Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..

В индийской прессе активно обсуждаются заявления США по продвижению для ВМС Индии палубных истребителей F-35B. Ранее косвенную заинтересованность в рассмотрении сотрудничества с США по вопросу приобретения F-35B в обмен на создание производственных мощностей по сборке F-16 в Индии обсуждали в Нью-Дели.

Сегодня в одном из крупнейших индийских печатных изданий The Hindustan Times вышла статья ведущего научного сотрудника Института изучения конфликтов Абхиджита Айер-Митры и заместителя директора индийского проекта «Адхира» Ангада Сингха. В статье с изрядной долей скепсиса рассказывается о том, нужны ли Индии американские палубные истребители пятого поколения. Авторы материала отмечают, что мало просто купить несколько F-35B у США – придётся дополнительно выстраивать всю инфраструктуру ВМС под эксплуатацию именно этих боевых машин.

Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..



В качестве примера приводится ситуация с iPhone X, который можно купить, но при учёте того, что он не сможет обеспечить пользователя, например, доступом к социальными сетям и различного рода иным интернет-сервисам.

Из материала индийских экспертов:
При покупке F-35 мы не сможем обеспечить даже элементарную их дозаправку в воздухе, так как наши воздушные танкеры в силу технических особенностей не смогут взаимодействовать с этими американскими самолётами. F-35 также не получат возможности по обеспечению наземными службами через имеющиеся каналы передачи данных. Мало того, нам придётся менять систему распознавания «свой-чужой», как и всё оборудование радиосвязи. Логично, что практически ни один из видов вооружений, стоящих на вооружении ВС Индии, не совместим с функционалом F-35. А это означает, что нам придётся тратить огромные средства дополнительно на боеприпасы, что ещё более усложнит нашу и без того сложную логистику.


Авторы статьи заявляют ещё и о том, что при покупке F-35 Индия точно не получит по контракту никаких технологий.

Из материала:
Несмотря на то, что это идеальный воздушный убийца, Индия не сможет на нём ничего самостоятельно контролировать, включая даже такие утилитарные вопросы, как обновление базы данных системы контроля и управления боевыми действиями. Нам придётся отправлять важные данные, которые с удовольствием будет анализировать разведка США.


Далее авторы снова возвращаются к аналогии с «айфоном»:
Представьте, что вам требуется iPhone X, Macbook или iPad, но в нашем случае нам придётся договариваться с производителем о том, чтобы он нам добавил к нему экран от Samsung Galaxy, элементы от Nokia, а также настроил его на совместимость с Windows и Android. И какие гарантии на такую «чудо-технику» в конечном итоге даст производитель?


В материале говорится, что размышлять о покупке у США тех же F-35 на фоне того, что многие параметры управления ВВС и ВМС заимствованы у России, не приходится. Отмечается, что США сами не пойдут на такую сделку, так как уверены, что Россия сможет «взломать» системы, способные многое рассказать об использованных при создании F-35 технологиях.

Из материала:
В общем, F-35 - это блестящий самолет, который либо разрушит наш бюджет, либо разрушит наши эксплуатационные возможности, создававшиеся на протяжении десятилетий ещё и с очень высокими политическими затратами. Поэтому любые разговоры о его приобретении глубоко ошибочны и невероятно опасны.
Использованы фотографии:
Фейсбук
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

91 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 12 марта 2018 20:01
    +15
    Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..
    Вот в том то вся и проблема, что стоит Индии купить Ф-35 и не места, не денег для индийского варианта Су-57 у них уже не будет...
    Авторы статьи заявляют ещё и о том, что при покупке F-35 Индия точно не получит по контракту никаких технологий.
    Ну почему? Индия их получит, лет через двадцать, но получит...
    Из материала:
    Несмотря на то, что это идеальный воздушный убийца, Индия не сможет на нём ничего самостоятельно контролировать, включая даже такие утилитарные вопросы, как обновление базы данных системы контроля и управления боевыми действиями. Нам придётся отправлять важные данные, которые с удовольствием будет анализировать разведка США.
    Так мало того, американцы смогут дистанционно отключать или блокировать некоторые системы и они это не скрывают.
    1. 210окв Онлайн
      210окв 12 марта 2018 20:08
      +8
      А вот интересно,если политиков индийских нагнут,что будут говорить?И боеприпасы купят и все.Это те ещё "девицы на панели"..И не надо их считать принцессой на горошине.Они покупаются и продаются.
      Цитата: svp67
      Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..
      Вот в том то вся и проблема, что стоит Индии купить Ф-35 и не места, не денег для индийского варианта Су-57 у них уже не будет...
      Авторы статьи заявляют ещё и о том, что при покупке F-35 Индия точно не получит по контракту никаких технологий.
      Ну почему? Индия их получит, лет через двадцать, но получит...
      Из материала:
      Несмотря на то, что это идеальный воздушный убийца, Индия не сможет на нём ничего самостоятельно контролировать, включая даже такие утилитарные вопросы, как обновление базы данных системы контроля и управления боевыми действиями. Нам придётся отправлять важные данные, которые с удовольствием будет анализировать разведка США.
      Так мало того, американцы смогут дистанционно отключать или блокировать некоторые системы и они это не скрывают.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 12 марта 2018 20:10
        +11
        Цитата: 210окв
        Это те ещё "девицы на панели"..

