Сибирь и Дальний Восток - территория забвения

Интересно наблюдать за тем, что происходит в нашей стране. Россия огромна. На карте. А по сути? Откройте любой новостной портал, включите любое ток-шоу, за исключением, может быть, передач о плохих родителях и невыносимых условиях жизни, и что вы увидите? А увидите вы, что Россия, на самом деле, вполне себе комфортно умещается на европейской части и Урале.

Мы озабочены защитой наших рубежей от нескольких батальонов НАТО в Прибалтике. Мы занимаемся вопросами геополитики в Азии. Мы закрываем небо от ракетных систем вероятного противника над промышленными центрами европейской части. И в то же время постоянно говорим о том, что воевать никто не будет. Согласен. Не будет. Зачем, если половина России просто исчезнет. Не территория, люди.

И регион в 400-500 км от столицы считается уже глухой провинцией.Провинцией, где совершенно невозможно жить с точки зрения тех же участников ток-шоу. При этом многие, особенно из "выходцев из СССР", с ностальгией рассказывают о детстве в каком-нибудь сибирском или дальневосточном селе, о красивых рассветах и закатах, о прекрасных людях.


Руководители страны периодически высказывают "озабоченности" экономическим, военным и прочими состояниями регионов. Летают в некоторые города. Встречаются с молодежью и "хозяйственным активом". Предлагают программы развития территорий.

Летают самолетами...А знаете почему? Попробуйте сесть на скоростной поезд и перевалить уральские горы. Не получится! Россия заканчивается в Казани. Дальше ...Советский Союз. Тише едешь-дальше будешь! А самолет удовольствие для многих жителей той, зауральской России, дело дорогое. Множество аэродромов уже давно просто исчезли. Не нужны.

Так что же происходит? Почему важнейшие для страны регионы сегодня в загоне? Почему брошены на растерзание даже города-миллионники, вроде Омска? Почему брошены огромные территории? Жизнь в той России существует только вдоль Транссиба. Там, где есть промышленные города и предприятия.

В любом месте можете спокойно откатиться на 100-200 км от "железки" и вы попадете в глухую, неизведанную местность времен Ермака. Ну, может быть, времен Петра Столыпина. С прекрасно сохранившимся укладом жизни, с традициями, с обычаями. Этакий этно заповедник. Староверы, казаки, идолопоклонники...Шаманы и травники...Хорошо хоть лапти плести разучились.

Множество раз в печати и на высоком государственном уровне говорилось о скорейшей необходимости решать проблему заселения восточных территорий. Говорилось промышленниками. Говорилось военными. Говорилось всеми, кто хоть раз побывал за Уралом.

Первыми поняли бесперспективность разговоров и всех этих инноваций деловые люди. На то они и деловые. Они дело делают, а не языком чешут от скуки. И не диссертации защищают.

Если гора не идет к Магомеду?.. То совершенно логично привести этого самого "Магомеда" к горе. Только и всего. С точки зрения государства прекрасно было бы привезти и оставить там жить. А с точки зрения бизнеса?

Бизнесмен будет строить новые дома в городах? Создавать инфраструктуру? Обеспечивать выполнение многочисленных, научно обоснованных, инициатив правительства? Ага. Всё бросил и начал тратить деньги на "ерунду". Дешевле нанять рабочих в обжитых районах страны и возить их к месту работы вахтовым методом. Посмотрите города в нефтедобывающих районах. Там почти не осталось местных жителей!

Очень многие СМИ с упоением рассказывали о прекрасной инициативе президента с дальневосточным гектаром. Вот оно, вот революционное решение! Идея, которая просто породит массовое бегство населения в Сибирь и особенно на Дальний Восток. Бесплатный гектар! Целый гектар земли!

А потом случился "запор". Как-то прекратился поток славословия президентской инициативе. Как отрезало. В чем-же дело? Что не получилось или наоборот, на инициативу откликнулось столько людей, что местные чиновники просто не справляются с потоком переселенцев?

Чтобы понять что происходит пришлось разговаривать со многими людьми именно с Дальнего Востока. На месте гораздо понятнее все то, о чем молчат наши умники из "европейской" России.

Многие обыватели уверены, что "дальневосточный гектар" это творческое продолжение идеи Петра Столыпина о заселении восточных территорий империи. Тогда, в начале прошлого века, крестьяне так же получали землю, пользовались льготами и кредитами государства, расселялись на ранее не освоенных землях.

Но есть один, но очень существенный "сучок", который упорно не хотят замечать ученые мужи из правительственных и около правительственных умных институтов. Неудобно сидеть на сучке, но и замечать не хочется. Тогда вся красота идеи пойдет прахом.

Так вот, задайтесь вопросом о необходимости переселения в начале прошлого и нынешнего века. Почему Столыпину пришлось эту проблему решать? И в каких условиях? А ответ на поверхности. Аграрные региона центра России в прошлом веке были перенаселены! Проще говоря, крестьянам реально не хватало земли! Люди есть, а работать негде.

А сегодня? В той же европейской части России сколько брошенной земли? Сколько работников необходимо для крестьянского труда? И это при современных методах обработки почвы, при куче машин в помощь, при близости промышленно развитых городов, при вполне сносной дорожной сети. Не хватает теперь уже крестьян!

Но это скорее государственный подход к проблеме. А ведь есть и просто человеческий. Подход тех, кого в прошлом веке называли кулаками. Крепких хозяев, которым совершенно наплевать на мнение ученых. Они хозяева и хотят хозяйствовать. И самое главное, эти люди научились считать собственные деньги!

"Бесплатный гектар говоришь? А для кого он бесплатный? Для городского пижона, который на этом гектаре страусов разводить будет от скуки и избытка денег? Или для лесника, который саженцы для продажи выращивать хочет? А мне он не нужен. Мне, местному. А тем, кто сидит на земле в России, и подавно.

Ты землю нашу видел? Я не про тайгу. Я про ту землю, которую бросили в 90-е и позже. Вот представь себе, ты взял этот бесплатный гектар бывшей колхозной земли. Елки уже проросли? Проросли! Всякая таежная растительность тоже. Нужно убирать? Нужно! Сколько ты будешь этим заниматься? Год потерян.

Другой год что посадишь? Овес для лошадей! Елка она землю кислотой поливает. Не вырастет толком ничего. Ещё год.

Третий год что будешь делать? Овощи выращивать. А вернее всего картошку. Теперь подсчитай сколько все это будет стоить...".

Считать я конечно не стал. Просто обратился к открытым источникам информации. Получилась совершенно невероятная цифра. Восстановить гектар земли до возможности использовать его по сельхоз назначению будет стоит 300-400 тысяч рублей. Ничего себе бесплатный гектар получается. А коров на гектаре не разведешь...

И это при том, что всё использовать землю, за исключением животноводства, можно всего лишь три-четыре месяца в году. А не по полгода, как в центральной России. Да и катаклизмы всяческие, типа разлива рек и тому подобное тут не редкость.И где привлекательность Зауралья? Широко разрекламированный пук!

Итак, обе составляющие экономического решения проблемы убыли населения из восточных регионов страны на деле оказались блефом. Государство, стремясь использовать частный бизнес для решения проблемы депрессивных регионов, почему-то "забыло" суть частного бизнеса. "Ничего личного, просто бизнес". Просто заработать деньги. Всё.

Может и не корректно, но я сравню два региона, которые не являются лидерами экономического и прочего развития в стране. Один, Воронежская область, находится в европейской части России. А другой, Амурская область, понятно, что не Подмосковье.

Так вот, чтобы отмести всяческие "доклады" местных чиновников о победах, сравним уровень убийств. Чем не показатель депрессивности? Итак, Воронежская область-4,3 на 100 000 человек! Амурская область-25 на 100 000! Впечатляет? И как думаете, талантливый юноша или талантливая девушка, в любой области деятельности, останутся в Амурской области? А жители Воронежской губернии косяком рванут на Дальний Восток и в Сибирь?

Чтобы не говорили нам о желании руководства страны улучшить жизнь сибиряков и дальневосточников жизнь показывает, что желания этого пока в делах не видно. В словах -да. В делах -нет! Сибирь и Дальний Восток сегодня территории катастрофической депопуляции!

Именно катастрофической. Большинство населенных пунктов, от больших городов до совсем маленьких заимок, уменьшились по численности населения! Причем уменьшение это действительно сродни войне. До трети населения за последние 35-40 лет!

Для сравнения посмотрите статистику миграции населения в регионах мира, где идут реальные боевые действия. Ту же Сирию посмотрите. А у нас что война за Уралом?

Развитие промышленных центров Сибири и Дальнего Востока это хорошо. Развитие науки тоже хорошо. Всё что развивается -живое! А вот города и деревни пустеют. Земля возвращается в дикое состояние. Опять растет преступность, наркомания, алкоголизм. Зауралье превращается в "дом ветеранов". Молодежь бежит. Остаются старики.

Геополитическое положение нашей страны таково, что практически нет региона, на который, при случае, не позарятся соседи. Слишком богаты эти регионы и слишком слабы, чтобы самостоятельно защититься. Для этого необходимы люди. Те, кто в первые дни встанут на защиту собственного дома.

Иначе с нами даже воевать не понадобится. Сибирь и Дальний Восток второй раз "завоюют казаки Ермака". Просто придут на пустынные земли и всё. Ничьей земли не бывает! Не создавая льготных, даже комфортных, условий для жизни сибиряков и дальневосточников, мы рискуем потратить гораздо большие средства в будущем на оборону безлюдных территорий.

Проблема есть. Неужели слова великого Ломоносова забыты? "Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном!". Может могущества нам уже не надо? Может проще скукужиться до размеров европейской части? Только вот перед предками стыдно будет... Они из России великую державу сделали, а мы?
Автор: Александр Ставер


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 285

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Чичиков (Забаненный) 8 марта 2018 07:15
    А что мы хотим? Россия, на 181 месте по плотности населения!
    1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 07:44
      Цитата: Чичиков
      А что мы хотим? Россия, на 181 месте по плотности населения!

      Сегодня плотность населения России МЕНЬШЕ, чем сто лет назад при Российской Империи(8,5 ч/км2 на 9,5 ч/км2).
      Соседи же выросли в разы.
      Ситуация исключительно тяжела . Есть ли выход? request
      Он был раньше: надо было просто оставить русский народ в покое ,без "великих переломов" 1917-1930-х и Сибирь сегодня была бы заселена: только за 22 года правления Николая населене ДВ выросло в ПЯТЬ раз-до полмиллиона человек.
      Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно... request
      1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 08:57
        Цитата: Ольгович
        Соседи же выросли в разы.

        Потому что соседи к нам приходили что бы уничтожить нас как биологический вид на земле, а мы к ним - что бы успокоить их.
        Цитата: Ольгович
        только за 22 года правления Николая населене ДВ выросло в ПЯТЬ раз

        А при Сталине (не считая лагерей) - во сколько раз? Не помните, какие великие стройки были в то время и сколько народу на них трудилось? А во время ВОВ сколько заводов было туду эвакуировано? Так что ваш царёк тихо отдыхает в сторонке.
        Цитата: Ольгович
        Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно..

        Где взять, где взять... С 10 вечера до 6 утра по всей России свет выключать и проблема сама собой рассосётся. Да, и оставить всего два ТВ канала: про животных и про природу. И совсем забыл - инет то-же на ночь вырубать.
        1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 09:14
          Цитата: Boris55
          А при Сталине (не считая лагерей) - во сколько раз?Так что ваш царёк тихо отдыхает в сторонке.

          За следующие 36 сталинских лет-всего в.... ДВА раза!
          А теперь сравните: в ПЯТЬ раз за 22 года и в ДВА раза за......36 лет!
          Так что Ваш вождек отдыхает в сторонке.
          Цитата: Boris55
          Где взять, где взять... С 10 вечера до 6 утра по всей России свет выключать и проблема сама собой рассосётся.

          Число абортов вырастет.
          1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 09:29
            Цитата: Ольгович
            А теперь сравните: в ПЯТЬ раз за 22 года и в ДВА раза за......36 лет!

            Для того, что бы от "0" до "5" - нужно всего "5", а вот что бы от "5" до "10" нужно в два раза больше , чем при царьке.
            Цитата: Ольгович
            Число абортов вырастет.

            Но и число рождённых вырастет да и у народа будет время друг-другу в глаза посмотреть...
            1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 10:20
              Цитата: Boris55
              Для того, что бы от "0" до "5" - нужно всего "5"

              belay По-РУССКИ выразите т.с."мысль"! yes
              Цитата: Boris55
              а вот что бы от "5" до "10" нужно в два раза больше , чем при царьке.
              Темпы роста населения пр Императоре выросло были в почти ЧЕТЫРЕ раза выше, чем при вождике.
              В состоянии посчитать-во сколько раз было бы больше население к 1953 г , при нормальной власти, чем при вождике? hi
              1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 10:31
                Цитата: Ольгович
                В состоянии посчитать-во сколько раз было бы больше население к 1953 г

                Вам начать с циркуляра Александра 3-го "О кухаркиных детях", благодаря которому совершилась революция 1917-го и последующий за этим геноцид русского народа, гражданская война и ВОВ? А может начать с Декабристов, возжелавших отобрать землю у крестьян?
                1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 10:53
                  Цитата: Boris55
                  Вам начать с циркуляра Александра 3-го

                  belay
                  Тема-демография Сибири и ДВ.
                  Посчитали провальные цифры вождика?
                  1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 12:57
                    Цитата: Ольгович
                    Тема-демография Сибири и ДВ.

                    Вы так и не поняли, что всё, что произошло с демографией в России (СССР) виноваты именно цари.
                    1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 15:13
                      Цитата: Boris55
                      Вы так и не поняли, что всё, что произошло с демографией в России (СССР) виноваты именно цари.

                      Невозможно понять то, чего НЕ было вообще.
                      При Императоре-население России увеличилось на 50% за 22 года, при вождике за 22 года аж....на 13%. Русский Крест-92 год.
                      ОПЯТЬ не доходит кто и что?
                      1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 16:01
                        Цитата: Ольгович
                        Невозможно понять то, чего НЕ было вообще.

                        Один царь перекрывает социальный лифт, что приводит к деградации элиты и общему отуплению народа. Другой царь не справляется с оборзевшей тупой элитой и подписывает отречение ... В конечном итоге именно цари довели страну до состояния хаоса 17-го и гражданской войны... Все последствия демографии прошлого века целиком и полностью лежат на царском режиме, не справившимся со своими обязанностями.
                        Я понимаю, что вам удобно вырвать кусок истории и обвинить того, кого захочется, но так в жизни не бывает.
                      2. TechnoID (Дмитрий) 8 марта 2018 16:47
                        А можете привести данные в абсолютных единицах с точным указанием временных интервалов?
                      3. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:19
                        Цитата: Ольгович
                        ри Императоре-население России увеличилось на 50% за 22 года, при вождике за 22 года аж....на 13%. Русский Крест-92 год.

                        Извините, вы что тут считаете? Людей или проценты?
                      4. Evgeniy667b (Евгений) 9 марта 2018 17:41
                        Вообще-то жители России, которых победить военной силой было невозможно, повелись как папуасы из племени мумбо-юмбо, на фантики с изображением президента Линкольна и легкую безаботную жизнь. ну и конечно на китайскую дешовку и японское Б/у. Да и матрасы вовремя подсуетились. Так какое уже тут народонаселение и процветание Державы в регионах восточнее Уральского хребта? Или вообще в сотне км за МКАДом, там тоже актуально. А хорошо ивестно, что свято место пусто не бывает, вот и двинулись на пустеющие земли массы китайских "землепроходцев-хищников" и вырубают подряд сибирские леса, зачастую руками наших доморощенных люмпенов. Да и земли начали скупать , особенно вокруг Байкала. На космических снимках все хорошо видно. Пресной воды в Китае тоже не хватает, а где взять, так только у нас. А потом про Байкал будут говорить так, Это великое китайское море, по берегам которого когда-то жили русские! Если Россия хочет выжить, прежде всего надо выдавить торгашеский дух, и трудиться самим в поте лица, не стукая по "клаве", а скажем возделывая свою землю. И это должен каждый,, иначе вскоре про нас забудут, а будущие жертвы ЕГЭ будут напрягать память, вспоминая что такое "Россия" и где она находилась.
                    2. Ольгович (Андрей) 9 марта 2018 10:26
                      Цитата: Boris55
                      Один царь перекрывает социальный лифт, что приводит к деградации элиты и общему отуплению народа.

                      Отупению народа?! fool lol
                      А советская наука ОТКУДА взялась, мил, человек?
                      Из императорской науки и императорских ВУЗов-вышли Курчатов и Королев, ВСЕ ученые атомного и космического проектов
                      Цитата: Boris55
                      .. В конечном итоге именно цари довели страну до состояния хаоса 17-го и гражданской войны..

                      Война была-НЕВИДАННАЯ в истории человечества. И ослабление государства (ВЕЗДЕ так было). В спину бить в такой ситуации -
                      предательство.
                      Сталин, зная это -уничтожил всех потенциальных нью-большевиков-"борцов за мир".
                      Цитата: Boris55
                      . Все последствия демографии прошлого века целиком и полностью лежат на царском режиме, не справившимся со своими обязанностями.

                      Справился полностью-рост населения на 50% за 22 года -такого не было потом и не будет НИКОГДА
                      Цитата: Boris55
                      Я понимаю, что вам удобно вырвать кусок истории и обвинить того, кого захочется, но так в жизни не бывает.

                      ЧТО вырвано-то? Все-по порядку. оспорить -невозможно. hi
                      1. onix757 (OniX) 9 марта 2018 10:40
                        А советская наука ОТКУДА взялась, мил, человек?Из императорской науки и императорских ВУЗов-вышли Курчатов и Королев, ВСЕ ученые атомного и космического проектов

                        Да ладно вам. Не было в царской России ни атомных ни космических проектов. Именно советская власть создавала эти отрасли и Курчатов и Королев стали теми кем стали.
                      2. Boris55 (Борис) 9 марта 2018 10:53
                        Цитата: Ольгович
                        Справился полностью

                        Если бы справился - не было бы потрясений.
                      3. Альф (Василий) 9 марта 2018 14:36
                        Ольгович в своем репертуаре-все беды от большевиков. Если бы они (а они ли это были ?) николашку не уволили с работы, Россия была бы ого-го...
                    3. Ольгович (Андрей) 9 марта 2018 16:56
                      Цитата: onix757
                      Да ладно вам. Не было в царской России ни атомных ни космических проектов. Именно советская власть создавала эти отрасли и Курчатов и Королев стали теми кем стали.

                      Вы неграмотны, увы.
                      Прочтите о Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС)., об академиках Вернадском, Хлопине, Мысовском, Иоффе и др. ученых РАДИЕВОГО института-они ВСЕ сделали имя себе ДО ВОРа, Курчатов -ИХ ученик. Он и иже с ним-ыпускники императорского ВУЗа, как и Королев. И обучали их императорские ученые.
                      Курчатов
                2. Sergej1972 (Сергей) 8 марта 2018 21:24
                  Циркуляр министра Делянова. Носил рекомендательный характер, ничего страшно реакционного в нём не было. Своих целей не достиг, ввиду возмущения широких слоёв общественности. Он фактически не выполнялся.
                  1. Boris55 (Борис) 9 марта 2018 10:59
                    Цитата: Sergej1972
                    Он фактически не выполнялся.

