Сайт «Миротворец» призвал расстреливать «московских попов»

Скандально известный украинский сайт «Миротворец» опубликовал заявление, в котором назвал священнослужителей РПЦ "боевыми единицами" России и призвал украинских военных стрелять по священнослужителям РПЦ «при малейшей угрозе жизни». Текст заявления был выложен на странице проекта в Facebook.

Сайт «Миротворец» призвал расстреливать «московских попов»


Каждый воин Украины должен помнить: московские и промосковские попы это боевые единицы российского агрессора, там святого ничего нет, и под рясой может быть скрыт автомат. При проверках — никаких исключений и только более тщательный досмотр. При малейшей угрозе жизни — стрелять, не задумываясь
— говорится в сообщении.


Напомним, что «Миротворец» регулярно делает скандальные публикации, в которых публикует личные данные журналистов, ополченцев Донбасса, а также любых других граждан, чья позиция не совпадает с мнением украинских властей.

Деятельность сайта неоднократно подвергалась критике. Так, официальный представитель МИД России Мария Захарова называла публикации "прямым призывом к расправе", а представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович назвала записи на сайте "тревожным шагом, который может еще больше поставить под угрозу безопасность журналистов".
Использованы фотографии:
http://sdrvdv.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

114 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 9 марта 2018 08:44
    +17
    Крысиная укрокакловская возня. Зачтётся им обязательно... в приговоре. angry
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН 9 марта 2018 08:55
      +18
      Цитата: a.s.zzz888
      Крысиная укрокакловская возня. Зачтётся им обязательно... в приговоре. angry

      Запад их науськивает на РПЦ и наша либерастня аж в падучей бьются при слове Вера православная ! Все нормально мужики..
      1. bouncyhunter Офлайн
        bouncyhunter 9 марта 2018 09:06
        +11
        Сайт «Миротворец» призвал расстреливать «московских попов»

        Русофобометр в 404-ой давно уже списан в утиль , т.к. не выдержал нагрузки ... fool
        1. svp67 Офлайн
          svp67 9 марта 2018 10:25
          +8
          hi
          Цитата: bouncyhunter
          Русофобометр в 404-ой давно уже списан в утиль , т.к. не выдержал нагрузки ...

          Самое интересное, что в этом очень преуспели местные евреи. Странно, что вроде бы считающаяся очень "умной и мудрой нацией" не понимает главного, что после русских, бандеровцы примутся и за евреев и ведь они это и не скрывают. На что надеются евреи Украины? Что успеют сбежать в Израиль?
          1. bouncyhunter Офлайн
            bouncyhunter 9 марта 2018 10:36
            +5
            hi
            Цитата: svp67
            На что надеются евреи Украины? Что успеют сбежать в Израиль?

            Не обязательно - могут и в США или Канаду лыжи вострить . Видимо , рассчитывают на то , что успеют вовремя заметить изменение вектора агрессии в их сторону .
            1. Андрей К Офлайн
              Андрей К 9 марта 2018 11:04
              +9
              Цитата: bouncyhunter
              ...Не обязательно - могут и в США или Канаду лыжи вострить . Видимо , рассчитывают на то , что успеют вовремя заметить изменение вектора агрессии в их сторону...

              Паша hi
              Зачем гипотетически рассуждать, взглянем на совсем недавнюю историюю
              "Беня" Коломойский - один из спонсоров майданного переворота, организатор самого одиозного, нацистского батальона "Азов".
              Запахло жареным и "Беня" смазав лыжи, кошерным салом, устремился в Швейцарию (недвижимость и семья в Израиле).
              1. bouncyhunter Офлайн
                bouncyhunter 9 марта 2018 11:15
                +3
                Андрей , привет ! hi С Беней - хороший пример . Надеюсь , не все успеют "сделать ноги" и хоть кто-то под раздачу попадёт .
                1. Андрей К Офлайн
                  Андрей К 9 марта 2018 11:28
                  +6
                  Цитата: bouncyhunter
                  ...Надеюсь , не все успеют "сделать ноги" и хоть кто-то под раздачу попадёт...

                  Лишь бы под "раздачу" попали причастные.
                  1. bouncyhunter Офлайн
                    bouncyhunter 9 марта 2018 11:37
                    +3
                    Цитата: Андрей К
                    Лишь бы под "раздачу" попали причастные.

                    Это да , но эти хитрозадые уже загодя подыскали "стрелочников" - в этом у меня нет сомнений .
                    1. Андрей К Офлайн
                      Андрей К 9 марта 2018 11:51
                      +7
                      Цитата: bouncyhunter
                      ...уже загодя подыскали "стрелочников"...

                      В том-то и дело.
                      В поиске виновных, не успевшие смазать пятки, возглавят колонны недовольных и в праведном гневе, будут трещать речи о возмездии.
                      Между лозунгами - укажут пальцем, в отношении кого "мстю мстить".
                      1. bouncyhunter Офлайн
                        bouncyhunter 9 марта 2018 12:03
                        +2
                        Цитата: Андрей К
                        В поиске виновных, не успевшие смазать пятки, возглавят колонны недовольных и в праведном гневе, будут трещать речи о возмездии.
                        Между лозунгами - укажут пальцем, в отношении кого "мстю мстить".

                        Классика : громче всех "Держи вора !" кричит сам вор . И ведь найдутся те , кто этим призывам внемлет , особо не рассуждая .
              2. svp67 Офлайн
                svp67 9 марта 2018 12:36
                0
                Цитата: Андрей К
                стремился в Швейцарию (недвижимость и семья в Израиле).

                А гражданство Швейцарии...
          2. Orionvit Офлайн
            Orionvit 9 марта 2018 11:59
            +2
            Цитата: svp67
            На что надеются евреи Украины?

            Странно, но большинство знакомых евреев, после последнего майдана, резко стали патриотами украины. В соседнем подъезде живёт один такой. Сам 10 лет прожил в Израиле, а сейчас возит в машине даже не один, а целых два украинских флажка (один спереди, другой сзади). Вот это я понимаю патриот. laughing Другой вообще, что бы не работать записался в АТО, думал как когда то в Советской Армии, будет солярой налево торговать. Вернулся без здоровья, без денег, и сейчас всем жалуется на "несправедливость".
            1. svp67 Офлайн
              svp67 9 марта 2018 12:37
              0
              Цитата: Orionvit
              а целых два украинских флажка

              Он забывает старую мудрость, что бить будут не по флажку, а по морде...
              1. Orionvit Офлайн
                Orionvit 9 марта 2018 12:41
                0
                Вы бы видели эти "морды", пробу ставить негде. И ничего, патриоты, мать их.
                1. svp67 Офлайн
                  svp67 9 марта 2018 12:52
                  +2
                  Цитата: Orionvit
                  Вы бы видели эти "морды", пробу ставить негде. И ничего, патриоты, мать их.

                  Ровно век назад, в тех же местах было нечто подобное...
                  В апреле 1917 года представители еврейских организаций участвовали во Всеукраинском национальном конгрессе, который прошел в атмосфере национального подъема. Почти тысяча его делегатов, которые представляли регионы Украины, единодушно одобрили основы политики Центральной Рады. Председатель Совета объединенных еврейских организаций Киева Г.Быховский свое приветственное выступление завершил словами восхищения и благодарности лидеру украинского движения М.С.Грушевскому и всему украинскому народу. Под аплодисменты и возгласы «Слава!» Грушевский подошел к Быховскому и они расцеловались. От еврейских социал-демократических партий съезд приветствовал Каган, выступавший на идиш.

                  В обращении временного бюро украинского Главного комитета Бунда отмечалось: «В единении с революционным пролетариатом и под руководством Директории повалена гетманская помещичье-буржуазная реакционная власть…Только власть, опирающаяся на социалистический пролетариат и революционное крестьянство, может удовлетворить социальные и национальные интересы трудящихся классов УНР». Таким же образом Директорию приветствовала и ОЕСРП. Газета «Еврейская мысль» подчеркивала расположение евреев к С.Петлюре как к Главному атаману украинской армии.
                  И это после уже происшедших еврейских погромов...
                  1. Orionvit Офлайн
                    Orionvit 9 марта 2018 16:41
                    0
                    Цитата: svp67
                    И это после уже происшедших еврейских погромов.

                    И немцы ржали с них как с последних клоунов. Как можно провозглашать "независимую республику", в период нахождения на территории "столицы" оккупационной армии другого государства.
                    1. svp67 Офлайн
                      svp67 9 марта 2018 16:43
                      0
                      Цитата: Orionvit
                      ак можно провозглашать "независимую республику", в период нахождения на территории "столицы" оккупационной армии другого государства.

