Россия отказалась вести переговоры с ЕС и Украиной по газу

Все судебные разбирательства между Газпромом и «Нафтогазом» идут на основе контрактов и взаимоотношений этих компаний, трехсторонних переговоров России, Украины и Евросоюза не планируется, заявил министр энергетики России Александр Новак.

Трехсторонних переговоров не планируется, потому что все судебные разбирательства идут на основе контрактов и взаимоотношений между коммерческими организациями, то есть между Газпромом и «Нафтогазом»

– передает его слова ТАСС.

Он добавил, что вопросы должны быть урегулированы между этими компаниями.

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

Ранее стало известно, что Газпром подал апелляцию на решение Стокгольмского арбитража по делу о поставке газа на Украину. Речь идет о решении Стокгольмского арбитража, который обязал Газпром выплатить «Нафтогазу» 4,63 млрд долларов за недопоставленный объем газа для транзита. С учетом присужденной в пользу Газпрома суммы по контракту на поставку «штраф» уменьшился до 2,56 млрд долларов.

После этого Газпром инициировал расторжение контрактов на поставку и транзит газа с украинской компанией. С 1 марта российская компания не стала возобновлять поставки голубого топлива НАК «Нафтогаз Украины», из-за чего появилась угроза возникновения дефицита газа на Украине.

Comments

[Angel_and_Demon]

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

прокладок не нужно, хватит

[210окв]

Я не увидел в статье что Россия отказалась вести переговоры..Они не планируются,но это не значит что они невозможны.Я так думаю что к осени начнется..Мы на кануне грандиозного шухера.Как говорил Попандопуло..

Цитата: Angel_and_Demon

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

прокладок не нужно, хватит

[Svarog]

Цитата: 210окв

Я не увидел в статье что Россия отказалась вести переговоры..Они не планируются,но это не значит что они невозможны..

Цитата: Angel_and_Demon

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

прокладок не нужно, хватит

Да, сейчас мы покажем, что мы жесткие.. а после выборов продолжим переговариваться.. Тут Козак шашкой стал махать.. и вообще правительство взбодрилось К чему бы это?

[новичок]

как бы то ни было, контракту конец. переговариваться будет о ценах по СП.

[Svarog]

Цитата: новичок

как бы то ни было, контракту конец. переговариваться будет о ценах по СП.

Хорошо, если так.. давно пора, надоело это сюсюканье..

[Татьяна]

Angel_and_Demon

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

прокладок не нужно, хватит

"Прокладка" в виде проамериканской ангажированности самого арбитражного суда в Стокгольме по газоснабжению в пользу Украины, США и стран ЕС уже существует и от неё России, в принципе, никуда не деться.

Поэтому России нужно ставить на место сам Арбитражный, применивший к РФ двойные стандарты. Суд незаконно от себя переписал старый договор между Газпромом и Нафтогазом и написал для них новой договор. Это всё равно, что России американцы написали и заставили принять колониальную Конституцию РФ.

Так что арбитражный суд сам поставил себя вне закона своим решением по вмешательству во внутренние дела двух компаний двух стран в интересах третьих сторон. Ибо ДВОЙНЫЕ стандарты в ангажированности арбитражного суда в Стокгольме по превышению им своих полномочий налицо.

[helmi8]

Цитата: Татьяна

Так что арбитражный суд сам поставил себя вне закона своим решением по вмешательству во внутренние дела двух компаний двух стран в интересах третьих сторон. Ибо ДВОЙНЫЕ стандарты в ангажированности арбитражного суда в Стокгольме по превышению им своих полномочий налицо.

Так же, как и МОК в отношении наших спортсменов. Ну, надо понимать, что в ближайшее время так и будет продолжаться по всем направлениям...

[askme]

Шикарный коммент. Неистово плюсую)

[Серж Горелый]

Цитата: Татьяна

Angel_and_Demon

Отметим, что Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником.

прокладок не нужно, хватит

"Прокладка" в виде проамериканской ангажированности самого арбитражного суда в Стокгольме по газоснабжению в пользу Украины, США и стран ЕС уже существует и от неё России, в принципе, никуда не деться.

Поэтому России нужно ставить на место сам Арбитражный, применивший к РФ двойные стандарты. Суд незаконно от себя переписал старый договор между Газпромом и Нафтогазом и написал для них новой договор. Это всё равно, что России американцы написали и заставили принять колониальную Конституцию РФ.

Так что арбитражный суд сам поставил себя вне закона своим решением по вмешательству во внутренние дела двух компаний двух стран в интересах третьих сторон. Ибо ДВОЙНЫЕ стандарты в ангажированности арбитражного суда в Стокгольме по превышению им своих полномочий налицо.

Американцы, кстати, писали нашу очную конституцию..... 100500 консультантов с цереушными корнями помогали.

[businessv]

Цитата: Татьяна

Поэтому России нужно ставить на место сам Арбитражный, применивший к РФ двойные стандарты.

Отличный коммент, браво! Суд на место ставить уже не придётся потому, что он был выбран сторонами при заключении Контракта как раз вот на такой, "вонючий" случай, а так как Контракт уже расторгается, то не думаю, что этот суд вновь сможет где-нибудь фигурировать при заключении контрактов нашими компаниями!

[АВИА]

Это всё равно, что России американцы написали и заставили принять колониальную Конституцию РФ.
Это так и произошло! Мы живём по конституции написанной американскими советниками....

[влад66]

Цитата: новичок

как бы то ни было, контракту конец. переговариваться будет о ценах по СП.

Конец не конец, эти тяжбы идут годами, но хохлатые смогут теперь только реверсом газ добывать, сейчас в Европах цена для хохоликов 1$ за 1 куб.

[Alex-a832]

В итоге "перемога" в арбитраже обойдётся свидмым в разы дороже. У них последнее время всё так - за что бы не взялись в итоге гуаном обращается.

[новичок]

так флаг им в руки. рассторгнув контракт, мы уже никому ничего не должны.

[Серж Горелый]

А толку- то? Пройдёт пяток лет, скакуасы заноют ,,мышебратья,, Россия- щедрая душа, всё ,,братушкам,, спишет.

[d1975]

Списать это не грех , но есть ли в этом смысл. Сдаётся мне , что эти патрошки достанутся нам .

[Кроу]

Цитата: влад66

Конец не конец, эти тяжбы идут годами

Директор Центра стратегического анализа Института инновационного развития Андрей Иванов прокомментировал ФАН заявление Витренко.

«Само по себе решение «Газпрома» разорвать контракты с «Нафтогазом» носит символический характер по простой причине, что контракты заканчиваются через год и продлевать их, как можно догадаться, никто не собирается. При этом сама процедура по разрыву контрактов, все эти суды могут затянуться на многие годы. С другой стороны, «Газпром» должен заявить свою позицию наиболее ярко. Тут крайне интересно то, что будет вообще с ролью Украины в транзите газа.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что контракт "Нафтогаза" с "Газпромом" разорвать невозможно. По словам главы украинского государства, такая процедура просто не предусмотрена в документе.

[kapitan92]

Цитата: влад66

Цитата: новичок

как бы то ни было, контракту конец. переговариваться будет о ценах по СП.

Конец не конец, эти тяжбы идут годами, но хохлатые смогут теперь только реверсом газ добывать, сейчас в Европах цена для хохоликов 1$ за 1 куб.

Влад, приветствую! Газ они купят в Европе на спотовом рынке, это не проблема.Дело в следующем:
Украина без транзитной трубы

Обсуждая тему «Украина без транзитной трубы» все в первую очередь говорят о ежегодных миллиардах долларов за транзит, которых Киев лишится после 2019 года. Мелко плаваете, товарищи! Дело куда интереснее.

Огромная тянущаяся через всю Украину транзитная газовая труба (на самом деле их не одна, а несколько) является частью ГТС Украины. От огромной тянущейся через всю Украины газовой реки вправо-влево разбегаются маленькие ручейки, тот – к Киеву, тот – к Черкассам, тот – ко Львову. В каждый город и каждое село газ поступает через ту же убиваемую трубу. А поэтому — маэстро, траурный марш!

Граждане Украины! По поводу роста тарифов на газ, хочется вас успокоить: с каждым годом они будут еще больше! В стоимость горящего в ваших домах голубого пламени заложена также сумма, необходимая для обслуживания ГТС. ГТС — это не только труба, это многочисленные газоизмерительные и газораспределительные и компрессорные станции, подземные хранилища.

На каждой станции, в каждом газохранилище десятки электронных приборов, и десятки специалистов круглосуточно следят, чтобы все это хозяйство работало, а не взрывалось. Содержание всего этого требует денег — и больших.

Если сегодня часть бремени по содержанию всей ГТС ложится и на транзитера, то по мере уменьшения объемов транзита газа, все большая доля будет перекладываться на компанию «Нафтогаз Украины» на вас — потребителей.

И много ли придется платить?

Отвечаем — много. ГТС Украины строилась в советское время сразу как транзитная с учетом прокачки через нее многомиллиардных объемов. По словам бывшего пресс-секретаря «Нафтогаза» Валентина Землянского ГТС рентабельна при прокачке через нее не менее 60 млрд. кубометров газа. После 2019 года она станет однозначно убыточной. Значит, всю украинскую ГТС надо перестраивать под новые реалии.

Доцент высшей школы РАНХиГС Иван Капитонов определяет необходимую для этого сумму в 9 млрд. долларов. А теперь угадайте, кто даст столько денег на эту «стройку века»? Запад? Ответ неверный — с перекрытием украинского газового транзита (полностью или частично) содержание украинской ГТС станет проблемой исключительно Украины, и большей ничьей.

[Донской]

Все грезите, поставить Украину в позу зю газовым шантажом никто не позволял и не позволит, это геополитика. России, так или иначе, придется и дальше брать на себя часть содержания своих небратьев. При подписании СП_2 Германия поставит России жесткое условие сохранения прокачки газа через ГТС Украины после 2019г.