                    Три класса церковно приходской?
                    1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 02:05
                      На эту темы есть статьи и в "Вопросах истории", и в "Отечественной истории", и в интернете.
              2. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:14
                Цитата: Ольгович
                По-РУССКИ выразите т.с."мысль"!

                Смысл в том что людей считают в штуках, а не в процентах, чтоб не получилось полтора землекопа.
          2. Владивосток1969 (Сергей) 8 марта 2018 15:27
            Живу на Дальнем Востоке .И скажу как доктор,что мои знакомые косяком "летят" в европейскую часть России.А им на смену приезжают ребята из Средней Азии. массово.
          3. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:12
            Цитата: Ольгович
            Число абортов вырастет.

            Проблема России в эгоизме её граждан, которые не желают рожать и содержать детей.
            1. gaura 9 марта 2018 06:47
              Вот оно чо )) аборт - действо мерзкое, как будто эти дуры на знали, что получится, если ноги разводить. Но содержать и воспитывать детей - это не картошку на гектаре посадить. Все заточено на то, чтобы максимально денег заработать. Вплоть до ежегодного переписывания учебников, чтобы каждый год покупали новые
        2. самый главный 8 марта 2018 12:42
          Цитата: Boris55
          Где взять, где взять... С 10 вечера до 6 утра по всей России свет выключать и проблема сама собой рассосётся.

          А там где свет роскошь??? Верно в статье сказано, что за 100 км от железки уже эпоха Ермака начинается. Хотя... нет там никакого Ермака... Полное ощущение, что из-за леса выйдет стадо мамонтов! Пейзаж только портят развалины деревень и руины коровников, да покосившиеся кресты на могилах сельских кладбищ.... А Урякалы, сидя в светлых кабинетах или на больших диванах, рассказывают тут всем, как хорошо в стране стало жить за последние годы! Им конечно хорошо, а вот куда деть развалины деревень и заросшие лесом пашни???
          1. Boris55 (Борис) 8 марта 2018 13:00
            Цитата: самый главный
            Им конечно хорошо, а вот куда деть развалины деревень и заросшие лесом пашни???

            Послание президента хорошо слушали? Если что пропустили - в инете оно есть: kremlin.ru/events/president/transcripts/56957
            1. vlad_vlad (vlad_vlad) 8 марта 2018 14:16
              послание... 100500 обещание... 18 лет уже пластинка крутится

              надо просто людям волю дать. по своему опыту знаю сибирские мужики особые, предприимчивые и хозяейственные. дать им свободу, не мешать, по рукам не бить, убрать всяких кровососов и всякие "указивки"так они горы свернут.
              Раньше таких "кулаками" называли, а на самом деле они просто не были лентяями.
              1. виктор н (Виктор н) 8 марта 2018 17:02
                Волю дать? Так вырубки и браконьерство быстро всё в пустыню обратят. Может нет этого?
              2. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:20
                Цитата: vlad_vlad
                надо просто людям волю дать.

                Дда вам только дай волю - все вырубите, вывезете, испоганите.
                1. zyablik.olga (Ольга) 10 марта 2018 02:44
                  Цитата: KaPToC
                  Дда вам только дай волю - все вырубите, вывезете, испоганите.

                  Видимо каждый судит по себе! negative
                  Приезжайте посмотрите, что становиться с таёжной рекой после того как по ней пройдут золотодобытчики, или как тайга превращается в пустыню после варварской заготовки леса. Может это местные делают? no Все фирмы и компании зарегистрированы в "дорогой" столице, ну ещё и китайцам участки тайги сдают. Рабочие трудятся вахтовым методом, им всем параллельно, что останется после них, так как им на этой земле не жить. В советское время такого не было, химикаты на реках не применяли и занимались лесовостановлением. такое впечатление, что на нашей дальневосточной земле сейчас оккупанты.
                  1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 22:52
                    Цитата: zyablik.olga
                    Приезжайте посмотрите, что становиться с таёжной рекой после того как по ней пройдут золотодобытчики, или как тайга превращается в пустыню после варварской заготовки леса. Может это местные делают?

                    Местные-неместные не имеет значения.
                    1. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 05:41
                      Цитата: KaPToC
                      Местные-неместные не имеет значения.

                      Так может рассуждать, только тот кому на свою Родину плевать! negative Для вас не живущего на Дальнем Востоке, может и не имеет значения! А те кто здесь живёт - такого не творят!
                      1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:38
                        Цитата: zyablik.olga
                        Так может рассуждать, только тот кому на свою Родину плевать!

                        Такие как - вам плевать. Сначала вы делите людей на "своих" и "чужих", а потом делите государство на удельные княжества для "своих".
          2. Владивосток1969 (Сергей) 8 марта 2018 15:35
            Это всё лирика.А реально в 130 км от Дальнереченска (Приморский Край) есть деревня Поляны.Живёт в ней более полтора тысяч человек.Там не то что газа нет.Там Электричество дают два раза в сутки.Утром 3 часа и вечером 3 часа(стоит дизель).Президент пообещал провести туда интернет.А нахрена он там без электричества нужен..И таких деревень в Приморье много.
            1. Альф (Василий) 10 марта 2018 20:18
              Цитата: Владивосток1969
              .А нахрена он там без электричества нужен.

              Что бы знали, что власть их не бросит, и о них позаботится.
        3. Silvestr (Сильвестр) 10 марта 2018 00:21
          Цитата: Boris55
          С 10 вечера до 6 утра по всей России свет выключать и проблема сама собой рассосётся.

          и скаканет число подкидышей и абортов. Новорожденным нужно детское питание, памперсы и прочее прочее.Без этого сейчас детство немыслимо. Вот только стоят эти товары ну очень дорого.
          пачка памперсов большая (90 шт) стоит от 700 до 1.5 тыс.Сколько младенец за сутки под себя отправляется?
          1. raw174 (Равиль) 12 марта 2018 10:35
            Как отец шестилетней дочери, девятимесячного сына и муж жены, которая на пятом месяце беременности скажу компетентно smile
            Цитата: Silvestr
            Новорожденным нужно детское питание

            Не так много... в неделю на детские пюре и прикормы трачу около 500 руб., половина (около 230 руб.) - детский заменитель молока, т.к. грудью кормить перестали в 5 мес., с полугода ребенок кушает то же что и я, только измельченное.
            Цитата: Silvestr
            пачка памперсов большая (90 шт) стоит от 700 до 1.5 тыс.Сколько младенец за сутки под себя отправляется?

            1-2 подгузника в сутки, только ночью. 10-15 ползунков, ежедневная стирка, тут нет ничего сложного и затратного, с 7 мес. приучаемся к горшку, расход ползунков упал до 3-7 в день))) Конечно дети - серьёзная статья расходов, но не так чтобы вообще не по бюджету... Доход моей семьи средний, около 35 тыс. (моя з\п + декретные жены), платим ипотеку, живём вполне неплохо. В общем не так страшен он, как его малюют wink
            1. Silvestr (Сильвестр) 12 марта 2018 13:20
              Цитата: raw174
              1-2 подгузника в сутки, только ночью.

              вам просто повезло с ребенком.
              Цитата: raw174
              В общем не так страшен он, как его малюют

              молодцы, ребята
      2. 210окв (дмитрий) 8 марта 2018 09:03
        Что делать,что делать?Административные меры?Где родился там и пригодился?Ценз оседлости?Может быть,хотя я и сам уехал из Смоленска(областной центр в 400 км от столицы,какая там Амурская область)в Краснодарский край..Да в центре страны тайга скоро подрастет..Высокими зарплатами?Но капиталист смотрит прежде всего в свой карман.Я считаю что необходимо целый комплекс преференций,но боюсь что страна этого не потянет.
        1. Evgeniy667b (Евгений) 9 марта 2018 18:03
          Да еще для Москвы ввести по новой лимитную прописку, а то она разрослась до безобразия! И кого там только нет. Только азербайданцев сотни тысяч.
      3. басмач (Константин) 8 марта 2018 09:38

        Вот только не надо чушь про великие переломы. А за время Советской власти ( с учётом убытия населения в ВОВ) население выросло с 500 тыс до 5 млн-в 10 раз. И если Вы по поводу столыпинских реформ.За период 1906—1914 гг. в Сибирь переселились 3040333 человека, возвратились — 529835 человек, или 10,8%. Наибольшее число «обратников» пришлось на 1910—1911 гг., составив 238501 человек, или 2,6% от всех переселенцев. Данные Челябинской регистрации показывают, что за 1896—1914 гг. возвратились из-за Урала в Европейскую Россию 27% от числа прошедших за Урал, а из семейных переселенцев — только 13%. Бoльшая часть обратных переселенцев приходилась на категорию самовольных: их удельный вес за 20-летний период колебался между 43—87%, тогда как в прямом движении «самовольцы» составляли 30—45%. Из числа водворенных на участки за 1909—1914 гг. покинули их только 9,2%.. Но здесь ещё нет данных по тем , кто уже никогда и никуда не смог вернуться-т.е умершим на этих переселённых землях
        1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 10:39
          Цитата: басмач
          Вот только не надо чушь про великие переломы.

          Так не пишите, кто Вас заставляет? yes Вот эту чушь, например:
          Цитата: басмач
          А за время Советской власти ( с учётом убытия населения в ВОВ) население выросло с 500 тыс до 5 млн-в 10 раз.

          В ПЯТь раз , а не в десять и это за....74 года!
          Т.е. в пять раз -за 22 года при России и в пять раз за.... 74 года при "народной" власти!
          Разницы-"нет", да. lol ...
          Цитата: басмач
          .За период 1906—1914 гг

          Какой 1914 год?! belay Переселение продолжалось и во время ВтОВ и даже еще , по инерции, после ВОРа месяц, последние переселенческие билеты отменил лысый турист спецдекретом.
          Цитата: басмач
          Данные Челябинской регистрации показывают, что за 1896—1914 гг. возвратились из-за Урала в Европейскую Россию 27% от числа прошедших за Урал, а из семейных переселенцев — только 13%.

          Бли исследования этой темы, так вот: огромное количество т.н. "возвращенцев" это были ХОДОКИ от селських обществ: разведав обстановку и условия они да, возвращались в Россию, но только за тем, чтобы взять семьи и уехать уже всей семьей в Сибирь и ДВ.
          И за эти несколько лет там, на лошадках и великим трудом русского крестьянина и при помощи правительства, было освоено почти столько же целины, сколько дикими затратами и опустошением Нечерноземья "освоила" соввласть "поднимая " целину в Казахстане-при тракторах, машинах и пр...
      4. SK70 (Александр) 8 марта 2018 10:45
        Цитата: Ольгович
        Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно...

        Строить дороги, предприятия,социалку сделать лучше чем в столице.
        Добавить побольше финансовых "плюшек" , и люди поедут.
        1. 210окв (дмитрий) 8 марта 2018 10:53
          Ну,это Вы загнули...Хотя следовало бы столицу перенести в Хабаровск...
          Цитата: SK70
          Цитата: Ольгович
          Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно...

          Строить дороги, предприятия,социалку сделать лучше чем в столице.
          Добавить побольше финансовых "плюшек" , и люди поедут.
          1. domokl (Александр) 8 марта 2018 16:48
            Цитата: 210окв
            .Хотя следовало бы столицу перенести в Хабаровск...

            А почему нет? Я в Хабаровске не был, но думаю не хуже других русских городов
          2. faridg7 (Фарид Габидуллович) 10 марта 2018 12:14
            Цитата: 210окв
            Хотя следовало бы столицу перенести в Хабаровск...

            Эк вы хватанули,вы еще в Калининград столицу, и все руководство там соберите, чтобы кто попало мог одним ударом накрыть. Хабаровск от Китая через Амур, артиллерия накрывает от границы и город и окрестности. Столицу надо держать где нибудь в районе истоков Енисея, чтобы стратегами только достать было можно, да и проворовавшихся чиновников далеко не возить- для лесоповала там места хватает( заодно и поймут, что в России прожиточный минимум это еще и расходы на отопление и теплую одежду. А то они думают, что на экваторе живут)
          3. zoolu350 (Петр) 11 марта 2018 14:11
            Нет, Хабаровск стоит практически на границе с КНР и в случае войны будет захвачен молниеносно. Лучше столицей новой Советской Евразийской Империи сделать Новосибирск, он оптимален по расположению.
        2. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 10:56
          Цитата: SK70
          , и люди поедут.

          Откуда? Население России стремительно стареет......
          1. SK70 (Александр) 8 марта 2018 11:22
            Цитата: Ольгович
            Цитата: SK70
            , и люди поедут.

            Откуда? Население России стремительно стареет......

            Родовые поместья.
            Люди строятся, а государство ОПЕРАТИВНО строит больницы, школы , детские сады, ЛЭП, газопроводы и дороги.
            1. Ольгович (Андрей) 8 марта 2018 15:16
              Цитата: SK70
              Люди строятся, а государство ОПЕРАТИВНО строит больницы, школы , детские сады, ЛЭП, газопроводы и дороги.

              ГДЕ в России людей слишком много, чтобы они могли уехать на ДВ, без ущерба для своего региона? Кроме Кавказа? request
              1. м077еа (Наталья ) 8 марта 2018 22:38
                ага) а с кавказа прямо ломанулись туда со всех ног))))
                а вот к нам валят с Зауралья немеряно
            2. faridg7 (Фарид Габидуллович) 9 марта 2018 14:26
              Поместье? Я заявку на участок для строительства дома подавал(губернатор решил дать участки семьям с двумя детьми), когда мой старший в 10 классе учился. жду, мальчишка на 4 курсе учится.
              1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 12:24
                Лучше себе и детям нормальные квартиры купить. Свой дом это вечный геморрой, вечный ремонт. Дети всё равно, повзрослев, предпочтут жить в городских квартирах.
                1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 12 марта 2018 13:14
                  Ну, кому геморрой- тот видать гдето при строительстве либо экономить пытался(там где этого делать не следует), либо строил дом не для себя. Квартира- это город, это зависимость от кого то. Я хочу, чтобы мои соседи жили не через стенку от меня, а слегка поодаль( в идеале- не менее километра)
                  1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:59
                    Ясно, хотелки жить подальше от всех. То есть настоящим сельским жителем вы тоже стать не хотите. Частью местного социума, скорее всего, становиться не желаете? В самообложении участвовать наверняка откажетесь? А придётся.)) Вариант маленького спального индивидуального района?)) Работать в городе, приезжать в свой дом ночевать, в выходные отдыхать. Не общаться с местными, ибо среди них много, мягко говоря, сложных людей. )) На селе таких бывших горожан не любят.)) Знаете, у меня куча родственников живёт в сельской местности. Что-то особой независимости у них нет ни от начальства, ни от окружения, ни от местной природной среды.
                    А в преклонном возрасте всё равно вернётесь в город. Или, как вариант, дети будут приезжать на выходные помогать по хозяйству, чертыхаясь в душе на родителя, захотевшего укорениться на земле и отвлекающего их от важных для них дел.
                    Это ирония, конечно. Я желаю Вам успеха. Вы только у детей спросите, им самим это нужно. Они то так уж хотят жить в этом доме?
                    1. faridg7 (Фарид Габидуллович) 12 марта 2018 14:22
                      Ну, мои дети с удовольствием вспоминают время, когда мы жили в сельском доме, несмотря на то, что быт был глубоко несовершенен. Работать в городе? Я могу работать и в городе конечно, но мне нужен небольшой бокс и мастерская( пока мне хватает бывшей кузни), а с этим в городе- сложно. Мне бы участок на отшибе, а я уж разберусь что мне на старости лет делать, тем более, что я еще далеко не стар. И кстати, я как то не задумывался о том, чтобы мои дети жили со мной всю жизнь- у них свой путь, свои мечты. Старший идет по военной карьере, летчик, младший учится по специальности строительство уникальных сооружений. Не думаю что их жизненные цели позволят жить всю жизнь с родителями, А я могу работать в любом месте, где живу.
                      1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 16:22
                        Успехов Вам. Учтите только, что неофициально работать не получится. С этим сейчас даже в сельской местности строго. Если хоть какая-то прибыль будет, налоговая служба о вас вспомнит.) А заодно и сельская администрация, и местная школа. Такая традиция есть, чтобы мелкие предприниматели в небогатых поселениях оказывали какую-то безвозмездную помощь местной школе и т.д. Откажитесь - будут проблемы с местным начальством, да и с местными жителями.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
      5. naidas (naidas) 8 марта 2018 16:49
        Начало российского ДВ-1850.(команда Невельского),1854-800 русских,1855-добавилось 2,5 русских.
        За 1900-1913 гг. в Приамурский край прибыло около 300 тысяч крестьян из других частей страны.
        Так что вы приуменьшаете не в 5 ,а более раз.
      6. Dimmedroll (Дмитрий) 8 марта 2018 19:44
        Угу, Первая мировая, Революция, Гражданская, Втора мировая, Демократия 90. Ещё хорошо что 8,5ч/км2
      7. zyablik.olga (Ольга) 9 марта 2018 13:11
        Цитата: Ольгович
        Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно...

        Неясно...а может просто создать нормальные условия для жизни людей на Дальнем Востоке? Во времена СССР народ с европейской части страны активно ехал на БАМ и Север за "длинным рублём". Сейчас же тенденция прямо противоположная, так с 1991 года населения Комсомольска-на-Амуре по официальным данным сократилось с 330 тыс до 250 тыс человек. И это заметьте, "город президентского внимания". Страшно представить, что происходит на территориях к которым Путин "невнимателен".
        Ну а если серьёзно, то дальневосточникам помощь не нужна, необходимо снижать тарифы на энергоносители и налоги. Выравнять хотя бы цену на электроэнергию для местных предприятий с той, по которой поставляем в Китай.
        1. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:25
          Цитата: zyablik.olga
          Неясно...а может просто создать нормальные условия для жизни людей на Дальнем Востоке?

          В чем это должно выражать? Создание нормальных условий! Гольфстрим развернуть чтоб теплее было?
          1. zyablik.olga (Ольга) 10 марта 2018 02:21
            Цитата: KaPToC
            В чем это должно выражать? Создание нормальных условий! Гольфстрим развернуть чтоб теплее было?

            Вы в самом деле ничего не понимаете или прикидываетесь? Может вам стоит пору лет у нас пожить, чтобы прочувствовать? В Комсомольске несколько крупных предприятий, в том числе авиационный завод, на котором строят Су-35С, судостроительный завод, где раньше строили атомные лодки, металлургическое производство, нефтеперерабатывающий. Это то, что ещё работает, и не угроблено как десятки других предприятий. Но, что местные жители с этого имеют? Зарплата на авиационном 30 тыс., при том, что цены в магазинах сильно отличаются от европейской части страны. Если бы хотя бы половину заработанных денег оставляли на Дальнем Востоке - регион бы развивался. А пока только говорильня и пустые обещания. Условия у нас очень тяжелые, цены высокие, а заработки низкие. Потому народ и уезжает.
            1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 23:02
              Цитата: zyablik.olga
              Если бы хотя бы половину заработанных денег оставляли на Дальнем Востоке - регион бы развивался.