                      Вы чуть путаете. При Петлюре немцев уже не было.
                      1. Orionvit Офлайн
                        Orionvit 9 марта 2018 16:50
                        0
                        Были, в Киеве с самого начала. Только в ихнюю клоунаду не вмешивались.
          3. Maverick78 Офлайн
            Maverick78 9 марта 2018 12:17
            +3
            Нет, там уже все прочитано. При попытке чертей взяться за евреев за них возьмётся весь "цивилизовпный мир". В итоге их утилизируют, спишется на них все что можно и что нельзя, а евреев опять запишут в пострадавших
            1. svp67 Офлайн
              svp67 9 марта 2018 12:38
              0
              Цитата: Maverick78
              В итоге их утилизируют, спишется на них все что можно и что нельзя, а евреев опять запишут в пострадавших

              К слову, возможный сценарий
          4. zoolu350 Офлайн
            zoolu350 9 марта 2018 19:29
            0
            Нет, сионисты (фашисты) планируют что еще и украинцы (как немцы), за действия бандерлогов укрорейха, которых готовили сионисты (фашисты), будут платить им компенсации.
    2. Комментарий был удален.
      1. Голован Джек 9 марта 2018 09:12
        +15
        Цитата: Svarog
        И мы, судя по интервью Соловьева, этому по способствовали..

        "Поспособствовали" и "не смогли предотвратить" все же несколько разные вещи, нет?
        А Украину тупо купили. Кто, сами с трех раз догадаетесь, надеюсь. Благо "материал" там вполне себе подходящий, они долго искали, кому бы продаться подороже yes
        1. Svarog Офлайн
          Svarog 9 марта 2018 12:10
          +3
          Цитата: Голован Джек
          Цитата: Svarog
          И мы, судя по интервью Соловьева, этому по способствовали..

          "Поспособствовали" и "не смогли предотвратить" все же несколько разные вещи, нет?
          А Украину тупо купили. Кто, сами с трех раз догадаетесь, надеюсь. Благо "материал" там вполне себе подходящий, они долго искали, кому бы продаться подороже yes

          Голован, рад снова вас видеть laughing То что Украину купили, это бесспорно.. Речь о нашей внешней политике, в отношении приграничного государства.. В интервью Соловьеву, Путин говорит, что это он, дал команду Януковичу, что бы тот, не применял войска.. А команду эту он дал, после звонка с Америки.. То есть, что Ельцину ЦУ давали американцы, что Путину.. А Путин потом сетует.. мол обманули американцы.. на что Соловьев, боязливо так, спрашивает.. мол не первый раз.. а ответ Путина вообще убил.. да, но в этот раз, очень нагло обманули.. У меня вопрос, у нас такой наивный президент? С Украиной обманываю, с Ливией, Грузией, а он все верит...
          1. Голован Джек 9 марта 2018 12:14
            +5
            Цитата: Svarog
            В интервью Соловьеву, Путин говорит, что это он, дал команду Януковичу, что бы тот, не применял войска.. А команду эту он дал, после звонка с Америки..

            Если можно, дайте точную ссылку на это "говорит". И время на ролике, когда конкретно говорит.
            Я попробовал что-нибудь похожее найти, у меня не получилось.
            Спасибо yes
        2. zoolu350 Офлайн
          zoolu350 9 марта 2018 19:33
          0
          Тупо купить могли лишь верхушку, но не весь народ. А олигархат РФ Украину слил крайне убого, можете попытаться его действия в очередной раз обелить, но будете в очередной раз раскатаны.
          1. Голован Джек 9 марта 2018 19:36
            +4
            Цитата: zoolu350
            Тупо купить могли лишь верхушку, но не весь народ

            Мафынка, никто и не говорит, что купили всех укроинцев до последнего.
            Купили верх. Низы, как всегда, надурили и распропагандировали.
            Цитата: zoolu350
            будите в очередной раз раскатаны

            * будите - это шедевр laughing
            Мафынка love
            1. zoolu350 Офлайн
              zoolu350 9 марта 2018 20:43
              +1
              Цитата: Голован Джек
              , никто и не говорит, что купили всех укроинцев до последнего.
              Купили верх. Низы, как всегда, надурили и распропагандировали.

              А что сделали ваши хозяева из олигархата РФ что бы этому помешать?
              1. Голован Джек 9 марта 2018 20:45
                +4
                Цитата: zoolu350
                А что сделали ваши хозяева из олигархата РФ

                Вы снова что-то попутали.
                У меня нет хозяев, я свой собственный yes
                Цитата: zoolu350
                что бы этому помешать?

                Чему - "этому"? И почему - "что бы"?

                Мафынка love
                1. zoolu350 Офлайн
                  zoolu350 9 марта 2018 20:52
                  0
                  Цитата: Голован Джек

                  Чему - "этому"? И почему - "что бы"?

                  Превращению Украины в вотчину хозяев ФРС и гнездилище бандерлогов, собачка.
                  1. Голован Джек 9 марта 2018 20:55
                    +4
                    Цитата: zoolu350
                    Превращению Украины в вотчину хозяев ФРС и гнездилище бандерлогов

                    Молодец. Так уже более-менее понятно.
                    Объясняю популярно: соревноваться в покупке недвижимости (а Украина - это недвижимость) с конкурентом, который умеет печатать мировые деньги - нереально.
                    Главное слово выделено красненьким, чтобы Вам понятнее было.

                    Мафынка love
                    1. zoolu350 Офлайн
                      zoolu350 9 марта 2018 21:02
                      +2
                      В этом мире все продается, значит соревноваться с хозяевами ФРС нереально везде. Как убого Голован вы обеляете действия олигархата РФ ибо всегда есть другие (не денежные формы противодействия). Плохо служит олигархату РФ его верная собачка.
                      1. Голован Джек 9 марта 2018 21:05
                        +4
                        Цитата: zoolu350
                        В этом мире все продается

                        Это не так yes
                        Цитата: zoolu350
                        значит соревноваться с хозяевами ФРС нереально везде

                        Это тоже не так wink
                        Цитата: zoolu350
                        вы обеляете действия олигархата РФ

                        Это с чего бы это?
                        Тем более, что на Украине, как Вы утверждаете, действий-то как раз и не было request
                        Цитата: zoolu350
                        всегда есть другие (не денежные формы противодействия)

                        Два ПТУР-а в одно место? Олигархату?
                        Валяйте, я двумя руками ЗА laughing
      2. krops777 Онлайн
        krops777 9 марта 2018 09:13
        +4
        И мы, судя по интервью Соловьева, этому по способствовали.


        Мы поспособствовали? То что не кормили как СССР соцлагерь, хватит наигрались. Захотели демократии пусть и дальше в нее играют.
        1. Maverick78 Офлайн
          Maverick78 9 марта 2018 12:19
          +1
          Нет, тем что поддерживали кого угодно, лишь бы прямо на Россию не гавкал.
      3. taiga2018 Офлайн
        taiga2018 9 марта 2018 10:36
        +7
        Цитата: Svarog
        а многие еще по внешней политике Путину 5 ставят.

        вы загнули,5,твёрдая троечка и то только потому,что до него у России вообще не было своей внешней политики...
        1. с-т Petrov Офлайн
          с-т Petrov 9 марта 2018 10:58
          +1
          До него весь флот у стенки стоял, потому что ГСМ было мечтой, а ты о внешней политике и о месте России.

          Выборы понагнали оценщиков внешней политики России
          1. taiga2018 Офлайн
            taiga2018 9 марта 2018 11:04
            +3
            Цитата: с-т Petrov
            Выборы понагнали оценщиков внешней политики России

            на то они и выборы,чтобы посмотреть что сделано,что можно было бы сделать,а чего делать не стоило и самое главное,что собирается сделать...
      4. с-т Petrov Офлайн
        с-т Petrov 9 марта 2018 10:53
        +5
        а многие еще по внешней политике Путину 5 ставят.


        как легко с дивана поставить оценку тому, кто занят делом. Да? Сидеть рассуждать на форуме о том, какую оценку поставить Путину. У вас еще линейка не выросла, чтоб заниматься этим вопросом так то если

        P.S. Путин предлагал украине 18 млрд - им показалось мало. Предлагал газ по смешной цене и вступление в ТС. Жили бы украинцы в шоколаде и ВВП бы рос как на Дрожжах.

        Так что даже не в бабле суть, а в мриях. Считал бы украинец деньги - жил бы как израильтяне.

        Украинец считает другое. Он считает подохших коров у соседа. Ему не до заработка

        Вот США и возродили ГУАМ на обломках России.
        1. Svarog Офлайн
          Svarog 9 марта 2018 12:24
          +4
          Цитата: с-т Petrov
          как легко с дивана поставить оценку тому, кто занят делом. Да? Сидеть рассуждать на форуме о том, какую оценку поставить Путину. У вас еще линейка не выросла, чтоб заниматься этим вопросом так то если

          Петров, Путин президент, который правит уже 18 лет и идет на новый срок.. Избиратель, если он не фанатик, обязан оценивать, то что делает президент и как это сказывается в итоге на жизни избирателя.. Итоги, как мы видим печальны, есть положительные моменты только в армии, в остальном полная опа..

          Цитата: с-т Petrov
          P.S. Путин предлагал украине 18 млрд - им показалось мало. Предлагал газ по смешной цене и вступление в ТС. Жили бы украинцы в шоколаде и ВВП бы рос как на Дрожжах.