        Более чем...коррупция у них цветет на хорошо унавоженной почве.
        1. 210окв Онлайн
          210окв 12 марта 2018 20:40
          +2
          А какие раздолбаи эксклюзивные.. wassat
          Цитата: svp67
          Цитата: 210окв
          Это те ещё "девицы на панели"..

          Более чем...коррупция у них цветет на хорошо унавоженной почве.
          1. svp67 Офлайн
            svp67 12 марта 2018 20:44
            +8
            Цитата: 210окв
            А какие раздолбаи эксклюзивные..

            Традиции СЭР
        2. Zoldat_A Офлайн
          Zoldat_A 12 марта 2018 20:53
          +23
          Сергей, hi !
          Цитата: svp67
          Цитата: 210окв
          Это те ещё "девицы на панели"..

          Более чем...коррупция у них цветет на хорошо унавоженной почве.
          Это Вы про Священных Коров? lol Дык там не только коровы... Сам видел - идёт индус по улице, сел, сделал ВСЕ дела, встал и пошёл дальше. И НИКТО даже внимания не обратил.. Просто обходят свеженькое... Я стою в ступоре - два дня как в командировку приехал. Мужики, кто поболе меня там послужили, говорят: "Айда! laughing Послужишь тут с месяц - ещё не то увидишь..." Увидел через два с половиной месяца их "кладбище" на берегу Их Великой Реки... Когда-то в Лаосе ел крокодиловое мясо - после этого зрелища к крокодилам отношение чуть брезгливее, чем к помойным котам... Так что УНАВОЖЕНА та Индия -
          Эт точно...
          1. Монос Офлайн
            Монос 12 марта 2018 21:44
            +5
            Алексей, здравствуйте! hi
            Цитата: Zoldat_A
            Так что УНАВОЖЕНА та Индия

            А на картинках всё так красиво... laughing
            1. Zoldat_A Офлайн
              Zoldat_A 12 марта 2018 23:29
              +20
              Виктор, hi !
              Цитата: Монос
              А на картинках всё так красиво...

              Картинки есть ещё красивше... Только картинки запах не передают, к счастью.... Не забывайте, Виктор, что одеколоны придумали французы, во времена д`Артаньяна у которых принять ванну раз в год считалось нормальным. Ванна по-французски вплоть до 18-го века - это обтереться влажной губкой, кстати... В Лувре гадили на лестнице - зачем далеко ходить? При чём тут одеколоны? Да чтобы остальные запахи глушить.. ...
              А теперь вернёмся к Индии. Кому не известны знаменитые индийские благовония??? Да-да, Виктор, Вы параллель поняли правильно.... Вонь, заглушаемая сандалом, тучи мух и прочего гнуса, из гигиены - окунание в Священную Реку, в которую тысячами бросают полусгоревшие останки (сгоревших - единицы, ибо Священные Дрова неимоверно дОроги).... Это - Индия.
              Кстати, против наших цыган абсолютно ничего не имею, но они сами себя позиционируют прямыми родственниками индусам. И Будулай с Эмилем Лотяну стоят в сторонке и нервно курят бамбук, глядя на НАСТОЯЩУЮ Индию....
              P.S. Мы даже для купания воду кипятили и местные на нас смотрели как на ненормальных, когда мы из армейской палатки соорудили баню и встроили в неё каменку... Приехал домой, блин, как в стерильную операционную попал...
          2. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 12 марта 2018 22:03
            +4
            Отец рассказывал, что в 30-е года так узбеки на улицах облегчались. Азия-с. К 40 годам они от этого отучились, а вот как там теперь - не знаю.
            1. Zoldat_A Офлайн
              Zoldat_A 12 марта 2018 23:40
              +12
              Цитата: Авиатор_
              Отец рассказывал, что в 30-е года так узбеки на улицах облегчались. Азия-с. К 40 годам они от этого отучились, а вот как там теперь - не знаю.