              Я отвечу вашими же словами
              Цитата: zyablik.olga
              Вы в самом деле ничего не понимаете или прикидываетесь?

              Хабаровский край в числе рецепиентов, а вовсе не доноров, то есть он получает от центра больше, чем отдает.
              Цитата: zyablik.olga
              Но, что местные жители с этого имеют?

              Кто построил - тот и имеет, при чем тут местные жители?
              1. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 05:48
                Цитата: KaPToC
                Хабаровский край в числе рецепиентов, а вовсе не доноров, то есть он получает от центра больше, чем отдает.

                Да, ладно. А налоги КнААПо, Роснефть и другие вкусняшки где платят? fool На Дальнем Востоке, или в Москве?
                Цитата: KaPToC
                Кто построил - тот и имеет, при чем тут местные жители?

                Ага, может скажите мне что построили хозяева нынешних предприятий? Лес они тоже посадили, золото и другие ископаемые закопали, нефть и газ в недра закачали? такое впечатление, что вы с нынешней властью в доле. negative
                1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:40
                  Цитата: zyablik.olga
                  Да, ладно. А налоги КнААПо, Роснефть и другие вкусняшки где платят?

                  Цитата: zyablik.olga
                  Ага, может скажите мне что построили хозяева нынешних предприятий?

                  В данном случае государство построило - государство и распределяет прибыль. Это не ваши "вкусняшки".
                  1. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 14:31
                    Цитата: KaPToC
                    В данном случае государство построило - государство и распределяет прибыль. Это не ваши "вкусняшки".

                    Французскому королю Людовику XIV приписывают фразу - государство это я. Так у нас в стране тоже такие деятели имеются, считающие, что общенародное достояние принадлежит только им. И вы судя по всему им служите.
                    1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 20:54
                      Цитата: zyablik.olga
                      Так у нас в стране тоже такие деятели имеются, считающие, что общенародное достояние принадлежит только им. И вы судя по всему им служите.

                      Нет никакого "общенародного достояния", это просто пиар. То, что государственное - то не народное. Не надо путать свою шерсть с государственной.
                      "Общенародное достояние" придумали воры, чтоб оправдать свое воровство.
      8. Комментарий был удален.
    2. krops777 (Алексей) 8 марта 2018 15:33
      Сибирь и Дальний Восток - территория забвения


      Ща правительство ДАМа еще уберет северные надбавки и доп отпуска, жить тут точно не кому будет, рабочую группу уже создали мол бизнес неэффективен.
      Неужели слова великого Ломоносова забыты? "Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном!


      Олигархи эти слова воспринимают совсем по другому. Качай с Сибири пока есть а после нас хоть трава не расти.
      1. боеприпас (Николай ) 8 марта 2018 17:41


        Это карта естественного прироста ( убыли ) населения в России.

        А это карта вечной мерзлоты. На вечной мерзлоте невозможно сельское хозяйство.
        ------------------------
        Это так ... Карты для думающих.-))
        1. krops777 (Алексей) 9 марта 2018 04:28
          А это карта вечной мерзлоты. На вечной мерзлоте невозможно сельское хозяйство.


          Вы глубоко заблуждайтесь, очень даже возможно у нас в Сибири сельское хозяйство особенно процветают агрофирмы при городах, так как рынки сбыта есть и инфраструктура развита.
          1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 12:27
            На юге Сибири и ДВ, в Приамурье, отчасти в Западной Сибири.
        2. cariperpaint 9 марта 2018 11:02
          я конечно дико извиняюсь но я как то по сторонам смотрю и о ужас-даже арбузы растут в диких количествах) на ДВ где мерзлота по вашей карте)
          1. боеприпас (Николай ) 9 марта 2018 11:28
            Цитата: cariperpaint
            я конечно дико извиняюсь но я как то по сторонам смотрю и о ужас-даже арбузы растут в диких количествах) на ДВ где мерзлота по вашей карте)

            Там по Амуру приличный клин без вечной мерзлоты. Карта маленькая и не подробная -))
            -----------------
            Конечно неточно написал , что .. типа " невозможно" .
            Главное вот что. Главное - выращивание пшеницы. Без пшеницы - никак. А вот с пшеницей то .. только в небольшой полоске по самому югу Сибири. Ну и на ДВ.
            ---------------------
            Для продовольственного обеспечения , необходимо полтонны пшеницы на человека. Или где то её закупать и привозить.
            Ну вот сравните. Читинская обл. По югу Сибири. Выращивает .. где то 50 - 100 тыс тонн пшеницы. Где то по 40 кг на человека.А надо 400 - 500 кг минимум. А та же Челябинская обл , выращивает по 700 кг пшеницы на человека.
            А если уж брать севернее ( по Сибири ) , там вообще пшеничку не вырастишь.
            1. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:28
              Цитата: боеприпас
              Главное вот что. Главное - выращивание пшеницы. Без пшеницы - никак. А вот с пшеницей то .. только в небольшой полоске по самому югу Сибири. Ну и на ДВ.

              Невозможно выращивание ОЗИМОЙ пшеницы, а яровую - пожалуйста, пшеницу можно даже в Якутии выращивать.
            2. Yngvar (Игорь) 12 марта 2018 07:10
              На Алтае растет ВСЁ!!! Климат хороший! Алтай тоже Сибирь, даже раньше (при советской власти) называли житницей Сибири! Животноводство было успешное! Для Сибири и ДВ хватало, еще и на экспорт шло! А что сейчас? Заводы развалили (производство сельхозтехники, мясная и молочная промышленность, переработка урожая), поля (половина как минимум) заросли, ценники на все только растут. Земли вдоль рек и водоемов выкупили "господа" из Москвы, Питера и Новосибирска, даже домашний скот селянам выпасать негде! Стоимость электроэнергии, газа, горючего запредельная... По работе понятно как и везде - её нет! Земельные угодья отбирают в угоду "господам", так что даже натуральным хозяйством прожить невозможно. Даже с этой благодатной земли народ уезжает в Краснодарский край, а мы о дальневосточном гектаре рассуждаем... Прежде чем взять что то, нужно что то дать! Наши правители пока дают только лозунги. "Архипелаг ГУЛАГ" - "ГУЛАГ архипелаг"..
              1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:44
                Цитата: Yngvar
                так что даже натуральным хозяйством прожить невозможно

                Что за чушь вы пишите, чтоб выжить натуральным хозяйством надо пахать как проклятый.
                Цитата: Yngvar
                Наши правители пока дают только лозунги.

                Не буду говорить за правительство - его нет на данном форуме, однако это вы тут лозунгами говорите.
                1. Yngvar (Игорь) 12 марта 2018 20:03
                  Было бы где пахать! И так на неудобицах выделываемся!
                  А у правителей задача одна - выселить нас с наших же земель оставшихся и пустить её "с молотка"...
                  1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 20:57
                    Цитата: Yngvar
                    Было бы где пахать! И так на неудобицах выделываемся!
                    А у правителей задача одна - выселить нас с наших же земель оставшихся и пустить её "с молотка"...

                    А вы как думали? Вам лучшие земли отдадут? Хорошая пахотная земля идет под крупно-товарные сельхозпроизводства, ибо страну надо кормить, а на подножном корму страну не прокормишь.
                    1. Yngvar (Игорь) 12 марта 2018 21:26
                      И где они? Крупно-товарные производства? Бурьяном, хуже того березняком поросли?
              2. виктор н (Виктор н) 12 марта 2018 11:18
                Земли приезжим продают местные власти, которые ВЫ избираете.
                Так и разбирайтесь у себя сами, чего кому-то пенять. Хозяйства ваши тоже не приезжие разорили, а ВЫ только наблюдали.
                При таком равнодушии никто к вам помогать восстанавливать не прийдёт.
                1. Yngvar (Игорь) 12 марта 2018 20:19
                  Нам не надо помогать! Лишь бы не мешали! Своих гектаров заброшеных здесь рядом дать нельзя? Почему обязательно надо ехать куда-то?
    3. Deck (Pertti) 8 марта 2018 18:58
      А зачем завоевывали, местных убивали? Раз жить не собирались? Так ,пограбить? Колонии? Бельгийское Конго? У европейских стран колонии были заморские, а у нас под боком
      1. Dimmedroll (Дмитрий) 8 марта 2018 19:45
        Угу, хороши колонии, даже не сравнивайте.
    4. РУСС (Максим) 8 марта 2018 22:09
      Цитата: Чичиков
      А что мы хотим? Россия, на 181 месте по плотности населения!

      Потому как 80% территории страны не подходят для проживания.
    5. Alber (Альберт) 9 марта 2018 19:22
      Цитата: Чичиков
      А что мы хотим? Россия, на 181 месте по плотности населения!

      эксперименты над российским и прежде всего славянским народом со стороны "богомизбранного" правительства привел к страшным результатам"
  2. Вышибала (Вадим) 8 марта 2018 07:15
    Питательная среда для китатов
  3. Humans War (Сергей Колтак) 8 марта 2018 07:25
    Дааа... Землю дадут бесплатно а облагораживать то её не за бесплатно будешь...
    Дэньги,дэньги нужны...
    1. Мар.Тира (Олег) 8 марта 2018 08:21
      Упаси боже от такого освоения Сибири,какое проводили,и проводят сейчас власти России.Вываливая лес сплошняком для профилей ,технологических трасс,на продажу Китаю,разбуривая всё что можно разбурить,загаживая природу,авариями,и химическими компонентами,отравляя таёжные реки.Распахивались земли от нужды,и безграмотного освоения земель.Нельзя здесь вести земледелие.У Сибири другая ценность.Рыбные запасы,пушнина,легкие планеты,чистая вода..А вообще оставили бы нас в покое.
      1. GAF 8 марта 2018 15:05
        Цитата: Мар.Тира
        А вообще оставили бы нас в покое.

        включая автора сего опуса с его измышлениями диванными. Если в Сибири не был, так хотя бы в географический атлас заглянул. Изрекает - 200 км от железки и глушь. А что он ожидал найти. Пишет, что село хиреет, а сбор зерна в стране почему то растет. Если уж так болеет за глубинку, то поехал бы сам в деревню за 200 км от железки и организовал плетение лаптей для привлечения туристов как источник дохода. Можно заняться сбором дикоросов, рыбалкой и охотой. На полученные деньги обустроить комфортабельный быт и проложить автостраду к такой же соседней ближайшей деревне в 50-ти км.а то и 100 км с гаком от своей... Алтай производит 5 млн.тонн зерна, так он и обустроен.
        GAF
        1. Владивосток1969 (Сергей) 8 марта 2018 16:13
          Можно заняться сбором дикоросов, рыбалкой и охотой.

          Только этим глубинка и пытается жить.Вот только всё это делать запрещено.Вот и ходят все под мечём. Работой в деревне обеспечены только для 5-10% жителей.Но думаю вам этого не понять.
          1. Владивосток1969 (Сергей) 8 марта 2018 16:18
            И ещё. Посмотрите на карте GOOGLE рельеф Приморья.И после этого подумайте как там вырастить картошку коммерчески.Приморье начало отрогов Сихотеалиня.
        2. domokl (Александр) 8 марта 2018 16:54
          Цитата: GAF
          Если в Сибири не был, так хотя бы в географический атлас заглянул.

          laughing Не только был, но и родился и живет в Сибири автор...Более того, постоянно бывает далеко за 200 км от железки...Вы то бывали в Сибири? или из студентов? Типа томского универа?
          1. GAF 8 марта 2018 23:35
            Цитата: domokl
            Вы то бывали в Сибири? или из студентов? Типа томского универа?

            Ну как же не бывал. Живу в ней родимой. Вообще-то в Томске университеты, а не конторы типа универа.
            "Вот только всё это делать запрещено.Вот и ходят все под мечём."
            Интересно кто это может запретить?. Собрались ватагой и в тайгу, а там медведь хозяин. Главное вывезти заготовленное, Единственная проблема -
            транспорт. По реке на моторках много не увезешь. Но в наиболее злачных местах лихие кооператоры открывают легальные приемные пункты. Губернатор в начале сезона заготовок призывает жителей области к сбору дикоросов. На них устойчивый спрос в Европе. И нечего выискивать чертей в тихом омуте автору опуса.
            GAF
            1. zyablik.olga (Ольга) 9 марта 2018 13:26
              Цитата: GAF
              Интересно кто это может запретить?. Собрались ватагой и в тайгу, а там медведь хозяин.

              В прошлом году мой муж, как обычно купил две лицензии на вылов осеннего лосося - кеты. По каждой можно было выловить 20 рыбин. Так вот, даже деньги потраченные на покупку лицензий отбить не удалось. Так как в лимане в низовье Амура с разрешения Москвы для выполнения программы "доступная рыба" реку перегородили стальной сетью, и черпали лосося в узкостях. В итоге много кеты просто подавилось и погибло. Если в 2016 г одна непотрошенная рыбина весом 4-6 кг стоила 200-250 руб, то сейчас в магазинах она продаётся по 300-400 руб за кг. Почувствуйте разницу am Кому такая "доступная рыба" нужна? В итоге местное население в посёлках на берегу амура осталось без средств существования, а очень многие медведи не накопив жира стали шатунами.
              Что касается нахождения с оружием в лесу, то видимо Вы не охотник. Попадёшься в не сезон, или без лицензии - оружие изымут и заплатишь большой штраф. Неважно, что тебя голодный шатун может сожрать, "правохранителям" это не интересно.
              1. Альф (Василий) 9 марта 2018 14:38
                Цитата: zyablik.olga
                Неважно, что тебя голодный шатун может сожрать, "правохранителям" это не интересно.

                Когда сожрет, тогда и приходите за оружием.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Альф (Василий) 9 марта 2018 15:22
                    Цитата: zyablik.olga
                    Хорошо, что мой муж в некоторых моментах не слишком законопослушен.

                    Значит, скоро набегут гринписы и посадят ( не дай бог) Вашего супруга за жестокое обращение с животными. love
                    1. Комментарий был удален.
        3. egor670 (Егор Егоров) 9 марта 2018 16:36
          Какие дикоросы? может еще начать лапти плести?
      2. alex86 (алексей) 8 марта 2018 20:50
        Цитата: Мар.Тира
        .А вообще оставили бы нас в покое.

        Самая главная мысль! Всех бы нас в покое оставили лет бы на 10 (если уж насовсем в нашей стране нельзя) - глядишь, и второе освоение Сибири осуществилось бы, и ВВП подняли бы в два раза.
        А то когда мне очередные желающие продать что нибудь звонят, я им - у меня очень маленькая компания, они мне - так подрастёте; я им - да ни за что. Логика: вырастешь - отнимут, или делиться заставят. У нас мэр на предыдущей должности засылал эмиссаров с предложением - денег нам от вас не надо, 10 % акций отдайте, вам это ничего стоить не будет, и проблем не будет. Поэтому я расти не хочу - на мои кутарки (надеюсь) никто не позарится.
    2. Альф (Василий) 8 марта 2018 10:09
      Цитата: Humans War
      Землю дадут бесплатно а облагораживать то её не за бесплатно будешь...

      И еще одна проблема. Ну, вырастишь ты картошку, да хоть яйца страуса получишь или еще чего, а КУДА ты это денешь ? НА чем повезешь ? По каким дорогам ?
      1. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:27
        Цитата: Альф
        И еще одна проблема. Ну, вырастишь ты картошку, да хоть яйца страуса получишь или еще чего, а КУДА ты это денешь ? НА чем повезешь ? По каким дорогам ?

        Вы предлагаете заасфальтировать всю Сибирь?
        1. zyablik.olga (Ольга) 9 марта 2018 13:30
          Цитата: KaPToC
          Вы предлагаете заасфальтировать всю Сибирь?

          Хотя бы города и федеральные трассы нормально заасфальтировать. Приезжайте к нам в Комсомольск-на-Амуре, посмотрите на наши дороги. Даже в 90-е такого ужаса не было.
        2. Альф (Василий) 9 марта 2018 14:33
          Цитата: KaPToC
          Цитата: Альф
          И еще одна проблема. Ну, вырастишь ты картошку, да хоть яйца страуса получишь или еще чего, а КУДА ты это денешь ? НА чем повезешь ? По каким дорогам ?

          Вы предлагаете заасфальтировать всю Сибирь?

          Нет, это нереально. Просто, прежде чем давать человеку условно-бесплатную землю, следует позаботиться о местной инфраструктуре. Что он будет есть ? Где каждодневные магазины "От часов до трусов" ? Где садики-школы ? Где электричество-канализация ? Получается как робинзон в середине океана. Если он закупит стройматериалы, кто и на чем к нему их повезет ? Во сколько ему станет этот подвоз ? Он лично сам будет на этом гектаре работать ? С семьей ? Попробуйте, отвезите свою семью в такие условия. Долго они там протянут ?
          1. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:21
            Цитата: Альф
            Нет, это нереально. Просто, прежде чем давать человеку условно-бесплатную землю, следует позаботиться о местной инфраструктуре.

            Вообщем "государство должно", а как быть с тем что должны граждане? Детей рожать не хотят, Родину защищать не хотят,работать не хотят, а всё туда-же - государство должно. У нас сложилась парадоксальная ситуация, когда граждане не выполняют свои обязательства, а государство не выполняет свои, но кто же виноват?
            1. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 05:51
              Цитата: KaPToC
              Вообщем "государство должно", а как быть с тем что должны граждане? Детей рожать не хотят, Родину защищать не хотят,работать не хотят, а всё туда-же - государство должно. У нас сложилась парадоксальная ситуация, когда граждане не выполняют свои обязательства, а государство не выполняет свои, но кто же виноват?

              А в чём конкретно мы свои обязательства не выполняемым? Работаем, платим налоги, что ещё надо? А по поводу "защиты родины", так я 2,5 года по контракту отслужила. А муж мой 25 лет. А вы простите сколько лет вооруженным силам отдали?
              1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:47
                Цитата: zyablik.olga
                А вы простите сколько лет вооруженным силам отдали?

                Два года срочной службы.
                Цитата: zyablik.olga
                А в чём конкретно мы свои обязательства не выполняемым?

                Не вы конкретно, лично вас я не в чем не обвиняю.
                Цитата: zyablik.olga
                А по поводу "защиты родины", так я 2,5 года по контракту отслужила. А муж мой 25 лет.

                А сколько у вас детей?
                1. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 13:26
                  Цитата: KaPToC
                  А сколько у вас детей?

                  К сожалению я не могу иметь детей по медицинским показаниям. Но у моего мужа - трое, и со всеми я в прекрасных отношениях.
                  Что касается остального, если наша власть будет рассуждать как вы, через некоторое время Дальний Восток перестанет быть российским.
                  1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 21:00
                    Цитата: zyablik.olga
                    Что касается остального, если наша власть будет рассуждать как вы, через некоторое время Дальний Восток перестанет быть российским.

                    Дальний Восток мы проиграли не сегодня и не вчера а в 1917-м году, спасибо коммунистам, голосуйте за Грудинина и список потерянных земель будет шириться.
                    1. Essex62 (Александр) 12 марта 2018 23:53
                      Ну какой Г.коммунист? Такой-же барыга.
                      1. KaPToC (Сергей) 14 марта 2018 20:24
                        Цитата: Essex62
                        Ну какой Г.коммунист? Такой-же барыга.