          Действие это было слишком запоздалым.. Элиту Украины нужно было "воспитывать", "растить" еще с 2000-х . Так же, как это американцы делают.. Понятно, что вы возразите, тогда было не до них.. Но судя по интервью Соловьеву, американцы по прежнему дают ЦУ Путину..то есть и сейчас не до них... В итоге получили врага на границе.

          Цитата: с-т Petrov
          Украинец считает другое. Он считает подохших коров у соседа. Ему не до заработка

          В этом согласен. laughing У хохлов менталитет специфический.. но это нужно просто учитывать в проводимой в отношении украинцев политики. Я легко могу понять, если мы забудем про Венесуэлу, Кубу.. и. тд,. Но на наших границах должен быть порядок.
          1. Maverick78 Офлайн
            Maverick78 9 марта 2018 16:39
            +3
            Про запоздалость действий правильно, но дело не только в этом... эти млрд были бы не нужны вообще если бы велась должна работа и с элитой и с людьми. В итоге в сложившейся ситуации России не на кого было опереться, ибо многочисленные силы выступающие за дружбу с Россией были разрозненными, без информационной поддержки на местном уровне. Без своих сми и общественных организаций. И это все можно было создать за гораздо меньшие деньги.
      5. sabakina Офлайн
        sabakina 9 марта 2018 11:31
        +5
        Владимир, возможно, Вы хороший тактик, про стратега умолчу.
        1. Svarog Офлайн
          Svarog 9 марта 2018 12:27
          0
          Цитата: sabakina
          Владимир, возможно, Вы хороший тактик, про стратега умолчу.

          Так я и задаю тут вопросы, возможно, кто то из хороших стратегов пояснит, в чем заключается стратегия? Вот может вы это сделаете? hi
          1. sabakina Офлайн
            sabakina 9 марта 2018 12:32
            +3
            Вов, я бы с удовольствием, но я даже не взводный....
    3. Spartanez300 Онлайн
      Spartanez300 9 марта 2018 08:59
      +7
      Совсем уже человеческий облик потеряли сволочи .
      1. 210окв Офлайн
        210окв 9 марта 2018 09:04
        +3
        "представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович назвала записи на сайте "тревожным шагом, который может еще больше поставить под угрозу безопасность журналистов".
        Использованы фотографии: http://sdrvdv.ru/"И что дальше?Ваши подопечные ведь.Точнее "ваши сволочи"..
        Цитата: Spartanez300
        Совсем уже человеческий облик потеряли сволочи .
      2. Masya Masya Онлайн
        Masya Masya 9 марта 2018 11:50
        +5
        Цитата: Spartanez300
        Совсем уже человеческий облик потеряли сволочи .

        Экзорциизма на них на нет!!! желательно через огонь... огонь приносит очищение...
    4. APASUS Офлайн
      APASUS 9 марта 2018 09:28
      +2
      Цитата: a.s.zzz888
      Крысиная укрокакловская возня

      Это уже не возня ,это призыв к религиозной войне.При всей тугоухости властей Украины сомневаюсь что они сами дошли до этого .И в подтверждение моим словам - мертвая тишина из самой главной демократии
      1. 210окв Офлайн
        210окв 9 марта 2018 09:35
        +2
        Это просто призыв к войне.Священослужители такие же граждане России.И меня не интересует что и как отреагируют у дерьмократов,а как реакция наших властей.
        Цитата: APASUS
        Цитата: a.s.zzz888
        Крысиная укрокакловская возня

        Это уже не возня ,это призыв к религиозной войне.При всей тугоухости властей Украины сомневаюсь что они сами дошли до этого .И в подтверждение моим словам - мертвая тишина из самой главной демократии
        1. APASUS Офлайн
          APASUS 9 марта 2018 10:07
          +2
          Цитата: 210окв
          Это просто призыв к войне.Священослужители такие же граждане России.И меня не интересует что и как отреагируют у дерьмократов,а как реакция наших властей.

          Мы может о разных священнослужителях говорим?
          Я так понимаю идет разговор именно об украинских гражданах,являющихся священниками РПЦ Московского Патриархата в самой Украине.
          Какие они граждане России ?
          1. 210окв Офлайн
            210окв 9 марта 2018 12:05
            0
            Цитата.."московские и промосковские попы "..В том числе и граждане России..
            Цитата: APASUS
            Цитата: 210окв
            Это просто призыв к войне.Священослужители такие же граждане России.И меня не интересует что и как отреагируют у дерьмократов,а как реакция наших властей.

            Мы может о разных священнослужителях говорим?
            Я так понимаю идет разговор именно об украинских гражданах,являющихся священниками РПЦ Московского Патриархата в самой Украине.
            Какие они граждане России ?
            1. APASUS Офлайн
              APASUS 9 марта 2018 12:57
              0
              Цитата: 210окв
              Цитата.."московские и промосковские попы "..В том числе и граждане России..

              Для современной Украины уже достаточно одного упоминания для объявления врагом,доказательства в современном мире уже не актуальны .
    5. Spartanez300 Онлайн
      Spartanez300 9 марта 2018 09:29
      0
      Нормальный здравомыслящий человек никогда не будет призывать к убийству священнослужителей , так что с ними разговор должен быть коротким .
      1. Ванёк Офлайн
        Ванёк 9 марта 2018 09:56
        +2
        Цитата: Spartanez300
        с ними разговор должен быть коротким


        А С НИМИ, ТЕПЕРЬ ВООБЩЕ, ГОВОРИТЬ НЕ НУЖНО!!!

        Я так думаю.*
        1. с-т Petrov Офлайн
          с-т Petrov 9 марта 2018 10:51
          +2
          не понимаю удивления, вспоминая те церкви, которые горели на Донбассе от снарядов ВСУ
  2. МИХАН Офлайн
    МИХАН 9 марта 2018 08:45
    +9
    Россия всегда держалась на православной вере..Во все времена ! Сталин даже это понял ..
    И клич "Славяне православные не посрамим матушку Россию" Всегда был есть и будет в наших душах..! Храни Бог русские дружины ..
    1. ML-334 Офлайн
      ML-334 9 марта 2018 08:58
      +7
      По моему Михан не прав с "православием"-наш народ не одни славяне и никто не отсиживался в лихие годины.Я так думаю.
      1. МИХАН Офлайн
        МИХАН 9 марта 2018 10:05
        +3
        Цитата: ML-334
        По моему Михан не прав с "православием"-наш народ не одни славяне и никто не отсиживался в лихие годины.Я так думаю.

        Мы многонациональная страна , согласен но цементирующим составом всегда были русские , славяне в лихие года ..Согласитесь? soldier И мы это особенно во времена СССР не выпячивали , мы были Советским народом! А сейчас уж извините . у нас тоже национальная гордость есть и мы это будем говорить!!! Домолчались мы , так что без обиды hi
        1. ML-334 Офлайн
          ML-334 9 марта 2018 10:52
          +1
          У меня проблема-во мне смешались две концессии по предкам-ислам и православие и они все были-русскими.
          1. МИХАН Офлайн
            МИХАН 9 марта 2018 13:50
            +1
            Цитата: ML-334
            У меня проблема-во мне смешались две концессии по предкам-ислам и православие и они все были-русскими.

            Я знаю , просто пока тут русских избивают ..Дай мне самому отмахиваться, от чертей ! hi Лучше не впрегайся в эту разборку..Мы сами пока должны..!
            1. ML-334 Офлайн
              ML-334 9 марта 2018 14:02
              +1
              Удачи в нелёгкой битве!
              1. МИХАН Офлайн
                МИХАН 9 марта 2018 16:21
                0
                Цитата: ML-334
                Удачи в нелёгкой битве!

                Спасибо ! мы все стараемся , но очень трудно.. angry
    2. Saburov Офлайн
      Saburov 9 марта 2018 09:19
      +14
      Цитата: МИХАН
      Россия всегда держалась на православной вере..Во все времена ! Сталин даже это понял ..


      Да неужели? Церковь всегда была корпорацией. И всегда ложилась под сильного. На протяжении всей человеческой истории, церковь была неразрывно связана с государством (удобный рычаг давления на умы и хороший способ дополнительных доходов.). Причём есть определённая закономерность, чем хуже в стране с образованием, экономикой и социальной составляющей, тем больше эта страна "религиозная" (ОАИ и СА в пример не берём, так как вся их экономика сырьевая и образование зарубежное). В 20 веке все нормальные страны отделили церковь от государства (в том числе и СССР). Сейчас же 21 век, Россия проводит активную клерикализацию светского общества и его составляющих, что явно указывает на те причины, которые я описал выше. И церковь сейчас травит байки, о том как они в ВОВ СССР "помогали", какое они "значение" имели в жизни государства, что у историков и архивоведов волосы на голове дыбом встают.




      P.S. Основная задача церкви в том чтобы обьяснить человеку почему он плохо живет, что ему надо тепеть и что на том свете всем зачтётся. И самое противное в этом когда Патриарх с золотыми часами на руках и разъезжающий на майбахе, учит людей смирению и скромности.

      С уважением.
      1. МИХАН Офлайн
        МИХАН 9 марта 2018 10:15
        +2
        Цитата: Saburov
        Да неужели? Церковь всегда была корпорацией.