              В 70-80-х такого не было, это раз. А второе - то, значит, не узбеки были. Я для повышения общего интеллектуального уровня читал некоторые основы мусульманской веры. Там такие мелочи очень чётко прописаны. Даже, я бы сказал, излишне чётко. И узбек может не быть 300%-м правоверным, но эти вещи - вековая традиция, она в крови, как чистая правая и нечистая левая рука. Это автоматически идёт. Насчёт бани, конечно, у них тоже туговато, но узбеки, по крайней мере, руки перед едой моют. А Индия - для неподготовленного человека страшно. И ЭТИМИ РУКАМИ держать РУС F-35??????????????????
              1. Авиатор_ Офлайн
                Авиатор_ 13 марта 2018 08:45
                +1
                Узбеки. Я и написал, что к 40 годам это исчезло. Только вот такой медицинский факт: пару лет назад, наблюдая местность подмосковного районного центра из окна автобуса, увидел, что представительница гастрарбайтеров сделала это вблизи автобусной остановки. Правда, никого ни на остановке, ни вокруг не было, что делает ей некоторый маленький плюс. Поэтому я и не уверен в том, что данная традиция не возродилась вновь.
                1. Zoldat_A Офлайн
                  Zoldat_A 13 марта 2018 08:51
                  +6
                  Цитата: Авиатор_
                  Узбеки. Я и написал, что к 40 годам это исчезло. Только вот такой медицинский факт: пару лет назад, наблюдая местность подмосковного районного центра из окна автобуса, увидел, что представительница гастрарбайтеров сделала это вблизи автобусной остановки. Правда, никого ни на остановке, ни вокруг не было, что делает ей некоторый маленький плюс. Поэтому я и не уверен в том, что данная традиция не возродилась вновь.

                  Так и СССР уже сколько лет нет... От Аллаха отучили, а цивилизацию они за последние 27 лет могли и позабыть...
                2. слава1974 Офлайн
                  слава1974 13 марта 2018 10:23
                  0
                  Я вырос в Средней Азии, до начала 90-х годов и узбеки и киргизы приходили на речку, намыливались, даже не раздеваясь полностью, ныряли и вуаля - помывка совершена.
                  На мой вопрос: " а как зимой?"
                  ответ: " А сколько там этой зимы" laughing
      2. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 13 марта 2018 01:07
        +1
        Цитата: 210окв
        .И не надо их считать принцессой на горошине.Они покупаются и продаются.

        Так-то да, но тут ещё момент:
        Отмечается, что США сами не пойдут на такую сделку, так как уверены, что Россия сможет «взломать» системы, способные многое рассказать об использованных при создании F-35 технологиях.
        Из-за чего тогда, собственно, шум? request И да, разве уже не ломанули ? laughing
        1. роман Романов 13 марта 2018 13:26
          +1
          Чего там ломать. Их F-35, это доработанный наш Як-141, чертежи которого Бориска с доброй руки велел передать Локхид для ознакомления в знак доверительного отношения.
    2. предки с Дона 12 марта 2018 20:19
      +9
      Проблемы индусов в том, что они бессистемно покупают вооружения по всему миру. При том что это вооружение им никогда не потребуется. Те же самолеты нового поколения без наземной структуры сопровождения цели в воздухе и высококвалифицированных пилотов не более чем экспонаты для выставок.
      1. emwave Офлайн
        emwave 12 марта 2018 20:35
        0
        А нет ощущения, что они собираю разные технологии по миру?
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 12 марта 2018 21:02
          +6
          Цитата: emwave
          А нет ощущения, что они собираю разные технологии по миру?

          Есть. Они собираются свалить с этой бренной земли.
      2. Zoldat_A Офлайн
        Zoldat_A 12 марта 2018 20:58
        +11
        Цитата: предки с Дона
        Проблемы индусов в том, что они бессистемно покупают вооружения по всему миру.

        Вы никогда не сталкивались с "художественным вкусом" наших цыган? Это немного не то, что нам показывал Эмиль Лотяну... Основной принцип - "чтобы блестело и выглядело богато". А функционал - так то дело десятое...
        Цитата: предки с Дона
        это вооружение им никогда не потребуется
    3. RASKAT Офлайн
      RASKAT 12 марта 2018 20:21
      +1
      Зачем нам этот кусок Г.... если вместо него можно купить три СУ-35?
    4. ОБЕРЕГ Офлайн
      ОБЕРЕГ 12 марта 2018 20:23
      +4
      Цитата: svp67
      и не места, не денег для индийского варианта Су-57 у них уже не будет...

      Его и так не будет на тех условиях,о которых мечтают индусы.А именно передача технологий и производство на их территории.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 12 марта 2018 20:35
        +5
        Цитата: ОБЕРЕГ
        А именно передача технологий и производство на их территории.

