Рубль укрепился. Что дальше?

Рубль укрепился. Что дальше? Попробуем сделать краткий прогноз по рублю в частности и по экономической ситуации в целом.



Коэффициент монетизации нашей экономики (М2/ВВП) составляет 47%. Он показывает, насколько валовой продукт обеспечен деньгами.


Между тем во всех странах ОЭСР и других развитых странах коэффициент монетизации выше 100%. Для сравнения: в ведущих странах Европы он составляет порядка 150-170%, в Китае — около 200%, и там экономика и уровень жизни растут впечатляющими темпами на протяжении многих лет.

Из мировой хозяйственной практики хорошо известно, что ни одна страна в мире никогда не делала экономического рывка с коэффициентом монетизации ВВП ниже 100%.

КМЭ в России держат на уровне 47%, вероятно и главным образом для того, чтобы наша экономика не развивалась. Побочные положительные эффекты: низкая инфляция и стабильность, никакой суеты. Однако это временно. Политика сдерживания денежной массы и инфляции в нашей истории всегда приводила к обвальной девальвации рубля и кризисам.

Что дальше? Президент сказал, что мы рванем. Рвануть можно двумя способами.

1. Не меняя либерально-экономической парадигмы. То есть в рамках правила: увеличение денежной массы должно происходить за счет эмиссии рубля под определенное количество заработанных долларов. Количество долларов невозможно увеличить резко, если не использовать для этого резервы в необходимых пропорциях. Но это вряд ли, это смена парадигмы. А денежная масса для развития нужна. Это означает очередную существенную девальвацию. Наиболее вероятные сроки: лето и осень этого года. Вспомним в этой связи два кризисных юбилея: август 1998 г. и август 2008 г.

2. Поменяв либеральную парадигму на парадигму развития и начав реальные реформы, которые невозможны без увеличения КМЭ, мы выйдем на заметную (хотя не обязательно резкую) инфляцию в течение первых нескольких лет развития. Этому будет способствовать и снижение ключевой ставки, что необходимо для удешевления кредитных денег. В дальнейшем инфляция пойдет на снижение за счет количественного увеличения производимых товаров.

Просто ничего не делать не получится, это все равно произойдет: 1 или 2.

Послание президента Федеральному собранию делает более понятными перспективы рубля и экономики в целом. Из него следует, что мы пойдем путем 1, не меняя политической и экономической системы, но увеличивая бюджетирование отдельных важных сфер.

При этом мы исходим из того, что доллар останется относительно стабильным, и не рассматриваем форс-мажорные сценарии, хотя они возможны.
Автор:
Евгений Фролов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

163 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 15 марта 2018 05:22
    +17
    Грубо говоря... Как в анекдоте про цыгана и лошадь.... Только привыкла не есть... И взяла и померла...
    1. андрей юрьевич 15 марта 2018 06:10
      +13
      Президент сказал, что мы рванем
      раз сказал,значит "рванём"...
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт 15 марта 2018 06:33
      +16
      Ага. Ветер дует, потому что деревья качаются. Не рубль укрепился, а цена на нефть стабилизировалась. winked
      1. Голован Джек 15 марта 2018 07:29
        +5
        Цитата: сибиралт
        Не рубль укрепился, а цена на нефть стабилизировалась

        Она сама по себе так захотела, или ей что-то все же помогло?
        Вопрос не риторический, коль уж сказали "а" - договаривайте yes
        1. Ингвар 72 Онлайн
          Ингвар 72 15 марта 2018 09:05
          +13
          Цитата: Голован Джек
          Она сама по себе так захотела, или ей что-то все же помогло?

          Неужели ВВП повлиял? belay
          1. Голован Джек 15 марта 2018 09:50
            +8
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Голован Джек
            Она сама по себе так захотела, или ей что-то все же помогло?