[kapitan92]

Цитата: Донской

При подписании СП_2 Германия поставит России жесткое условие сохранения прокачки газа через ГТС Украины после 2019г.

Безусловно! Газпром это не отрицает и готов прокачивать газ через окраину после 2019г. Вот вопрос: Сколько??? 5-10млрд куб.м ? К концу 2019г будут достроены 2 нитки "Турецкого потока", Уверен, что закончат СП 2.

[Искандер-хан]

отчего такая уверенность..

[Вадим237]

Германия уже ни чего не поставит, так как после ввода в строй Северного потока 2 - Украинская ГТС будет отрезана и демонтирована - на нашей территории.

[iggrimnir]

Почему все "украинцы" считают, что все ложатся и просыпаются с одной мыслью - "А как там, на Украине?" "А что сделал я сегодня для Украины?" Это РЕАЛЬНО овучивал какой то политический персонаж из Свидомой в Европах. Климкин, а может и не он.. да кто их там разберет.
Не о том речь. Никто никому никаких условий не поставит, поверьте. Никто не будет содержать брызжущих ядом скакуасов. Ни Запад, ни РФ. Есть на Украине много нормальных людей, искренне жаль что все так вышло, но не мы начали. Все благодарности своим поставщикам Джавелинов. Их вам будут поставлять если вы их применять станете, только так. Кстати. Так что после первого применения Джавелинов все надежды на халяву должны быть забыты окончательно. После первого снаряда по Донбассу уже надо было забыть, все телятся. Но да, геополитика она такая. Бизнес и ничего личного.

[Евгений Шиповский]

Россия - самая добрая страна - и конечно - она вам будет поставлять газ. Только вы охамели - Наш президент ни одного слова плохо про Украину не сказал. А у вас 24 часа в сутки - Россия агрессор. Хотите, что бы мы были агрессорами? Вы это получите.Жалко мне тебя (Донской Василий Иванович) ты и здесь брешешь - потому, что Донской казак - это Я и живу на Дону!

[Донской]

Лечиться не пробовали?

[Околоточный]

Влад, меня терзают смутные сомнения, что нас кинут. Мы играем на их поле и по их правилам. Я уже как то говорил о том, что в такой ситуации лучше поступить как Остап Бендер, к едреней фене шахматную доску и начинаем играть с чистого лица и по своим правилам.

[Донской]

Цитата: Околоточный

меня терзают смутные сомнения, что нас кинут. Мы играем на их поле и по их правилам

Кажется кто то начал подозревать что его "танцуют", да при том еще не в одиночку.

[Околоточный]

Танцуют обычно девушку, вы про себя? Вы темой ошиблись, это не про выборы.

[businessv]

Цитата: влад66

цена для хохоликов 1$ за 1 куб.

это вброс, друзья! Отбор газа происходит из украинской трубы по цене хаба страны (в Германии например - 275$) с которой договорились об отборе + заявленная прибыль страны - "поставщика", которая не может быть большой потому, что будут прессовать матрасообразные. Т.е. схема для Украины привычная, за исключением того, что за отобранный газ приходится платить - Европа, однако.

[Околоточный]

Вас переклинило насчёт выборов? В каждой статье вы за выборы и лозунг «Грудинин наш кандидат». Спящий? Проснулся?

[Евгений Шиповский]

Что не понял ? Грудинин второй Порошенко! У него изначально не было никаких шансов!

[Астронавт]

У него изначально не было никаких шансов!

Позвольте поинтересоваться а у кого были ?

[Не либероид Русский]

к увольнениям

[BecmepH]

Цитата: Svarog

К чему бы это?

К выборамю. Кресла под задницей задымились

[Кент0001]

Может уже к разгону наконец уже.

[Pravdorud]

Потомки убийц и проституток сказали что если явка будет менее 45% они выборы не признают. Ну и на них!

[businessv]

Цитата: Pravdorud

Потомки убийц и проституток сказали что если явка будет менее 45% они выборы не признают. Ну и на них!

Вам надо яснее выражаться, кого Вы имеете в виду?! На ВО нужно быть конкретнее, чтобы не налететь на незаслуженный ответ!

[Angel_and_Demon]

Цитата: 210окв

не увидел в статье что Россия отказалась вести переговоры.

Трехсторонних переговоров не планируется, потому что все судебные разбирательства идут на основе контрактов и взаимоотношений между коммерческими организациями, то есть между Газпромом и «Нафтогазом

если ро бизнесу то конесно будут, как не крути, а газ им брать где-то надо, ну не гейропейских же друзей, но это уже будет чисто бизнес и никакой политики, а тем более прокладок

[Berkut24]

Я не увидел в статье что Россия отказалась вести переговоры..Они не планируются,но это не значит что они невозможны.Я так думаю что к осени начнется..Мы на кануне грандиозного шухера.

Переговоры будут, но только с ЕС. Если я правильно понимаю ситуацию, то Газпром всеми силами избавляется от транзитного контракта для того, чтобы этот контракт вместо Газпрома заключили европейские компании. Т. е. Россия будет отдавать газ на границе России и Украины, перекладывая все риски на покупателей. А уж как там ЕС договориться с Украиной и какие тарифы там будут до появления СП-2 у Миллера уже голова болеть не будет. Хохлы воровать газ будут уже не у нас.

[alexmach]

Если я правильно понимаю ситуацию, то Газпром всеми силами избавляется от транзитного контракта для того, чтобы этот контракт вместо Газпрома заключили европейские компании. Т. е. Россия будет отдавать газ на границе России и Украины, перекладывая все риски на покупателей.

Вы понимаете все крайне не верно. Отдавать газ на границе и перекладывать риски на покупателей, или на какое-то промежуточное звено - за это много бороться не надо. Такой вариант европейцы предлагали ешё и в 2009, и по-моему в 14 опять. Тут вся штука, что вместе с перекладыванием на кого-то там рисков на него автоматически перекладывается и часть добавочной стоимости.

[Berkut24]

Тут вся штука, что вместе с перекладыванием на кого-то там рисков на него автоматически перекладывается и часть добавочной стоимости.

Перекладывается не добавленная стоимость, а стоимость транзита газа. Ибо добавленная стоимость не может формироваться в украинской трубе. равно как добавленная стоимость по СПГ не может формироваться в трюме танкера-газовоза.

Такой вариант европейцы предлагали ешё и в 2009, и по-моему в 14 опять.

Европейцы, как и Украина, тогда предлагали это по причине пресловутого неконтролируемого "реверса", когда он вроде бы учитывался в цене транспортировки, а на самом деле его по факту не было. А сейчас Газпрому уже пофигу этот реверс, ибо он решил на украину ничего не продавать.
Кроме того, переход права собственности на нашей границе будет означать невозможность его "ареста" со стороны Украины. С 2009-го много чего изменилось.

Отдавать газ на границе и перекладывать риски на покупателей, или на какое-то промежуточное звено - за это много бороться не надо.

Ой, давайте послушаем что сейчас начнут вещать (или верещать) европейские покупатели.

[alexmach]

Перекладывается не добавленная стоимость, а стоимость транзита газа

Это все влажные мечты. Так не будет просто потому что так быть не может. Примерно по той же причине по которой брошенный камень падает вниз а не вверх. Это просто объективный закон экономической реальности. Товар стоит дороже всего у конечного покупателя, чем ближе ты к покупателю, тем больше цена, чем дальше - тем она меньше. Платежеспособные потребители газа сидят в Европе. Там же существует рынок газа и рыночная цена. Если Газпром потеряет или частично потеряет доступ на этот рынок - то и продавать по рыночной цене не сможет. На границе Украины и России не будет никакого рынка никогда, там максимум будет один продваец и один покупатеь, какой-нибудь гипотетический "ЕвроТрансГаз", этот покупатель будет иметь монопольное положение по отношению к Газпрому (если конечно не будет какой-нибудь его марионеткой) и будет этим положением пользоваться. Хотите пример на этут тему? Да пожалуста. Туркменистан. Поставлял газ в ту же европу, но не на прямую, а с помощью Газпрома, который некогда монопольно, пользуясь своим положением, его у него выкупал. Вы думаете он выкупал его по "европейским ценам минус транзит", ага сейчас. Он выкупал его с хорошим дисконтом.

Именно за это и идет уже много лет борьба Газпрома и европейцев. Именно об этом и газовые войны и "Потоки " и "энергопакты". За чем по вашему строить эти СП-1 и СП-2, это же колосальные вложения, если можно было просто продавать по европейской цене минус транзит на границе с Украиной? Исключительно что бы насолить Нэньке что ли? Газпром борется за доступ непосредственно к потребителю. Европа борется за то что бы всунуть в цепочку посредников свои компании "прокладки". Хоть куда нибудь, но лучше подальше от рынка и поближе к скважине, хоть на половину объёмов "потоков". И соответственно потянуть на себя часть добавленной стоимости и прибыли "Газпрома".

Кроме того, переход права собственности на нашей границе будет означать невозможность его "ареста" со стороны Украины.

Это да, проблем с тарнзитом, конечно поубавиться.

Ой, давайте послушаем что сейчас начнут вещать (или верещать) европейские покупатели.

Вообщем да поживем - увидим.

[Berkut24]

Повеселили. Особенно с Туркменистаном. Так, на всякий случай - Газпром брал деньги с туркменов за транзит, но при этом газ шёл в наши южные регионы. А туркменские объёмы отдавал в Европу с совершенно других месторождений и с другой трубы. То, что в этот момент туркменам просто больше некуда было отдавать газ из-за неготовности других, кроме как в Россию газопроводов и они готовы были отдавать по не большой цене - это отдельная тема.