        Будет. С одним уточнением, частичная передача технологий и постепенная локализация, при производстве. Су-30 они же уже собирают
        1. ОБЕРЕГ Офлайн
          ОБЕРЕГ 12 марта 2018 21:55
          +3
          Цитата: svp67
          Будет. С одним уточнением, частичная передача технологий и постепенная локализация, при производстве.

          Не будет. Истребитель секретный. Су-30 передали,потому как СУ-27 был изучен вдоль и поперек.Не ровняйте палец с сами понимаете чем. Даже спарку наша сторона собиралась делать в усеченном варианте для индусов на своей территории. Индусы не идут даже на это...они хотят полный пакет всех технологий и сборка на их територии. Только уши им от мертвого осла,а не технологии.
          Почему штаты не то что производство,а даже продажу Раптора не организовали своим союзникам не задавались вопросом?
          1. svp67 Офлайн
            svp67 13 марта 2018 04:31
            0
            Цитата: ОБЕРЕГ
            Почему штаты не то что производство,а даже продажу Раптора не организовали своим союзникам не задавались вопросом?

            Потому, что специально для этого сделали Ф-35. Не будь его, появилась бы экспортная модификация Ф-22. Хотя так думаю, стоит он раза в два дороже
        2. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by 13 марта 2018 01:27
          +1
          Не мешайте коней и людей.
          По Су-30 идет именно сборка. Производства ключевых агрегатов в Индии нет. Ни лопаток двигателя, ни его систем управления, ни РЛС, ни математики... если что то и производят, так какой то металл, может быть резину, герметики, масла, тех.жидкости по спецификации. А с Су-57 будет еще жестче. Если будет.
          В лучшем случае крупноузловая сборка, да и то, с экспортной математикой и усеченной электроникой.
          Да и когда, одному Кришне ведомо.
          1. ОБЕРЕГ Офлайн
            ОБЕРЕГ 13 марта 2018 01:49
            +2
            Цитата: Vlad.by
            По Су-30 идет именно сборка. Производства ключевых агрегатов в Индии нет.

            Каких именно?Двигателя?Так они собираются ставить в кооперации с французами свой двигатель-Kaveri .БРЭО?Так там опять же кооперация- Россия — Франция — Израиль — Индия. Ирбис они собираются меня на АФАР ,и это будет не российская РЛС. Индия строит СУ-30МКИ по лицензии и сейчас,работает над проектом Супер Сухой. Именно в рамках этого проекта и будут все эти новшества.Кстати,мы предлагали поставить для 30-х в рамках модернизации двигатели АЛ-41Ф1С (изделие 117С),но индусы отказались в пользу вышеупомянутого двигателя.
            Цитата: Vlad.by
            А с Су-57 будет еще жестче. Если будет.

            Не будет...или кто-то действительно всерьез считает,что мы пойдем на условия индусов?
            1. Наган Офлайн
              Наган 13 марта 2018 04:19
              0
              Если двигло они сделают так же как софт пишут, то я очень не завидую тем, над чьими головами эти Супер-Сухие будут летать. Их софт валится регулярно, но всего-то последствий сервак перезапустить, а если аэроплан повалится, то тем на кого он повалится будет срочное перевоплощение душ в ближайшие новорожденные организмы. А вдруг это будут поросята или какое зверье у них считается нечистым?
            2. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 13 марта 2018 06:15
              0
              Индусы опять думают что самые умные, ну прикрутят не родной движок - ну так кто им после этого доктор. Нам просто не давать им после этого "свою гарантию", так сказать - сами поломали, сами теперь и плачьте.Не хочу критиковать двигатель в котором ничего не понимаю, но мне ведомо что самолет все таки не Лом, и каждое в нем изменение должно делаться только те кто его первый раз на крыло поставили. Ибо когда прикрутят неизвестно что, то и хз как это отразиться на летных характеристиках и может вылиться во все что угодно. По сути после такой замены нужно тестировать его заново.
              Но будет как обычно - начнут сыпаться а виноваты снова "плЁхие рЮсськие". negative
              1. Наган Офлайн
                Наган 13 марта 2018 08:13
                0
                Ну, скажем, евреи в свое время впендюрили американский движок GE во французский планер MIRAGE III, и получился вполне себе неплохой по тем временам Kfir. При этом фюзеляж пришлось неслабо расширить, потому что новый движок был сильно шире родного, правда и заметно мощнее. Но во-первых, евреи не индюки, а во-вторых, евреи не сами изобретали или даже копировали движок, а взяли готовый. И даже китайцы, уж на что копировать собаку съели, а русские движки скопировать не сумели. Вернее, скопировали, только тяга заметно меньше, а прогорает в разы быстрее. А листовой люминь резать-гнуть-клепать много ума и высоких технологий не требуется, так что это они, да, освоят.
                1. Мих1974 Офлайн
                  Мих1974 13 марта 2018 08:21
                  0
                  Да я не про гунть люминиум, тут то ума даже хватило китайсам "с линейками облазили". Я об математике и физики! Вот прикиньте - ставим тяжелее движок, с другим центром тяжести с другим расходом топлива. Так же если я не ошибаюсь в Ызраиле "соединяли ужа с ежом" все таки советские специалисты от нашей авиации и не первый раз их видевшие. Так же хотелось бы напомнить "улучшение" которое индусы уже провернули - поставили при ремонте (без нашего присмотра) один новый (наш) движек, а второй перебранные старый. negative Разумеется бедные "сушки" посыпались, поднялся дикий визг "это злые русские поставили плохой самолет и плохие двигатели". Но потом наши уперлись, настояли на разборе по понятиям и сами индусы признали - да это мы лохи.
          2. svp67 Офлайн
            svp67 13 марта 2018 04:32
            0
            Цитата: Vlad.by
            По Су-30 идет именно сборка.