            Неужели ВВП повлиял? belay

            Да ну что Вы... ВВП, он же ничего не делает, так? Стерхов гоняет, амфоры ловит...
            А по дороге - королей всеразличных в Москве принимает... а ОПЕК почему-то добычу сокращает...
            Игорь, да не лезьте Вы... в Вам непонятное...
            Понять - значит объяснить (с). Вы, походу, все себе уже объяснили.
            1. Ингвар 72 Онлайн
              Ингвар 72 15 марта 2018 10:03
              +33
              Цитата: Голован Джек
              ВВП, он же ничего не делает, так?

              Делать можно что угодно, и бабочек ловить, и дом строить. Путин абсолютно не занимается экономикой России, концентрируя все усилия на внешнеполитической арене.
              Доходы от продажи ресурсов нужно не проедать, а вкладывать в развитие экономики страны, в постройку новых фабрик и заводов. Финансовая политика государства должна обеспечивать развитие и процветание народа, а не деградацию оного. Китайский пример развития страны для нашего правительства не пример, им выгоден путь ведущий в никуда. лишь бы бабла по дороге можно было срубить.
              Я живу с женой и двумя детьми в однокомнатной квартире, и шансов расширится с з\п в 25 тыров нет. От слова СОВСЕМ. Только не нужно говорить про лежачий камень - в Тольятти работу с з\п выше найти не реально,а уехавшие на ПМЖ в другие регионы, потихоньку возвращаются, там не лучше. Зона опережающего развития заморожена, народ с АвтоВАЗа продолжают сокращать. Так что не нужно про счастливую и перспективную жизнь в России. Сказки в счастливое завтра на "наших" СМИ - как морковка для ишака, но мы то не ишаки. negative
              1. Голован Джек 15 марта 2018 10:14
                +6
                Цитата: Ингвар 72
                Путин абсолютно не занимается экономикой России, концентрируя все усилия на внешнеполитической арене

                Это Вам так Котоносовы сказали... а Вы и поверили laughing
                Цитата: Ингвар 72
                Китайский пример развития страны...

                Китаю (отчасти) повезло, это во-первых.
                В Китае полно народу, у которого нет пенсии. Вообще. Это во-вторых.
                В Китае очень непросто с экологией. Это в-третьих.
                В Китае масса проблем, о которых Вы даже и не слышали никогда.
                Но Вам надо, чтобы "было красиво".
                Так делайте! Как? Да как хотите... это, видите ли, только Ваша проблема yes
                1. Ингвар 72 Онлайн
                  Ингвар 72 15 марта 2018 10:50
                  +16
                  Цитата: Голован Джек
                  Китаю (отчасти) повезло, это во-первых.
                  Я догадываюсь о причинах нашего невезения.
                  Цитата: Голован Джек
                  В Китае полно народу, у которого нет пенсии

                  Можно подумать у нас она есть! laughing Зато в Китае ипотека в Китае халява.
                  Цитата: Голован Джек
                  В Китае очень непросто с экологией. Это в-третьих.

                  А у нас? belay
                  Цитата: Голован Джек
                  В Китае масса проблем, о которых Вы даже и не слышали никогда.

                  Ту нас так же масса проблем, о которых китайцы то же никогда не слышали. laughing
                  Цитата: Голован Джек
                  Но Вам надо, чтобы "было красиво".
                  Так делайте! Как? Да как хотите... это, видите ли, только Ваша проблема

                  Я не понял - о чем концовка? Обычно в конце делают заключительный вывод, а у вас.....эх. даже не знаю как выразится! bully
                  1. Голован Джек 15 марта 2018 11:03
                    +5
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: Голован Джек

                    Китаю (отчасти) повезло, это во-первых

                    Я догадываюсь о причинах нашего невезения

                    Нет, не догадываетесь.
                    В Китае (была, да и остается, по большому счету) дешевая и неприхотливая рабсила + море других вкусняшек.
                    В Китай поэтому "переехали" многие разные, кхм, производства.
                    В итоге Китай, да, поимел развитие промышленности, но также поимел ряд проблем.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: Голован Джек
                    В Китае полно народу, у которого нет пенсии
                    Можно подумать у нас она есть!