        Да слышали это уже не раз... hi
        Вера , она у нас в душах и вам не вытравить ее своими грязными пальцами и "вашими СМИ" ..
        Почему то про синагоги все молчат ..хе хе
        Церковь сейчас травит байки, о том как они в ВОВ СССР "помогали", какое они "значение" имели в жизни государства, что у историков и архивоведов волосы на голове дыбом встают.

        Это не байки были ..Так легче было идти в атаку с верой , прекрасно понимая ,что все погибнут!
        А ваши "архивоведы " давно нам всем известны.. negative
        1. SK70 Офлайн
          SK70 9 марта 2018 10:58
          +5
          Цитата: МИХАН
          Вера

          Вера и церковь- это не одно и то же.
        2. Saburov Офлайн
          Saburov 9 марта 2018 11:22
          +5
          Цитата: МИХАН
          Вера , она у нас в душах и вам не вытравить ее своими грязными пальцами и "вашими СМИ"


          Конечно, видимо как и пьянство, которое с детства в РИ навязывалось обществу. Как основной источник дохода царского государства. При всей нашей "православности" РИ являлось по уровню жизни и образования чуть ли не на последнем месте среди европейских государств. В 1906 г на рассмотрение выносится законопроект министра народного просвещения П. фон Кауфмана. Некоторые положения этого закона были приняты 3 мая 1908 г., согласно которым было резко увеличено государственное финансирование МНП, а п. 6 закона устанавливал бесплатное (но не всеобщее) начальное образование. Но обсуждение законопроекта о всеобщем начальном образовании, тем временем откладывалось несколько раз, и затянулось вплоть до 1912 года. 6 июня 1912 г. Государственный совет окончательно отклонил законопроект о всеобщем обучении. И РПЦ была активным противником этого проекта. А сейчас урезали уроки на астрономию, чтобы ввести легальное религиозное оболванивание детей в школах. Куда не плюнь молельни, да торговые центры! Молитесь и потребляйте! Можете полистать архивы к примеру Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года) или «Статистические Ежегодники России» под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского за 1908-1913 г. Когда слабый человек не может понимать и контролировать ситуацию...он начинает верить.


          Цитата: МИХАН
          Почему то про синагоги все молчат ..хе хе


          Почему молчат? В сети достаточно статей и гневных отзывов. Просто по дикому невежеству, которое у нас осталось с царской России, «Теорией еврейского заговора» пытаются объяснить все реальные и выдуманные беды России. Точно так же как то, что якобы "евреи" сделали революцию в 1917-м. Но если посмотреть списки составов ЦК РСДРП(б) – РКП(б) – ВКП(б), то у любителей «Теории еврейского заговора» напрочь ломается шаблон.

          Цитата: МИХАН
          Это не байки были ..Так легче было идти в атаку с верой , прекрасно понимая ,что все погибнут!


          Шли в атаку с надеждой на плечо рядом идущего, а не на веру. Я представляю как партийный и идейный коммунист идёт в атаку и читает молитву...вам самому не смешно? Это как православный КГБшник...хотя нет, есть уже один такой. Правда с фундаментальными законами физики у него не лады...видимо его перед выступлением попы консультировали.


          Цитата: МИХАН
          А ваши "архивоведы " давно нам всем известны..


          Назовите хоть одного архивоведа? Открою вам "страшную" тайну! Архивоведы это люди которые изучают и разрабатывают теорию, методику и организационные вопросы архивного дела и его историю. И из архивов они не вылазят. Так что знаменитостей среди них к сожалению нет.

          P.S. Мне очень не хочется верить в поговорку, что народом правит то правительство, которого он заслуживает. Поэтому будьте умней! Проверяйте источники. С уважением!
          1. МИХАН Офлайн
            МИХАН 9 марта 2018 14:03
            0
            Цитата: Saburov
            P.S. Мне очень не хочется верить в поговорку, что народом правит то правительство, которого он заслуживает. Поэтому будьте умней! Проверяйте источники. С уважением!

            Я вику не читаю , свои источники есть....А мне вас тоже жаль ! hi
            Ничего у вас не получилось ..В смысле покорения России и русских! Другие мы увы ..
          2. мичман Офлайн
            мичман 9 марта 2018 17:09
            +1
            По согласованию с игуменом Тихвинского монастыря я опубликовал повесть "Скитание и возвращение Тихвинской иконы Божией Матери" в журнале "Юность".. Вы правы. При штурме Тихвина в декабре 1941 года командиру разветроты ( одного из полков) была поставлена такая задача. В ночь перед штурмом разветрота была в монастыре. Но иконы не нашли. За неделю до штурма фашисты вывези икону в Псков. Но командиру роты данную задачу ставил лично замполит полка. С командиром роты мне пришлось лично познакомиться в 1955 году. Прочтите мою документальную повесть. отрывок из нее я публиковал в "ВО". Честь имею.
      2. Moskovit Офлайн
        Moskovit 9 марта 2018 11:14
        +1
        Церковь состоит из людей, поэтому неизбежны ошибки. Атеисты или всякие родноверы чуть что начинают петь часы патриарха, но совершенно забывают про гигантскую благотворительную работу, которую ведет РПЦ. Сколько сил, времени и средств тратит Церковь на сирот, нищих, на брошенных и забытых людей, какую работу проводит с наркоманами и пьяницами, в местах лишения свободы. Эта незаметная, тяжелая и неблагодарная работа, про которую противники Церкви предпочитают не вспоминать.
        Церковь сейчас остается единственным институтом, который говорит о добром, о вечном, призывает к милосердию, припятствует разложению общества, способствует укреплению семьи. Или это канал тнт делает? Или Ургант? Или может Кирилл Серебренников ?
        1. SK70 Офлайн
          SK70 9 марта 2018 11:29
          +4
          Цитата: Moskovit
          про гигантскую благотворительную работу, которую ведет РПЦ

          Детей выгоняют из ДК , где они занимались в кружках и секциях в Нижнем Новгороде.
          Или отказывать им использовать храм , как убежище.

          https://www.nn.ru/news/more/pismo_popalo_v_set_ni
          zhegorodskaya_eparkhiya_otkazala_v_ubezhische_det
          yam/53541711/
          Если есть у человека ВЕРА, ему не нужен ПОСРЕДНИК.
          1. Moskovit Офлайн
            Moskovit 9 марта 2018 14:15
            0
            Храмы как убежища? Что-то новенькое. Я думал, что для этого нужны подвалы. Именно они всегда для этого использовались. Заниматься спортом надо в специально оборудованных местах. В светлых и чистых помещениях с раздевалками и нормальной вентиляцией. Да и это кощунство устраивать в церквях спортзалы и склады.
            1. zoolu350 Офлайн
              zoolu350 9 марта 2018 19:48
              +1
              Цитата: Moskovit
              Да и это кощунство устраивать в церквях спортзалы и склады.

              С какого перепуга это кощунство? Если помещение подходит под спортзал или склад, то почему бы не использовать.
        2. Saburov Офлайн
          Saburov 9 марта 2018 11:40
          +7
          Цитата: Moskovit
          Церковь состоит из людей, поэтому неизбежны ошибки. Атеисты или всякие родноверы чуть что начинают петь часы патриарха, но совершенно забывают про гигантскую благотворительную работу, которую ведет РПЦ. Сколько сил, времени и средств тратит Церковь на сирот, нищих, на брошенных и забытых людей, какую работу проводит с наркоманами и пьяницами, в местах лишения свободы. Эта незаметная, тяжелая и неблагодарная работа, про которую противники Церкви предпочитают не вспоминать.


          Например? Давайте аргументировать? Сколько РПЦ за последние 20 лет построила школ, институтов, детсадов, больниц, бесплатного жилья для нуждающихся, детских домов? Церковные школы прошу не упоминать за бесполезностью данных. Может они всех бомжей накормили и обогрели? Тем более на те деньги которые они гребут, можно было всю Россию накормить и первым и вторым и компотом с пряником. Может они науке или образованию чем то помогают? Или спорту и промышленности? В чём заключается эта невидимая помощь?

          Цитата: Moskovit
          Церковь сейчас остается единственным институтом, который говорит о добром, о вечном, призывает к милосердию, припятствует разложению общества, способствует укреплению семьи.


          Вот как? Интересно как это в СССР с этим без церкви то справлялись? Разложение общества уважаемый, начинается с социального разложения, упадка образования, снижения доходов граждан, бесперспективности их существования, с воровства и казнокрадства и прочих производных. И РПЦ здесь никакой роли не играет и играть не может. Они могут лишь заработать на этом и укрепить свою власть.