            А я где то сказал, что они его сами производят? Извините... Еще раз повторюсь, в Индии идет сборка, причем сборка из оборудования, поставляемого со всего мира.
    5. Серж Горелый 12 марта 2018 20:32
      +1
      Индусы - те ещё барыги, хохлы рыдают. А за откат и Кришну и Вишну продадут.
    6. Starover_Z Офлайн
      Starover_Z 12 марта 2018 20:34
      +4
      Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..
      Вам не нравился совместный проект с Россией ?! Покупайте у полосатиков ВСЁ ! От боеприпасов, заправщиков и топлива до последней гайки и ключа к супер-пупер самолёту ! И никаких лицензий на собственную даже сборку !
      Кто слишком много хочет ...
      1. svp67 Офлайн
        svp67 12 марта 2018 21:02
        +8
        Цитата: Starover_Z
        Покупайте у полосатиков ВСЁ !

        И будет так...
        1. sabakina Онлайн
          sabakina 12 марта 2018 21:31
          +7
          Сергей, как Вы откапали это?! Я видел это в далёком детстве! Даже и забыл уже...
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 12 марта 2018 22:08
            +2
            Фильм по пьесе Евгения Шварца, 1963 год.
            1. Uncle Lee Офлайн
              Uncle Lee 13 марта 2018 02:27
              +1
              Это же классика ! Недавно пересматривал....
              Я так хохотался !
      2. olgsei2017 Офлайн
        olgsei2017 15 марта 2018 21:30
        0
        перчатки-перчатки забыл!!! аж 48 видов!!!
  2. Irokez Офлайн
    Irokez 12 марта 2018 20:03
    +3
    Деньги, откаты и дорогая, но малополезная во время войны игрушка, капризная с детскими болезнями которая именно во время войны почему-то закапризничает.
    Любой каприз за ваши бабки. Из этих бабок кто-то немало поиметь сможет.
    1. ОБЕРЕГ Офлайн
      ОБЕРЕГ 12 марта 2018 22:12
      +1
      Цитата: Irokez
      Деньги, откаты и дорогая, но малополезная во время войны игрушка, капризная с детскими болезнями которая именно во время войны почему-то закапризничает.

      Вы так плохо думаете про наших конструкторов ? Что-то не особо торопятся продавать технологии индусам...или ждут пока ,как вы говорите болезни вылечат? Так СУ-57 начал разрабатываться не вчера. А то что у любого нового ударного комплекса болячки будут ,которые выявят и в процессе эксплуатации,так это вы Америку не открыли. Да только пока не модернизируют СУ-57 и не обкатают,никаких продаж не будет. А это еще лет 10,а то и 15 ждать. И те же китайцы это понимают,поэтому и изобретают свой истребитель поколения 5,тк им надо сейчас,а не когда рак на горе свистнет.
      1. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by 13 марта 2018 01:33
        0
        Я так понял, имелся в виду как раз фы-35. Нет?
        На мой, сугубо упрощенный взгляд, вся шумиха с пингвином индусам нужна для торговли с нами. Ну и для введения в ступор ближайших соседей. Хотя, сами же индусы в ступоре. Впрочем как обычно.
        Любая сделка - десятилетие. А иначе как? Себя уважать перестанут.
  3. assa67 Офлайн
    assa67 12 марта 2018 20:03
    +9
    у индусов есть здравый смысл..приветствуется
  4. assa67 Офлайн
    assa67 12 марта 2018 20:04
    +5
    Цитата: assa67
    В общем, F-35 - это блестящий самолет, который либо разрушит наш бюджет, либо разрушит наши эксплуатационные возможности, создававшиеся на протяжении десятилетий ещё и с очень высокими политическими затратами. Поэтому любые разговоры о его приобретении глубоко ошибочны и невероятно опасны.