                    Речь о "совсем нет". Ваша реакция, кстати - очень показательна. Вы на все и всех обижены.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: Голован Джек
                    В Китае очень непросто с экологией. Это в-третьих
                    А у нас?

                    Все познается в сравнении.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Я не понял - о чем концовка?

                    О том, что Ваши проблемы никто (в том числе и Путин) за Вас решать не обязаны yes
                    1. Ингвар 72 Онлайн
                      Ингвар 72 15 марта 2018 11:20
                      +15
                      Цитата: Голован Джек
                      В Китае (была, да и остается, по большому счету) дешевая и неприхотливая рабсила + море других вкусняшек.
                      Средняя з\п в Китае - 750 долларов, в России 620 долларов. Я конечно понимаю, что усреднение з\п это как усреднение температуры по больнице, но разрыв между бедными и богатыми в Китае ниже. Так что не нужно про дешевую рабсилу. Продукты и ширпотреб в Китае дешевле, это то же показатель.
                      Цитата: Голован Джек
                      Ваша реакция, кстати - очень показательна. Вы на все и всех обижены.

                      Вы пробовали прожить на 10000 руб в месяц? Моя мама живет. Хорошо ли?
                      Цитата: Голован Джек
                      О том, что Ваши проблемы никто (в том числе и Путин) за Вас решать не обязаны
                      А как же конституция? Государство должно заботится о своих гражданах, почитайте самый главный документ нашего государства. hi
                      1. Голован Джек 15 марта 2018 11:48
                        +8
                        Цитата: Ингвар 72
                        Средняя з\п в Китае - 750 долларов...

                        Это "средняя" для
                        ... китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и поселках городского типа


                        Про сельскую местность статистика... стыдливо умалчивает.
                        Дальнейшее обсуждение вижу бесполезным ввиду изначально неверных входных данных request
                        Цитата: Ингвар 72
                        Государство должно заботится о своих гражданах...

                        А оно о Вас и заботится: в кране есть вода, в батареях - тепло, в магазинах растут булки, граница на замке. И так далее.
                        Вам при этом не меняют пеленки и не вытирают носик?
                        Дык... не обязаны потому что request
                      2. Rey_ka Офлайн
                        Rey_ka 21 марта 2018 08:33
                        0
                        Что значит заботиться? Забота (по Далю) - радушное беспокойство! где написано что все за Вас должно государство сделать?
                    2. Сергей Перфильев 16 марта 2018 06:48
                      +1
                      только эта рабсила стала больше получать,чем россиянин.
                    3. Маки Авелльевич 16 марта 2018 17:58
                      +1
                      Цитата: Голован Джек
                      В Китае (была, да и остается, по большому счету) дешевая и неприхотливая рабсила + море других вкусняшек.


                      рабсила в китае не плохо зарабатывает, так же как трудящиеся России
                    4. Bad_Santa Офлайн
                      Bad_Santa 17 марта 2018 19:13
                      +1
                      Смешно читать когда пишут о дешевой китайской рабочей силе. Посмотрите на китайские автомобильные заводы как пример. Там людей почти не видно. Все на автоматике. Так что тут дело не в количестве китайцев и их ЗП (в некоторых отраслях она даже намного выше российской), а в условиях для производства. Поэтому у нас пудрят мозги когда замалчивают условия для ведения бизнеса в Китае и в России. А вот благодаря каким условиям в Китае выгодно производить чем в России нам никогда не скажут с экранов ТВ
                2. Семен1972 Офлайн
                  Семен1972 15 марта 2018 13:46
                  +4
                  Цитата: Голован Джек
                  В Китае масса проблем, о которых Вы даже и не слышали никогда.