[alexmach]

Газпром брал деньги с туркменов за транзит, но при этом газ шёл в наши южные регионы

Да ладно. Вот тут уже вы веселить начали. Туркменистан вам платил за транзит газа в ваши южные регионы? В смысле вы позволили ему продавать газ ни вашем рынке? Вот в это я никогда не поверю. То, что покупали его для своих южных регионов реалистично, но то, что позволили ему продавать газ на внутрероссийском рынке - никогда не поверю.

То, что в этот момент туркменам просто больше некуда было отдавать газ из-за неготовности других, кроме как в Россию газопроводов и они готовы были отдавать по не большой цене - это отдельная тема.

Ок.. Ну и чем эта ситуация принципиально отличается от продажи газа на украино-русской границе? Вам же тоже там этот газ девать будет некуда, кроме как продавать тому посреднику... Не видите аналогии?

[Berkut24]

Туркменистан вам платил за транзит газа в ваши южные регионы? В смысле вы позволили ему продавать газ ни вашем рынке?

Тихо-тихо, не теряйте сознание. Никто не залезал на наш рынок. Следите за руками факира: туркмены передали Газпрому некий ОБЪЁМ для его транзита европейскому покупателю. Дальше уже не туркменское дело, как этот объём газа попадет к покупателю. Подчёркиваю - объем газа, а не сам этот газ. Газпром реально ничего не перекачивал в Европу. Он продал этот газ в регионах, ближайших к Туркмении. А газ, ближайший к границе ЕС в переданном туркменами ОБЪЁМЕ передал туркменским клиентам.

Ну и чем эта ситуация принципиально отличается от продажи газа на украино-русской границе? Вам же тоже там этот газ девать будет некуда, кроме как продавать тому посреднику...

Так, снова сосредоточились. Нет никаких посредников. Есть продавец - Газпром, есть покупатель - европейская компания, и транзитёр - Нафтогаз. Газпром продаёт газ европейскому покупателю газ с доставкой на границу Россия-Украина. Европейскому потребителю после получения этого газа нужно перегнать поставленный объём на свой терминал. И он для этого должен заключить договор с Нафтогазом по транзиту газа конечному получателю. Т.е. в принципе по цене ничего не изменилось. Цена Газпрома уменьшилась на стоимость услуг Нафтогаза. Теперь эту стоимость услуг Нафтогаза должна оплатить на Украину европейская компания. Т.е. Газпром как и прежде получает свою цену, Нафтогаз получает свои деньги за транзит, для непосредственного покупателя по конечной стоимости тоже нет никаких изменений.
Тяжело у вас там в Эстонии. Но вы держитесь!

[alexmach]

туркмены передали Газпрому некий ОБЪЁМ для его транзита европейскому покупателю

Ок.. это реалистично, мои последние данные о вашем сотрудничестве с Туркменистаном - уже 10 летней давности, тогда Газпром выкупал газ и с большим дисконтом. В 2009 выкупить не смог и видимо как-то передоговорились о транзите.

Т.е. в принципе по цене ничего не изменилось. Цена Газпрома уменьшилась на стоимость услуг Нафтогаза.

Ок, понятно. Схема отличная. Теперь объясните мне одну простую вещь, а зачем при таких раскладах потоки то вообще строить? Ну продавали бы на Украинской границе за европейскую цену и были бы довольны. Зачем тогда по-вашему столько денег вкладывать в строительства "чуда на дне морском"? Зачем транзитировать его по более дорогому технологически маршруту? что бы просто насолить Украине?

Газпром как и прежде получает свою цену, Нафтогаз получает свои деньги за транзит, для непосредственного покупателя по конечной стоимости тоже нет никаких изменений.

Так не будет, уверяю вас. Если и будет то очень непродолжительное время. Не будет газ на границе Украины стоить "как в европе минус транзит".

Тяжело у вас там в Эстонии

У вас зато все просто, совсем просто, лежи себе на печи а все само собой образовываться будет.

[Berkut24]

Продолжаем лекцию.

Теперь объясните мне одну простую вещь, а зачем при таких раскладах потоки то вообще строить? Ну продавали бы на Украинской границе за европейскую цену и были бы довольны.

Затем, что платить за транзит газа Газпром будет самому себе. Это не только дешевле в 1,5 раза, но и намного безопасней - исключаются политические риски, риски традиционного воровства и, помимо всего, не нужно ни с кем согласовывать графики перекачки и оформлять кучу документов.

Не будет газ на границе Украины стоить "как в европе минус транзит"

Обоснуйте. Почему именно в этом случае Европа не сможет пользоваться базовыми принципами газового рынка.
Кстати, сегодня начала подтверждаться моя теория. Не прошло и суток. ЕС начали переговоры с Газпромом. Без Украины.

У вас зато все просто, совсем просто, лежи себе на печи а все само собой образовываться будет.

Россия - страна, где всегда не просто. Поэтому у нас мужчины остаются мужчинами, а женщины - женщинами. У Вас, как и у так называемых украинцев превратное впечатление о том, что в России посреди Сибири бьёт в небо бесплатный фонтан, который продают направо и налево. На самом деле это тяжелейший труд при минус 40 зимой и полчищах свякой мошки летом. В сотнях километров от ближайшего населенного пункта. Посреди болот и вечной мерзлоты. Гигантские расходы на геологоразведку новых месторождений, потому что старые уже на исходе. Сотни тысяч единиц техники, строительство трубопроводных систем, оборудование переходов через реки и болота, авиационные подразделения. Оборудование перекачивающих станций, фильтрация попутного газа, транзитные перерабатывающие заводы, новые компрессорные станции... Работа сменами по полгода, а кто-то с буровых и год не слезает.
Это адский труд в нечеловеческих условиях. Но всё это работает без перебоев. А вам кажется, что лежит Миллер на печи и крутит вентиль газа и нефти.
А что конкретно до Эстонии, то "тяжесть" ситуации состоит в замыкании своего сознания в рамках своего маленького прибалтийского мирка и непонимании тех глобальных процессов вокруг вас. Иногда не нужно слушать СМИ, нужно зайти в сеть и просто изучить вопрос и технологию. А там, иногда, в голову приходит понимание реальных процессов и сами по себе приходят выводы.

[businessv]

Цитата: alexmach

Тут вся штука, что вместе с перекладыванием на кого-то там рисков на него автоматически перекладывается и часть добавочной стоимости.

И что? Чем Вас так цепляет эта штука?! Именно об этом и говорил А. Медведев, о поставках на границу с Украиной. А добавочная стоимость действует как раз до границы с Украиной, потом продукт считается вышедшим за границы страны и начинается её, добавочной стоимости, возмещение!

[alexmach]

А добавочная стоимость действует как раз до границы с Украиной, потом продукт считается вышедшим за границы страны и начинается её, добавочной стоимости, возмещение!

Сами то хоть поняли что написали? Я вот смысла процитированного понять не в состоянии.


Ещё раз доношу свою очень простую мысль. Газ на Росийско Украинской границе будет стоить Дешевле повторяю ещё раз Дешевле. Значительно дешевле, не на одну только стоимость транзита, чем он стоит в Европе. Прибыль Газпрома будет Меньше, часть этой прибыли заберет на себя тот, кто будет покупать у него газ на границе. Дальше спорить об очевидном нету просто сил, ну согласны - ну и ладно. Поживем увидим.

[АВИА]

Нет. Наши на это не подпишутся. Хохлы постоянно пытались продавить именно эту схему. Т.е они забирают газ на нашей границе, и сами продают гейропе по своим ценам... А как мы знаем, хотелка у них огого! Поэтому что бы не запороть вообще поставки газа европе, РФ как раз никогда не согласится на такое предложение. РФ верна своим обещаниям и подписанным контрактам. На братьев надежды никакой, по причине отсутствия разума у большей части населения. Так что продажа газа будет производиться только на границе с Европой. Потому то и ведём трубы по морю, т.к. это надёжно отсекает халявщиков во время транзита. Очень огромные затраты присутствуют. Потому и пенсион нам не поднимают. Потому что именно эта отрасль практически содержит военные затраты в том числе и на пенсионеров РФ.... Поверьте мне.

[антивирус]

Я так думаю что к осени начнется

-много раз писал --к лету 18г все определится, перспективы на 3-5 лет вперед все считают.
ХОТЕЛОСЬ БЫ -- И ДАЖЕ РФ ДОЛЖНА!!!!- НА 5-10 ЛЕТ ПЕРСПЕКТИВУ ОПРЕДЕЛИТЬ И ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЛУЧШЕГО ВАРИАНТА ЗАРАБАТЫВАНИЯ БАБЛА( который предложит ЕС) И ЖИТЬ ПО СВОЕМУ , ХОРОШЕМУ-УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМУ( отличное -гл враг хорошего)
проверим самостоятельность страны, власти, правящ класса.

"...И наш словесный максимализм проверит время, проверит жизнь..."

[Vlad.by]

Переговоры начнутся только после аннулирования результатов арбитража.Тогда будет повод - будет возврат к прежним условиям контракта, который опять же не устраивает ни Газпром, ни Нафту. Газпрому не нравится высокая цена транзита, а Нафту - низкая. Вот тут могут быть и переговоры. Которые Газпром успешно затянет до прекращения срока действия контракта.
Как не крути - Украине теперь уже везде клин.

[Аскет]

Цитата: 210окв

Мы на кануне грандиозного шухера.Как говорил Попандопуло..

[vasya.pupkin]

Аскету:спасибо за видео,показал своей жене-хохлушке,ей очень понравилось.И вовремя-к 8-му марта.

[businessv]

Цитата: Аскет

Цитата: 210окв

Мы на кануне грандиозного шухера.Как говорил Попандопуло..

Спасибо! Видео - огонь!!! Перед участницами снимаю шляпу, браво!!!