          P.S. Интересно сколько стоят праздничные наряды патриарха? Не проще было эти деньги на лечение детей потратить? Но нет, надо у народа денег попросить на лечение тяжелобольных детей по первому каналу...у них же попов, да патриархов...денег то нет...о России всё думают!
          1. Moskovit Офлайн
            Moskovit 9 марта 2018 14:27
            +1
            Церковь не может заменить собой государство и помочь всем до единого. Вы не видное помощи Церкви, потому что она не трезвонит об этом по всем сми, а делает свою тяжелую, рутинную работу.
            Мне жаль, что вы не умеете пользоваться поисковыми системами. Вы можете просто набрать Православный приют, детский дом, реабилитационный центр и прочее.
            Зачем Церкви строить институты и заводы?? Что за благоглупости. Церковь врачует души людей. Сколько миллионов нашли там надежду и помощь.
            Как СССР с этим справлялся мы уже видим - его нет. А распад и деградация общества началась как раз в 80-е годы при вашем любимом Союзе.
            1. zoolu350 Офлайн
              zoolu350 9 марта 2018 19:54
              +2
              Цитата: Moskovit
              Зачем Церкви строить институты и заводы?? Что за благоглупости. Церковь врачует души людей. Сколько миллионов нашли там надежду и помощь.
              Как СССР с этим справлялся мы уже видим - его нет. А распад и деградация общества началась как раз в 80-е годы при вашем любимом Союзе.

              ЗАО РПЦ институты и заводы не нужны, зачем плодить себе конкурентов? ЗАО РПЦ не врачует души (ибо как можно врачевать энергетическое биополе организма?), а за плату поддерживает веру в сверх естественное. Короче прав был Ленин: "Религия это опиум для народа".
            2. Saburov Офлайн
              Saburov 10 марта 2018 07:18
              0
              Цитата: Moskovit
              Церковь не может заменить собой государство и помочь всем до единого. Вы не видное помощи Церкви, потому что она не трезвонит об этом по всем сми, а делает свою тяжелую, рутинную работу.


              Она потому и не трезвонит, потому что трезвонить не о чём. Церковь как обирала народ в виде податей и десятин издавна, так и сейчас происходит. Я вам же предложил привести примеры "помощи" РПЦ, но вы почему то этого не сделали.

              Цитата: Moskovit
              Мне жаль, что вы не умеете пользоваться поисковыми системами. Вы можете просто набрать Православный приют, детский дом, реабилитационный центр и прочее.


              Пользоваться тут и не надо уметь. Во первых их крайне мало, за то добра и денег у попов почему то много. Во вторых достаточно посмотреть какие дисциплины в этих "православных" приютах и детдомах...готовят "новых" верующих. И третьих РПЦ живет не только на пожертвования прихожан — у нее есть свой бизнес; по сути, это гигантская корпорация, со своими расходами и доходами. На что свои деньги тратит РПЦ — практически неизвестно. Прибыль церкви не облагается налогами, притом что только в 2014 году она составила 5,6 миллиарда рублей по известным доходам.

              Цитата: Moskovit
              Зачем Церкви строить институты и заводы?? Что за благоглупости. Церковь врачует души людей. Сколько миллионов нашли там надежду и помощь.


              Действительно зачем? Церкви не нужны умные люди, им нужны прихожане. Что там РПЦ врачует? Если они своих собственных заповедей не соблюдают. Зайдите в любой храм или приход и вы увидите прайс! А кого Христос выгнал из храма помните? Они не врачуют души в отличии от психотерапевтов, они пудрят мозги. Упаси страну цитрамон с анальгином от этих "врачевателей".



              Цитата: Moskovit
              Как СССР с этим справлялся мы уже видим - его нет. А распад и деградация общества началась как раз в 80-е годы при вашем любимом Союзе.


              Деградация как раз и началась, когда в следствии протаскивания закона о гласности, стали всплывать всякие писатели типа соЛЖЕниЦина с набором лагерных баек и "особоправославные" авторы рассказывающие о полётах вокруг столицы "чудодейственных" икон. Ну и как следствие, как я уже говорил ухудшение социальной составляющей, усилило роль РПЦ в вопросах развала СССР.

              P.S. В 1861 и 1862 году, художник Василий Григорьевич Перов написал две картины "Сельский крестный ход на Пасхе" и "Чаепитие в Мытищах", где очень точно передал роль и истинную сущность РПЦ. За что чуть не попал в Соловки.
      3. sabakina Офлайн
        sabakina 9 марта 2018 11:50
        +4
        Saburov , не знаю, мистика или нет, но когда Сталину посоветовали привезти икону Казанской Богоматери, немцы почему то сдриснули...
        1. Saburov Офлайн
          Saburov 9 марта 2018 12:34
          +6
          Цитата: sabakina
          Saburov , не знаю, мистика или нет, но когда Сталину посоветовали привезти икону Казанской Богоматери, немцы почему то сдриснули...


          Приветствую! Уже давно этот миф опровергли. Облет с иконой – один из самых известных мифов из всей серии. Заключается он в том, что якобы Сталин приказал лететь с иконой, после чего немцы отступили. Причинно-следственная связь такая: с иконой полетали - враги отступили. Причём утверждения рознятся, одни говорят что облёт был с Тихвинской иконой. Что невозможно в силу того, что во время оккупации Тихвина в ноябре 1941 года икона была вынесена немцами из собора и отправлена во Псков, где передана Псковской духовной миссии. И только в 2004 году икона была возвращена на её историческое место в Тихвинский Богородичный Успенский мужской монастырь. Другие утверждают что облёт был с Казанской иконой, что тоже невозможно. Так как в ночь на 29 июня (12 июля) 1904 года из Богородицкого монастыря икона была похищена вместе с образом Спасителя в драгоценных ризах; обе иконы были украшены драгоценностями на сумму до 100 тысяч рублей; были похищены также деньги из свечных ящиков. Похитителя нашли: им оказался Варфоломей Чайкин (Стоян), крестьянин двадцати восьми лет. Он утверждал, что драгоценности и оклад образа продал, а саму икону расколол и сжёг в печи, что было подтверждено следственными действиями и судом присяжных. А все остальные ценности, которые могли "летать" из музеев и церквей были эвакуированы задолго ещё до самой битвы за Москву. Автором большинства этих мифов является протоиерей Василий Швец. Можете почитать его гнуснейшие небылицы, повествующие о каких-то «чудесах», которыми сопровождалась служебно-боевая деятельность РККА и НКВД, подробно изложены в книге «Россия перед Вторым Пришествием».

          Как писал Николай Каверин (один из исследователей подобных мифов):

          "В связи с 60-летием Великой Победы русского народа в Великой Отечественной войне невозможно не отметить ряд публикуемых в церковных изданиях мифов, связанных с этой эпохой. Эта мифология, не подкрепленная никакими ссылками на церковные или архивные источники, кочует из книги в книгу. Автором большинства этих мифов является протоиерей Василий Швец. Наиболее полно его сочинения были представлены в книге «Россия перед вторым пришествием» — своеобразной энциклопедии православного мифотворчества, составителем которой является Сергей Фомин. Вошли эти мифы также и в книгу иеромонаха Филадельфа (Моисеева) «Заступница Усердная»".

          "Повествования прот. Василия Швеца (без ссылок на какие-либо источники!) могут представляться весьма благочестивыми, ибо связаны они с глубоко почитаемым верующим русским народом Казанским образом Божией Матери — Заступницей Усердной рода христианского. Однако необходимо предостеречь легковерного читателя не доверять слепо всему тому, что вышло из-под пера прот. Василия Швеца и затем вошло в различные сборники о войне".

          По поводу мифического "облёта" автор пишет:

          "После выхода в свет книги «Россия перед вторым пришествием» постоянно повторяется благочестивая легенда об облете в декабре 1941 года Москвы с Тихвинской иконой Божией Матери. Напомним еще раз, что до исторической встречи Сталина с тремя митрополитами Русской Православной Церкви в сентябре 1943 года ни о какой религиозной пропаганде, а тем более в войсках, не могло быть и речи. Нужно ясно представлять себе сложность и трагичность ситуации обороны Москвы в октябре-декабре 1941 года, чтобы понять, что за подобный «облет с иконой», когда немцы уже были на подступах к столице, летчика, посмевшего совершить подобное, ожидал бы беспощадный приговор военного трибунала".

          P.S. Вообщем суть этого мифа такова: Что войну выиграл не Советский Народ, а боженька помог. Если копнуть глубже в истории, то фашисты на оккупированных советских территориях, первым делом восстанавливали православные храмы и священнослужители РПЦ безоговорочно с ними сотрудничали. Что даёт неоднозначный намёк для чего эти мифы создаются. На дворе 21 век, а вы всё в сказки верите. Будьте умней! С уважением!
        2. МИХАН Офлайн
          МИХАН 9 марта 2018 13:45
          0
          Цитата: sabakina
          Saburov , не знаю, мистика или нет, но когда Сталину посоветовали привезти икону Казанской Богоматери, немцы почему то сдриснули...