                  В отпуск за пределы страны выезжаете? Заметили сколько туристов с этой страны? А на какие деньги они путешествуют, если там все плохо?
                3. BerBer Офлайн
                  BerBer 15 марта 2018 14:10
                  0
                  Всё правильно. Зачем напихивать экономику деньгами, если всё уйдёт в офшоры через "дырявые банки". Все ругают Набиулину, а санация банковской системы просто необходима, чтобы залатать эти дыры, через которые капиталы утекают на запад.
                4. серж сибиряк 15 марта 2018 14:49
                  +7
                  В Китае средняя з/п 800"зелёных",а в Новосибирске 32000рэ(чуть более 500"зелёных").Разницу ловите.Третий город а стране по населению после Москвы и Питера.
                  1. Голован Джек 15 марта 2018 17:34
                    +4
                    Цитата: серж сибиряк
                    В Китае средняя з/п 800"зелёных"

                    Нет в Китае "средней в 800 зеленых".
                    Цитата: серж сибиряк
                    Разницу ловите

                    Вам надо - Вы и ловите laughing
              2. Silvestr Онлайн
                Silvestr 15 марта 2018 10:51
                0
                Цитата: Ингвар 72
                Я живу с женой и двумя детьми в однокомнатной квартире, и шансов расширится с з\п в 25 тыров нет.

                сурово
                Цитата: Ингвар 72
                народ с АвтоВАЗа продолжают сокращать.

                а как Лидер продаж автомобилей "Автоваз"?
                1. Ингвар 72 Онлайн
                  Ингвар 72 15 марта 2018 11:21
                  +7
                  Цитата: Silvestr
                  а как Лидер продаж автомобилей "Автоваз"?

                  Реновская отвертка. request
              3. Семен1972 Офлайн
                Семен1972 15 марта 2018 13:44
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                Доходы от продажи ресурсов нужно не проедать, а вкладывать в развитие экономики страны, в постройку новых фабрик и заводов.

                Простое строительство заводов ничего не решит. Нужно занять свою нишу в мировой экономике. Если мы построим 10 заводов по производству ботинок, не значит, что весь мир их будет покупать. Поэтому тут должны быть приимущества- либо цена, как в Китае, либо технологии, как в США и Европе, либо уникальность, как банны например..что то особенное. Например самолеты..но сможем сделать уникальный? Или электронику.. А просто заводы и делать никому нинужные товары, да еще и дороже... Предлагайте, на чем можно выехать?
                1. seos Онлайн
                  seos 15 марта 2018 15:00
                  +6
                  Вообще проблем нет...
                  1) Заводы по производству стройматериалов - большая часть стройматериалов в России импортные
                  2) Развитие энергетической сферы - электростанции - с ними в России полная жопа, их много но все они в частных руках, обслуживание их не производится и долго они не проработают.... Частникам не выгодно ремонтировать и вкладывать свои деньги в модернизацию т.к если электростанция сломается - государство выделит из своего бюджета средства на ее ремонт (так и происходит, примеров множество)
                  3)Есть институты занимающиеся планированием и экономическим обоснованием строительства того или иного предприятия ... но поскольку у нас вся экономика в частных руках эта информация не востребована т.к часники заводы строить в России не будут им это невыгодно из за нестабильной экономико-политической системы и криминальной обстановкой.
                  1. Семен1972 Офлайн
                    Семен1972 15 марта 2018 16:19
                    0
                    Цитата: seos
                    Развитие энергетической сферы - электростанции - с ними в России полная жопа, их много но все они в частных руках, обслуживание их не производится и долго они не проработают...