                        Я это прекрасно понимаю, просто не ожидал что коммунисты продадутся Госдепу
              2. виктор н (Виктор н) 12 марта 2018 11:26
                При Вашем жизненном и военном опыте удивительна надежда на кого-либо в решении насущных проблем! Жаловаться - последнее дело, требовать надо, в рамках разумного.
  4. moskowit (Николай Иванович) 8 марта 2018 07:28
    ..Хорошо хоть лапти плести разучились.

    А в Сибири их и не умели плести... Не было нужды в такой обуви...
    Автор очень правильно пишет. Всё что было освоено и построено народом во время индустриализации убито и забыто. Нужна Идеология и Программа. Ведь только прозорливость советского правительства в тридцатых годах о создании промышленных центров-дублёров на Урале и в Сибири с Дальним Востоком помогла выстоять и победить в самой страшной войне нашей страны против объединённой Гитлером Европы.
    Никакого развития не будет, пока миллиардами утекают капиталы за рубеж, укрепляя экономику потенциальных противников... sad stop
    1. Humans War (Сергей Колтак) 8 марта 2018 07:31
      Угу... Согласен с вами.
    2. рюрикович (Андрей) 8 марта 2018 08:32
      Цитата: moskowit
      Никакого развития не будет, пока миллиардами утекают капиталы за рубеж, укрепляя экономику потенциальных противников..

      Дык демократия ж what
      Цитата: moskowit
      Нужна Идеология и Программа

      Этого мало - нужна ЛИЧНОСТЬ во власти с верой в то, что он делает и исполнением того, что нужно без оглядки на то, что мешает.
      hi
      1. виктор н (Виктор н) 8 марта 2018 11:39
        Чего только призывать?!
        Делайте!
        Тем, кто в тайге - советы с дивана мало нужны. Полагаю, что идеология им тоже не к спеху.
    3. виктор н (Виктор н) 8 марта 2018 11:33
      Нужна Вам идеология? - Пишите.
      Хотите строить плотину от потока миллиардов? - Стройте.
      1. Greenwood 8 марта 2018 11:54
        Цитата: виктор н
        Нужна Вам идеология? - Пишите.
        Хотите строить плотину от потока миллиардов? - Стройте.
        Это задачи властьимущих. Не простых горожан. Прекращайте фантазировать.
    4. Винни76 (Александр) 8 марта 2018 11:48
      Цитата: moskowit
      Автор очень правильно пишет. Всё что было освоено и построено народом во время индустриализации убито и забыто. Нужна Идеология и Программа.

      Автор сам себе противоречит. Если необходимы такие сумасшедшие ресурсы для освоения земли - зачем эти неосвоенные земли потенциальному агрессору? Бюджет свой обнулить?
      1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 03:33
        У потенциального агрессора средств навалом, поэтому он может их вложить в нужные ему ресурсы и ничего не обнулит, а только решит попутно и ряд других задач (демографических, социальных и др.).
    5. Альф (Василий) 8 марта 2018 14:45
      Цитата: moskowit
      потенциальных противников...

      Это не "потенциальные противники", это "заокеанские партнеры". Как Вы смеете подвергать сомнению слова Гаранта ? laughing
      1. moskowit (Николай Иванович) 8 марта 2018 20:12
        Воспитание Гарант получил в "тайной полиции", поэтому лишнего никогда и ни где "не брякнет"...И если наша восточная граница по Амуру и Уссури незыблема, то западная уже проходит по Днепру и Приволжский ВО стал пограничным ( во времена СССР самый бесперспективный для офицера округ, "дыра")
        1. Альф (Василий) 9 марта 2018 15:27
          Цитата: moskowit
          незыблема

          Ой ли ? Кто Китаю земли отстегнул ? Кто викингам нефтеносный шельф отрезал ? Кто с японцами о совместном пользовании островов договорился ?
          Цитата: moskowit
          западная уже проходит по Днепру

          И чья политика к этому привела ?
          Цитата: moskowit
          лишнего никогда и ни где "не брякнет"..

          Да и полезного тоже, сидит и сказки на рассказывает по зомбоящику, как скоро мы будем жить не просто хорошо, а еще лучше, а пока потерпите.
        2. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 03:37
          Незыблема? Ага счаз. Были острова Тарабарова и Большой Уссурийский на реке Амур в составе РСФСР, а теперь нет острова Тарабаров и часть Большого Уссурийского в составе РФ.
          1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 12:36
            Эти два острова до 1929 года были частью Китайской Республики (де-юре, на практике в Китае было несколько "милитаристских" режимов). Были взяты "под охрану" во время советско-китайского конфликта 1929 года. До этого ни в состав Российской империи, ни в состав РСФСР (СССР) не входили.
            1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 16:13
              Интересная отмазка, насколько я знаю по Пекинскому договору граница проходила около китайского берега рек.
              1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 16:25
                Это не отмазка, а исторический факт. Данные острова действительно считались китайскими. Про это положение Пекинского договора мне известно. Согласитесь, оно носило унизительный для китайской стороны характер.
            2. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 16:44
              До фонаря в состав какой Китайской Республики они входили. В договор с КНР от 14.02.1950г. данные территории не входили как переданные КНР и следовательно принадлежали СССР (РСФСР), на них стояли советские пограничные заставы. Вы я так понял еще один сторонник олигархата РФ?
    6. Просперо (Юрий) 8 марта 2018 22:41
      Вот Вы совершенно верно сказали-сохранилась страна благодаря Сталинской политике,а сейчас как?
  5. vlad007 (Владимир) 8 марта 2018 07:29
    Реформа Столыпина состояла из трех частей:
    1. Аграрная реформа
    2. Реформа судопроизводства
    3. Реформа местного самоуправления в Западных губерниях
    Причиной аграрной реформы было НЕ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ, а общинный характер землевладения - все члены общины были связаны круговой порукой. То есть община несла коллективную ответственность за уплату всех видов налогов всеми своими членами. Реформа Столыпина предоставляла крестьянину возможность ВЫХОДА из общины!
  6. moskowit (Николай Иванович) 8 марта 2018 07:39
    включите любое ток-шоу, за исключением, может быть, передач о плохих родителях и невыносимых условиях жизни, и что вы увидите? А увидите вы...

    А увидите вы блажащего Малахова, пляшущего "на костях", только что ушедших в мир иной людей, хлюпающих "несчастных" липовых "звёзд", рассказывающих тем недоумкам, которые это смотрят, о своей тяжеленной жизни и добыче в слезах и поту куска хлеба. и о Виталине, облапошившей Джигахарняна, который на девятом десятке возомнил себя "гигантом"... laughing laughing what what
    1. Greenwood 8 марта 2018 10:45
      Цитата: moskowit
      о Виталине, облапошившей Джигахарняна, который на девятом десятке возомнил себя "гигантом"
      Хм, а это интересно... feel
  7. Улиточник N9 (Улиточник) 8 марта 2018 08:29
    Капитал "селится" только там, где ему выгодно, где можно "срубить" бабла.Вот потому и тянется капитал в населенную часть Рассеи, где он востребован в разных местах. А ,что ему делать в глухомани? Лес пилить-жить не надо постоянно-гастеров завози сезонно и все. Ископаемые ковырять?-опять вахтовый метод рулит. Автор печется о каких-то там "льготах" "сибирякам"и прочьим "дальневосточникам", а зачем? Пока содержать там население экономически невыгодно-нет нужной "экономической базы", то есть того, что не просто окупало бы нахождение там населения и его приток, но и проносило бы прибыль для дальнейшего развития. Когда будет в России проблема с перенаселением и совсем угрохают экологию в европейской части, то тогда и начнут думать о Сибири и Дальнем Востоке, но только тогда, не раньше.
    1. domokl (Александр) 8 марта 2018 09:02
      Такая позиция хороша в странах, типа вашей (по флагу). Только вы забываете о том, что Сибирь и ДВ это не только легкие Земли, но и огромная кладовая. Настолько огромная, что свожделением на неё поглядывают многие. Даже из-за большой лужи bully Неужели не слышали мнений о том, что принадлежность Сибири одной России несправедлива?
      Кроме экономики есть ещё и вопрос обороноспособности региона.
      1. Улиточник N9 (Улиточник) 8 марта 2018 09:27
        Есть понятие как "экономическая целесообразность" (выше описано), то есть должна быть прибыль-"лишние" деньги, которые можно вкладывать и в развитие и в "привлечение" капитала и кроме того туда, где можно заработать, обычно тянутся люди. В Сибири пока этого не наблюдается.Накладно все, начинать надо везде фактически, с "нуля"-то есть тратиться и тратиться. А если нет быстрой "прибыли" на которую можно развивать и строить, то придется тратить деньги в убыток рассчитывая "на перспективу",..у России не так уж много "лишних" денег, и потому тут уж приходится выбирать: или тратиться на насущные нужды, или на "перспективу". Полезные ископаемые, которые там разведаны, требуют огромных затрат по извлечению, транспортировке, первичной переработке и пока не востребованы. Придет и их время, но не сейчас.
        1. котовский (Константин) 10 марта 2018 18:39
          Цитата: Улиточник N9
          Придет и их время, но не сейчас.

          Подольше бы не приходило..
          Зачем нам тут такие как вы,расчетливые?..
          Скажите,а в чем лично от вас "экономическая целесообразность"?
    2. ventel (Виталий) 8 марта 2018 13:08
      Извините что вмешуюсь но покаместь вы будете думать китайцы ее заселят.
      1. котовский (Константин) 11 марта 2018 10:59
        Вы когда нибудь живого китайца видели?
        1. ventel (Виталий) 11 марта 2018 12:34
          Да видел . Или вы намекаете что китаец боится сибирских морозов так это полная чушь.
          1. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 14:14
            Цитата: ventel
            Да видел . Или вы намекаете что китаец боится сибирских морозов так это полная чушь.

            Тем не менее согласно официальной истории у чинайцев было пять тысяч лет чтоб освоить Сибирь, а в итоге они даже в Маньчжурии смогли закрепиться только с помощью русских.
            1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 03:52
              То были времена античности и феодализма, когда рулило сельское хозяйство и не надо были не уголь, ни уран, ни нефть, ни газ в промышленных количествах. Китайцы по счастью в основном питаются рисом, а в пойме реки Амур рис не растет, поэтому для китайцев тут Лоу ча - голодная земля. Они приходили сюда, чтоб добить каких нибудь очередных их завоевателей типа хуннов, монголов, киданей или чжурчженей. И в 17в. императоры династии Цин не понимали за каким лешим в район Хэйлуцзяна прутся эти варвары с запада, но на всякий случай силу свою им показали (см. Нерчинский договор).
              Теперь же для нас ситуация ОЧЕНЬ безрадостная.
              1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:52
                Цитата: zoolu350
                То были времена античности и феодализма, когда рулило сельское хозяйство и не надо были не уголь, ни уран, ни нефть, ни газ в промышленных количествах.

                Без сельского хозяйства и сейчас никуда, не взирая на нефть, газ, уголь и т д и т п.
                Цитата: zoolu350
                И в 17в. императоры династии Цин не понимали за каким лешим в район Хэйлуцзяна прутся эти варвары с запада, но на всякий случай силу свою им показали

                Добиться ничьи при соотношении один к ста - это по вашему сила?
                1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 09:12
                  Еще раз говорю. В 17в. территория севернее р. Амур была династии Цин "до фонаря" и они с легкостью ее отдали Романовым, но перед этим была демонстрация силы (Албазинское сидение).
                  1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 13:11
                    Цитата: zoolu350
                    Еще раз говорю. В 17в. территория севернее р. Амур была династии Цин "до фонаря" и они с легкостью ее отдали Романовым, но перед этим была демонстрация силы (Албазинское сидение).

                    Учиться учиться и учиться.
                    1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 16:14
                      Учитесь, кто вам мешает?
                      1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 21:01
                        Цитата: zoolu350
                        Учитесь, кто вам мешает?

                        Мне то как раз никто не мешает... а вам?
              2. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 12:38
                Немного не по теме, но для значительной части китайцев рис не основная еда. Или, так скажем, это один из компонентов питания, но отнюдь не единственный.
  8. German Titov (Herat) 8 марта 2018 09:23
    Мне на ДВ нравилось, и люди там душевные. Но в 1987 на Родину потянуло. При Союзе там многие оставались с комсомольско-молодежных строек. Из наших 500 чел, процентов 15-20.
    1. seos 8 марта 2018 09:41
      Это было раньше ... сейчас население озлобленно и никому не доверяет ... живут по принципу человек -человеку волк.
  9. seos 8 марта 2018 09:39
    Все верно!
    По Дальневосточному гектару - ясно что затея липа... во первых этот гектар нужен только для того что бы чиновники смогли забрать себе лесные массивы и превратить их в болото уничтожив последнее богатство Дальнего востока ... больше эти земли не для чего не пригодны ...
    По развитию ДВ ... Думские Делопуты тут придумали закон и организовали "Фонд Развития Коррупции Дальнего Востока" - эта инициатива придумана Ворами для Воров ... все понимали что эти деньги будут украдены как и все подобные вложения в ДВ (экономические зоны и тд)
    Можно сделать из ДВ регион с нормальными условиями для жизни .... но кретины из госдумы (депутаты как известно в среднем в 2 раза умнее обычного человека) за место того что бы у жителей спросить что им нужно придумывают какие то безумные проекты.
  10. Anyone (Anyone) 8 марта 2018 09:40
    Автор по большей части прав. Но на севере все еще хуже, чем на востоке. За Уралом - стагнация, депопуляция и упадок. А в Мурманской, Архангельской, Коми, НАО, ХМАО - фактически уже все села исчезли. Вместе с населением. Тысячекилометровое побережье Баренцева и Белого морей от Нарьян-Мара до Архангельска фактически вымерло: жилые сёла можно посчитать по пальцем рук. А в половине этих сёл по 10 домов осталось со стариками. Побережье Кольского полуострова уже благополучно вымерло, уехало или переселено в связи с официальным упразнением населенных пунктов.
    Если говорить откровенно, то никаких выходов из сложившейся ситуации нет сегодня. Люди покинут свои места жительства на севере и частично на востоке России и переселятся в крупные города в этих областях. В свою очередь, часть населения этих крупных городов переселится на запад страны - в Москву, СПб и так далее. И в конечном итоге, население сконцентрируется в нескольких десятках крупны и средних агломераций, где есть условия проживания, транспортная доступность, развит рынок труда и так далее. Мелкие населенные пункты (деревни, села, пгт, транспортно изолированные города, города со стагнирующими градообразующими предприятиями и пр.) - вымрут как мамонты.
    На место бывших местных жителей севера и востока России придут вахтовики Газпрома, Лукойла, Роснефти, Норникеля и так далее. Им не нужны там дороги, школы, детсады, жильё, водопровод, канализация, аэропорты и пр. Местное население значительной части Сибири, Дальнего Востока, всего русского севера, включая приполярные и заполярные районы для власти являются сегодня, так сказать, непрофильным активом, от которого стараются избавиться.
    1. sxfRipper (Александр) 8 марта 2018 11:48
      Я сам родом из Кировска. Знаю то, о чём Вы пишите, непонаслышке.
  11. arlekin (Александр) 8 марта 2018 09:41
    Вот цена на бензин в декабре 2017, Борзя, Забайкальский край.
    Если из Хабаровска люди уезжают, то из Забайкалья, такое ощущение, просто бегут. Знаю некоторых, которые хотят, но не могут уехать, т.к. не могут за хоть сколько-нибудь внятные деньги продать дома.
    1. istealth (Илья) 10 марта 2018 16:27
      из 10 моих друзей уехали восемь, как и я
  12. bandabas (bandabas) 8 марта 2018 09:56
    Все в срочном порядке переселяемся в .....
    1. AUL (Александр) 8 марта 2018 12:47
      ...Лондон!
      AUL
  13. groks (Олег) 8 марта 2018 09:57
    В пределах капитализма и открытых рынков проблема не решается.
    Дальневосточный гектар является аналогом ваучера.
  14. vindigo (Андрей) 8 марта 2018 11:24
    В Краснодарский край народ прет сплошным потоком. И не останавливает их то, что здесь с работой тоже неважно. Работа есть, но зарплаты мизерные.
    1. Greenwood 9 марта 2018 04:31
      У вас климат хоть хороший.
  15. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Александр Ра (Александр) 9 марта 2018 06:41
          Назовите хотя бы одну идею, религию не пришедшую к нам извне за последнюю 1000 лет? В чем биологический смысл миссионерства на Руси? Надеюсь, слово "био" вас не пугает. Если признаете факт нашей национальной катастрофы, то невозможно уклониться от вопроса: какова роль христианства (или того что называют христианством), гуманизма, коммунизма-социализма-либерализма-демократии в сегодняшнем положении? Не видите ничего опасного в "Все люди братья", "Государство для людей", "Жить хорошо, а жить хорошо лучше", "Хочу всё, здесь и сейчас",.. А желание жить собственным образом жизни, по правилам, созданным самими и для себя. Не быть навозом для взращивания. Самодостаточность государства и самодостаточность граждан, авторкия. Источник богатства - труд, но не паразитизм и хищничество. Свойство породы пчел "русская" - трудолюбивые и злые.
          1. Александр Ра (Александр) 9 марта 2018 06:56
            авторкия - не моя ошибка, правильно не печатает.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Anyone (Anyone) 8 марта 2018 19:15
              Цитата: Опер
              Это с моей стороны был сарказм...