    у индусов есть здравый смысл...приветствуется
    1. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by 13 марта 2018 01:35
      0
      Ну так, политес... зачем им правду матку резать и в колодец плевать?
      А вдруг засуха?
  5. iliitchitch Офлайн
    iliitchitch 12 марта 2018 20:10
    0
    Им ещё и "В" подай . Жгут товарищи . Причём , как из статьи понял , инициатива от индусов исходит .
  6. FalconD Офлайн
    FalconD 12 марта 2018 20:13
    +1
    Благодаря огромной заинтересованности Индии был создан ПАК-ФА, они деньги на него потратили...было бы глупо отказываться от него теперь в пользу фантома. Хотя найдутся и такие, которые станут лоббировать очередные контракты на строительство инфраструктуры и поставки вспомогательного оборудования
    1. ОБЕРЕГ Офлайн
      ОБЕРЕГ 12 марта 2018 20:26
      +10
      Цитата: FalconD
      Благодаря огромной заинтересованности Индии был создан ПАК-ФА, они деньги на него потратили...

      Простите,а с чего такой вывод о том,что индусы хоть копейку потратили на проект ПАК ФА? Индусы собирались вложить что-то в районе 5 лярдов на разработку спарки ПАК ФА и только. ПАК ФА мы создали на свои деньги.
      1. FalconD Офлайн
        FalconD 12 марта 2018 23:45
        0
        ПАК ФА мы создали на свои деньги.

        ПАК-ФА создали французы????
        1. ОБЕРЕГ Офлайн
          ОБЕРЕГ 12 марта 2018 23:59
          +1
          Цитата: FalconD
          ПАК-ФА создали французы????

          Уважаемый,ну второй раз бред писать не устали? Ну вы хоть ознакомьтесь с созданием Т-50 и не смешите людей. Индусов интересовал проект FGFA(Fifth Generation Fighter Aircraft). Им одноместный ПАК ФА не нужен был. И причем тут французы?
      2. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by 13 марта 2018 01:41
        0
        Ну так вложили же! В итоге есть Су-57. Может быть, когда нибудь будет и спарка. С буквами МКИ. Но за деньги и без передачи ключевых технологий.
        Кстати, не удивлюсь, что деньги от Брамоса не пошли на разработку Авангарда и Кинжала.
        А продажа Т-90 не оплатила создание Арматы с Коалицией и Терминатором.
        Возникает вопрос - что полетит с продажи К-226?
  7. Yak28 Офлайн
    Yak28 12 марта 2018 20:21
    +3
    Наши сначала с красной ртутью США мозг полоскали,а за тем ещё хуже ,продали в 90х годах американцам документацию по Як-141,а штаты до сих пор мучаются.
    1. Ил-18 Офлайн
      Ил-18 12 марта 2018 21:15
      +2
      Просто когда продавали Як-141 денег за перевод миллиметров в дюймы взяли, а передали, как есть. Длины изменились, а углы в градусах остались. Вот, что удивительно(!) - летает wassat
      1. sabakina Онлайн
        sabakina 12 марта 2018 21:33
        +6
        Сдаётся мне, что яковлевцы знали, что с этим самолётом что то не так.
        ПыСы. Утюг тоже летает.
        1. Pingo Офлайн
          Pingo 12 марта 2018 23:19
          0
          РД-180 тоже летает, его американцы несмотря на документацию совсем никак не смогли повторить. Наверное это потому что в нем стелса не было.
          1. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by 13 марта 2018 01:45
            0
            Вам же сказали - не дружат за лужей с логорифмическими линейками, таблицами Брадиса и миллиметрами. А наши при поставке в документации ленятся пересчет делать. Только буквы меняют. ММ на Фт.
            1. Pingo Офлайн
              Pingo 13 марта 2018 02:23
              0
              там было не про миллиметры а про утюги
      2. AlexVas44 Офлайн
        AlexVas44 13 марта 2018 07:36
        0
        Цитата: Ил-18
        Длины изменились, а углы в градусах остались.