                    Не все так. Занимаюсь поставками оборудования на такие объекты. Недавно завершено строительство Талаховской и Маяковской в Калининградской обл., строится Приморская там же..И ни о каких частных руках речь не идет. Это РАО ЕЭС. Но дело даже не в этом..Вы называете расходную часть бюджета..а доход то какой будет..или давайте так, ка изменится пенсия, при строительстве 100 новых электростанций. И с какой статьи расходов это перераспределится? Медицина? Инфраструктура или образование?
                    1. seos Онлайн
                      seos 15 марта 2018 17:34
                      +4
                      На Дальнем Востоке конец света не за горами .... все ТЭС работают из последних сил ... оборудование изношено полностью, котлы и трубы сгнили... за место угля используется угольный шлам... , что ускоряет разрушение оборудования, обслуживание ТЭС не производится в качестве ремонта практикуется каннибализм но скоро разбирать будет нечего. Более того энергосистема страны неоднородна, на ДВ своя замкнутая энергосистема. в случае поломки перенаправить энергию с запада будет невозможно.
                      Доход возможность функционирования предприятий ... когда исчезнет эл. энергия все встанет...
                      Хотите доход ... газифицируйте Приморский край, постройте добывающие и ресурсоперерабатывающие предприятия. Всегда можно рассчитать ликвидность того или иного предприятия и целесообразность его постройки ...
                2. APASUS Офлайн
                  APASUS 15 марта 2018 20:03
                  +3
                  Цитата: Семен1972
                  Простое строительство заводов ничего не решит.

                  Решает и еще как решает.300 км от Москвы или Питера и работы нет вообще,у людей в глубинке нет работы,а семьи кормить надо.Писать про 300 км от Читы или Томска, вообще не имеет смысла
                  Цитата: Семен1972
                  Нужно занять свою нишу в мировой экономике.

                  Эта тема работает только с экспортом,но у нас и так все на продажу ,а счастья нет для большинства населения.Бедность среди работающего населения - помните такое заявление Ольги Голодец ?Занятость населения ,обеспечение набором социальных услуг смотрю у Вас не в чести.
                  Цитата: Семен1972
                  А просто заводы и делать никому нинужные товары, да еще и дороже...

                  А не просто заводы строить,у нас после распада СССР нет своей электроники,турбиностроения,да писать напишу страницу чего мы не производим.Банальные трубы для газа и нефти закупаем
              4. Шурале Офлайн
                Шурале 15 марта 2018 14:01
                0
                А вы можете, как уроженец города Тольятти, на весь сайт правдиво заявить количество сокращенных с ваза людей? Я примерную цифру знаю, но хочется проверить...
                1. Ингвар 72 Онлайн
                  Ингвар 72 15 марта 2018 14:15
                  +1
                  Цитата: Шурале
                  А вы можете, как уроженец города Тольятти, на весь сайт правдиво заявить количество сокращенных с ваза людей?

                  Точную цифру нет. В прошлом году уволили в районе 3000 чел. Но я знаю, сколько людей работало в 90-м(около 120000 чел), и сколько сейчас (около 30000 чел.) И продолжают увольнять. Статистика официально сокращенных гораздо ниже, чем их количество на самом деле. Ибо людей вынуждают увольняться по собственному желанию, взяв небольшие отступные. Иначе грозят уволить по несоответствию.
                  Цитата: Шурале
                  как уроженец города Тольятт

                  Хочу уточнить - живу в Автозаводском районе, где большинство людей раньше работали на ВАЗе.
                  1. Семен1972 Офлайн
                    Семен1972 15 марта 2018 16:22
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    Хочу уточнить - живу в Автозаводском районе, где большинство людей раньше работали на ВАЗе.

                    Скажите пожалуйста, почему корейские киа и хёндаи качественней, симпатичней и продаются по всему миру. Правду говорят, что у наших конструкторов и рабочих руки из попы растут?
                    1. Ингвар 72 Онлайн
                      Ингвар 72 15 марта 2018 16:29
                      +3
                      Цитата: Семен1972
                      почему корейские киа и хёндаи качественней, симпатичней и продаются по всему миру.

                      Цену Гранты и Калины с Солярисом и Рио сравним? wink
                      1. Семен1972 Офлайн
                        Семен1972 15 марта 2018 16:39
                        +1
                        Цитата: Ингвар 72
                        Цену Гранты и Калины с Солярисом и Рио сравним?

                        Гранта и Калина дороже? Дешевле! Значит брать больше должны, разве нет?
        2. NordOst16 Офлайн
          NordOst16 15 марта 2018 16:34
          +1
          Увеличение спроса и снижение добычи. На второе мы можем как-то влиять, на первое - нет
          1. Семен1972 Офлайн
            Семен1972 15 марта 2018 17:09
            0
            Цитата: NordOst16
            Увеличение спроса и снижение добычи.