              Странно. Ибо в сообщении, о котором идет речь, Вы написали:
              ...искренне и без сарказма прошу предложить альтернативу

              Вы немного запутались в своих сообщениях? Забыли, где искренне, а где с сарказмом писали? Не страшно. Бывает ))
              1. Комментарий был удален.
        2. Александр Ра (Александр) 9 марта 2018 07:16
          Раньше считали, что вожаком стаи птиц может быть особь с особенными лидерскими качествами. Сегодня биологи знают, что в отсутствии лидера его место может занять молодая птица, даже не летавшая нужным маршрутом. Популяции человеческие живут по одинаковым законам что и пташки, черви и т.д.. А не знаете - "Не живет село без праведника"? Путин безусловно имеет огромный опыт администрирования. Так же верно, что концептуально Россия сегодня живет по установкам Запада.
          1. Комментарий был удален.
  16. sxfRipper (Александр) 8 марта 2018 11:53
    Восстановить гектар земли до возможности использовать его по сельхоз назначению будет стоит 300-400 тысяч рублей. Ничего себе бесплатный гектар получается. А коров на гектаре не разведешь...
    Одну можно. Козу. А идея о гектаре для с/х производства - на самом деле идея о возврате к натуральному хозяйству и прямому обмену товара на товар. Мешок картошки на ведро гороха. Или ведро молока на литр самогона. Зато денег не надо! И кто-то очередной сортир из золота закажет.
  17. виктор н (Виктор н) 8 марта 2018 12:01
    Зачем автор эту статью писал? Собственных предложений нет вообще. У комментаторов - тоже.
    Ну обругал "дальневосточный гектар" - зачем? Ясно, что массы не кинутся туда - пусть хоть некоторые попробуют.
    Самое конструктивное предложение, пришедшее в голову - переселить поборников идеологии, пусть вернут из Швейцарии деньги Грудинина и обустраиваются. А как закончат обустраиваться - тогда пусть программы рисуют.
    1. Провокатор (semen) 8 марта 2018 16:27
      Автор не занимает пост министра экономики чтобы давать предложения и депутата госдумы чтобы выступать с законодательной инициативой....
      На дальнем востоке востоке земли наверное столько что и по 100 гектар можно раздавать.
      Но при нынешней власти народ нищий и не в состоянии обработать даже 10 гектаров. Помощи от власти нет и не будет.
      Власть нужна другая. Какая мне уж все равно. Главная угроза стране похоже исходит от.... Какое имя догадайтесь сами.
      1. Голован Джек (Роман) 8 марта 2018 16:29
        Цитата: Провокатор
        Какое имя догадайтесь сами

        (лениво): Дарт Вейдер, наверное...
        (еще ленивее): Задолбали "агитаторы" negative
        1. Провокатор (semen) 8 марта 2018 16:32
          Дарт Вейдер, наверное...нет точно! был талантливей и у него слова с делами не расходились.
          без агитации скучно laughing
          нотации утомительны am
          1. Голован Джек (Роман) 8 марта 2018 16:34
            Цитата: Провокатор
            ...нет точно! был талантливей и у него слова с делами не расходились

      2. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:32
        Цитата: Провокатор
        На дальнем востоке востоке земли наверное столько что и по 100 гектар можно раздавать.

        На крайнем юге целый континент пустует, попробуйте там пшеницу вырастить.
    2. domokl (Александр) 8 марта 2018 17:09
      Вот за что я люблю наших людей, так за умение или желание выбирать...
      На кой хрен думать? Ты мне расскажи как красиво я буду при твоей власти жить и достаточно...Вроде тендер проводим..Они предлагают, а мы выбираем..
      А может все-таки думалку включим?
    3. Anyone (Anyone) 8 марта 2018 17:51
      А почему только деньги Грудинина из Швейцарии вернуть надо? Начните с аппарата президента, Госдумы, Совфеда, правительства, министерств... У наших государственных мужей денег побольше можно наскрести, чем у нищеброда Грудинина. Если вернуть с иностранных счетов деньги одних депутатов, то можно на них всю Сибирь кормить лет сто одной чёрной икрой.
      1. Комментарий был удален.
  18. Anyone (Anyone) 8 марта 2018 12:57
    sxfRipper, конечно знаете тогда. Вот рядом с Вами, в Ловозере и Ревде, если говорить откровенно, полное запустение. Ладно, в Ревде есть градообразующее предприятие - лопаритовый рудник. А в Ловозере только озеро. Кто подвязался возить рыбаков с Семёрочки на рыбалку - худо-бедно живут. Остальные вообще не знаю, чем промышляют, если своих оленей нет. Я хоть и не с Кольского, но места эти не хуже местных знаю - из Ловозера до устья Харловки и далее по берегу до Дальних Зеленцов пешком ходил. Людей вообще нет: Полмос - нежилой давно, Полмос-Кораль - еще оленеводы есть, Харловка - только база семужной рыбалки для крутых (60 тыс в сутки), побережье - до Зеленцов населения нет. Зеленцы официально выселены и не имеют статус населенного пункта. В другую сторону - в сторону ЗАТО Островной - тоже ничего нет жилого. Сама Гремиха выглядит как декорации к фильму про апокалипсис. Далее, весь Терский берег - три-четыре полумертвых села. В Сосновке, если правильно помню, человек 10 живет. В Каневке еще меньше... Кругом только арендаторы (аж на 49 лет!) рек, которые возят на вертушках буржуинов ловить сёмгу и жрать водку. А когда-то это был процветающий край поморов...
  19. КЕРМЕТ (Александр ) 8 марта 2018 14:33
    Цитата: Ольгович

    В ПЯТь раз , а не в десять и это за....74 года!
    Т.е. в пять раз -за 22 года при России и в пять раз за.... 74 года при "народной" власти!
    Разницы-"нет", да. lol ..

    Угу, за годы Николая прибыло грубо говоря 1,6 млн., а при СССР с 29 по 89 годы 6,3 млн.
  20. bsk_una (Ник) 8 марта 2018 16:07
    Такое богатство- Сибирь! А счастья нет! Налоги платятся по месту регистрации корпорации, а не по месту нахождения и функционирования предприятий. Все богатства утекают то за бугор, то в Москву..." Вот и сидят на нефтяной игле. Теперь и Собянин стал понятливой натурой для меня. Вообще все доходы от территории должны быть в полном объеме на территории, там, где расположены предприятия и где работают люди, вот тогда Собянин сядет на щетки: бросит строить новую Москву, которая как пылесосом впитывает в себя население России, Тогда и кончится желание сносить устаревшие дома в Москве, расширять метрополитен и пр. Тогда начнет заглядывать за Садовое кольцо, узнает как живут русские за кольцами. А в глубинке станут немного лучше жить, глядишь и разбежится Москва по всей стране.
    1. KaPToC (Сергей) 8 марта 2018 22:37
      Цитата: bsk_una
      Вообще все доходы от территории должны быть в полном объеме на территории, там, где расположены предприятия и где работают люди

      С какой стати? Опять будете кричать - "хватит кормить Москву"? А силенок хватит без "Москвы" от Вашингтона отбиться? Вот Украине не хватило.
      1. Голован Джек (Роман) 8 марта 2018 23:01
        Цитата: KaPToC
        Опять будете кричать - "хватит кормить Москву"?

        Обязательно будут. Да что там "будут" - уже кричат. Но - как те крокодилы - "низэнько-низэнько" laughing
        А думать о безопасности, например, внешней, да и внутренней - а зачем? Отобрать и поделить, "и запануемо"...
        Знакомо до боли, и пример перед глазами, но все не в прок request
      2. ltc35 (Алексей) 9 марта 2018 18:02
        Скоро все туда соберутся. И будет Москва своими кольцами от Вашингтона отбиваться. А в Сибирь негров из Африки на вахту посылать.
  21. sib.ataman 8 марта 2018 16:28
    Так-то все оно так, да только пример с столыпинской реформой не совсем удачный. То количество переселенцев сильно поубавилось после I Мв, гражданской войны, II Мв. Не успели переселенцы развернуться и освоить новые земли толком-мало времени прошло! А вот в сталинские времена-да! В два потока! Первый-на стройки века, второй на освоение ГУЛАГа. И в этой политике был заложен глубокий смысл-очистить европейскую территорию от преступного и оппозиционного элемента, а заодно, освоить неосвоенное (многих оставляли после отсидки на поселениях под чуткий надзор НКВД), кстати для современной РФ это оч-ч-чень интересный вариант! Второй поток-добровольцев, тоже интересный вариант для РФ. Пора уже восстанавливать распределение на работу, после проф.обучения. Всякие свободные выборы около мамкиной юбки для нас сегодня-это преступный умысел "данайцев"! Вся торговля забита этими молодыми специалистами! А зачем на их обучение государство тратило такое количество наших денег?! В СССР на них тратили 3-х месячные курсы-и вперед за прилавок! Ну и без возврата к гос.планированию в народном, подчеркиваю, народном хозяйстве, т.к. никакие добровольцы, рвачи-комерсы и прочие альтруисты никогда не поднимут, не возродят и не освоят 2/3 родной страны! Без возврата к социализму (а каким он должен быть-это вопрос творческий!) в наше время этот сверхважный вопрос просто нерешаем!!! Только всем миром, как на суббутнике!!!
    И еще одно маленькое уточнение! М.В.Ломоносов несколько шире подразумевал могущество России! Не только экономическое (про полезные икопаемые в то время он доподлинно еще не знал, а заводы Демидова, даже под очень сильным подпитии, не могли показаться промышленной мощью империи; хотя, М.В. мог , вполне это предполагать на будущее). А вот геостратегическое положение(!), с выходом к двум океанам, прямой путь из Азии и Америки в Европу (за что сегодня, кстати, ВВП и ухватился!), и коллоссальный театр ВД, на котором никто кроме нас плясать не сможет, но зато нам дает такой коллосальный запас оперативного пространства при обороне ( что уже на деле доказало, как минимум, две мировых войны-первая была с Наполеоном), что наши заклятые партнеры уже 60 лет не могут решиться на масштабную ядерную агрессию, и даже наш лучший восточный партнер это понимает лучше нас самих, со всем своим экономич.потенциалом и человеческим ресурсом! А еще это самая высокая на Земле концентрация пресной воды, лесов, плодородной земли, а про ископаемые вообще молчу! Так что, знал наш гениальный корифей науки о чем говорил!
    1. Альф (Василий) 9 марта 2018 21:28
      Цитата: sib.ataman
      очистить европейскую территорию от преступного и оппозиционного элемента, а заодно, освоить неосвоенное (многих оставляли после отсидки на поселениях под чуткий надзор НКВД), кстати для современной РФ это оч-ч-чень интересный вариант!

      Ничего интересного. В таком случае туда придется переселить все население Кремля, Рублевки, Новорижки, НО принудительно.
  22. naidas (naidas) 8 марта 2018 17:09
    Почти 30лет со дня кончины СССР-результат кроме двух столиц многие регионы заброшены и вымирают,даже соседние с нашими столицами.
    1. котовский (Константин) 10 марта 2018 18:24
      Разбежались как раз те,кто на ток шоу выступает,кому трусов блестящих не хватало..
      И слава богу...
  23. пионер всем ребятам пример (Евгений) 8 марта 2018 19:04
    Столица России должна быть за Уралом. В Сибири. К примеру в Новосибирске.Это будет стимулом к развитию и промышленности и сельского хозяйства в этих регионах и на Дальнем Востоке.
    1. Greenwood 10 марта 2018 10:17
      Цитата: пионер всем ребятам пример
      К примеру в Новосибирске.
      Не надо Новосибирск. Нужен реально небольшой город, либо построенный с нуля, либо на базе какого-нить города-спутника. И лучше в Красноярском крае, географическом центре России.
      1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 23:27
        Цитата: Greenwood
        И лучше в Красноярском крае, географическом центре России.

        Разве только если Нижний Новгород, других кандидатов на политическую столицу нет. Обращу ваше внимание многие страны хоть и убирают столицу из экономического центра страны, то недалеко, никакие Красноярски не будут в принципе столицей России.
      2. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 04:06
        Вы не правы. Новосибирск идеально подходит для столицы новой Советской Социалистической Евразийской Империи, как в географическом, военном, политическом, экономическом и др. планах.
        1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:54
          Цитата: zoolu350
          Вы не правы. Новосибирск идеально подходит для столицы новой Советской Социалистической Евразийской Империи, как в географическом, военном, политическом, экономическом и др. планах.

          Москва - центр транспортной системы восточной Европы, Волгоград - находится на пересечении транспортных путей, а Новосибирск - просто город
          1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 09:14
            Мы сейчас говорим за Дальний Восток, как его поднять и обустроить. А Европу посылаем в ...
            1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 13:13
              Цитата: zoolu350
              Мы сейчас говорим за Дальний Восток, как его поднять и обустроить. А Европу посылаем в ...

              Перенос столицы на Дальний Восток - не способ поднять его, кроме того где дальний Восток, а где Новосибирск!
              1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 16:16
                Дальний Восток ГОРАЗДО ближе к Новосибирску, чем к Москве.
                1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 21:02
                  Цитата: zoolu350
                  Дальний Восток ГОРАЗДО ближе к Новосибирску, чем к Москве

                  К Токио намного ближе, и к Пекину.
                  1. zoolu350 (Петр) 14 марта 2018 04:49
                    То есть столицы русского Дальнего Востока пусть будут в Токио и Пекине? Чтож, олигархат РФ ударными темпами выполняет ваше пожелание.
                    1. KaPToC (Сергей) 14 марта 2018 20:27
                      Цитата: zoolu350
                      То есть столицы русского Дальнего Востока пусть будут в Токио и Пекине? Чтож, олигархат РФ ударными темпами выполняет ваше пожелание.

                      Это же вы выбрали такой идиотский критерий чтоб оправдать перенос столицы - расстояние до Дальнего Востока.
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  25. Antonio_Mariarti (Никита) 8 марта 2018 19:28
    А ничего, что именно в Сибири растёт естественный прирост населения? Даже на Дальнем востоке уже начинается. Так что, про вымирание и прочий Ересь мне Сибиряку не рассказывайте. И да, никто сюда не хочет ехать, условия тяжелые особенно климат, по этому почти все мигранты которые едут в РФ находятся в Питере и Москве. И да, многие города Сибири лучше выглядит, тех же из Центра. Кемерово, Новосиб, Томск, Красноярск...с ДВ: Владик, Хабаровск.
    1. Greenwood 9 марта 2018 04:46
      Цитата: Antonio_Mariarti
      Даже на Дальнем востоке уже начинается.
      Вот где, стесняюсь спросить? У меня за этот год уже столько знакомых уехало в Питер, что пальцев на руках не хватает.
      Цитата: Antonio_Mariarti
      никто сюда не хочет ехать
      То-то у нас во Владе вся сфера услуг и торговля уже под Кавказом. На рынке ни одного славянского лица не увидишь. Китайцев и корейцев в городе гораздо меньше, чем "друзей с солнечных республик".
      Цитата: Antonio_Mariarti
      Красноярск
      Друг недавно приехал с Красноярска, говорит, что по сравнению с ним в Москве воздух как в деревне. Сплошной смог.
      Цитата: Antonio_Mariarti
      Владик
      Вот не надо про Влад. Как был помойкой последние 20 лет, так ей и остался. Дороги в разрухе, повсеместно ямы, снег не убирается, на тротуарах гололёд, только ноги ломать. Дышать нечем, город утопает в смоге. Каждодневные пробки (которые не минуешь, спустившись в метро как в Москве). Троллейбусы, трамваи в городе практически полностью ликвидированы. Разметка на дорогах? Не, не слышал. Половина строек в городе стоит, куча долгостроев. Постоянно проходят митинги обманутых дольщиков. Зоны отдыха по большей части в плачевном состоянии, один из самых больших парков города - парк Минного городка находится в запущенном состоянии, по ночам там лучше не появляться.
      А так да, жизнь в городе кипит, соглашусь. И население потихоньку увеличивается. За счёт переезжающих с провинциальных городов Приморского края (где с работой совсем туго) и огромного потока мигрантов с Узбекистана, Таджикистана и кавказских регионов России. Только вот лучше от этого город не стал. Большой клоакой стал, комфортным для жизни городом нет.
    2. emwave (Александр) 10 марта 2018 10:55
      Можно согласиться. Но многое завивист от местных властей.
  26. trahterist (Elmars) 8 марта 2018 19:48
    'Ничего личного, просто бизнес'...
    А может этому самому 'бизнесу' затянуть гайки, да кислород чуток прикрыть?
    А кулак это никакой не хозяйственник, и уж трудолюбивым его язык не поворачивается, а барыга.
    На то их большевики вполне справедливо пересажали, а самых 'предприимчивых'-перестреляли.
    И вот что удивительно-Россия от потери этой прослойки(накипи) общества ничуть не пострадало.
    1. шурави (Лисовой Владимир Иванович) 8 марта 2018 20:48
      Цитата: trahterist
      'Ничего личного, просто бизнес'...
      А может этому самому 'бизнесу' затянуть гайки, да кислород чуток прикрыть?
      А кулак это никакой не хозяйственник, и уж трудолюбивым его язык не поворачивается, а барыга.
      На то их большевики вполне справедливо пересажали, а самых 'предприимчивых'-перестреляли.
      И вот что удивительно-Россия от потери этой прослойки(накипи) общества ничуть не пострадало.


      Именно так. Вспомнить того же литературного героя Ильфа и Петрова - Корейко. Ведь не на пустом месте он этот образ создавал.
  27. танк66 8 марта 2018 21:06
    У япошек уже был реальный исторический опыт по освоению Карафуту /Сахалина/ , той его южной половины, что оттяпали у нас в по результатам войны 1905 года.Могу соврать в мелочах,но смысл был таков, что выделялось гектар по 10 на семью.+ преезд за счёт казны + порядка 50000/на теперешние деньги/долларей беспроцентный займ на 20 лет + налоговые льготы+возможность "заказывать" элитный рогатый скот..Переехало около 20000 семей.Сначала безжалостно вырубили лес ,зато появились лесопилки и дороги-грунтовки.Варварски отлавливали лосося вываривали на тук /удобрения/ для метрополии,зато появился каботажный флот и рыболовные артели.Уже через 10 лет сливочное масло в Японии было самое дешевое в мире.Через 15 с Сахалина поперли морепродукты типа сосиски крабовые с морской капустой,колбаса кетовая с икрой и ещё 50 видов ,короче такая продукция,которую и сейчас никто не производит.Причем вылавливали такие виды рыб ,что и в советское время не пытались ловить,в силу большей доступности других видов.Сразу скажу ,что желтолицых я вааще не люблю,но не считаю зазорным присмотреться к их опыту.
    Немного фантастики .Есть на Сахалине такая рыба - красноперка -местные её и за рыбу не считают-так её дохрена,и клюёт зимой и летом.Наладить её закуп у населения рублей по 10 за кг.Там и пионеры и пенсионеры мегатоннами носить начнут.Причем вне зависимости от горбушовой путины.А рыба вкусная -типа подуста или крупного ельца.Фарш с салом свиным крути и знай упаковывай в банки аль колбасную кишку.И баржАми по Севморпути.И кроликов тушки мороженные ,*ть,скока там лопухов по 2 кв.метра - даже людЯм жрать их можно...
    Стебусь ,конечно,- денех нет , трежеря нам важнее.
    1. Nehist (Александр) 9 марта 2018 03:18
      Спешу Вас огорчить!!! Благодаря дальновидности "наших властей" которые РУЗы ставили где не поподя на Сахалине даже красноперка в дефиците! Ну а то что лосось в Москве дешевле стоит чем там где его ловят и говорить не буду....
  28. kytx (ага счас) 8 марта 2018 22:30
    Цитата: Boris55
    Цитата: Ольгович
    Соседи же выросли в разы.

    Потому что соседи к нам приходили что бы уничтожить нас как биологический вид на земле, а мы к ним - что бы успокоить их.
    Цитата: Ольгович
    только за 22 года правления Николая населене ДВ выросло в ПЯТЬ раз

    А при Сталине (не считая лагерей) - во сколько раз? Не помните, какие великие стройки были в то время и сколько народу на них трудилось? А во время ВОВ сколько заводов было туду эвакуировано? Так что ваш царёк тихо отдыхает в сторонке.
    Цитата: Ольгович
    Где взять сегодня ранее варварски перерерасходанные людские ресурсы-неясно..

    Где взять, где взять... С 10 вечера до 6 утра по всей России свет выключать и проблема сама собой рассосётся. Да, и оставить всего два ТВ канала: про животных и про природу. И совсем забыл - инет то-же на ночь вырубать.