[Циник]

Цитата: 210окв

Россия отказалась вести переговоры

Одно из правил дипломатии, никогда не говори никогда, это во-первых.
Во-вторых, переговоры скорее всего будут, когда разница между объёмами закаченного на уркаину газа и полученного ЕС, превысит все разумные пределы...

[vkfriendly]

Переговоры будут только не между странами, на чем хохлы и настаивают. Вам же сказали что это дело газпрома и нафтогаза и ни кого более. Ни какой политики. Поэтому Россия отказалась вести переговоры!

[Евгений Шиповский]

Тебя брат дурачат - а ты, как болванчик. Кому ты веришь? Хочешь я тебе со своего видеорегистратора покажу за сутки - сколько у нас в России Ваших машин? Так, кто кому враг? Это же сколько америкосам нужно было заплатить денег(5 млрд. долларов) , что бы нас поругать? У меня родня с Луганской области( по отцу) по матери с Питера (блокадница) Вы, что творите?

[vkfriendly]

Вам же пояснили что не может быть ни какой политики из-за поставок газа, именно этого добиваются хохлы. Есть проблемы у Газпрома и Нафтогаза они будут решаться только ими.

[zivXP]

Чисто по классике

[Виталий Анисимов]

Надеюсь , на попятую не пойдут "наши газовики"...Скоро лето , подсохнет земля Украины ! Большие дела начнутся ..

"я уже 4 года Киев беру"..хе хе И все же ,это произойдет мужики, чую генами..
Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Такой уж я упрямы в этом направлении...

[Андрей К]

Цитата: МИХАН

...Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Генами чую это...

Михан!!!
Гену береги, он ещё нам пригодится

[Piramidon]

Цитата: Андрей К

Гену береги

Зюганова, что ли?

[Виталий Анисимов]

Цитата: Piramidon

Цитата: Андрей К

Гену береги

Зюганова, что ли?

Грудинина он имеет ввиду..

[Piramidon]

Цитата: МИХАН

Грудинина он имеет ввиду..

Дык, тот вроде Паша.

[Околоточный]

Коллега, Андрея и вас Плюсую!!!

[Виталий Анисимов]

Цитата: Андрей К

Цитата: МИХАН

...Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Генами чую это...

Михан!!!
Гену береги, он ещё нам пригодится

Пытаюсь...Врешь не возьмешь "генку" нашу русскую !

Есть порох в пороховнице..)))

[Андрей К]

Цитата: МИХАН

...Есть порох в пороховнице..)))...

[210окв]

Виталий,мы понимаем,ты очень упорный.Вот бы наши газовикам (как никак власть)такое упорство.Да и Кремлю тоже..

Цитата: МИХАН

Надеюсь , на попятую не пойдут "наши газовики"...Скоро лето , подсохнет земля Украины ! Большие дела начнутся ..

"я уже 4 года Киев беру"..хе хе И все же ,это произойдет мужики, чую генами..
Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Такой уж я упрямы в этом направлении...

[sabakina]

Цитата: МИХАН

"я уже 4 года Киев беру"..хе хе И все же ,это произойдет мужики, чую генами..
Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Такой уж я упрямы в этом направлении...

Четыре года мать без сына,
Бери шинель, пошли домой.

[Виталий Анисимов]

Цитата: sabakina

Цитата: МИХАН

"я уже 4 года Киев беру"..хе хе И все же ,это произойдет мужики, чую генами..
Не пинайте меня сильно , пожалуйста! Такой уж я упрямы в этом направлении...

Четыре года мать без сына,
Бери шинель, пошли домой.

Собакин, что то ты такой ехидный стал .."товарищей" явно начитался ? Вообще с таким не шутят, если серьезно...Надеюсь ты меня понял , о чем я.?

[Андрей К]

Цитата: Angel_and_Demon

...прокладок не нужно, хватит...

Там не столько прокладки, сколько ненавязчивое желание скинуть проворовавшуюся, потасканную содержантку на плечи "Газпрома".
Попользовались, а денюжков за "саночки" зажали. "Фарт" с виной "Газпрома" организовали.
Сейчас ещё за ржавую трубу ГТС в/на б/у Украины иск выкатят.
Выяснится, что на модернизацию не было денег потому, что финансовая ситуёвина в стране 404 плачевная - в чём виновата Россия и "Газпром" в частности.

[Angel_and_Demon]

Цитата: Андрей К

Там не столько прокладки, сколько ненавязчивое желание скинуть проворовавшуюся, потасканную содержантку на плечи "Газпрома".

так решение суда на этом и основывалось - тяжелое экономическое положение незалежной, и по этому дайте денег

[Sovetskiy]

Цитата: Angel_and_Demon

прокладок не нужно, хватит

Не в обиду.
А вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают? Радеете за наш российский частный бизнес? Ведь как говаривал не безызвестный Дмитрий Анатольевич Медведев у нас уже нет гос.предприятий, у нас есть государственно-частные партнерства. Так что "Газпром как национальное достояние" уже давно кончилось, даже рекламу перестали крутить)

[210окв]

Я отвечу.Словами таможенника Верещагина из "Белого солнца пустыни""......Мне за державу обидно"

Цитата: Sovetskiy

Цитата: Angel_and_Demon

прокладок не нужно, хватит

Не в обиду.
А вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают? Радеете за наш российский частный бизнес? Ведь как говаривал не безызвестный Дмитрий Анатольевич Медведев у нас уже нет гос.предприятий, у нас есть государственно-частные партнерства. Так что "Газпром как национальное достояние" уже давно кончилось, даже рекламу перестали крутить)

[Sovetskiy]

Цитата: 210окв

Мне за державу обидно"

Статья 9 Конституции РФ:

п. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

на контрасте):
Конституция СССР (брежневская 1977):
Статья 11.

В исключительной собственности государства находятся: земля,
ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства
производства в промышленности, строительстве и сельском
хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество
организованных государством торговых, коммунальных и иных
предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое
имущество, необходимое для осуществления задач государства.

Мне тоже....

[влад66]

Цитата: Sovetskiy

Не в обиду.

Тоже не в обиду.

Цитата: Sovetskiy

вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают

Может тогда и налоги которые платит Газпром в казну государства не нужны нет ну чего

Цитата: Sovetskiy

Так что "Газпром как национальное достояние" уже давно кончилось, да

[Sovetskiy]

Цитата: влад66

Может тогда и налоги которые платит Газпром в казну государства не нужны нет ну чего

Налоги не пострадают если "эффективным манагерам" в руководстве уменьшат премиальные и "парашуты" как статью расходов компании).

[Piramidon]

Цитата: Sovetskiy

А вам то что от того, что частные владельцы

А налоги государству частники уже не платят?

[Angel_and_Demon]

Цитата: Sovetskiy

А вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают?

вот здесь вы ошибаетесь - эти выплаты не пострадают нивкоем случае все пойдет на убытки и уменьшение налогов, а бандерлоги будут праздновать

[Sovetskiy]

Цитата: Angel_and_Demon

вот здесь вы ошибаетесь - эти выплаты не пострадают нивкоем случае все пойдет на убытки и уменьшение налогов

Ну, это издержки ГЧП и нашего законодательства).

[Svarog]

Цитата: Sovetskiy

Цитата: Angel_and_Demon

прокладок не нужно, хватит

Не в обиду.
А вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают? Радеете за наш российский частный бизнес? Ведь как говаривал не безызвестный Дмитрий Анатольевич Медведев у нас уже нет гос.предприятий, у нас есть государственно-частные партнерства. Так что "Газпром как национальное достояние" уже давно кончилось, даже рекламу перестали крутить)

Да дело тут не в Газпроме, а в том, что пора товарищам из украины понимание прививать, кто их кормит.. а то у них в кастрюлеголовах укоренилось, что СССР они кормили.. и от таких мыслей беда к ним пришла.. надо спасать..

[Sovetskiy]

Цитата: Svarog

Да дело тут не в Газпроме, а в том, что пора товарищам из украины понимание прививать, кто их кормит.. а то у них в кастрюлеголовах укоренилось, что СССР они кормили.. и от таких мыслей беда к ним пришла..

А как же поиски "понимания" у украинских "партнеров в виде скидок, всевозможных компромиссов, начиная с 2014-го с одновременным "сопереживанием" об украинском "народе", который замерзал после Майдана? Что, уже не жалко украинский "народ"?)

[Svarog]

Цитата: Sovetskiy

Цитата: Svarog

Да дело тут не в Газпроме, а в том, что пора товарищам из украины понимание прививать, кто их кормит.. а то у них в кастрюлеголовах укоренилось, что СССР они кормили.. и от таких мыслей беда к ним пришла..

А как же поиски "понимания" у украинских "партнеров в виде скидок, всевозможных компромиссов, начиная с 2014-го с одновременным "сопереживанием" об украинском "народе", который замерзал после Майдана? Что, уже не жалко украинский "народ"?)

Да жалко конечно.. всех жалко.. но надо.. то беда..

[Sovetskiy]

Цитата: Svarog

Да жалко конечно.. всех жалко.. но надо.. то беда..

[Angel_and_Demon]

Цитата: Svarog

и от таких мыслей беда к ним пришла.. надо спасать..

а их послушаешь, так она от них и не уходила

[businessv]

Цитата: Sovetskiy

А вам то что от того, что частные владельцы "Газпрома" и премиальные высшего руководства пострадают? Радеете за наш российский частный бизнес?

Друзья, не очень сложно заглянуть в Устав Газпрома, в котором чёрным по белому написано:
"Особенности правового положения Общества, как Общества, которое создано при приватизации государственного предприятия и более 25 процентов акций которого находится в государственной собственности, определяются федеральным законом о приватизации государственных и муниципальных предприятий. " Выясняйте, потом рассуждайте, уважаемые!