        Это значит мм выдали им в дюймах, а вместо °F (фаренгейтов) остались °С (цельсии) ? Здорово! laughing laughing laughing ?
  8. К-50 Офлайн
    К-50 12 марта 2018 20:25
    +9
    это идеальный воздушный убийца

    Спорное заявление, весьма спорное. F-35 "Пингвин" ( на "молнию" уж точно не тянет, так как один из самых медленных боевых самолётов современности, а может у них молнии такие тормознутые? what ) почти треть от произведённого состава не могут ввести в эксплуатацию по причине различных неполадок, считать "идеальным воздушным убийцей" , это очень согрешить против истины. yes
  9. Ziksura Офлайн
    Ziksura 12 марта 2018 20:27
    +4
    Индия: Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..
    Так купите. Даже и не сомневайтесь. Стоит только купить эту игрушку и далее только и успевай отстегивать.
  10. emwave Офлайн
    emwave 12 марта 2018 20:43
    +2
    Интересно, какие эксплуатационные расходы у этого "чуда - летающего Зумвельта"? Если учесть что покрытие само собой трескается и что-то там еще не отлажено... надо сильно не уважать себя - ЭТО купить.
    1. Галеон Офлайн
      Галеон 13 марта 2018 09:43
      0
      Японцев и канадцев даже никто не спрашивает:
      - так, гоните ваше бабло и забирайте эти 40.. 60... 80 F-35!
      - но ведь они у вас.... и вон трещина пошла...
      - фигня, деньги давай. Не нравится, сам замажешь.
      - Чем?
      - чем хочешь, тем и замажешь.
  11. ротмистр Офлайн
    ротмистр 12 марта 2018 20:51
    +2
    Господи, да хоть МЕ-109 пусть покупают, главное что бы потом наши МИГи и СУ брали.
  12. Machete Офлайн
    Machete 12 марта 2018 20:52
    +2
    Ага, а через какое-то время все узнают, что там хороший контракт подписан.
    И даже с какой-нибудь передачей технологий.
    Это ж индусы. Они готовы на всё ради получения технологий. И чем дешевле, тем лучше.
  13. рюрикович Офлайн
    рюрикович 12 марта 2018 20:52
    +1
    Хоть у одних хватило мозгов для отказа от навязывания летающего "чудо-пингвина" good laughing
  14. Conserp Офлайн
    Conserp 12 марта 2018 21:25
    +5
    Если индусы новенькие Миг-29К умудряются ломать (это даже у арабов плохо получалось!), доводя их состояние порой до >80% неисправных машин, то страшно представить, что у них было бы с F-35, который у самих американцев до половины не дотягивает...

    Я где-то в глубине души даже хотел бы увидеть этот цирк.
  15. APASUS Офлайн
    APASUS 12 марта 2018 21:33
    +3
    Желание сидеть на двух креслах у индусов обычно плохо заканчивается. Помним как Россия проиграла тендер на поставку истребителей Индии,его выиграла французская компания Dassault Aviation и европейского консорциума EADS.
    Сколько технологий получили от французов ??
  16. Герман 4223 Офлайн
    Герман 4223 12 марта 2018 21:35
    +1
    У них же есть на вооружении самолёты стран НАТО(рафаль) ,или они к нему боеприпасы не покупали?
    1. Vlad.by Офлайн
      Vlad.by 13 марта 2018 01:50
      0
      А Рафали в Индии разве летают??
      Вот не слышал...
      Может кто прояснит ситуацию?
      36 машин закуплено, все ли поставлены и какой налет?
  17. Ratmir_Ryazan Офлайн
    Ratmir_Ryazan 12 марта 2018 21:41
    +2
    А сборка F-16 будет как с Апачами, корпуса в Индии, а двигатели,электроника, системы вооружений и боеприпасы из США?!
    Ну это их право в конце концов, только интересно сравнить что и сколько они получат и за какие деньги и что за эти же деньги они могли купить например у России...
  18. Стройбат запаса 12 марта 2018 21:53
    +3
    Красота))) Довольно трезво оценили проблемы в связи с приобретением "пингвина", и в то же время сделали реверанс, мол "не мы такие, жизнь такая": Несмотря на то, что это идеальный воздушный убийца,
    1. Conserp Офлайн
      Conserp 12 марта 2018 23:11
      +2
      Цитата: Стройбат запаса
      это идеальный воздушный убийца

      ага, собственного пилота.