    Ну инет на ночь выключать это ваще фашизм
  29. seacap 8 марта 2018 23:52
    При всем моем уважении к нашей первопристольной как столице нашей страны,все же мне кажется,что такая перецентрализация и концентрация всего и вся,людских,материальных и административных ресурсов в 1 мегаполисе- угроза целостности и дальнейшего развития нашей страны.Непонятно почему еще Восточный космодром так далеко стали строить,а не на одной из площадей.Этот монстр уже превратился в метрополию,высасывающую из всей остальной территории за кольцом,колонии все людские и денежные ресурсы.Это уже другая страна,со своей субкультурой,своими ценностями и интересами,в корне отличными от всей остальной территории, мало связанная духовно и менталитетно,уровень жизни которой на порядок отличается от даже своей же области,что вообще нонсенс.Не может быть в одной стране уровень жизни,доступность и качество жизни,доходы людей отличаться на порядок.Поэтому и едут все молодые люди учиться и зарабатывать туда,где это возможно-в метрополию из колониальных территорий,как из Африки в Европу.Поэтому и встал остро вопрос о дальнейшем существовании и целостности территорий,которые власти уже почти не контролируют и там другие законы и другая власть,где вырезаются краснокнижные звери тысячами,вырубаются реликтовые кедровники и тайга.А в столице жизнь дальше кольца не интересна,да и не нужна,пока пылесос работает,кончатся свои,есть Азия и Кавказ.У нас и тв то в новостях дальше кольцевой и заокеанского белого дома не углубляется,в лучшем случае про всю страну 2-3 предложения между 10 мин. рекламой от вздутия живота.Поэтому мне и кажется,что главная угроза существования и целостности страны исходит из столицы,которая истощает регионы и теряет над ними контроль.
    1. Greenwood 9 марта 2018 04:52
      Тут достаточно посмотреть на любую другую крупную страну мира. Везде столица - маленький непримечательный город с чисто административными функциями, который теряется на фоне крупных распиаренных мегаполисов, аккумулирующих культурную, деловую и финансовую жизнь страны. Это можно сказать и про США, и про Канаду, и про Австралию, и про Бразилию, да даже про Китай (Пекин крупный город - но на фоне Шанхая, Гонконга или Гунчжоу просто теряется).
      1. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:40
        Цитата: Greenwood
        Везде столица - маленький непримечательный город с чисто административными функциями, который теряется на фоне крупных распиаренных мегаполисов, аккумулирующих культурную, деловую и финансовую жизнь страны.

        Москва, Токио, Париж, Лондон, Мехико - так везде, а не так, как вы утверждаете. В большинстве стран политическая и экономическая столица - один город.
        1. Greenwood 10 марта 2018 10:29
          Цитата: KaPToC
          Москва, Токио, Париж, Лондон, Мехико
          А теперь давайте сравним размеры России с размерами Японии, Франции, Великобритании и Мексики. Все перечисленные страны - маленькие на фоне России. В них оправдано наличие одного-двух крупных городов, аккумулирующих ресурсы, до них легко доехать из любой части страны, и то в той же Японии разница в инфраструктуре между окраиной Токио или каким-нить провинциальным городом вроде Мориоки (преф.Иватэ) очень небольшая. Вы берите крупные государства. Те же США. Там есть маленький 700-тысячный Вашингтон, к котором кроме кучи административных зданий ничего нет. А есть большой перегруженный Нью-Йорк, деловая столица страны. Но есть также распиаренный Голливудом и шоу-бизнесом Лос-Анджелес, культурная столица. Есть туристическая Флорида. Есть промышленные Чикаго, Атланта, Филадельфия. А ещё Сан-Франциско и Сиэттл, где проходят конференции разработчиков и компьютерщиков со всего мира. Т.е. в Штатах практически равномерно по всей стране разбросано множество городов, привлекательных для жизни. Даже на Аляске Анкоридж легко уделает российские города ДВ по качеству дорог и уровню инфраструктуры. А ведь есть ещё и маленькие городки, сонные царства, где в своих двухэтажных домиках живут люди, не любящие суету. И офисы крупных компаний в США не сосредоточены в одном городе, а часто располагаются в таких маленьких малоизвестных городках.
          А в России есть одна переразвитая и переполненная баблом и людьми Москва (и немного Питер), расположенные у самой западной границы. Есть относительно заселённая европейская часть России, где уже наблюдается значительное отставание от Москвы и по качеству жизни, и по уровню инфраструктуры, а есть Сибирь и ДВ, откуда народ вообще валит, и где жизнь теплится только в нескольких крупных городах.
          Цитата: KaPToC
          В большинстве стран политическая и экономическая столица - один город.
          Я так понимаю, вы с Москвы. Московский снобизм и чванство прям ощущается.
          1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 23:17
            Цитата: Greenwood
            А теперь давайте сравним размеры России с размерами Японии, Франции, Великобритании и Мексики.

            При чем тут размеры? Сравнивайте Французскую колониальную империю, или Британское содружество. Каждый народ живет и строит свое государство в пределах своей природно-климатической зоны, мы не виноваты что их участок суши столь мал.
            Цитата: Greenwood
            Вы берите крупные государства. Те же США. Там есть маленький 700-тысячный Вашингтон, к котором кроме кучи административных зданий ничего нет. А есть большой перегруженный Нью-Йорк, деловая столица страны.

            У США нет природного центра, воот и колбасит их не по детски. Как только мировые финансовые элиты их покинут - это государство развалится на части.
            Цитата: Greenwood
            Т.е. в Штатах практически равномерно по всей стране разбросано множество городов, привлекательных для жизни.

            В штатах более благоприятный климат, нежели в России, намного более, поэтому и люди распределены более равномерно. Чтоб не быть голословным - езжайте на Таймыр, поживите там годик, сразу поймете насколько вы не правы.
            Цитата: Greenwood
            Есть относительно заселённая европейская часть России, где уже наблюдается значительное отставание от Москвы и по качеству жизни, и по уровню инфраструктуры

            Во всех странах провинция живет беднее, ВО ВСЕХ.
            Цитата: Greenwood
            а есть Сибирь и ДВ, откуда народ вообще валит, и где жизнь теплится только в нескольких крупных городах.

            Ну ещё бы, тяжко жить в полярном климате.
            Цитата: Greenwood
            Я так понимаю, вы с Москвы. Московский снобизм и чванство прям ощущается.

            Вот она цена вашему слову, вы снова не правы, я не жил никогда не в Москве, не в Питере а в Московской области был лишь при прохождении воинской службы. Я живу в той самой провинции, в населенном пункте с населением 14 тыс человек - ну нифига не столица чего либо.
            1. Greenwood 11 марта 2018 10:53
              Цитата: KaPToC
              Сравнивайте Французскую колониальную империю, или Британское содружество.
              Мы вроде в современном мире живём, а не в 17 веке.
              Цитата: KaPToC
              Каждый народ живет и строит свое государство в пределах своей природно-климатической зоны

              Цитата: KaPToC
              У США нет природного центра
              Я правильно понимаю, природно-климатический центр России - московский регион? Самому-то не смешно?
              Цитата: KaPToC
              воот и колбасит их не по детски
              Это вас сейчас колбасит от бурной фантазии.
              Цитата: KaPToC
              Как только мировые финансовые элиты их покинут - это государство развалится на части.
              Да-да-да, "Загнивающий запад", "Америка скоро рухнет", вот это всё... С советских времён всё трындят об этом. Уже и СССР давно нет. И Россия больше не конкурент США. И ежегодно по 250000 россиян подают на гринкарты США, а не наоборот. И Россия вкладывается в американские ценные бумаги, а не наоборот. В общем, какой-то детсадовский уровень рассуждений. Вам сколько лет?
              Цитата: KaPToC
              В штатах более благоприятный климат, нежели в России, намного более, поэтому и люди распределены более равномерно.
              Я так понимаю, самый благоприятный в России климат в Московской области. Или в Ленинградской. lol Чем климат Сахалина или Приморского, Хабаровского краёв хуже?
              Цитата: KaPToC
              Во всех странах провинция живет беднее, ВО ВСЕХ.
              В США житель Лос-Анджелеса, Сан-Франциско, Сиэттла или Хьюстона живёт хуже Вашингтона? В Канаде в Монреале зарплаты меньше, чем в Оттаве? В Австралии Мельбурн нищий город по сравнению с Канберрой? В Пекине уровень доходов больше, чем в Шанхае, Гонконге и Гуанчжоу?
              Так что мой ответ: НЕТ, НЕТ и ещё раз НЕТ. В крупных развитых странах уровень жизни в столице мало отличается от провинции. И не надо тут приводить в пример маленькие страны, в России другая ситуация.
              Цитата: KaPToC
              Ну ещё бы, тяжко жить в полярном климате.
              У нас в Приморском крае он самый полярный. Ага. Или на Сахалине, где зимой морозов-то толком нету.
              Цитата: KaPToC
              в той самой провинции, в населенном пункте с населением 14 тыс человек - ну нифига не столица чего либо.
              Очень странны рассуждения человека, который сравнивает страну размером с континент не со схожими по размеру странами мира, а с маленькими странами Европы, размером с одну Российскую область.
              1. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 14:09
                Цитата: Greenwood
                Мы вроде в современном мире живём, а не в 17 веке.

                В современном мире до сих пор существует британское содружество, Франция до сих пор имеет колонии в Африке. Погуглите "непрямые формы колониального налогообложения", весь мир - колония США. Восточная Европа - немецкая колония, примеров много, эпоха колониализма в самом разгаре.
                Цитата: Greenwood
                Я правильно понимаю, природно-климатический центр России - московский регион? Самому-то не смешно?

                Всё Восточно-Европейская равнина и схожая по климату, хоть и более холодная Сибирь. А свой сарказм оставь для жены.
                Цитата: Greenwood
                Да-да-да, "Загнивающий запад", "Америка скоро рухнет", вот это всё...

                Вы поймите, я не хочу чтоб США рухнули, я не сторонних его развала и я не буду радоваться когда это произойдет. И да - это будет не скоро.
                Цитата: Greenwood
                В США житель Лос-Анджелеса, Сан-Франциско, Сиэттла или Хьюстона живёт хуже Вашингтона?

                Во всех мегаполисах жизнь примерно одинакова, вы же не считаете провинцией - Питер?
                Цитата: Greenwood
                В крупных развитых странах уровень жизни в столице мало отличается от провинции.

                Это ложь, даже комментировать не буду.
                Цитата: Greenwood
                Очень странны рассуждения человека, который сравнивает страну размером с континент не со схожими по размеру странами мира, а с маленькими странами Европы, размером с одну Российскую область.

                До вас наконец дошло? Россия большая страна и сравнивать её с кем то целиком - маразм. И надеяться что везде в России жизнь будет одинаковой - самонадеянно.
                1. Greenwood 11 марта 2018 16:59
                  Цитата: KaPToC
                  Франция до сих пор имеет колонии в Африке. Погуглите "непрямые формы колониального налогообложения", весь мир - колония США. Восточная Европа - немецкая колония, примеров много, эпоха колониализма в самом разгаре.
                  Попахивает сенсациями канала Рен-ТВ. Тогда уж и Россию в этот список включайте. Колония США, ФРС и т.д. и т.п.
                  Цитата: KaPToC
                  Всё Восточно-Европейская равнина и схожая по климату, хоть и более холодная Сибирь.
                  Ок, хотя бы Сибирь добавили. Отлично. И даже тут население распределено крайне неравномерно, причём неравномерность продолжает увеличиваться в пользу московского региона.
                  Цитата: KaPToC
                  А свой сарказм оставь для жены.
                  С каких пор мы стали на "ты"?
                  Цитата: KaPToC
                  Вы поймите, я не хочу чтоб США рухнули, я не сторонних его развала и я не буду радоваться когда это произойдет. И да - это будет не скоро.
                  Тогда я не понимаю, зачем об этом писать. Надо своими проблемами заниматься, а не США хоронить.
                  Цитата: KaPToC
                  Во всех мегаполисах жизнь примерно одинакова,
                  Но по вашей логике из поста выше она ниже столичной. И да, в США, как я уже говорил, многие крупные компании обустроили офисы в мелких спальных городишках, так что касательно тезиса про лучшую жизнь в мегаполисах тоже не "не всё так однозначно".
                  Цитата: KaPToC
                  вы же не считаете провинцией - Питер?
                  В Питере уже зарплаты куда ниже московских. И потом, что есть провинция, а что нет?! Новосибирск, Екатеринбург, Омск, Красноярск, Хабаровск, Владивосток - провинция?
                  Цитата: KaPToC
                  Это ложь, даже комментировать не буду.
                  Ещё раз спрашиваю, что для вас провинция?
                  Цитата: KaPToC
                  Россия большая страна и сравнивать её с кем то целиком - маразм.
                  Маразм - иметь в такой огромной стране один город с неадекватно раздутым бюджетом, неадекватным сосредоточением головных офисов всех мал-мальски крупных организаций и неадекватно бурным развитием в ущерб остальным регионам страны. Вот к чему я клоню. России необходима децентрализация, а также кардинальное изменение подхода к застройке комплексных территорий.
                  1. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 18:11
                    Цитата: Greenwood
                    Тогда я не понимаю, зачем об этом писать. Надо своими проблемами заниматься, а не США хоронить.

                    Это одна из важнейших проблем - не допустить падения США, чтоб эта ... структура не похоронила нас самих под своими обломками.
                    Цитата: Greenwood
                    Попахивает сенсациями канала Рен-ТВ.

                    Это сенсация только для вас, тут два варианта, или вы дремучие необразованный невежа, во что я не верю, или вы как житель США пытаетесь таким нехитрым способом отрицать свою вину, что более вероятно.
                    Цитата: Greenwood
                    Но по вашей логике из поста выше она ниже столичной.

                    Где выше, где ниже, не принципиально, не на много.
                    Цитата: Greenwood
                    Маразм - иметь в такой огромной стране один город с неадекватно раздутым бюджетом, неадекватным сосредоточением головных офисов всех мал-мальски крупных организаций и неадекватно бурным развитием в ущерб остальным регионам страны.

                    Централизация, глобализация и прочие ништяки макроэкономического развития - марам этого не делать, давайте не будем развиваться, обернемся в шкуры и попляшем вокруг костра
                  2. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:02
                    Нам необходимо иметь ещё три-четыре мегаполиса размером поменьше Московской агломерации, но примерно сопоставимых с Петербургской. Потенциальные самые реальные кандидаты - Екатеринбург, Новосибирск. Агломерации поменьше могут быть вокруг Красноярска, Владивостока, Казани. Может, вокруг Воронежа. У Нижнего Новгорода, к сожалению, мало шансов стать самостоятельным центром ввиду близости Москвы. Он скорее станет окраиной Московской суперагломерации.
                    Ну и кроме моноцентричесих агломераций возможно и развитие полицентрических по типу Новокузнецкой и Самаро-Тольяттинской.
          2. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 12:56
            Ваш собеседник вообще-то прав. Любой географ Вам скажет, что в подавляющем большинстве стран мира столица расположена в крупнейшем экономическом и политическом центре. США, Канада, Австралия скорее исключение. Маленький (относительно) Вашингтон является частью Вашингтонской агломерации с населением свыше пяти миллионов человек (неофициально именуемой иногда Государственным Столичным Регионом), входящей, в свою очередь в состав гигантской суперагломерации (мегалополиса) Босваш с центром в Нью-Йорке с населением под 45 миллионов человек. Это, по сути, сверхурбанизированная террритория.
            Ну, и не забывайте, что в США официальные административные границы города и фактические в большинстве случаев. Городские окраины и территории, которые фактически с слились с крупным городам, формально не являются его частью. Реально бОльшая часть населения США живёт в паре десятков агломераций, которые занимают небольшую часть территории страны.
  30. kig 9 марта 2018 01:46
    Неделю назад были в Холмске - это такой город на о-ве Сахалин.

    Крупнейший на Сахалине транспортный центр, в состав которого входят морской незамерзающий порт с двумя терминалами, три железнодорожные станции и узел автомобильных дорог. Связан с Ванино морской железнодорожной грузопассажирской паромной переправой Холмск — Ванино

    Давайте посмотрим.
    Это остатки жестяно-баночной фабрики. Раз нет фибрики, значит нет и кончервов, а значит нет и тех, кто для этих консервов когда-то поставлял сырье.

    Морской порт, очевидно, тоже стал не нужен.


    Железнодорожная станция тоже.



    аселение города в настоящий момент около 20 тыс человек. При СССР в 1989 году было более 50 тыс.
    В стране стабильность и процветание.
    kig
    1. kig 9 марта 2018 03:44
      Продолжаю (меня тут отвлекли, а когда вернулся в каюту, мой пост уже ушел).
      Так вот, морской порт. Он функционирует, но парадный въезд выглядит так:


      Причалы давно не ремонтировались. Это вид на паромный причал, а справа от него причал разрушен. Огорожен веревочкой, на которой болтается надпись "Причал не работает"


      Паромная переправа захирела. Когда-то на ней бегало 10 паромов, сейчас осталось три, и их вполне хватает. Твердого расписания нет, отправление "по заполнению". Зато у Пентагона нет ответа на наше новое оружие.

      Через весь Сахалин тянется газопровод к городу Корсаков, к комплексу "Пригородное". Там газ превращается в жидкий и грузится на танкера-газовозы, отправляющиеся в Японию, Китай, Корею и пр. На кухнях города Холмска стоят газовые плиты, но газ в квартиры в основном затаскивают в баллонах, как и 50 лет назад. Имеется программа газификации всей области аж до 2020 года, на нее выделена какая-то сумма из бюджета. Хотя странно - если газ добывают на острове, было бы логично часть газовых денег потратить на островные нужды, не дожидаясь милости сверху. Ну да ладно.
      kig
      1. Greenwood 9 марта 2018 05:01
        Чисто для сравнения: японский портовый городок Вакканай (на самом севере о.Хоккайдо, близ Сахалина).


        Зато там газа и нефти нет. Как говорится, комментарии излишне.
        1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:07
          Погуглил, стало интересно При населении всего 40 тыс. человек площадь около 800 кв.км. Это же четверть Москвы ( с учётом присоединённой Новой Москвы). Это по сути не город, а административная единица типа наших некоторых городских округов, большая часть территории которых находится за пределами города, давшего им название.
          Фотография, честно говоря, не особо впечатлила.
      2. виктор н (Виктор н) 9 марта 2018 07:15
        Там у вас на Сахалине губернатор больно предприимчивый был. Неужто местные ничего не замечали? Хоть на выборы ходили? Или за рыбалкой недосуг было?
        1. kig 9 марта 2018 08:21
          Самому-то не смешно?
          kig
          1. виктор н (Виктор н) 9 марта 2018 10:58
            Нисколько. Страна узнала о безобразиях на Сахалине из Москвы. Неужели на месте ничего не замечали?
            А если замечали - почему хоть на заборе не написали? Сейчас возможностей распространения информации много. А вот когда все молчат - ничего поделать нельзя.
            1. Комментарий был удален.
              1. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:44
                Цитата: Борибасар
                Так в качестве примера..