[Sovetskiy]

Цитата: businessv

"Особенности правового положения Общества, как Общества, которое создано при приватизации государственного предприятия и более 25 процентов акций которого находится в государственной собственности, определяются федеральным законом о приватизации государственных и муниципальных предприятий.

А я то думаю, где еще как не в государственных предприятиях платят руководителям такие миллионные "оклады" и "премиальные" с "дивидендами"!))) Оказывается это называется "особенностями" нынешних федеральных законов?))).

[Татьяна]

Прокладка в виде проамериканской ангажированности самого арбитражного суда в Стокгольме по в пользу Украины, США и стран ЕС уже существует и от неё России, в принципе, никуда не деться.

Поэтому России нужно ставить на место сам Арбитражный применивший к РФ двойные стандарты. Суд незаконно от себя переписал старый договор между Газпромом и Нафтогазом и написал для них новой договор. Это всё равно, что России американцы написали и заставили принять колониальную Конституцию РФ.

Так что арбитражный суд сам поставил себя вне закона своим решением по вмешательству во внутренние дела двух компаний двух стран в интересах третьих сторон. Ибо ДВОЙНЫЕ стандарты в ангажированности арбитражного суда в Стокгольме по превышению им своих полномочий налицо.

[iliitchitch]

Цитата: Angel_and_Demon

прокладок не нужно, хватит

В ж..укропию , в ж..карлсонов . Блин , не проще шведам морду набить , а ? Опыт-то есть .

[E_V_N]

Цитата: Angel_and_Demon

прокладок не нужно, хватит

Трудно понять вообще глобальный смысл продажи газа в страны ЕС на западной границе Украины. Только слепоглухонемой шизофреник не понимал в 2009 году (когда заключался ныне действующий контракт), что уже с тогдашней Украиной ничего хорошего не получится, контракт исполняться не будет, будут постоянно клянчится скидки, будет шантаж по размещению флота в Севастополе.
По сути имелся единственный смысл, это переложить проблемы и издержки транзита на российский "Газпром", а основную прибыль получать в дочерних структурах, сбытовых компаниях "Газпрома" под юрисдикциях стран Европы, где и должна оседать прибыль.

[ver_]

...двое в драке - третий в ... совсем другом месте..

[новичок]

правильно! “Не слушали нас, послушайте сейчас.“ заканчиваем цирк с газом, попутно проект Украина.

[Балу]

Цитата: новичок

правильно! “Не слушали нас, послушайте сейчас.“ заканчиваем цирк с газом, попутно проект Украина.

Я так понимаю вопрос будет решаться в суде, а это длительная процедура. Там и контракт закончится.
Правительство РФ отказалось участвовать в споре частных структур и это правильный шаг.

[новичок]

да. газа в трубе тоже не будет (уже нет).

[210окв]

Почему нет?Газ по реверсу подаётся.

Цитата: новичок

да. газа в трубе тоже не будет (уже нет).

[новичок]

так конечно да. его не предусмотрено в объёме прокачки. они его берут исключительно из покупаемого гейропой объёма.

[sabakina]

210окв , после 19-го, это будет уже не реверсный, а обходной, по СП-2. Ходя по происхождению, тот же самый, московский.

[Донской]

Цитата: sabakina

210окв , после 19-го, это будет уже не реверсный, а обходной, по СП-2. Ходя по происхождению, тот же самый, московский.

Мечты, мечты.. Как бы нам не хотелось, но могу поспорить на ящик коньяка, что России легко выкрутят руки и после 19-го года прокачка через Украину останется, пусть и в меньшем объеме

[ver_]

...ну если они нам *трубу* продадут - тогда да , иначе *хрен* - большой и грязный..

[Kurare]

Цитата: Балу

Я так понимаю вопрос будет решаться в суде, а это длительная процедура. Там и контракт закончится.

Тут есть интересный момент, пока решается судьба контракта в суде, его выполнение обоими сторонами тоже приостанавливается.
С другой стороны, если сторона, начавшая процедуру расторжения контракта разбирательство проигрывает, она оплачивает неустойку и расходы, связанные с судебным разбирательством.

[Балу]

Цитата: Kurare

Тут есть интересный момент,

Я как раз про это. Надеюсь, что Газпром все просчитал и это не за наш счет.

[Piramidon]

Цитата: Балу

Надеюсь, что Газпром все просчитал

Тяжело что либо просчитать с такими политизированными судами.

[Kurare]

Цитата: Балу

Надеюсь, что Газпром все просчитал и это не за наш счет.

Да, я так и понял, просто немного уточнил!

[Angel_and_Demon]

Цитата: Балу

Надеюсь, что Газпром все просчитал и это не за наш счет.

скорее всего да, т.к. там прецедентная практика, то посталять товар дешевле чем его производство не возможно, и как я понял к этому все идет

[новичок]

можете быть уверенны, Газпром уже давно просчитал плюсы/минусы, иначе не стал бы рассторгать контракт за неполных два года до его действия. во первых у Газпрома железная позиция по апеляции на недавний вердикт (основанием для взыскания с Газпрома... резкое ухудшение эк. Украины), во вторых уже просчитано, даже неустойки , если нас “проиграют“ , мы с лихвой отобъём по тому же СП, поэтому гейропцы понимая это, не пойдут на то, чтоб нас “проиграть“. да и вернёмся к первому пункту, апеляцию подадут в Высший Суд Швеции, а здесь уже, будет просматриваться престиж гос.ва от решения суда. шведам есть о чём подумать. да и на носу открытие трубы в Китай, под всем этим соусом придётся думать шведским судьям, как арбитража, так и гос. суду.

[ver_]

...ямо дело - там столько крючкотворов всех мастей и национальностей задействовано ( а у них 7 пятниц на неделе и у каждого юриста два мнения по одному и тому же поводу.. и чем дольше идёт рассмотрение - тем больше они получат *бабок*.., евреи своё дело знают хорошо- на *кривой кобыле* не объедешь..

[Терский]

Цитата: новичок

“Не слушали нас, послушайте сейчас.“

Позновато слушать, пришло время собирать то что посеяли. В конце 2019 г Газпром начнет поставки газа в Китай, во всяком случае это недавно подтвердил А..Миллер. Так что еврохохлы в ближайшем будущем при желании могут вдоволь насладиться "дешевым" СПГ из Америки вместе гейропейцами.

[Angel_and_Demon]

Цитата: Терский

при желании могут вдоволь насладиться "дешевым" СПГ из Америки вместе гейропейцами.

возможно так и будет - Китай перестанет брать, а девать то кудато нужно, вот и обяжут

[мерцание]

. Так что еврохохлы в ближайшем будущем при желании могут вдоволь насладиться "дешевым" СПГ из Америки вместе гейропейцами.

Тем более уголь они уже покупают.

[Чичиков]

Ели ты знаешь, что с тобой играет шулер, если они знают, что с тобой играет шулер, если шулер знает, что все знают о том, что он шулер... - то нужно заставить его поставить все и выиграть!

[новичок]

так “они“ шуллеры отцы наставники играющего шуллера. здесь надо проще: табуреткой по кумпалу. (ну а вообще формулу нарисовали знатную).

[Кот_Кузя]

Судиться с ними бесполезно. Когда джентльмен начинает проигрывать, то джентльмен меняет правила. Поэтому правильно что Газпром не стал ввязывать в эти дела ЕС. Какого хрена ЕС имеют отношение к укро-российскому контракту?

[Донской]

Цитата: Кот_Кузя

Судиться с ними бесполезно. Когда джентльмен начинает проигрывать, то джентльмен меняет правила. Поэтому правильно что Газпром не стал ввязывать в эти дела ЕС. Какого хрена ЕС имеют отношение к укро-российскому контракту?

Смешные вы, крестьянские дети

[Кот_Кузя]

Ну продолжайте верить в эльфов Запада, москвич вы наш в десятом поколении

[андрсон]

Газпром, это достояние правительства.

[210окв]

Скорее наоборот.Это правительство -достояние"Газпрома"..

Цитата: андрсон

Газпром, это достояние правительства.

[Вадим237]

"Газпром" -это достояние нашего бюджета и акционеров.

[КОТ БАЮН]

Украина выступала за проведение переговоров, а ЕС выражал готовность быть посредником

А на кой посредники? Такое ощущение, что Украина уже и в туалет не может сходить самостоятельно.....

[Сибирский цирюльник]

Дык, не может!))
А, хочется...)))

[Татьяна]

КОТ БАЮН
А на кой посредники? Такое ощущение, что Украина уже и в туалет не может сходить самостоятельно.....

Цитата: Сибирский цирюльник

Дык, не может!))
А, хочется...)))

Ха! Это уже называется в медицине "запор"! Это когда тужатся до разрыва попы, а "оно" всё равно наружу не выходит! И приходится ставить в попу клизму!

[КОТ БАЮН]

Я, конечно же, дико извиняюсь, но вот "запоров", именно в профильном разделе, как диагнозов, существует великое множество.... алиментарный, атонический, воспалительный, гиперкинетический и гипермоторный, гиподинамический и дискинетический, ложный.... И это еще не все радости жизни.. Не все лечатся клизмой - поверьте. И если уж говорить про Украинский понос, как социальное явление, связанное с аллегорическим и фоносемантичным восприятием действительности, то это, скорее всего понос ложный, то есть систематическое недостаточное опорожнение кишечника, обусловленное нарушениями психической деятельности с фиксацией внимания на акте дефекации, количестве и внешнем виде испражнений.. Ну еще кое чего добавить для полноты картины...
Я более имел ввиду неспособность страны к самостоятельным действиям... А что именно у них там... Да пристрелить "кобылку" легче чем вылечить..
простите, что поумничал... Ну не сдержался...

