 19 триллионам 284 млрд. 990 млн долларов, а России - 1 триллиону 267 млрд. 550 млн долларов. Обычная статистика. Ничего личного. А вот где вы взяли эти цифры??
    1. дим димыч Офлайн
      дим димыч 8 марта 2018 17:08
      0
      Цитата: Старый26
      Программа начнется в 2019 и завершится в 2025 году. Так какие БГ поставите на ракеты Томагавк" в этих пусковых Мк-41?

      Интересно, а вы свято верите, в то, что заокеанские "апостолы с нимбом на голове" не располагают, (или ближайшие год-два) не будут располагать средствами доставки ядерных зарядов на крылатых носителях? Я вот в этом сильно сомневаюсь, учитывая, печальный опыт по прошлым договоренностям и правилам в игре, которые они постоянно нарушают, что с утилизацией ядерных зарядов по договору СНВ1, что по другим договоренностям (в свежем фильме Путин говорит, как США "держат слово" относительно переворота в Киеве в 2014, когда они просили Путина, чтобы Янукович убрал полицию с улиц и подписал соглашение о досрочных выборах, а нас следующий день начался переворот) Верить ни статистике, не информации, не им самим нельзя категорически!
      Цитата: Старый26
      Вообще-то в 2017 году ВВП США равнялся 19 триллионам 284 млрд. 990 млн долларов, а России - 1 триллиону 267 млрд. 550 млн долларов. Обычная статистика. Ничего личного. А вот где вы взяли эти цифры??

      А вы когда в Википедию заглянули, не дочитали до конца? Или не посмотрели на графику по ВВП ППС (паритет покупательной способности) Россия как раз стоит на 6 месте (сразу после Германии) с 3.8 трлн долларов! США действительно 19 а не 17 трлн. Википедия: "Список стран по ВВП (ППС)"
      1. voyaka uh Офлайн
        voyaka uh 8 марта 2018 17:29
        +6
        ВВП по ППС придумали в ООН специально для бедных стран,
        чтоб не обижались.
        У стран богатых ВВП (Номинал) равен или превышает ВВП (ППС).
        А у бедных стран ВВП (ППС) может в два-три раза превышать ВВП (Номинал).
        Чтобы перевести на простой язык: в какой-нибудь индийской деревне царит
        бурная деятельность - стирают друг другу белье, ремонтируют хижины
        и продают друг другу всякую мелочевку и еду. Неплохо, счастливо живут.
        ВВП (ППС) деревни приличный good . Но когда надо купить сообща, например, телевизор
        в клуб, чтобы смотреть их красивые сериалы, выясняется, что на всю деревню нет
        200 долларов, чтобы это сделать. ВВП (Номинал) деревни низкий sad .
        1. dauria Офлайн
          dauria 9 марта 2018 00:08
          +2
          ВВП по ППС придумали в ООН специально для бедных стран,
          чтоб не обижались.


          Хитрите, уважаемый. wink
          Парикмахер в Китае делает стрижку за 10 баксов , в США за 100. Да, китайский парикмахер не купит Феррари. Но ВВП по ППС -это показатель ЭКОНОМИКИ СТРАНЫ , а не доходов парикмахера. И если в Китае 10 парикмахеров , а в США -один, то производство (и ВВП по ППС) в Китае в 10 раз лучше. Хотя просто ВВП по номиналу будут равны.
          Поставьте вместо парикмахера завод -и всё чудненько. Китай УЖЕ вышел на первое место по ППС. А по номиналу - достаточно ему обвалить доллар и начать покупать Феррари за юани . Только зачем ?
  13. Старый26 Офлайн
    Старый26 8 марта 2018 17:44
    +4
    Цитата: дим димыч
    Интересно, а вы свято верите, в то, что заокеанские "апостолы с нимбом на голове" не располагают, (или ближайшие год-два) не будут располагать средствами доставки ядерных зарядов на крылатых носителях?

    А я не верю. Скажем так. Я знаю. И кроме Википедии читаю еще кучу специфической литературы. Ближайшее время, когда они смогут произвдить новые ядерные заряды - 2030 год. И тут даже дело не в деньгах, а во времени. Пользуясь распадом СССР и находясь в эйфории они пропустили тот момент, когда их ОЯК начал деградировать. Гвоздь в крышку их гроба вбило соглашение Гор-Черномырдин

    Цитата: дим димыч
    Я вот в этом сильно сомневаюсь, учитывая, печальный опыт по прошлым договоренностям и правилам в игре, которые они постоянно нарушают, что с утилизацией ядерных зарядов по договору СНВ1,