                При чем тут Кущевка и Сахалин? Тут же не спор - кто лучше!
                1. Greenwood 10 марта 2018 10:31
                  Притом, что ситуация в России везде примерно одинаковая.
                  1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 23:19
                    Цитата: Greenwood
                    Притом, что ситуация в России везде примерно одинаковая.

                    Ситуация везде разная, в одном месте организованная преступная группировка, а в другом преступные действия властей.
                    1. Greenwood 11 марта 2018 10:57
                      Цитата: KaPToC
                      организованная преступная группировка, а в другом преступные действия властей.
                      В России эти понятия давно переплелись. Уж мне-то это хорошо известно. У нас в Приморье и губер был из бандитов и мэр Владивостока.
                      1. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 14:12
                        Цитата: Greenwood
                        В России эти понятия давно переплелись.

                        Эти понятия переплелись во всем мире, это не имеет значения. Будете искать отличия - найдете отличия, будете искать тождество - найдете тождество, всё это только у вас в голове.
            2. Альф (Василий) 9 марта 2018 14:40
              Цитата: виктор н
              Сейчас возможностей распространения информации много.

              Много. Реакции мало, да и та, как бы сказать, чтобы париться не отправили, не в ту сторону.
            3. Greenwood 10 марта 2018 10:34
              Цитата: виктор н
              Нисколько. Страна узнала о безобразиях на Сахалине из Москвы. Неужели на месте ничего не замечали?
              А если замечали - почему хоть на заборе не написали? Сейчас возможностей распространения информации много. А вот когда все молчат - ничего поделать нельзя.
              Вот г-н Навальный, как бы я к нему не относился, проделал большую работу по изучению заграничных счетов и недвижимости российских приближённых к Путину чиновников. С подробными фото- и видеоотчётами, ссылками на документацию Росреестра и банковскими выписками. Вроде бы даже обращались в прокуратуру по этому поводу? И что, это имело какие-то последствия?
              1. виктор н (Виктор н) 10 марта 2018 12:47
                Молчать нельзя! Опасения понятны. Но надо находить возможности. Иначе - никак.
                Любой чин боится огласки. А на каждый роток не накинешь платок.
                1. Альф (Василий) 10 марта 2018 20:17
                  Цитата: виктор н
                  Любой чин боится огласки.

                  Это наши-то чинуши, особенно высшие, боятся огласки ? Смешно. Сильно испугался айфоня ?
  31. серафимамурский (Степан) 9 марта 2018 11:10
    И что автор предлагает? Какое решение вопроса заселение Сибири и Дальнего Востока? Статья на пук.
  32. cariperpaint 9 марта 2018 11:15
    я не понимаю всего этого... всю жизнь так или иначе связан с ДВ . летаю очень часто что кстати не так и дорого как говорят. сейчас ради смеха залез 22000 туда обратно билеты. дома строятся как грибы. дети счастливые на улицах молодежь спортом занимается...все кто из моих знакомых уехали у всех одна причина. они переросли тут все. им стремиться не к чему. вот и уезжают. что очень плохо. но вполне понятно.
    1. Greenwood 9 марта 2018 12:48
      Цитата: cariperpaint
      я не понимаю всего этого... всю жизнь так или иначе связан с ДВ
      Поживите с годик-два хотя бы постоянно, тогда поймёте.
      Цитата: cariperpaint
      летаю очень часто
      Наездами, даже частыми, вы не осмыслите жизнь тут.
      Цитата: cariperpaint
      ак или иначе связан с ДВ
      ДВ - понятие растяжимое. Где именно? Приморье, Амурка, Хабаровский край или мб Сахалин с Магаданом? Уровень жизни везде разный.
      Цитата: cariperpaint
      дома строятся как грибы. дети счастливые на улицах молодежь спортом занимается...
      Господи, и где же находится этот рай неземной?
      Цитата: cariperpaint
      у всех одна причина. они переросли тут все. им стремиться не к чему.
      Это можно выразить гораздо более понятным языком: "нет перспектив". И это уже показатель, что не всё так радужно в датском королевстве.
      1. cariperpaint 9 марта 2018 18:28
        по службе я был от Бопстово до 49 км в Хабаровске. пол жизни тут прослужил. конкретно описал город Хабаровск в котором с удовольствием растил своего ребенка. что касается перспектив то не совсем я их имел в виду. люди хотят большего во всех сферах. им уже хочется всего нового от развлечений которых там актуально больше до сказочного желания получать по 200 тысяч и ничего не делать.а теперь они получают чуть больше чем тут а все ти развлечения им редко доступны ибо времени нет.
      2. KaPToC (Сергей) 9 марта 2018 21:47
        Цитата: Greenwood
        Господи, и где же находится этот рай неземной?

        Вы предлагаете всю страну застроить домами? Десять соток на дом, 17 млн кв км, итого 17 000 000 000 (миллиародов - не перепутайте) домов - вы уверены что нашей стране это нужно?
        1. Greenwood 10 марта 2018 10:46
          Цитата: KaPToC
          Вы предлагаете всю страну застроить домами?
          Я где-то об этом писал? Нет, не писал. Но раз уж вспомнили, спросите себя, где бы вы хотели жить и растить своих детей. Вот здесь:


          Или вот здесь:


          Цитата: KaPToC
          Десять соток на дом, 17 млн кв км
          Не нужно 10 соток на дом. Но строить гигантские районы муравейников в самой большой стране мира, в то время как тысячи километров территории простаивает без дела - это конечно очень дальновидно. У нас тут не Гонконг и не Сингапур, которым некуда развиваться вширь. Даже в том же Токио, за пределами центра начинаются километры частных двухэтажных домиков, остальная Япония практически вся и состоит из таких домиков. А ведь население Японии ненамного меньше российского, а территория в десятки раз меньше.
          1. KaPToC (Сергей) 10 марта 2018 23:24
            Цитата: Greenwood
            Но раз уж вспомнили, спросите себя, где бы вы хотели жить и растить своих детей. Вот здесь:

            Цитата: Greenwood
            Или вот здесь:

            Красивый домик, ага я вам желаю пожить в таком ... где-нибудь в Якутске, вы даже до нового года не дотяните, копыта откинете от холода. Дома из досок и стекла - это самоубийство в нашем климате.
            Цитата: Greenwood
            У нас тут не Гонконг и не Сингапур

            Цитата: Greenwood
            остальная Япония практически вся и состоит из таких домиков.

            Обращу ваше внимание - из БУМАЖНЫХ домиков, вы уверены что хотите жить в России в бумажном доме?
            1. Greenwood 11 марта 2018 17:07
              Цитата: KaPToC
              Красивый домик, ага я вам желаю пожить в таком ... где-нибудь в Якутске, вы даже до нового года не дотяните, копыта откинете от холода. Дома из досок и стекла - это самоубийство в нашем климате.
              Гуглите "каркасные дома по канадской технологии". Российский климат вполне выдерживают, строятся очень быстро. Стоимость готового дома ненамного выше средней квартиры.
              Цитата: KaPToC
              Обращу ваше внимание - из БУМАЖНЫХ домиков, вы уверены что хотите жить в России в бумажном доме?
              Я уверен, что при желании давно можно было отказаться от застройки муравейниками, другой вопрос, что муравейники дешевле обходятся застройщикам. И климат тут имеет не главное значение.
              1. Голован Джек (Роман) 11 марта 2018 17:22
                "Представитель талантливой молодежи", Вы неисправимы laughing
                Вам говорят:
                Цитата: KaPToC
                вы даже до нового года не дотяните, копыта откинете от холода

                А Вы на это:
                Цитата: Greenwood
                И климат тут имеет не главное значение

                Ну, во-первых, не бывает "главного значения".
                Во-вторых, что, по-Вашему, легче обогреть: много маленькиих домиков, или один большой?
                В-девятых, в Канаде значительно теплее, чем в Сибири. Не верите - проверьте yes
              2. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 18:13
                Цитата: Greenwood
                Гуглите "каркасные дома по канадской технологии". Российский климат вполне выдерживают, строятся очень быстро.

                Канадский климат намного мягче Российского. Кроме того, там в Канаде где живут люди - теплее чем в Сочи, большая часть Канады просто не заселена.
              3. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 04:29
                Кстати, а почему тут не рассматривают выживаемость страны и населения в случае масштабного применения ЯО. Если промышленность и население противника сосредоточенно в нескольких мегаполисах то его довольно просто накрыть несколькими боеприпасами с СБЧ, но если промышленность и население рассредоточено на огромной площади, то у противника может физически не хватить СБЧ для их поражения. То есть Россия в этом плане практически неуязвима и после уничтожения власти олигархата РФ, можно не только хозяев ФРС вертеть на детородном органе, но и руководство КПК посылать подальше.
                1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 08:58
                  Цитата: zoolu350
                  Кстати, а почему тут не рассматривают выживаемость страны и населения в случае масштабного применения ЯО. Если промышленность и население противника сосредоточенно в нескольких мегаполисах то его довольно просто накрыть несколькими боеприпасами с СБЧ, но если промышленность и население рассредоточено на огромной площади, то у противника может физически не хватить СБЧ для их поражения.

                  Степень урбанизации у России и США примерно на одном уровне, другой вопрос что в случае уничтожении промышленности ни мы ни американцы не смогут прокормить столб большое население.
                  1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 09:18
                    Так я и говорю, про то, что если рассредоточить промышленность и население у нас будет меньшая уязвимость от ЯО, чем у СШМ.
                    1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 13:16
                      Цитата: zoolu350
                      Так я и говорю, про то, что если рассредоточить промышленность и население у нас будет меньшая уязвимость от ЯО, чем у СШМ.

                      И у нас и у американцев промышленность частично рассредоточена, всё что можно сделать в этом направлении сделано ещё при СССР, дальше рассредотачивать невозможно, против нас будут работать законы макроэкономики.
                      1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 16:23
                        Ага сделано. Работы не початый край. А в СШМ ничего не рассредоточено, промышленные кластеры скученны и завязаны на транспортные пути, ибо всегда был голимый капитализм, да и угрозы до второй половины 20 века территории СШМ не было, в отличии от России.
          2. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:15
            Я не хочу жить ни в каком домике. Меня устраивают городские квартиры. Вот квартиру побольше я не против со временем приобрести. А небольшой загородный дом исключительно как дополнение к квартире. Исключительно кирпичный. Деревянные дома ненавижу. И высотки мне нравятся (хотя жить в них не хочу, предпочитаю этажность от четырёх до 10 этажей). И таких людей немало. Наше мнение тоже надо учитывать и уважать.
    2. kig 9 марта 2018 12:49
      ну так мы же вроде бы хотим, чтобы с ДВ люди не уезжали, а совсем наоборот.
      kig
  33. Архонт (Алексей) 9 марта 2018 20:25
    Родственники почти все переехали во Владимир из Владивостока. 9 человек собрались и переехали. И теперь не могут нарадоваться. Квартиры дешевле, экология лучше, транспорт лучше. Моря нет, но зато нет избытка автомобилей, разбитых дорог, заклеенных из рисованных стен домов, фонтанирующих канализацией и развивающихся труб с кипятком, и нет мэров, которые один за одним садятся в тюрьму.
    1. Greenwood 10 марта 2018 10:50
      Цитата: Архонт
      Родственники почти все переехали во Владимир из Владивостока.
      У меня куча знакомых перебралось в Питер. За цену средней двушки во Владивостоке можно купить квартиру не намного хуже в Петербурге.
      Цитата: Архонт
      избытка автомобилей, разбитых дорог, заклеенных из рисованных стен домов, фонтанирующих канализацией и развивающихся труб с кипятком
      Тут соглашусь. Проблемы с инфраструктурой в городе колоссальные.
      Цитата: Архонт
      нет мэров, которые один за одним садятся в тюрьму
      Это уже местная традиция. lol Интересно, новый мэр Веркеенко сколько протянет?!
    2. котовский (Константин) 10 марта 2018 18:13
      Цитата: Архонт
      Родственники почти все переехали во Владимир из Владивостока

      Конечно проще переехать,это дело каждого..
      А вот говорят Нью йорк покруче Владимира будет,не прогадали?
      1. Greenwood 11 марта 2018 17:08
        Цитата: котовский
        Конечно проще переехать
        Рыба ищет где глубже, человек где лучше. Сейчас в эпоху глобализации реализовать эту поговорку стало проще.
    3. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:16
      При этом Владимир, мягко говоря, не очень котируется в Центральной России. Отсутствие избытка автомобилей - это временно.
  34. uskrabut (Николай) 9 марта 2018 22:15
    Они из России великую державу сделали, а мы?
    Не мы, а либеральная власть, не имеющая ничего общего с народом. Тогда всё в Россию свозили со всего мира, а сейчас всё распродаёт, если чего-то нельзя продать за рубеж, то и заморачиваться не станут.
  35. SCHWERIN 9 марта 2018 22:59
    Все вспоминают сколько народу при царе прибавилось и сколько при Советах. Царь закончился 100 лет тому назад, Советы скоро 30 лет.
    Мир за это время сильно изменился. Нет уже желания у людей в стылом сарае ухаживать за скотом в северной деревне. Нет желания пользоваться туалетом типа сортир. Топить долгими зимами печь дровами или углем.
    Посмотрите наше ТВ. Один гламур. С утра до вечера. Даже актрисы играющие женщин военных в ВОВ напоминают моделей, с гладкой кожей лица и прической из салона. Посмотрите на холеных ведущих типа "Доброе утро, Москва". И вы хотите сказать, что жительница села не завидует им и не хочет оказаться на их месте?
    Даже проживая в Северной Столице, выходя на улицу ловишь себя на мысли, а где они находят таких теток? А их на ТВ тысячи. И народ смотрит на шикарную жизнь на экране, где роскошный дом, хозяин типа барина, толи он работает толи нет, челядь и это на всех каналах, хочет ехать осваивать ДВ гектар, ковыряться в земле, воевать с начальством
    разбираться в наших запутанных законах? Не смешите меня, Все хотят в Москву. Москву, где 24 часа светло, шаговая доступность магазов, салонов, фитнеса и пр. Но Москва одна. И вся эта роскошная жизнь стоит перед глазами провинциалки когда она встает и идет в свой холодный магаз.
    Никто не хочет иметь 5 детей. Не потому что не хотят, а просто не могут. Материально, физически. А ведь нормальный родитель хочет добра своему ребенку, хочет что бы он был здоров, получил хорошее образование, нашел хорошую работу. ВВП сказал про 20 млн. бедных.
    Среди них, подавляющее большинство хороших людей. Могут ли они иметь большие семьи? Ответ ясен.
    И глядя на гламурный экран многие люди чувствуют себя гостями (в пристройке) на этом празднике жизни. Помню советские фильмы. Много показывали о рабочих и жителей села. Где эти фильмы сейчас? Адаптированные под наше время? Их нет....
    Поэтому ожидать бурного роста рождаемости не стоит. И это не только у нас. Промышленную революцию сменила другая волна. Сфера услуг. И эти тенденции будут нарастать. К сожалению, на ТВ получили заказ на Украину и наших "партнеров" США. И крутят уже наверно три года. А припрет, спохватятся, а поезд уже ушел. Зато красиво говорят о 5 фазе цифровой экономике и block-chain. А народ живет наверно во второй, а где то и первой.
    Сейчас будем готовиться к рывку. А народ то знает, в какую сторону рвать? Ведь людей надо было готовить к этому заранее.
    Но мы в плане народонаселения не первые. Есть страны которые давно подготовились к этому. Например США. Там гражданин живет в той части страны, где больше платят или его специальность востребована. Жилье снимают, питаются в кафе. Это называется мобильность общества. У нас с этим очень плохо. Можно много приводить примеров.
    1. Greenwood 10 марта 2018 10:58
      Цитата: SCHWERIN
      Например США. Там гражданин живет в той части страны, где больше платят или его специальность востребована. Жилье снимают, питаются в кафе. Это называется мобильность общества.
      Тут такой момент. Крайне важный. В США уровень жизни в разных штатах отличается не очень сильно. И качество жизни и уровень инфраструктуры в Нью-Йорке не особо отличается от Сан-Франциско, Чикаго или какого-нить Далласа. И офисы различных мировых корпораций не кучкуются в Нью-Йорке, а рассредоточены по всей стране. Например, IT-компании, вроде Apple, Microsoft, Dell, Intel, Adobe, Hewlett-Packard предпочитают маленькие спальные городки. И всякие новомодные фишки по управлению городской инфраструктурой у них внедряются сначала в маленьких городах, а потом постепенно переносят в большие. В России же вся жизнь кипит в одной Москве, дальше за МКАДом жизни нет.
      1. SCHWERIN 10 марта 2018 20:15
        Совершенно с Вами согласен. В маленьких городах ( поселках) уровень жизни конечно ниже, чем в мега. Но люди там живут имея все что им надо при этом избегая бешенного ритма большого города.
        У нас зациклились на Москве ( хотят наверно витрину перед ЧМ сделать, как в Союзе Прибалтика. А заМкадье оно везде, даже у нас в СПб, чуть дальше все хуже.
        Я часто бывал в Канаде, в малых городах, на побережье. Дороги прорубленные в скалах, дикий холод и снег зимой, но городки чистые, ухоженные.
        Сейчас стало хуже, много беженцев со всего мира прибыло, цены выросли.
      2. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:22
        Уровень жизни в разных американских мегаполисах не очень сильно отличается. Сан-Франциско, Чикаго или "какой-нибудь Даллас" это мощнейшие густозаселённые центры, центры городских агломераций. А по штатам уровень жизни, уровень оплаты отличается довольно существенно. Но дело в том, что в американской глубинке, не входящей в крупные городские агломерации, давно проживает меньшая часть населения страны.
    2. виктор н (Виктор н) 11 марта 2018 11:14
      Товарного дефицита практически нигде нет, хотя иногда и случается, но ненадолго - появляются желающие заработать и обеспечивают поставки товаров.
      Найти как заработать тоже можно практически везде, но это хлопотно, чего многие не любят. А любят ждать, просить, требовать помощи, часто даже не представляя конкретно от кого - просто "от власти".
      Есть удачливые и неудачливые предприниматели, очень маленькие и очень большие эффективные инвестиционные проекты - о них надо писать рассказы, пьесы, повести и романы, снимать кинофильмы и сериалы. Которые будут ОЧЕНЬ ВОСТРЕБОВАНЫ! Но таких произведений нет! У Общества нет положительного ( и отрицательного) образа ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ!
      Обществу впаривается негативный образ ОЛИГАРХА, а в Беларуси это уже практически ругательство, там культивируется неприятие предпринимательства вообще; как результат - стагнация белорусской экономики.
      Каждый из нас имеет свой опыт в бизнесе, или слышал - как положительный, так и отрицательный. ДАВАЙТЕ ОБ ЭТОМ ПИСАТЬ! Где только можно! Нужно воспитывать в обществе уважение к экономически активным людям! восхищение к удачным предпринимательским (инвестиционным) проектам!
      Ау, патриоты!
      Ауууу, культура, творцы - натворите!
      1. SCHWERIN 11 марта 2018 19:34
        Давайте смотреть правде в глаза. ЛЮБОЙ бизнес это извлечение максимальной выгоды. И здесь нет красной черты. И так во всех странах. Допускаю, что один из ста предпринимателей соблюдает закон и госты. 99 крутят- вертят и хорошо навариваются. Что ждет этого good guy думаю всем понятно.
        Здесь важна роль государства как контрольного лица и гаранта неотвратимости наказания. Сейчас Росконтроль заявляет о множестве случаев фальсификата среди продуктов, особенно молочных. И это тянется уже долгое время. Т.е. нарушения есть, их регистрируют, но никто не понес наказания. При этом Медведев требует не кошмарить бизнес! Но за него я спокоен, он и его семья питается перепроверенными продуктами. Но я и миллионы граждан рискуют каждый день своим здоровьем.
        Я жил в Японии. В супермаркет входишь как в операционную. Стерильная чистота. На продукте указана дата упаковки чуть ли не посекундно. Вот скажем рыба. Жареная или копченая. Ходит человек, у него типа как кассовый аппарат и наверно несколько раз в день, меняет цены на скоропорте. В данном случае это рыба. К концу дня цена на эту рыбу падает на 50-70%. А вечером ее уже и не остается.
        Я здесь затронул тему продуктов как массово потребительский товар. Но думаю те же проблемы с лекарством. Контрафакт. Но знаю, что в Германии аптеки несут ответственность за контрафакт и никому не хочется платить штрафы или сидеть срок.
        Наша проблема принимается масса законом, но контроля за его исполнения нет. Простой пример. На каждом этаже дома где живу висят объявления о запрете курения на лестницах. Внизу сосед постоянно курит у окна на котором висит это объявление. Вот вам слово и дело.
        Кстати после того как Беларусь объявила себя страной авокадо и креветок, качество белорусских продуктов резко снизилось. Дружеское замечание.....
        1. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:24
          Знаю людей, которые курят на лестницах из принципа, считая эти запреты нарушением прав человека.
  36. emwave (Александр) 10 марта 2018 10:53
    Надо вводить новые правила игры. Раньше учителя и врачи после ВУЗа распределялись по всей стране - была обязаловка. Отработка по распределению - нынче даже в пределах одного города учителя бегают с места на место, как ошпаренные (ищут где перспективнее и по-богаче - вские лицеи для богатеньких). Врачи также бегут в частные клиники. Эту фигню нужно прекращать! Рука рынка слепа и бестолкова.
    1. виктор н (Виктор н) 10 марта 2018 12:51
      Распределение будет полезно, если выпускник обязан будет отработать определённый срок, но ограниченный, возможно - разный для разных специальностей. Три года - как в СССР, в среднем. Но закрепощать специалистов надолго - нельзя.
    2. vindigo (Андрей) 11 марта 2018 10:27
      Пусть бюджетников принудительно распределяют. А то они выучиваются за государственный счет и валят за границу. С коммерсантов что брать? Они уже заплатили за услугу-учебу. Никто никому не должен.
  37. neofit962 (Серега) 10 марта 2018 11:48
    onix757,Королев и Курчатов не могли появиться ниоткуда. Они учились у профессоров императорской школы.
    1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 04:39
      Они могли учиться хоть у Ньютона, но создать условия при которых раскрылся их талант и произошли прорывы смогла только советская власть при Сталине. А что было при Николае №2 смотрите фильм про Жуковского.
      1. neofit962 (Серега) 18 июня 2018 10:25
        Ваш ответ похож на пожелания Ивана Бездомного:" Я бы этого Канта (Ньютона) года бы на три, да в лагеря!" Тогда скажите пожалуйста, кто изобрел электронное телевидение, видеозапись и где осуществил свои замыслы? Королев за свои заслуги в создании ракет полностью заплатил отсидкой в лагере и работой в шарашке, при Советской власти и великом Сталине.
  38. котовский (Константин) 10 марта 2018 18:08
    Если автор житель зауралья как он говорит,то может быть простительна такая эмоциональность..
    И все же..Чего вы хотите? Чтобы ток шоу пришло к нам? Или считаете что если бы дороги были лучше,
    то это что то поменяло?
    Какой мерой вы исчисляете счастье сибиряков? Может я уже и не в лаптях,но все эти европейские
    гламурности для моих детей,пугают меня. Те кто здесь по настоящему нужен,отсюда уже не уедут.
    Тянуть избалованных цивилизацией сюда,зачем?
    Тофалария,знаете что это такое? Так вот отец мой,охотник,каждые два года тайгу меняет,на подальше,
    слишком людно говорит.
    Это все относительно,если действительно захотел продать квартиру в Москве и поднять гектар,то поднимешь.
    Если хочешь чтоб за тебя подняли,оставайся в Москве.
    Мы здесь знаем что такое трудности,и знаем что приносит цивилизация вместе с благами.
    Я не противник движения вперед,но давайте не горячиться,не все так плохо.. hi
    1. Greenwood 10 марта 2018 18:47
      Позвольте поинтересоваться, где именно за Уралом вы живёте и сколько вам лет?
      1. котовский (Константин) 11 марта 2018 10:57
        Какая разница где я живу и сколько лет..
        Вы говорите что у нас везде одинаково и при этом ровняетесь на Токио,
        забывая упомянуть толщину стен в японских домах.
        Выкладываете фотографии америки в пример,государства которое живет
        мировым грабежом request
        А еще рекламируете алешеньку дурачка наваленного.. negative
        1. Greenwood 11 марта 2018 17:18
          Цитата: котовский
          Вы говорите что у нас везде одинаково
          Хм, я такого не говорил. Чесна... feel
          Цитата: котовский
          при этом ровняетесь на Токио
          На Токио я не предлагал равняться, я привёл в пример Токио в том плане, что по уровню инфраструктуры, особенно в жилых кварталах (перегруженный деловой район не берём), практически не отличается от провинциальных городов. Мне доводилось жить в Японии, поэтому информация из первых уст.
          Цитата: котовский
          забывая упомянуть толщину стен в японских домах.
          Какая толщина стен в японских домах? request
          Цитата: котовский
          Выкладываете фотографии америки в пример,государства которое живет
          мировым грабежом
          Я не фанат США, но не вижу причин не брать за образец положительные стороны их быта и жизни. В конце-концов развитых стран в мире много, все грабежом живут?
          Цитата: котовский
          А еще рекламируете алешеньку дурачка наваленного..
          Ну наконец-то кто-то сказал про Навального. Видео-то смотрели или ограничились громким "фу", только увидев его лицо?!?! lol
          1. котовский (Константин) 11 марта 2018 18:11
            Цитата: Greenwood
            Хм, я такого не говорил. Чесна...