[Подрезчик]

простите, что поумничал... Ну не сдержался... feel

Сразу видно профессионального медика! Привет, дорогой!
Значит теперь будем знать, если возникнет необходимость поставить грамотный медицинский диагноз государству Украина-это к тебе, Василий!
Думаю необходимые "процедуры" и медикаментозное лечение тоже назначишь!

[КОТ БАЮН]

Вечерка, Саша
Я уже , скорее, знахарь... А про диагнозы... Там он только один - майдан головного мозга.. Спасёт только дакапитация... Ну в смысле гильотина или топор... В общем что под рукой сыщется...
Ну или по Высоцкому "...и я б их к стенке ставил через одного
и направлял бы на них груженый самосвал...."

[dauria]

.. алиментарный, атонический, воспалительный, гиперкинетический и гипермоторный, гиподинамический и дискинетический, ложный

Ну, вы, блин, даёте ! Ни одного знакомого слова.. .
Кто там скулил, что уравнения Максвелла на границе раздела это слишком сложно ? Снимите шляпу перед медиками !

[gsev]

По моему ситуация такова, что России и Украине нужно больше независимости друг от друга. Россия останется без украинской трубы, Украина без газа. Бизнес не возможен, когда между государствами вражда.

[шурави]

Однако же, переговоры с ЕС имеют смысл.
Хотя бы потому, что раз Украина хоть и ассоциативный, но член ЕС, то значит весь учёт поставленного в ЕС газа должен быть на российско-украинской границе, а не на украино-словацкой.
А там уж как хотят.

[bumerang.]

Вот такое встретила в Гугле, что очень удивило. Украина продает свой газ.... Оказывается на Украине очень много газа. Вот это да! Или это очередное враньё?

В 1951 году газопровод протянули до Москвы, и львовский газ потек в столицу Советского Союза по трубе длиной 1530 км. В 1950-1960-е годы были построены газопроводы из Дашавы в Минск, Вильнюс (с ответвлением в Клайпеду) и Ригу. Жители этих городов даже не догадывались, что готовят еду и греются галицким газом В 1945 году через Дроздовичи в Польшу экспортировали 75 млн кубометров газа. Сейчас в селе оборудован современный пункт передачи газа и газоизмерительная станция, которая используется в основном для транзита голубого топлива для польских потребителей.
Газопровод «Опары-Самбор-Перемышль-Сталева Воля» стал первым этапом в развитии поставок украинского газа за пределы республики. На протяжении 1950-х-1970-х годов газ из месторождений Западной Украины, которая в то время была одним из крупнейших газодобывающих регионов Европы, подавался не только в города и села Украины и в Польшу. С 1951 года украинский газ через построенные магистральные газопроводы подавался в Россию, а с 1960 года – в Беларусь. С 1961 года украинский газ стал поставляться в Литву, с 1962 года – в Латвию, с 1966 года – в Молдову. С 1967 года через газопровод «Братство» украинский газ пошел в Чехословакию и Австрию, чуть позже – через Румынию в Болгарию, а с 1975 года и в Венгрию..........В 1975 году уже вся Украина выдала пиковый результат газодобычи – 68,7 млрд кубометров газа. В дальнейшем объемы добычи украинского газа неуклонно падали – до нынешнего положения, когда уже независимая Украина вынуждена покупать газ у той же Москвы по одной из самых высоких в Европе цен. По самым скромным подсчетам, только из прикарпатских месторождений и лишь Российской Федерацией и соцстранами выкачано около 500 млрд кубометров газа.......... http://vz.ua/news/24380-lvovskii_gaz_dlya_moskvic
hei

[Балу]

Цитата: bumerang.

Вот такое встретила в Гугле, что очень удивило. Украина продает свой газ.... Оказывается на Украине очень много газа.

Все имеет свое начало и свой конец. В России до сих пор не вся территория газифицирована.
Если бы Украине хватало своего газа, они бы не канючили. Была инфа, что амерзы отказались от разработки сланца в прикарпатьи, львовской области и в восточной европе рядом с Украиной. Пока перспективным считается юзовское месторождение, почему Байден и заинтересован и такая битва идет на Донбассе.

[Астория]

Тяжело сказать в чем заинтересован Байден, но, но - есть теория что внутренние цены повышаются под уровень себестоимости сланца + некая маржа.

[210окв]

Там есть газовые месторождения.Какого объема говорить не буду.На коммуналку им хватает.На промышленность -на.

Цитата: bumerang.

Вот такое встретила в Гугле, что очень удивило. Украина продает свой газ.... Оказывается на Украине очень много газа. Вот это да! Или это очередное враньё?

В 1951 году газопровод протянули до Москвы, и львовский газ потек в столицу Советского Союза по трубе длиной 1530 км. В 1950-1960-е годы были построены газопроводы из Дашавы в Минск, Вильнюс (с ответвлением в Клайпеду) и Ригу. Жители этих городов даже не догадывались, что готовят еду и греются галицким газом В 1945 году через Дроздовичи в Польшу экспортировали 75 млн кубометров газа. Сейчас в селе оборудован современный пункт передачи газа и газоизмерительная станция, которая используется в основном для транзита голубого топлива для польских потребителей.
Газопровод «Опары-Самбор-Перемышль-Сталева Воля» стал первым этапом в развитии поставок украинского газа за пределы республики. На протяжении 1950-х-1970-х годов газ из месторождений Западной Украины, которая в то время была одним из крупнейших газодобывающих регионов Европы, подавался не только в города и села Украины и в Польшу. С 1951 года украинский газ через построенные магистральные газопроводы подавался в Россию, а с 1960 года – в Беларусь. С 1961 года украинский газ стал поставляться в Литву, с 1962 года – в Латвию, с 1966 года – в Молдову. С 1967 года через газопровод «Братство» украинский газ пошел в Чехословакию и Австрию, чуть позже – через Румынию в Болгарию, а с 1975 года и в Венгрию..........В 1975 году уже вся Украина выдала пиковый результат газодобычи – 68,7 млрд кубометров газа. В дальнейшем объемы добычи украинского газа неуклонно падали – до нынешнего положения, когда уже независимая Украина вынуждена покупать газ у той же Москвы по одной из самых высоких в Европе цен. По самым скромным подсчетам, только из прикарпатских месторождений и лишь Российской Федерацией и соцстранами выкачано около 500 млрд кубометров газа.......... http://vz.ua/news/24380-lvovskii_gaz_dlya_moskvic
hei

[Околоточный]

Да чему удивляться? Украинский же премьер заявил в Германии, что Сталин оккупировал и Украину и Германию. История нагло заменяется удобными фейками. Этому учат школьников и студентов, которые эти фейки будут рассказывать своим детям.

[Астория]

Все зависит от потребления, во времена Ющенко и Януковича Украина потребляла порядка 40 млрд. кубов (порядка 15-17, население), при этом те же 15-17 они добывали сами, после того как экономика скукожилась, потребление составляет порядка 20-22, могу ошибаться, а добыча не изменилась (порядка 15-17).

[Керенский]

Спасибо. Почитал, интересно. А вот если глубже полезть? Просто у меня не всегда возможность есть Сеть потрошить....

[Геркулесыч]

Давно нужно было характер показать! А то все в бирюльки играли, "партнерствовали "со всякими проходицами! !!

[Кокос]

наконец то ...у барыг совесть проснулась?..

[Звездочка]

Нам не нужны посредники которые желают нам зла (санкции, милитаризация у наших границ и т. д.).

[PROM-SS]

Да чего вы люди, тут сценарий назревает для "оскара" - америкосы заработают на этом. Давайте подумаем над названием фильма. Предлагаю тему такую - " брат за брата" , а точнее ГЕНДЕРАС ЗА ГЕЙРОПЕЙЦА

[Дормидонт]

Жизнь-то, похоже, налаживается

[prior]

До самых печёнок, до самого гнилого европейского ливера должно дойти - время, когда можно было указывать России как ей поступать, безвозвратно ушло. Теперь в Кремле будут решать, кому ГАЗ, а кому ниФИГАс. Дотявкались медноголовые про соседа-аХрессора.

[Околоточный]

Хорошо если так. Но, ИМХО, в сторону Европы резких движений делаться не будет. Попытаются раскачать её противоречия с Америкой.

[mavrus]

Цитата: Околоточный

Вас переклинило насчёт выборов? В каждой статье вы за выборы и лозунг «Грудинин наш кандидат». Спящий? Проснулся?

Прочитал статью, просмотрел все коменты... Про Грудинина ни слова... Ну и кто тут "спящий"?

[Околоточный]

Сейчас вы, спите и пытаетесь умничать. Писал не вам. Посмотрите кому написал, почитайте его комменты в этой и других статьях. Если хотите анализировать, то включайте голову и смотрите шире, а не только для того, чтобы «умным» комментом отметиться. Другие форумчане все поняли, а вы нет. Сочувствую.

[unignm]

наши последние время огорчают партнёров гггггг

[андрсон]

Жалко людей, которые погибают и страдают от бездарных чиновников.

[мерцание]

из-за чего появилась угроза возникновения дефицита газа на Украине

Дефицит угля уже есть, теперь вот дефицит газа, дальше будет дефицит покрышек ... глядишь и олигархи выведутся и коррупции не будет ... и государства не будет ... останется только "слава Украине".

[Балу]

Цитата: мерцание

Дефицит угля уже есть, теперь вот дефицит газа, дальше будет дефицит покрышек ... глядишь и олигархи выведутся и коррупции не будет ... и государства не будет ... останется только "слава Украине".

Или один большой концлагерь, где будут править местечковые бандюки под присмотром пахана-послихи США

[Xscorpion]

Цитата: Sovetskiy

Цитата: 210окв

Мне за державу обидно"

Статья 9 Конституции РФ:

п. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

на контрасте):
Конституция СССР (брежневская 1977):
Статья 11.