      То удушение, то катапультирование с летальным исходом, а про участие в бою против настоящих истребителей и говорить страшно
  19. timgan777 Офлайн
    timgan777 12 марта 2018 22:05
    +1
    фсё равно купят с у к и )))
  20. KonoGon Офлайн
    KonoGon 12 марта 2018 22:09
    +1
    Нда, попробую перевести с Индийского, а если кто владеет лучше, пусть поправит.
    "Скоко скоко? за всю эскадрилью или как? Нам вообще то самим не нужно, разве что тут покататься рядом, ну назовите вашу цену и мы пойдём торговаться."
    Если начинают с "нам не надо", значит купят.
  21. antiexpert Офлайн
    antiexpert 12 марта 2018 22:30
    +2
    это еще забыли указать, что в час "Х" по удалённой команде этот самолёт превращается в третье поколение, также, как отключили ПВО у Саддама )))
    1. Pingo Офлайн
      Pingo 13 марта 2018 00:13
      0
      если стоит на стоянке,
      в воздухе он и так не может бороться со вторым
  22. Комментарий был удален.
    1. nesvobodnye Офлайн
      nesvobodnye 12 марта 2018 23:41
      0
      Что там загадочного? Дикари обычные. Массовые изнасилования у них - в порядке вещей.
  23. Сергей-8848 Офлайн
    Сергей-8848 12 марта 2018 22:52
    +1
    Продавать им, конечно, надо, только теперь ещё надо вектор сместить в сторону дебильности. Таблица умножения для её изобретателей стала сложнее, чем ай-фон (тамагочи, спиннер и т.д.)
  24. Dietmar Онлайн
    Dietmar 12 марта 2018 23:15
    +1
    Есть такое изречение: хочешь разорить небольшую страну-подари ей авианосец.
  25. nesvobodnye Офлайн
    nesvobodnye 12 марта 2018 23:40
    +2
    Зачем нам F-35, если для него у нас нет ни боеприпасов, ни топливозаправщиков?..

    Индия, не тупи, это же круто! Щас все так делают!
  26. MadCat Офлайн
    MadCat 13 марта 2018 02:56
    +1
    еще тендер на самый лучший откат не закончился, а они уже про нужен не нужен бакланят lol
  27. tolmachiev51 Офлайн
    tolmachiev51 13 марта 2018 04:06
    0
    Золотой самолетик !!! в прямом и переносном смыслах !!!
  28. Корсар0304 Офлайн
    Корсар0304 13 марта 2018 07:27
    0
    Довольно толково все разложил. Еще бы к нему прислушались политики - было бы вообще замечательно. Ну дай-то Бог, все же здравый разум превозобладает и индусы останутся на нашей технике.
  29. dm-itry Офлайн
    dm-itry 13 марта 2018 08:32
    0
    У меня большие сомнения в компетентности этих экспертов после слов это блестящий самолёт, только если это было сказано не про внешний вид. :)))
  30. Вадим Ш. Офлайн
    Вадим Ш. 13 марта 2018 08:44
    0
    Индусы - это же ЦЫГАНЕ во всем своем проявлении , они не просто хотят заполучить технику . они хотят полностью технологию производства , тут все готово и самим думать не надо , уже все придумано.
  31. vkfriendly Офлайн
    vkfriendly 13 марта 2018 08:48
    0
    Цитата: svp67
    Так мало того, американцы смогут дистанционно отключать или блокировать некоторые системы и они это не скрывают.

    А ещё шпионить по всем каналам.
  32. gukoyan Офлайн
    gukoyan 13 марта 2018 08:49
    0
    У них наши надёжные и относительно простенькие СУ-33 падают, а тут этой Айфон который в разы технологинчее и напичкан электроникой от и до...
  33. Индусы , также как китайцы ВСЕГДА хитрят и ВЫМОГАЮТ технологии НОВОЙ военной Техники , покупаемой у России . Таким способом , СНИЖАЯ ЕЁ ДОХОД в борьбе ЗА РЫНКИ СБЫТА военной Техники.
  34. rocket757 Офлайн
    rocket757 13 марта 2018 10:03
    +1
    Пойди пойми, эт реально задумались по факту или пустая болтовня?
  35. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh 13 марта 2018 10:46
    0
    Тут все верно. Ф-35 - для развитых стран с высокой культурой
    обслуживания сложной техники.
    Индусы (пока) не потянут.
    1. Iscan der Офлайн
      Iscan der 13 марта 2018 23:49
      0
      Такую технику, как F-35 вообще мало кто потянет, поскольку помнится, к ним даже прикасаться без особых перчаток строго запрещено и там столько всяких правил, что само обслуживание вольётся в огромную "копеечку"!
      Военная техника (которая реально должна работать) - обязана быть простой и недорогой в обслуживании, ремонт должен производиться быстро и не требовать сверхдорогих условий.
      Иначе это не оружие, а дорогая игрушка, которой никто не сможет пользоваться!
  36. Iscan der Офлайн
    Iscan der 13 марта 2018 23:43
    0
    Всё так и есть!
    Помнится, израильтяне тоже были сильно недовольны тем, что их новые F-35 самостоятельно, никого не спросясь, регулярно высылают данные о своей работе и состоянии (и не только) в кампанию-производитель.
    То есть хозяева самолётов по-факту хозяевами их не являются и неизвестно - можно ли доверять технике, которую контролирует его истинный хозяин, с которым со временем можно разойтись во мнениях?
    А передача технологий для индийцев является одним из основных факторов покупки, поскольку во многом потому закупки ими российской техники продвигаются с большим скрипом, что они стараются выторговать себе и передачу технологий (вроде как при совместной разработке Пак-Фа).