            Цитата: Greenwood
            Притом, что ситуация в России везде примерно одинаковая.

            hi
            Цитата: Greenwood
            практически не отличается от провинциальных городов.

            Цитата: Greenwood
            Какая толщина стен в японских домах?

            У нас пилят брусок для японцев,таруки называется, 3*4см,пилят много,на вопрос зачем им столько отвечают ,из них делают каркас,обшивают фанерой и получается стена.
            Цитата: Greenwood
            Я не фанат США, но не вижу причин не брать за образец положительные стороны их быта и жизни.

            Плохой пример,климат,законы,условия.Совсем другое.
            Цитата: Greenwood
            Ну наконец-то кто-то сказал про Навального. Видео-то смотрели или ограничились громким "фу", только увидев его лицо?!?!

            Вы правы,ограничился сморщиванием носа. Человек из разряда турчинова,яценюка и яроша.
            Я знаю что у нас не все хорошо,и я согласен во многом и с вами и с автором..
            Я лишь предлагаю не горячиться,не спирать на правительство,и не ровняться на тех
            у кого даже климат другой. hi
            1. Greenwood 12 марта 2018 15:57
              Цитата: котовский
              hi
              Это было сказано не в контексте строительства, а в контексте ситуации с преступной деятельностью властей. Токио и его застройка здесь каким боком тогда?
              Цитата: котовский
              У нас пилят брусок для японцев,таруки называется, 3*4см,пилят много,на вопрос зачем им столько отвечают ,из них делают каркас,обшивают фанерой и получается стена.
              Для южных регионов скорее всего. На севере у них тоже бывает довольно холодно.
              Цитата: котовский
              Плохой пример,климат,законы,условия.Совсем другое.
              Есть Канада, климат похож. laughing
              А по всемку остальному? Что, на страны Третьего мира равняться?
              Цитата: котовский
              Вы правы,ограничился сморщиванием носа. Человек из разряда турчинова,яценюка и яроша.
              Навального я привёл в пример, как самого известного раскрывателя злоупотреблений в высших эшелонах власти (а то выше человек жаловался, почему это народ не распространяет информацию, вот как-раз Навальный и распространяет).
              Цитата: котовский
              Я лишь предлагаю не горячиться,не спирать на правительство,и не ровняться на тех
              у кого даже климат другой.
              Я не горячусь, но работой правительства недоволен. Вы, разумеется, вправе со мной не согласиться. hi Предлагаю тему закрыть, ибо переливать из пустого в порожнее мне неинтересно.
            2. neofit962 (Серега) 18 июня 2018 10:33
              Ну, климат другой, понятно, что не экватор, а как к примеру Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия. Тоже не в тропиках живут! Страдают, конечно, климат здесь не тот. Похожие условия в Архангельске, Мурманске! На русском Севере мы живем лучше чухны всякой!
          2. KaPToC (Сергей) 11 марта 2018 18:15
            Цитата: Greenwood
            Какая толщина стен в японских домах?

            Займитесь строительством - узнаете как меняется толщина стен и глубина фундамента - в зависимости от климата. По Малинину - Гурину два кирпича больше чем один.
  39. Mig32 (Александр) 11 марта 2018 01:49
    С Камчатки тоже уезжают массово люди. Остаются вахтовки и военные, и те кто просто не может уехать по финансовым причинам. На побережьях остаются только рыбзаводы. В советские времена система северных надбавок, предоставление жилья молодым специалистам привлекало и люди ехали заработать денег. Кто то уезжал, но больше оставалось. А сегодня зарплаты не намного выше, чем в центральной части России, а цены адовые на всё. За квартиру в 40 квадратов 10 тыс. Помидоры и огурцы по 800 рублей. А зарплата 40. И как тут не уезжать. Подъемные дают приезжим врачам и учителям в местную глубинку -миллион. Единицы едут. Да и о каких гектарах речь, к ним просто не подъехать, ни говоря уже о каком то их использовании.
    1. Silvestr (Сильвестр) 12 марта 2018 14:30
      Цитата: Mig32
      а цены адовые на всё

      да, посмотрел на Ютубе рынки и магазины Петропавловска-Камчатского - впечатлился. По некоторым позициям дороже , чем в Москве
  40. besik (юрий) 11 марта 2018 10:38
    Цитата: Ольгович
    Цитата: Boris55
    Один царь перекрывает социальный лифт, что приводит к деградации элиты и общему отуплению народа.

    Отупению народа?! fool lol
    А советская наука ОТКУДА взялась, мил, человек?
    Из императорской науки и императорских ВУЗов-вышли Курчатов и Королев, ВСЕ ученые атомного и космического проектов
    Цитата: Boris55
    .. В конечном итоге именно цари довели страну до состояния хаоса 17-го и гражданской войны..

    Война была-НЕВИДАННАЯ в истории человечества. И ослабление государства (ВЕЗДЕ так было). В спину бить в такой ситуации -
    предательство.
    Сталин, зная это -уничтожил всех потенциальных нью-большевиков-"борцов за мир".
    Цитата: Boris55
    . Все последствия демографии прошлого века целиком и полностью лежат на царском режиме, не справившимся со своими обязанностями.

    Справился полностью-рост населения на 50% за 22 года -такого не было потом и не будет НИКОГДА
    Цитата: Boris55
    Я понимаю, что вам удобно вырвать кусок истории и обвинить того, кого захочется, но так в жизни не бывает.

    ЧТО вырвано-то? Все-по порядку. оспорить -невозможно. hi

    Курчатов: Таврический универ 1920-1923, Королёв: КПИ 1924-1926, затем МВТУ им. Баумана....хде императорские хвалёные ВУЗы? А нету...То есть социальных лифтов для молодых и одарённых до социализма НЕ БЫЛО! И так же будет дальше, пока не вернём социализм.
  41. besik (юрий) 11 марта 2018 11:24
    Цитата: Greenwood
    Цитата: KaPToC
    Вы предлагаете всю страну застроить домами?
    Я где-то об этом писал? Нет, не писал. Но раз уж вспомнили, спросите себя, где бы вы хотели жить и растить своих детей. Вот здесь:


    Или вот здесь:


    Цитата: KaPToC
    Десять соток на дом, 17 млн кв км
    Не нужно 10 соток на дом. Но строить гигантские районы муравейников в самой большой стране мира, в то время как тысячи километров территории простаивает без дела - это конечно очень дальновидно. У нас тут не Гонконг и не Сингапур, которым некуда развиваться вширь. Даже в том же Токио, за пределами центра начинаются километры частных двухэтажных домиков, остальная Япония практически вся и состоит из таких домиков. А ведь население Японии ненамного меньше российского, а территория в десятки раз меньше.

    Всё это влажные мечты- про индивидуальное стр-во. 1) Стоимость 1 кв. м в индивидуальном доме 2) Стоимость инфраструктуры под инд. застройку 3) даже разница в обогреве жилища в многоквартирном доме и в индивидуальном жилище, а у нас не Флорида не разу...4) транспорт- подразумевается, что жители в инд. застройке сплошь на частном транспорте. Да, со временем (с улучшением благосостояния, а оно потихоньку придёт, без "помощи" заклятых "друзей") народ будет переходить к такому жилью, но у нас ещё хватает проблем в стране и не нужно форсировать события!
    1. SCHWERIN 11 марта 2018 19:48
      Не переживайте так. Америка строилась 200 лет, а нам всего и 30-ти нет
      1. zoolu350 (Петр) 12 марта 2018 04:43
        Это юмор сейчас такой у вас?
  42. Станислав Рост (Станислав Рост) 11 марта 2018 15:28
    Это опять дурдом, вид из-за мкадья. Туповатая ста
  43. intuzazist (интузазист) 11 марта 2018 17:34
    Цитата: Boris55
    И совсем забыл - инет то-же на ночь вырубать.

    Я бы и мобильную связь так же отключал! Только службы неотложной помощи! Да, и ещё, мощная финансовая поддержка живущих за Уралом людей и желающих туда переехать....
  44. zyablik.olga (Ольга) 12 марта 2018 13:21
    KaPToC,
    Такие как вы "свои" - хуже чужих.
    1. KaPToC (Сергей) 12 марта 2018 21:07
      Цитата: zyablik.olga
      KaPToC,
      Такие как вы "свои" - хуже чужих.

      Работать надо а не на государство надеяться.
  45. Sergej1972 (Сергей) 12 марта 2018 13:36
    Наверное, нужно отделять проблемы крупных городов Урала, Сибири, ДВ, Приамурья от проблем малых городов (особенно моногородов) и сельской местности. И помнить, что основная масса населения там живёт, во-первых, в региональных столицах, и, во вторую очередь, в городах-стотысячниках (с населением от ста тысяч). В этих центрах ситуация более-менее терпимая, а где-то, как, например, в Екатеринбурге, относительно неплохая. А вот небольшие города и сельская местность... Но и там ситуация очень сильно отличается от региона к региону. И внутри одного субъекта, в соседних городских округах и муниципальных районах, может отличаться кардинальным образом. Наша восточная часть страны это территория, большая, чем Канада. Тут в маленьких Калужской или Орловской областях в двух соседних городах социально-экономическая ситуация отличается очень сильно, что уж говорить о таких огромных пространствах.
  46. sergo42 (Сергей) 12 марта 2018 15:17
    Какой дальневосточный гектар? У нас в Самарской области, достаточно густо заселенной, далее 50 километров от города земля даром никому не нужна, деревни брошенные, а тут предлагают к черту на куличики поехать!
  47. Комментарий был удален.
  48. Antonio_Mariarti (Никита) 14 марта 2018 13:31
    Цитата: Greenwood
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Даже на Дальнем востоке уже начинается.
    Вот где, стесняюсь спросить? У меня за этот год уже столько знакомых уехало в Питер, что пальцев на руках не хватает.
    Цитата: Antonio_Mariarti
    никто сюда не хочет ехать
    То-то у нас во Владе вся сфера услуг и торговля уже под Кавказом. На рынке ни одного славянского лица не увидишь. Китайцев и корейцев в городе гораздо меньше, чем "друзей с солнечных республик".
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Красноярск
    Друг недавно приехал с Красноярска, говорит, что по сравнению с ним в Москве воздух как в деревне. Сплошной смог.
    Цитата: Antonio_Mariarti
    Владик
    Вот не надо про Влад. Как был помойкой последние 20 лет, так ей и остался. Дороги в разрухе, повсеместно ямы, снег не убирается, на тротуарах гололёд, только ноги ломать. Дышать нечем, город утопает в смоге. Каждодневные пробки (которые не минуешь, спустившись в метро как в Москве). Троллейбусы, трамваи в городе практически полностью ликвидированы. Разметка на дорогах? Не, не слышал. Половина строек в городе стоит, куча долгостроев. Постоянно проходят митинги обманутых дольщиков. Зоны отдыха по большей части в плачевном состоянии, один из самых больших парков города - парк Минного городка находится в запущенном состоянии, по ночам там лучше не появляться.
    А так да, жизнь в городе кипит, соглашусь. И население потихоньку увеличивается. За счёт переезжающих с провинциальных городов Приморского края (где с работой совсем туго) и огромного потока мигрантов с Узбекистана, Таджикистана и кавказских регионов России. Только вот лучше от этого город не стал. Большой клоакой стал, комфортным для жизни городом нет.

    1 .А у меня в городе естественный прирост на 12 тыс, и? Гуглите, инет вам в помощь, там уже всё есть. Скоро будет естественный прирост.
    2. Эм, как вы поняли что под ним? Если человек из азии продаёт тапочки, или мясо. Это не означает, что рынок под ним. Просто он там работает, как многие местные не идут работать, низкая зарплата. У меня на рынке, где молоко, мяcо и прочая еда - все местые, а где Китайская: обувь, одежда, шлёпки почти все из Ср.Азии, хоть задумывался почему?
    3. Проблема с экологии в Красноярске есть, уже решается с этим, но как начали махом благоустраивать районы,спортивные площадки, садики, школы. Даже зарплата растёт.
    4. Гололедец на тратуарах виноват климат, конечно можно закупить куча техники, куча людей вывести, чтобы они 24/7 на сем убирали его, ты найдёшь столько людей? Машин стало у людей больше, пробки стали больше, дороги расширить во Владики с его местоположение и узкими улицам - тяжело и очень затратно, придётся сносить многие достопримечательности, готов пойти на это? Но мост очень сильно разгрузил, у меня там родственница живёт, был там последний раз в конце 2016г, так шо не рассказывай мне, по её рассказам, там просто небо и земля стало, что было лет 18 назад. Если ты на рынки увидел людей из Ср.Азии, это не значит, что их уже много. Был во Владивостоке, только Китайцев встречал, а да, ты же даже не отличишь Китайских туристов, которым нравится Владик, от людей из Ср.Азии. Что для тебя лучше комфорт? Это дороги без пробок? Климат лучше сделать?
Картина дня