В исключительной собственности государства находятся: земля,
ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства
производства в промышленности, строительстве и сельском
хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество
организованных государством торговых, коммунальных и иных
предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое
имущество, необходимое для осуществления задач государства.

Мне тоже....

Вы правы,в СССР не было частной собственности.Вся земля,вода, и все на ней,в том числе и недвижимость принадлежало государству.Не могу понять чем вы недовольны? То что сейчас дома и квартиры могут быть в частной собственности? Или вы наивно полагаете,что если вы найдёте у себя на земельном участке нефть,вы разбогатеете? Полезные ископаемые принадлежат государству в любом случае.А в статье ,которую вы указали речь только о земле и некоторых водоемах,которые могут быть в частной собственности.Даже лесной фонд не может принадлежать частному лицу,максимум древесно-кустарная растительность,если она находится на вашей земле,и то там нюансы есть.Почитайте Закон о недрах, лесной кодекс, водный кодекс,а заодно и комментарий к Конституции,и немного успокойтесь.

[Deadушка]

Речь идет о решении Стокгольмского арбитража, который обязал Газпром выплатить «Нафтогазу» 4,63 млрд долларов за недопоставленный объем газа для транзита. С учетом присужденной в пользу Газпрома суммы по контракту на поставку «штраф» уменьшился до 2,56 млрд долларов.

На очереди прибалты с иском о сокращении транзита?

[колорад]

пусть вырабатывают собственный жопный газ

[mavrus]

Тут недавно на ВО товарищ проводил акцию "открути"... Девушка там опрашивала киевлян, насколько градусов они согласны понизить температуру в квартирах, чтобы по призыву Порошенко - "победить Путина". Понятно, что "пошёл этот Порошенко" в Киеве не часто услышишь, жить-то хочется... но что поразило большинство, просто стараются "отлынить", предумывая отмазки типа: у меня дети маленькие, у меня крантика нет, куда уж ниже... Есть и те которые, на словах только за... "У меня дома итак 18, но если Порошенко просил, то "прикручу" до 16... И никто даже не задумался, а Пророшенко что... "в одиночку" с Путиным бороться собирается, где друзья по майдану... Где все эти братья европейцы (про заокеанских вообще молчу), которым Россия поперёк горла. Как все эти французы с немцами сами-то с Путиным борятся... Насколько градусов они-то собираются понизить температуру... а Меркель что, уже призвала своих сограждан: "Приверни !!!"? Или они, сидя в тепле, ещё и с завистью на поляков глядят, которые украинским "борцунам" этот газ, даже не тридорога, а в четыредорога впаривают?

[Сергей Д_2]

Газ по 1000 - это успех.Несомненно.Мои поздравления Украине.

[Виталий Анисимов]

Цитата: Сергей Д_2

Газ по 1000 - это успех.Несомненно.Мои поздравления Украине.

Думаю вывернутся опять..Я их знаю! А должок за ними большой накопился ..Вот регион то достался..хе хе

Ничего , на каждый болт найдем резьбу хитрую ...

[karish]

Цитата: Сергей Д_2

Газ по 1000 - это успех.Несомненно.Мои поздравления Украине.

Есть большая вероятность ( я бы сказал -- ну очень большая ) , опять таки по комментариям людей понимающих больше чем я , что тк контракт с Газпромом действует до 10.10 2020 -- то при одностороннем разрыве контракта вот эту разницу ( около 700 баксов за 1000 кубов ) --- которые Украине пришлось переплачивать из за неожиданного и одностороннего прекращения подачи газа --- будет компенсировать Газпром ( разумеется после решения арбитража )

[Сергей Д_2]

Цитата: karish

Цитата: Сергей Д_2

Газ по 1000 - это успех.Несомненно.Мои поздравления Украине.

Есть большая вероятность ( я бы сказал -- ну очень большая ) , опять таки по комментариям людей понимающих больше чем я , что тк контракт с Газпромом действует до 10.10 2020 -- то при одностороннем разрыве контракта вот эту разницу ( около 700 баксов за 1000 кубов ) --- которые Украине пришлось переплачивать из за неожиданного и одностороннего прекращения подачи газа --- будет компенсировать Газпром ( разумеется после решения арбитража )

Я не думаю,что вГазпроме дураки сидят и что туда юристов наняли по обьявлению

[karish]

Цитата: Сергей Д_2

Я не думаю,что вГазпроме дураки сидят и что туда юристов наняли по обьявлению

Если бы все были бы умные и правые - то никто бы судов не проигрывал.

[Сергей Д_2]

Цитата: karish

Цитата: Сергей Д_2

Я не думаю,что вГазпроме дураки сидят и что туда юристов наняли по обьявлению

Если бы все были бы умные и правые - то никто бы судов не проигрывал.

Туева хуча аналитиков обсасывала вопрос ,прежде чем шашкой рубануть.Аналитеги наверняка все еврейской нации))))

[Сергей Медведев]

Цитата: karish

Украине пришлось переплачивать из за неожиданного и одностороннего прекращения подачи газа --- будет компенсировать Газпром ( разумеется после решения арбитража )

Милейший, кому нужен убыточный бизнес? Газпром в таком случае будет обанкрочен и ликвидирован. Все минусы повиснут на Газпроме. А все плюсы получит новая компания. С названием, например "Промгаз".

[kaban7]

Давно так надо было.

[APASUS]

Рассматривать данный спор вообще очень сложно не имея хоть копии контракта. С одной стороны, Газпром готовит почву под новый контракт на своих условиях и это понятно.С другой стороны,учитывая современные реалии политики и отношения к русским ,сейчас начнется анти русская истерия и получит ли выгоду Газпром не известно. Ведь по любому поставлять через Украину придется,в Европе не хватает мощностей газопроводов для снабжения стран Средиземноморья.

[Сергей Д_2]

[quote=APASUS]Рассматривать данный спор вообще очень сложно не имея хоть копии контракта. С одной стороны, Газпром готовит почву под новый контракт на своих условиях и это понятно.С другой стороны,учитывая современные реалии политики и отношения к русским ,сейчас начнется анти русская истерия и получит ли выгоду Газпром не известно. Ведь по любому поставлять через Украину придется,в Европе не хватает мощностей газопроводов для снабжения стран Средиземноморья.[/ququo
И за два года американцы наладят доставку СПГ в Европу.На то и расчет.Обвели как дошколят

[Вадим237]

"И за два года американцы наладят доставку СПГ в Европу". - В параллельной вселенной, такой газ из США будет стоить то же - минимум от 1000 баксов, за куб.

[Ратуш]

Цитата: Вадим237

"И за два года американцы наладят доставку СПГ в Европу". - В параллельной вселенной, такой газ из США будет стоить то же - минимум от 1000 баксов, за куб.

Узбакойтесь...:



По данным отчета Еврокомиссии осенью прошлого года, Литва покупала СПГ по самым высоким ценам в ЕС и платила за него $ 250 за тысячу кубометров

[Вадим237]

"Литва покупала СПГ по самым высоким ценам в ЕС и платила за него $ 250 за тысячу кубометров". - У кого покупает?

[APASUS]

Цитата: Сергей Д_2

И за два года американцы наладят доставку СПГ в Европу.На то и расчет.Обвели как дошколят

Проблема не в том что американцы сейчас не могут поставлять СПГ в Европу,проблема в цене.В США сейчас есть два готовых терминала для отправки СПГ,но по той цене что будет стоить этот газ,его можно продать только на азиатском рынке,там уровень цен больше.

[senima56]

Не понял : транзита через Украину не будет....., но в то же время обещаем, сто поставкам в Европу это не угрожает! Как так? Ведь пока не готов "Северный поток -2" и "Турецкий поток", основной объем газа в Европу идет именно чере Украину! И как мы будем снабжать Европу в ближайшее время минуя Украину?

[Сергей Д_2]

Цитата: senima56

Не понял : транзита через Украину не будет....., но в то же время обещаем, сто поставкам в Европу это не угрожает! Как так? Ведь пока не готов "Северный поток -2" и "Турецкий поток", основной объем газа в Европу идет именно чере Украину! И как мы будем снабжать Европу в ближайшее время минуя Украину?

Прокачали ,скажем,1000 кубов и сравнили цифирь на входе и на выходе.Если был отбор- уменьшают транзит на эту величину))))

[aleks.29ru]

1$ за1м - справедливая цена. Газпром гонит газ за копейки.

[nik13]

[quote=Сергей Д_2][quote=APASUS]Рассматривать данный спор вообще очень сложно не имея хоть копии контракта. С одной стороны, Газпром готовит почву под новый контракт на своих условиях и это понятно.С другой стороны,учитывая современные реалии политики и отношения к русским ,сейчас начнется анти русская истерия и получит ли выгоду Газпром не известно. Ведь по любому поставлять через Украину придется,в Европе не хватает мощностей газопроводов для снабжения стран Средиземноморья.[/ququo
И за два года американцы наладят доставку СПГ в Европу.На то и расчет.Обвели как дошколят[/quote]
После 19 года никакого транзита через украину не будет вообще(я надеюсь), будут поставки по СП(1,2) либо спг с ямала, какие страны европы впишутся в эту схему, те и будут с газом, остальные будут завидовать первым, и пусть европейцы свои проблемы сами решают.

[Вадим237]

Европа ни куда не денется - будет покупать как миленькая, а транзит компенсируют увеличением давления в ГТС Белоруссии, Северного потока 1 и ещё начнут поставлять СПГ с Ямала - он будет стоить намного дешевле мифического американского СПГ.

[АЛЕКСАНДР АБДРАХМАНОВ_2]

Сколько можно шантажировать Россию за свой газ , да еще условия нам предъявляют . России нужен Украинский трубопровод , чтобы постоянно с ними судиться . Все хотят чтобы с него воровать и деньги не платить . Они что товар в магазине бесплатно берут , или тоже воруют . Надо заканчивать с этим бес пределом .