          Зря вы это написали....Сейчас слюной брызгать начнут доказывая..хе хе
      4. Govorun Офлайн
        Govorun 9 марта 2018 18:39
        0
        Почитал твои "труды" и понял...Историк из тебя как из ГОв....а морковка....Бедняга, так выжимал из себя и все мимо...А про часы патриарха, ну хватит уже эту пластинку визжать и ныть, ну вот вам человеку НЕ верующему какое дело то до этих часов,какое вам дело на какой машине он передвигается ,в каком доме он живет,если завидно,так завидуй тише. А то у таких "орущих" как будь то бы жизни своей нет,что бы обсуждать чужую. а вернувшись к истории...завязывай,не твое это,НЕ ТВОЕ.
        1. Saburov Офлайн
          Saburov 9 марта 2018 23:19
          0
          Цитата: Govorun
          Почитал твои "труды" и понял...Историк из тебя как из ГОв....а морковка....Бедняга, так выжимал из себя и все мимо...А про часы патриарха, ну хватит уже эту пластинку визжать и ныть, ну вот вам человеку НЕ верующему какое дело то до этих часов,какое вам дело на какой машине он передвигается ,в каком доме он живет,если завидно,так завидуй тише. А то у таких "орущих" как будь то бы жизни своей нет,что бы обсуждать чужую. а вернувшись к истории...завязывай,не твое это,НЕ ТВОЕ.


          Ну конечно! Нет аргументов, дави на глаз! Может всё таки вы как "гениальный" историк укажете на мои ошибки или несоответствия архивным документам? Или вы как многие любители баек от РПЦ и РЕН ТВ, кроме перехода на личности, больше ничего не умеете?

          P.S. Верим в хитрый план!
          1. Govorun Офлайн
            Govorun 10 марта 2018 21:39
            0
            А какие ты хочешь услышать аргументы? Где я себя называл историком? То,что вы представили имело место быть...НО почему вы не копаете дальше и не говорите о том ,что та церковь отделилась от РПЦ в 17 году 20 века и стала автономной со своей иерархией и называли ее РПЦЗ и поэтому не имеет смысла ее взгляды выдавать за РПЦ, или по вашей логике русские которые перешли на сторону Гитлера ( Власовцы) доказывают,что все русские предатели??? Или казаки воевавшие в вермахте к примеру атаман Краснов,или казак-коллаборационист Кононов И.Н, а о дивизиях и бригадах можете сами прочитать,это по вашему говорит о том,что все казаки предатели....так вот если вас не затруднит,то вы все это найдете и почитаете как масса священников, монахов,иеромонахов брали в руки оружие и шли воевать за свою страну вместе со всеми без всякого "особого" к себе отношения,про казачьи отряды молчу тут никто и не скрывал их роль в защите нашего государства...так какие вам еще нужны факты или для тебя это все байки от РПЦ и РЕН ТВ ??? Тогда мне очень жаль твой уровень мышления который сводится к примитивному предвзятому мнению, когда выдаешь факты только те,что угодны для тебя но умалчиваешь о тех которые тебя выставляют в неприглядном свете....не позорься.
            Я не церковник, но к духовенству отношусь уважительно независимо от их религии.
            И последнее,ответь где я вам в прошлом ответе ответил грубо и перешел на личность?
            1. Saburov Офлайн
              Saburov 11 марта 2018 15:08
              +1
              Цитата: Govorun
              А какие ты хочешь услышать аргументы?


              Обыкновенные! Почему сытые, холёные поповские морды, с золотыми перстнями и на дорогих машинах, учат народ смирению, терпению и скромности? Почему отбирают у муниципалитетов и институтов здания, что якобы они им принадлежали и что они будут делать там и приюты и поликлиники, а в итоге всё сдаётся в аренду, либо продаётся с молотка. Почему абсолютно не соблюдают своих собственных заповедей...про торговлю в храмах например вспомните?

              Цитата: Govorun
              Где я себя называл историком?


              Цитата: Govorun
              Историк из тебя как из ГОв....а морковка...а вернувшись к истории...завязывай,не твое это,НЕ ТВОЕ.


              Цитата: Govorun
              церковь отделилась от РПЦ в 17 году 20 века и стала автономной со своей иерархией и называли ее РПЦЗ


              Это по бумаге она была РПЦз. А по факту, сотрудничество никогда не прекращалось и из отчётов контрразведки и докладных записок НКВД это видно (хотя сейчас РПЦ активно настаивает передать им из архивов эти документы. Для чего естественно понятно). Через духовенство и попов шла активная пропаганда, задолго до войны. Этим и объясняется радостные встречи немцев "православным" населением. Во всех городах и во многих селах, оставленных советской администрацией, объявлялись священники, либо находившиеся там на положении ссыльных, либо скрывавшиеся в подполье, либо зарабатывавшие на жизнь каким-нибудь ремеслом или службой. Эти священники получали у оккупационных комендантов разрешение на совершение богослужений. Журналист В. Д. Самарин так описывает немецкую оккупацию в Орле: «Проснулось, всплыло на поверхность души спрятанное глубоко при большевиках религиозное чувство. Молящиеся переполнили церкви, по деревням носили чудотворные образа.

              «...если правительство германского Рейха пожелает
              привлечь русские православные церкви к сотрудничеству
              в борьбе с коммунистическим безбожным движением...,
              то правительство Рейха найдет с нашей стороны
              полное согласие и поддержку».
              митр. Евлогий (Георгиевский), октябрь 1937 г.

              Как сформулировал рейхсминистр Восточных земель Альфред Розенберг «Уклад жизни русского народа веками формировался под влиянием Православия. Большевицкая клика лишила русский народ этого стержня и превратила его в ни во что неверующее, неуправляемое стадо. Столетиями русским вдалбливали с амвонов, что «всякая власть от Бога». Царская власть, не сумев обеспечить своим подданным достойный уровень жизни, смогла с помощью Церкви сформировать в народе сознание, что лишения, страдания и притеснения идут на пользу душе. Подобная проповедь обеспечивала правителям раболепскую покорность народа. Этот момент совершенно не учли большевики, и с нашей стороны было бы глупо повторять их ошибку. Поэтому, в наших же интересах реанимировать эти православные постулаты в умах народа, если мы хотим держать его в узде.

              Так что байки о том что якобы РПЦ была разделена это миф. И кстати встреча Сталина 4 сентября 1943 года с руководством Московской Патриархии возможно как раз и являлась ультиматумом. После этой встречи количество контактов попов с нацистами пошло на убыль. Документы по этой встрече к сожалению засекречены.





              Цитата: Govorun
              как масса священников, монахов,иеромонахов брали в руки оружие и шли воевать за свою страну вместе со всеми без всякого


              Масса это сколько? Я вам открою один секрет! По официальным спискам и документам РККА в ВОВ проходит лишь 311 священнослужителей за всю войну! За то против СССР воевало больше 5 тысяч. Это сейчас куча "ряженых" попов "ветеранов". Из фронтовых фото найдёте не больше 5-6 человек. Неравноценный обмен не так ли?

              Цитата: Govorun
              где я вам в прошлом ответе ответил грубо и перешел на личность?


              Цитата: Govorun
              Историк из тебя как из ГОв....а морковка


              Цитата: Govorun
              А то у таких "орущих"


              P.S. 21 век на дворе! А вы предлагаете на 100 лет назад вернуться...Верим в Хитрый План!
              1. Govorun Офлайн
                Govorun 11 марта 2018 21:05
                0
                Обыкновенные! Почему сытые, холёные поповские морды, с золотыми перстнями и на дорогих машинах, учат народ смирению, терпению и скромности? Почему отбирают у муниципалитетов и институтов здания, что якобы они им принадлежали и что они будут делать там и приюты и поликлиники, а в итоге всё сдаётся в аренду, либо продаётся с молотка. Почему абсолютно не соблюдают своих собственных заповедей...про торговлю в храмах например вспомните?

                Ну опять начинается нытье про часы,тачки виллы...вот тебе лично,что до этих предметов....ну хочешь брать эти примеры,бери...они лично для меня не о чем,потому как большинство священников не имеют ничего подобного ,а если заглянешь в глубинку так и подавно ...но это для тебя не очень интересная тема,потому,что она не "жареная" ..."Самая плохая черта,которая есть во всех людях это-забывать все хорошие поступки после одного плохого"...автора не помню,но суть понятна....Про то,что все хотят вернуть свое и,что тебя тут возмущает? Все логично или оттого,что я зайду к тебе домой с топором и выставлю тебя за дверь,буду жить в твоей квартире от этого она перестает быть твоей? Что за бред...хотя...для тебя это нормально, ведь бред у тебя повсюду.
                Это по бумаге она была РПЦз. А по факту, сотрудничество никогда не прекращалось и из отчётов контрразведки и докладных записок НКВД это видно (хотя сейчас РПЦ активно настаивает передать им из архивов эти документы. Для чего естественно понятно). Через духовенство и попов шла активная пропаганда, задолго до войны. Этим и объясняется радостные встречи немцев "православным" населением. Во всех городах и во многих селах, оставленных советской администрацией, объявлялись священники, либо находившиеся там на положении ссыльных, либо скрывавшиеся в подполье, либо зарабатывавшие на жизнь каким-нибудь ремеслом или службой. Эти священники получали у оккупационных комендантов разрешение на совершение богослужений. Журналист В. Д. Самарин так описывает немецкую оккупацию в Орле: «Проснулось, всплыло на поверхность души спрятанное глубоко при большевиках религиозное чувство. Молящиеся переполнили церкви, по деревням носили чудотворные образа.
                Полнейший бред...Приведу обратный аргумент :
                Русская Православная Церковь занимает твердую бескомпромиссную позицию по отношению к тем, кто под лозунгом борьбы с коммунизмом переметнулся к фашистам. Митрополит Сергий в четырех личных посланиях пастырям и пастве заклеймил позором измену архиереев: Поликарпа Сикорского (Западня Украина), Сергия Воскресенского (Прибалтика), Николая Амасийского (Ростов-на-Дону). Постановление Собора Преосвященных Архиереев Русской Православной Церкви об осуждении изменников веры и Отечества от 8 сентября 1943 года гласит: «Всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик – лишенным сана».
                Да,было место тому,что деревни встречали фашистов с цветами....когда твоих родных мать,отца,брата,сестру итп отдавали под суд,под любым выдуманным предлогом,а то и без суда убивали на их глазах, после страшнейших лет голодомора 32-33 года к которому причастна советская власть, что они должны были чувствовать к "новой" власти, НО НЕ ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ПРАВОСЛАВНЫЕ и не ради православия встречали немцев.....НУ ДУМАЙ ТЫ ГОЛОВОЙ,АНАЛИЗИРУЙ ХОТЬ ЧУТОЧКУ.
                Масса это сколько? Я вам открою один секрет! По официальным спискам и документам РККА в ВОВ проходит лишь 311 священнослужителей за всю войну! За то против СССР воевало больше 5 тысяч. Это сейчас куча "ряженых" попов "ветеранов". Из фронтовых фото найдёте не больше 5-6 человек. Неравноценный обмен не так ли?