    А что, в договоре по СНВ-1 было прописано уничтожение ядерных зарядов? Не напомните, в какой статье? Вот за уничтожение корпусов - да, было, а за уничтожение ядерных зарядов - это уже выши выдумки. Обе страны утилизируют снимаемые с вооружения боеголовки, иначе бы у каждой из сторон не скопилось бы такого большого количества ВОУ
    Тем не менее, каждая из сторон это делает, без оглядки на других, поскольку хранить огромное количество боеприпасов чревато. У них есть боезапас в категории ОПЕРАТИВНО РАЗВЕРНУТЫЕ, есть в категории ОПЕРАТИВНОГО ХРАНЕНИЯ, есть категории ДОЛГОВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ и СТРАТЕГИЧЕСКОГО РЕЗЕРВА
    Цифры о том, сколько у кого есть регулярно публикуются. И не для нас с вами, чтобы нам замазать глаза. Если читать не только Википедию - эти данные можно найти.
    Могу вам показать таблицу о том, сколько БГ утилизировано американцами. О том, что у них на всех видах хранения думаю найдете сами

    Это демонтаж за период1994-2009 год. Как раз охватывает все эти договора СНВ-1 и СНВ-2

    Цитата: дим димыч
    что по другим договоренностям (в свежем фильме Путин говорит, как США "держат слово" относительно переворота в Киеве в 2014

    Не надо путать теплого и мягкого. Соглашений или чего там в политической области и договоры по стратегическим вооружениям. Путин что-то переключился на то, что они не выполняют какие-то обязательства по Украине. Что же он не сказал, какие нарушения у американцев в отношении стратегических вооружений??

    Цитата: дим димыч
    А вы когда в Википедию заглянули, не дочитали до конца? Или не посмотрели на графику по ВВП ППС (паритет покупательной способности) Россия как раз стоит на 6 месте (сразу после Германии) с 3.8 трлн долларов! США действительно 19 а не 17 трлн. Википедия: "Список стран по ВВП (ППС)"

    А я в Википедию в таких случаях не заглядываю. Есть более точные ресурсы. Вы же взяли самое лучшее отношение, по ППС и выдали это как то, что в России все тип-топ. А вот то, что по другому параметру она находится на 13 месте при цифрах 19,284990 у них и 1,267550 у нас - тут вы что-то решили не говорить. Отношение хуже, значит не выгодно
    1. дим димыч Офлайн
      дим димыч 8 марта 2018 18:17
      0
      Цитата: Старый26
      Это демонтаж за период1994-2009 год. Как раз охватывает все эти договора СНВ-1 и СНВ-2

      Я как раз и говорил про по Википедии: "Соглашение об утилизации плутония" (может быть я неправильно привел договор по СНВ 1), где США нас просто обманули, консервируя плутоний, а мы построили полноценный завод по переработке! Но факт есть факт - верить им нельзя!
  14. Катерник Офлайн
    Катерник 8 марта 2018 20:42
    +2
    Цитата: voyaka uh
    "за сравнительно небольшие деньги сделать систему ПРО супердорогой и
    тем самым экономически нецелесообразной"////
    Это было бы верно, если бы США пыталась создавать ПРО против российских МБР.
    Но Штаты даже не пытаются это делать. Ибо понимают, что это - бессмысленно.
    Их ПРО - против одиночных пусков МБР и БРСД из "третьих стран" и Китая.
    (Такая же ПРО нужна и России - у нее не меньше "третьих" врагов, чем у США).
    Россия же втягивает США и НАТО в виток гонки вооружений, которую Россия
    ЗАВЕДОМО проиграет. Из-за несопостовимо разных уровней финансирования.
    Даже СССР с гораздо большим экономическим потенциалом не справился к затяжной гонкой
    вооружений в поддержании паритета с США. Экономика России ничтожна по
    сравнению с США+странами НАТО. Поэтому крах в такой гонке неизбежен.
    Китай, создав 2-ю в мире мощную гражданскую индустриальную экономику, может "помериться
    мускулами" с Америкой. Но не Россия. Россия может в настоящее время поддерживать минимально разумный ядерный потенциал сдерживания (400-500 МБР), что вполне достаточно для предотвращения любого нападения.
    И строить развитую гражданскую экономику. Но не блефовать, бросая бессмысленный вызов половине мире, при этом не имея гроша в кармане.

    - Уважаемый, тут недавно одну груду мышц в Хабаровске с удара вырубили. Так и с экономикой Америки. Одно неверное движение (а оно произойдет) и нет этой экономики.
  15. Катерник Офлайн
    Катерник 8 марта 2018 20:47
    +3
    Цитата: voyaka uh
    ВВП по ППС придумали в ООН специально для бедных стран,
    чтоб не обижались.
    У стран богатых ВВП (Номинал) равен или превышает ВВП (ППС).
    А у бедных стран ВВП (ППС) может в два-три раза превышать ВВП (Номинал).
    Чтобы перевести на простой язык: в какой-нибудь индийской деревне царит
    бурная деятельность - стирают друг другу белье, ремонтируют хижины
    и продают друг другу всякую мелочевку и еду. Неплохо, счастливо живут.
    ВВП (ППС) деревни приличный . Но когда надо купить сообща, например, телевизор
    в клуб, чтобы смотреть их красивые сериалы, выясняется, что на всю деревню нет
    200 долларов, чтобы это сделать. ВВП (Номинал) деревни низкий .