[tolmachiev51]

Как быстро "заканчиваеться" забота ЕС об укропии - продают газ по 1000 "лучшим" укропским друзьям и совести ни в одном глазу . Наука майданутым-где деньги ,там нет дружбы и это только начало ,впереди выплаты по траншам , там они с вас с живых шкуру сдерут.

[Strashila]

Этакий посыл в будущее... Польше... трепитесь... ваш контракт тоже имеет срок окончания и Белоруссии... что транзита в Европу не будет по газу.

[sgr291158]

С хохлами договариваться, себя не уважать.

[Brekset]

Укришкам кирдик. Теперь Петруша пусть покупает у своего крестного отца по 600$ и скачет до следующего майдана . Вот вам и незалежная краина .какой народ такой и власть.Ведь сами так захотели, вас не кто не гнал.Срочная вам захотелось митр унитази Гейропппппппппи, Да и в России кроме как мыть туалеты вам нет работы. От души поздравляю !!!

[bratchanin3]

Неужели здравый смысл в российском руководстве возобладает и все переговоры с врагом закончатся в принципе? После такой богатой истории коммерческих отношений не может быть с Краиной и речи. И почему снова обратились в Стокгольм, после предвзятого вердикта? Это всё равно, что обратиться в Сирийский суд, решение суда будет предсказуемым.

[annodomene]

Если правда - то давно пора было...

[Константин Ю.]

Одно не понятно: Зачем нужно было ждать два года? Спим, мечтаем о дружбе народов? Пока петрух в ж.. не клюнет? Кто нибудь ведет эту стратегию? или .. оп-па! штраф прилетел!, пошли сани чинить ....на шаг вперед смотреть, видно не судьба... Будем ждать, куда ветер подует

[Виталий Анисимов]

Цитата: Константин Ю.

Одно не понятно: Зачем нужно было ждать два года?

Надеялись и верили в "дружбу" и славянское братство..Увы ошиблись !. Будем исправлять..
Ну за НАС, за ГАЗ и за СПЕЦНАЗ...

[Волька]

видимо Газпром готов на новый контракт, но на условиях цены по ЕС, с учетом исполнения решения Стокгольмского арбитража, пусть украина сама себе и платит по этому решению, а нет так и суда нет...

[neoshef]

Американцы с упорством маньяка продолжают исполнять заветы бжезинского, что развал России будет происходить за счёт России. Видимо, наша власть , наконец-то, начала это понимать, и предпринимать хоть какие-то шаги.

[Виталий Анисимов]

Цитата: neoshef

Американцы с упорством маньяка продолжают исполнять заветы бжезинского, что развал России будет происходить за счёт России.

В 90-х годах именно такой сценарий и был ..

Цитата: neoshef

Видимо, наша власть , наконец-то, начала это понимать, и предпринимать хоть какие-то шаги.

Вес России поднялся в разы в политическом и не побоюсь сказать в экономическом плане.. в мире..А шаги эти были предприняты еще в начале 2000-х ! Ныть не нужно..

[vviller]

"Объявленная «Нафтогазом» «победа» над «Газпромом» быстро превращается в очередную страшную зраду." Пиррова победа!

[Викторио]

да уж, за творимое на украине и последствия будут расплачиваться все, виновные и невиновные

[ушкуйник]

Хочешь открыть свой бизнес в какой либо стране?- Изучи историю этой страны! В противном, денежки от контрактов превратятся в "белых журавликов" и улетят.

[куба]

наконец-то этот гнойный чирей выдавили !!!...пусть свидомые бандеры идут своим путем !

[alexmach]

Berkut24,

Затем, что платить за транзит газа Газпром будет самому себе

В смысле самому себе? Потоки то они на половину европе принадлежат же вроде, уж второй во всяком случае.

Это не только дешевле в 1,5 раза,

В смысле дешевле? Гнать газ по дну моря дешевле чем по наземному маршруту? Но ведь так не бывает.
А если при этом учесть ещё и стоимость построенной инфраструктуры? ну никак не дешевле построить новый газопровод, чем использовать существующий. Его точно не ради дешевле строили. Потому и европецы кричат вам что это политический и не экономический проект. И они правы отчасти.

исключаются политические риски

Но вы ведь их уже исключили просто продавая газ европейцам в России, разве нет? Сами себе тут не противоречите.

риски традиционного воровства

Это традиционная ложь, не было там никакого воровства.

Обоснуйте. Почему именно в этом случае Европа не сможет пользоваться базовыми принципами газового рынка

Потому что на Российско Украинской границе никакого рынка то и нет. Рынок - он в Европе. На границе будет один продавец и один покупатель, оба с монопольным положением, оба этим монопольным положением будут пользоваться а сейчас такая возможность есть только у газпрома. Дадите такую возможность европейцам - они ей воспользуюются, Помените мои слова. Вы расскажите что будете продавать на гранце каждой стране в отдельности, а я вас уверяю, что такого не будет, что будете вы там иметь дело с единой транзитной компанией перекупщиком, максимум с двумя с четко согласованной позицией.

У Вас, как и у так называемых украинцев превратное впечатление ...

Ой, расскажите мне больше о моих впечатлениях, вы же наверно об этом лучьше моего знаете.

[loaln]

Наконец-то как-будто бы начинают ставить дело торговли природными ресурсами в национально выгодное русло. Что-то кому-то надо? Хорошо. Вам нужно - логистика за вами. Стройте танкеры, газовозы, трубопроводы. Мы их наполним по биржевой цене, на момент загрузки. В национальной валюте. Нет заказчиков? Обустраивайте Россию, чтобы самый последний хутор был с газом и бензоколонкой. Нет этого, значит, стоящие у руля государства просто разбазаривают национальное достояние. Хорошо, если ещё не разворовывают. И никакие военные игрушки это действо не оправдывают.

[Дмитрий51]

Посмотрим, поглядим... Как обычно в начале слишком много пены.

[GUARDS MAJOR]

БРАВО ! ВЕРНО ВСЕ ДЕЛАЮТ УЖЕ ПОРА ИХ ВСЕХ ПОСЫЛАТЬ

[besik]

Цитата: alexmach

туркмены передали Газпрому некий ОБЪЁМ для его транзита европейскому покупателю

Ок.. это реалистично, мои последние данные о вашем сотрудничестве с Туркменистаном - уже 10 летней давности, тогда Газпром выкупал газ и с большим дисконтом. В 2009 выкупить не смог и видимо как-то передоговорились о транзите.
"Лежи себе на печи..." особенно повеселило! Оторви свою полуевропейскую филейку и приезжай ка к нам в В. Якутию....Покажем тебе как лежится на печи...аха...только не забудь что здесь работают мужики посуровее чем в Челябинске.

Т.е. в принципе по цене ничего не изменилось. Цена Газпрома уменьшилась на стоимость услуг Нафтогаза.

Ок, понятно. Схема отличная. Теперь объясните мне одну простую вещь, а зачем при таких раскладах потоки то вообще строить? Ну продавали бы на Украинской границе за европейскую цену и были бы довольны. Зачем тогда по-вашему столько денег вкладывать в строительства "чуда на дне морском"? Зачем транзитировать его по более дорогому технологически маршруту? что бы просто насолить Украине?

Газпром как и прежде получает свою цену, Нафтогаз получает свои деньги за транзит, для непосредственного покупателя по конечной стоимости тоже нет никаких изменений.

Так не будет, уверяю вас. Если и будет то очень непродолжительное время. Не будет газ на границе Украины стоить "как в европе минус транзит".

Тяжело у вас там в Эстонии

У вас зато все просто, совсем просто, лежи себе на печи а все само собой образовываться будет.

[besik]

Цитата: Вадим237

Европа ни куда не денется - будет покупать как миленькая, а транзит компенсируют увеличением давления в ГТС Белоруссии, Северного потока 1 и ещё начнут поставлять СПГ с Ямала - он будет стоить намного дешевле мифического американского СПГ.

Ну для порядка покочевряжатся, но к зиме ближе станут шёлковыми...мы подождём- умеем ждать.

[Bob57]

Сколько можно воровать наш газ бандеровцы !

[Симон]

Ничего не добывают и производят, еще, чего то хотят урвать. Пускай умоются! Ничего не будем платить!

[Alex Nevs]

"хошь не хошь" а на "газовуюиглу" села по любому гейропа. Тут геополитика=геоэкономика. Слезть не получится.

[kartalovkolya]

А не пора ли наконец прекратить "кормить" киевскую хунту и с какого "перепугу" Европа пытается распоряжаться нашими ресурсами?!

[shirkoled]

Да ладно!!! Путин опять прогнётся перед хохлами, потрындит-потрындит и опять пойдёт на уступки хохлам!

[ver_]

Цитата: Донской

Цитата: sabakina

210окв , после 19-го, это будет уже не реверсный, а обходной, по СП-2. Ходя по происхождению, тот же самый, московский.

Мечты, мечты.. Как бы нам не хотелось, но могу поспорить на ящик коньяка, что России легко выкрутят руки и после 19-го года прокачка через Украину останется, пусть и в меньшем объеме

..в 19 кончится контракт.. Наша труба может быть поставлена НАМИ на ремонт - года так на 3..

[ASASHOKA]

Было бы с кем разговаривать. Пока не с кем. Россия готова говорить, но на площадке переговорной должны быть вменяемые переговорщики. Пока только пиар-компания от ЕС и Украины.

[Anchonsha]

Ну о чем можно сейчас разговаривать с Украиной,если в арбитражах рассматриваются иски по газу Украины к России . А после их рассмотрения видно будет. Только разговаривать нужно с ЕС, а не с Украиной и продавать газ наш нужно ЕС на границе России и Украины и пусть тогда европейцы сами спорят с хохлами