                Ну какие официальные списки и документы РККА будут тебе учитывать роль церкви в этой войне,ну подумай ты немного,кто пойдет добровольцем и будет указывать себя как служитель церкви? Которая была запрещена...до Сталинской "оттепели"....но после Сталина и самого Сталина "заплевали" и церковь снова стала в запрете.
                За "ряженых" не тебе судить и рот бы свой закрыл, что бы такое про кого то сказать нужно доказать сначала,а иначе ты трепло.
                А про то,что я тебя оскорбил РАНИМЫЙ ТЫ НАШ....я тебя назвал ГО..как историка,а не как человека....ну и тут твои аналитические способности тебя подвели.
                P.S. На дворе 21 век ДА...но есть вещи которые века не изменят....функциональней КОЛЕСА еще не придумали, ВОДА из родника,скважины( не беру исключения по человеческому фактору) всегда будет полезней и чище чем современные фильтры...
                КАКОЙ ХИТРЫЙ ПЛАН ? Хитрый тут пока только вы и обхитрили вы пока самого себя. НАУКА И РЕЛИГИЯ это взаимодополняемые силы были,есть и буду, как бы тебе это не нравилось.
                1. Saburov Офлайн
                  Saburov 12 марта 2018 05:41
                  0
                  Цитата: Govorun
                  Ну опять начинается нытье про часы,тачки виллы...вот тебе лично,что до этих предметов....ну хочешь брать эти примеры,бери...они лично для меня не о чем,потому как большинство священников не имеют ничего подобного ,а если заглянешь в глубинку так и подавно ...но это для тебя не очень интересная тема,потому,что она не "жареная" ..."Самая плохая черта,которая есть во всех людях это-забывать все хорошие поступки после одного плохого"...автора не помню,но суть понятна....Про то,что все хотят вернуть свое и,что тебя тут возмущает? Все логично или оттого,что я зайду к тебе домой с топором и выставлю тебя за дверь,буду жить в твоей квартире от этого она перестает быть твоей? Что за бред...хотя...для тебя это нормально, ведь бред у тебя повсюду.


                  Абсолютно никакой разницы! Что в глубинках попы жируют, что в столице. Особенно это заметно это на фоне всеобщей разрухи. Есть конечно редкие "исключения", но по этим "исключениям" плачет психиатрическая лечебница. Один такой "православный" из Пензенской глубинки, чуть кучу народа не угробил под землёй в ожидании "конца света". И бред это когда поп с кадилом стоит у стартовой площадки на Байконуре.





                  Цитата: Govorun
                  Полнейший бред...Приведу обратный аргумент :
                  Русская Православная Церковь занимает твердую бескомпромиссную позицию по отношению к тем, кто под лозунгом борьбы с коммунизмом переметнулся к фашистам. Митрополит Сергий в четырех личных посланиях пастырям и пастве заклеймил позором измену архиереев: Поликарпа Сикорского (Западня Украина), Сергия Воскресенского (Прибалтика), Николая Амасийского (Ростов-на-Дону). Постановление Собора Преосвященных Архиереев Русской Православной Церкви об осуждении изменников веры и Отечества от 8 сентября 1943 года гласит: «Всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик – лишенным сана».


                  Это не аргумент, а "оправдывающая" версия. Что должен был сказать Митрополит Сергий? Он только в 1927 году "перешёл" на сторону большевиков и то когда митрополита Петра арестовали. К концу 1930 года уже насчитывалось до 37 архиереев Патриаршей Церкви, отказавшихся от административного подчинения митрополиту Сергию. Особое недовольство среди духовенства и мирян вызывалось запретом поминовения на богослужении ссыльных архиереев и требованием поминовения властей. В связи с чем была "неоднозначная" реакция РПЦ как в СССР, так и заграницей. Он потому и сказал так, иначе бы всей советской РПЦ настал бы полный П. Но по факту, которые я изложил выше, всё было с точностью до наоборот. Вы хоть немного думайте что говорите, а то получается что "Пчёлы против мёда". Тем более что я уже говорил, что церковь всегда, на протяжении всей человеческой истории ложилась под сильного.


                  Цитата: Govorun
                  Да,было место тому,что деревни встречали фашистов с цветами....когда твоих родных мать,отца,брата,сестру итп отдавали под суд,под любым выдуманным предлогом,а то и без суда убивали на их глазах, после страшнейших лет голодомора 32-33 года к которому причастна советская власть, что они должны были чувствовать к "новой" власти, НО НЕ ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ПРАВОСЛАВНЫЕ и не ради православия встречали немцев.....НУ ДУМАЙ ТЫ ГОЛОВОЙ,АНАЛИЗИРУЙ ХОТЬ ЧУТОЧКУ.


                  На каких глазах, да ещё и без суда? Вы хоть немного изучите судебно-исполнительную систему Сталинских времён, чтобы не нести полнейшую чушь! Публичные казни были только для военных преступников, предателей и изменников Родины. Все остальные приговаривались уже в закрытом "режиме". И приговор в любом случае выносился, либо военно-полевым судом, либо тройками. И заносился в уголовное дело. Про голодомор 1932-33 годов...это вообще очень "смачный" пруф от вас. Причины вы видимо от попов узнали.

                  Цитата из интервью Г. А. Куманева (магнитофонная запись):
                  Г. А. Куманев: Лазарь Моисеевич, Вы, конечно, помните два очень тяжелых года на заре Советской власти: 1932-й и 1933-й. Продовольственный кризис в стране...
                  Л. М. Каганович: Да, да...
                  Г. А. Куманев: И вот сейчас считают, что до 5 млн. крестьян, причем только на Украине, погибло тогда от голода. Как Вы к этой цифре относитесь?
                  Л. М. Каганович: Это вранье, вранье.
                  Г. А. Куманев: Один английский историк, фамилия его Конквест, написал об этом времени книгу. Назвал ее «Голод». Он вывел цифры – 3–5 млн.
                  Л. М. Каганович: Все выдумывают. Голод был от недорода, плохо было с севом. На первом месте в ряду причин этого голода стоит антиколхозное сопротивление, саботаж и вредительство, которые не позволили провести как положено сельскохозяйственные работы.

                  Вообщем я понял что в мифы вы верите, а вот с архивными документами совершенно не "дружите".


                  Цитата: Govorun
                  Ну какие официальные списки и документы РККА будут тебе учитывать роль церкви в этой войне,ну подумай ты немного,кто пойдет добровольцем и будет указывать себя как служитель церкви? Которая была запрещена...до Сталинской "оттепели"....но после Сталина и самого Сталина "заплевали" и церковь снова стала в запрете.
                  За "ряженых" не тебе судить и рот бы свой закрыл, что бы такое про кого то сказать нужно доказать сначала,а иначе ты трепло.


                  Вы нормальный? Вы для начала поинтересуйтесь как велась отчётность личного состава в РККА. Любой доброволец или просто мимо "проходящий" вносился в списки. От питания, до наградных листов с похоронками. А про "ряженых" уже всё и без нас выяснили. Для вас это будет большим секретом, но на каждой медали или ордене есть свой номер, по которому можно найти наградной лист и имя владельца. И подавляющее большинство священников из воевавших, тех кто числился в РККА, умерло ещё в 1970-80 годы. Но вы почему не подумали про возраст священнослужителей на войне. Короче "пруф" как всегда можно отнести к фразе "Я так думаю"...плохо думаете уважаемый. Зато от злости и своей некомпетентности вновь на личность перешли.