    - Горит всё одинаково : и коттедж и лачуга. Ваш пример про ВВП ни о чем.
  16. pyc.arpeccop смерч 150 8 марта 2018 22:30
    +1
    Цитата: Старый26
    Вдобавок летит в облаке плазмы. И для того, чтобы знать где это соединение кораблей с системой ПРО будет - надо еще и целеуказание...

    Ну это не проблема.На дне авианосца наверное очень много прилипших моллюсков. Ну не исключено , что один вдруг размагнитится по команде со спутника или буя , и всплывет подавая радиосигнал. Налепить их на дно проблем нет. Куда то ж заходят, швартуются....Можно и минибеспилотники использовать.
  17. Xscorpion Офлайн
    Xscorpion 8 марта 2018 23:36
    +4
    Цитата: voyaka uh
    "По факту Кинжал обнуляет всю авианосную составляющую"///

    Кинжал (Искандер, подвешенный под МиГ-31) обнуляет только бюджет России. smile
    К авианосцам он отношения не имеет.


    Ваша точка зрения понятна.Как и ваши познания laughing Чего только стоит изменение района ПРО winked Когда эти районы смогут изменять свое местоположение со скоростью хотя бы 100 м/сек ,то возможно к вашим доводам стоило бы прислушиваться.Но только из за того,что возможно вы просто ошиблись в цифрах.Ведь реально даже при такой скорости смены позиции ПРО,им срочно нужно увеличить скорость еще раз в 10 минимум.А так просто бред сумасшедшего.Сами же подтверждаете,что нереально перехватить даже существующие ракеты.Но как я писал уже ранее в подобной теме,когда количество противоракет будет несколько десятков на одну нашу,то перехватят.А если США реально защищаются против Китая и КНДР,то пусть на своей территории строят хоть десятки тысяч противоракет,я уверен,что Россия против не будет.Но пока они строят противоракеты на границе с нами.А насчёт нашего бюджета не переживайте.Один автомат способен убить десятки людей.А чтобы спасти этих людей нужны десятки бронежилетов,и то не будет гарантии,что они помогут.Как вы думаете,что дешевле, сделать один автомат или хотя бы десять бронежилетов?Минимум разница 1:10 будет.Только автомат гарантировано убьет эти десять людей.А бронежилеты лишь дают небольшой шанс этим людям выжить.
  18. Старый26 Офлайн
    Старый26 9 марта 2018 00:02
    +3
    Цитата: дим димыч
    Я как раз и говорил про по Википедии: "Соглашение об утилизации плутония" (может быть я неправильно привел договор по СНВ 1), где США нас просто обманули, консервируя плутоний, а мы построили полноценный завод по переработке! Но факт есть факт - верить им нельзя!

    Вы действительно перепутали. СНВ-1 тут не причем. И нравится это кому-то или нет, но такие глобальные договора по стратегическому вооружению американцы соблюдают.

    Что касается плутония. Утилизации должны были подвергнуться 34 тонны плутония (по 17 с каждой стороны). Американцы решили использовать технологию "Нейтрализации" плутония такую, что в случае необходимости они могли бы вернуть плутоний в первоначальное состояние. Мы - построили завод по производству МОХ-топлива. Американцы настолько уверовали в свою непогрешимость, что сейчас остались без производства новых ядерных зарядов (при наличии плутония).Оружейно-ядерный комплекс пришел в упадок. Те запасы НОУ, которые они получили по соглашению Гор-Черномырдин уже израсходовали. Сейчас американцы используют свое топливо, полученное по технологии ВОУ-НОУ, но это не выход. Лучше было бы им создать технологии и завод по производству МОХ-топлива. Но они решили перехитрить всех, а в результате перехитрили себя.
  19. Narak-zempo Офлайн
    Narak-zempo 9 марта 2018 11:28
    0
    К чему такие сложности с маневрирующим блоком или "кругосветной" ракетой? Разве Воронеж накрыт "зонтиком" американской ПРО?
  20. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer 12 марта 2018 14:16
    0
    На фото просто тонкостенный конус с обечайкой - не думаю, что он имеет отношение к комплексу управляемого боевого блока - хотя его размер - схож с определенными изделиями конца 80-х годов. Но отсутствие некоторых внешних элементов управления, не позволяет говорить уверенно.

    В таком случае после проведения всех необходимых проверок боевой блок «Авангард» должен был войти в состав ракеты подвижного комплекса «Рубеж»


    Почему вы причисляете его к определенному носителю? Боевые блоки могут быть унифицированы с носителями путем переделки ступеней развоза - лишь бы энергетические и габаритные характеристики носителя, позволяли разместить управляемый блок - который обычно более габаритный, чем неуправляемый.