                  Цитата: Govorun
                  НАУКА И РЕЛИГИЯ это взаимодополняемые силы были,есть и буду, как бы тебе это не нравилось.


                  Этот "пруф" получает Первое Место! Можно было бы сказать проще: Образование и Невежество помогают друг другу! Видно из истории как они "помогали"...то учёного сожгут на костре, то не дадут провести закон в Думе о всеобщем начальном образовании...а сейчас так вообще "помогли"...урезали детям уроки на астрономию и сделали Основы Православия. "Верной" дорогой идём господа!


                  P.S. Удачи вам в освоении религиозных наук!
  3. Skay Офлайн
    Skay 9 марта 2018 08:53
    +2
    Какой там автомат?! Слово-то посильнее будет.
  4. Alex20042004 Офлайн
    Alex20042004 9 марта 2018 08:54
    +5
    Я предлагаю пристрелить бешенных псов - организаторов т.н. "Миротворцев".
    1. 210окв Офлайн
      210окв 9 марта 2018 09:06
      +7
      Сами пойдете стрелять?Или все же оставим это спецам?..А,ну да,у них "стрелялка" сломалась.Точнее сломали в Кремле.
      Цитата: Alex20042004
      Я предлагаю пристрелить бешенных псов - организаторов т.н. "Миротворцев".
    2. sabakina Офлайн
      sabakina 9 марта 2018 11:54
      +4
      Alex20042004, а на фига? Там в список занесли Собчак! Пусть на волков охотятся.
  5. Симон Офлайн
    Симон 9 марта 2018 08:55
    +4
    Что, бандеровцы поняли, что БОГ - это правда, а правда за нами! Так, что БОГ на стороне России, значит Россия победит!
  6. изя топ Офлайн
    изя топ 9 марта 2018 08:58
    +9
    а говорили-дно request ан нет,дальше копают what
  7. rotmistr60 Онлайн
    rotmistr60 9 марта 2018 09:00
    +4
    При малейшей угрозе жизни — стрелять, не задумываясь
    Угроза жизни от служителя РПЦ? По украински "мощно" и как всегда ни в какие ворота. Ну если только служитель приложится крестом по националистической башке от безвыходности, так это даже Сам простит.
  8. Пленник Офлайн
    Пленник 9 марта 2018 09:04
    +1
    Совсем соседи шизанулись. Видать бесом одержимы, раз священослужителей стрелять призывают. Этих чудаков святой водой кропить надо, а не калашами пугать. laughing
  9. КВУ-НСвД Онлайн
    КВУ-НСвД 9 марта 2018 09:12
    +7
    Враг всегда нечеловечески жесток в предчувствии конца...и действует со звериной истерией...
  10. DEZINTO Офлайн
    DEZINTO 9 марта 2018 09:18
    0
    Дна - нет. Нет никакого дна.....моральных ценностей и совести тоже нет. - Наверное так мидитирует каждый справжний краинец, ......прикрути....прикрути....будет холодно но ты терпиии... recourse
    И грустно и смешно конечно..... request В конец чёкнулись.....
  11. German Titov Офлайн
    German Titov 9 марта 2018 09:21
    +3
    Лично знаю двух священнослужителей (один бывший священник, второй монах). Не рекомендовал бы "миротворцам" становиться у них поперек дороги, чревато. Храни их Боже.
  12. polkovnik manuch Офлайн
    polkovnik manuch 9 марта 2018 09:21
    0
    Вот как "печенюшки" башни хохлам заклинили ,дай Бог скоро Аваков на Парашке женится , тогда точно все хохлы гуйропейцами станут. А батюшки ,окормляющие солдат на передовой , оружия не носят ,хотя для самообороны ( от таких "миротворцев") не мешало-бы .
  13. К-50 Офлайн
    К-50 9 марта 2018 09:36
    +3
    Я хоть к церкви и отрицательно отношусь но " стрелять по священнослужителям РПЦ " это нечто совершенно безумное. Хотя где на Украине умное что осталось? Где-то есть, не спорю, но спряталось глубоко опасаясь за свою жизнь и жизнь своих близких.
    При малейшей угрозе жизни — стрелять

    Это наверное если на бесноватых святой водой попадёт?
    ААА-а-а-а!!! Демоны!!!! wassat
  14. Комментарий был удален.
  15. частное лицо 9 марта 2018 10:00
    0
    Сказать можно что угодно, но стрелять или поднимать руку на священника грех при этом задумается самый заклятый атеист. В душе пусть даже очень глубоко но мы все верующие.
  16. samarin1969 Онлайн
    samarin1969 9 марта 2018 10:01
    +2
    Украинцы уже "насовершали" за последние 5 лет тысячи куда более страшных дел..."Миротворец" - лишь знамя украинских "хотелок". Если отсутствовала адекватная реакция на Одессу, пытки, расстрелы, обстрелы городов и пр., то призывы неофициального сайта - это медийная чепуха для "выпускания пара".
  17. Сергей Д_2 Офлайн
    Сергей Д_2 9 марта 2018 10:01
    +1
    Шо у них все так неуклюже?
  18. Yak28 Онлайн
    Yak28 9 марта 2018 10:06
    +3
    Сайт миротворец это русофобы, больные на всю голову персонажи,на которых обращать внимания не стоит.А церковь в России всегда работала на власть и в интересах власти,а не простого народа.Как по мне попы не имеют отношения к богу.им очень удобно сидеть у кормушки и подпевать любому правительству.В своё время коммунисты попов спустили с небес на землю,а сегодня церковь снова на коне,средневековье,что сказать.
  19. Сергей Д_2 Офлайн
    Сергей Д_2 9 марта 2018 10:16
    +2
    Как то в молодости в поезде слушал беседу четырех ( четырех ,Карл!) человек с батюшкой.Они по простоте душевной решили его своим интеллектом задавить.Итог- разнёс в пух и прах ,один - четырех,спокойно,с улыбочкой.
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН 9 марта 2018 10:59
      +1
      Цитата: Сергей Д_2
      Как то в молодости в поезде слушал беседу четырех ( четырех ,Карл!) человек с батюшкой.Они по простоте душевной решили его своим интеллектом задавить.Итог- разнёс в пух и прах ,один - четырех,спокойно,с улыбочкой.

      Таких много в России монахов ..Скромных и когда глаза смотрят в душу! Их по ТВ и в СМИ не показывают ..Такие, это основа России и не только в религии и вере..! Храни их Бог , не всех уничтожили и затравили.. hi
    2. zoolu350 Офлайн
      zoolu350 9 марта 2018 20:05
      +1
      Значит не слишком высокий интеллект у 4 был, я сам как то спокойно вывел из себя 2 членов ЗАО РПЦ. Также приятно ломать шаблоны муслимам, свидетелям Йеговы, адвентистам 7го дня. А вот буддисты весьма сложная цель.
  20. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт 9 марта 2018 10:38
    0
    Наши ближневосточные партнёры в очередной раз раскрыли своё звериное нутро
  21. Жаждущий ветра 9 марта 2018 11:04
    +2
    В который раз повторюсь, нефиг быть терпилами. Иначе получайте и терпите.
  22. косопуз Офлайн
    косопуз 9 марта 2018 11:06
    0
    Давно пора называть вещи своими именами. В том числе сайт ""Миротворец" должен называться "Смертетворец"
  23. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч 9 марта 2018 11:36
    +5
    Хрущ, гад выпустил эти стада недобитков бендеровских , а они теперь и к власти пришли на незаконно полученных Российских землях.
  24. olimpiada15 Офлайн
    olimpiada15 9 марта 2018 15:53
    0
    Сайт, публикующий личные данные граждан не только Украины, но и других стран , с призывом убивать , не просто "демократически" нарушает права человека, по своей сути является террористическим. Убиты люди, информация о которых была там размещена.
    Где же мировых разносчиков демократии, ратующих о защите прав человека?
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН 9 марта 2018 16:28
      0
      Цитата: olimpiada15
      Где же мировых разносчиков демократии, ратующих о защите прав человека?

      Где где в п... wassat
      Вот так и живем..! Как я устал уже все это читать , хочется действовать ..
  25. gsev Офлайн
    gsev 10 марта 2018 00:18
    +1
    Похоже ЦРУ взяло курс на уничтожение интеллигенции России. Показательно и высказывание Климкина о К. Собчак как о шизофреничке. Похоже даже продажная сущность Ксюши не защитит ее от расправы тех, кому она прислуживает.
  26. Косолапый Офлайн
    Косолапый 10 марта 2018 07:53
    +1
    Ну тут понятно , украина под властью сектантов , кажется раньше таких называли , христопродавцы .
  27. Shuttle Офлайн
    Shuttle 10 марта 2018 10:02
    0
    Ничего удивительного в том, что "миротворец" призывает "стрелять, не задумываясь". Ведь у них же уже был кумиром нобелевский лауреат-"миротворец" развязывающий войны.
    Настоящее оруэлловское двоемыслие.
  28. weddu Офлайн
    weddu 11 марта 2018 20:34
    0
    Священников оставьте в покое. За них особый ответ... Даже безбожный священник, инструмент, провидение, или кара Божья...