            При снижении предложений от нас, место занимают другие. Рынок..
      2. Alber Офлайн
        Alber 15 марта 2018 17:58
        +4
        Цитата: сибиралт
        Ага. Ветер дует, потому что деревья качаются. Не рубль укрепился, а цена на нефть стабилизировалась. winked

        Наверно шутка про укрепление рубля в преддверии выборов президента ...
        какое укрепление при убитой промышленности? Я не беру во внимание Маскву, Питер, Калугу, Татарстан. Там конечно все шоколадно
  2. Ren Онлайн
    Ren 15 марта 2018 05:38
    0
    Что это было? Ни фига не понял... recourse
    А если простыми словами?
    1. Vard Офлайн
      Vard 15 марта 2018 05:41
      +6
      Если простыми словами... Давление денежной массы как артериальное давление у человека.... Если у вас оно маленькое... То вы еле ползаете...
      1. Ren Онлайн
        Ren 15 марта 2018 05:55
        +1
        Цитата: Vard
        Если простыми словами... Давление денежной массы как артериальное давление у человека.... Если у вас оно маленькое... То вы еле ползаете...

        Так о чём статья?
        По данным http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms денежная масса (наличные) на 02.01.2018 - 8 163,6 млрд. руб., ВВП в 2017 г. - 88 177 млрд. рубл.
        Китай денежная масса (наличные) - 8 659,86 млрд. юаней, ВВП - 82 720 млрд. юаней.
        Данные свидетельствуют об обратном.
        Безналичные средства - кредитные (виртуальные) деньги, которые не возможно обналичить, они нужны для "бартерных" сделок с финансовым мерилом на уровне предприятий.
        1. Кубик123 Офлайн
          Кубик123 15 марта 2018 07:50
          +5
          Цитата: Ren
          Так о чём статья?
          По данным http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms денежная масса (наличные) на 02.01.2018 - 8 163,6 млрд. руб., ВВП в 2017 г. - 88 177 млрд. рубл.
          Китай денежная масса (наличные) - 8 659,86 млрд. юаней, ВВП - 82 720 млрд. юаней.
          Данные свидетельствуют об обратном.
          Безналичные средства - кредитные (виртуальные) деньги, которые не возможно обналичить, они нужны для "бартерных" сделок с финансовым мерилом на уровне предприятий.

          Да ни о чем. Очередное повторение теории Кейнса http://www.catback.ru/articles/theory/echist/kein
          s.htm
          "В его учении отчетливо прослеживается мысль о нецелесообразности чрезмерной бережливости и накопительства и, наоборот, возможной пользе всемерного расходования средств, поскольку, как полагал ученый, в первом случае средства, скорее всего, приобретут неэффективную ликвидную (денежную) форму, а во втором — могут быть направлены на увеличение спроса и занятости."

          Однако, на нас уже столько раз пытались надеть экономическую удавку навязав западные кредиты, что есть большие сомнения в целесообразности этого пути для России.

          Любопытная картинка из статьи "Монетизация экономики России в сравнении с другими странами" http://popecon.ru/191-monetizacija-ekonomiki-ross
          ii-v-sravnenii-s-drugimi-stranami.html

          Хорошо видно, что уровень ВВП на душу населения (показатель экономического благополучия общества) никак не связан с монетизацией. По графику, уровень монетизации Китая, например, в четыре раза выше монетизации в России, а уровень ВВП на душу населения в разы ниже, чем в России. Из графика также видно, что высокую монетизацию имеют в основном страны уже запутавшиеся в долгах, как в шелках laughing
      2. Stas157 Офлайн
        Stas157 15 марта 2018 05:56
        +22
        Простыми словами, наше либеральное руководство, ещё со времён Ельцина, упор в экономике делает на финансы, а не на производство. С идеей удержать инфляцию носится, как с писанной торбой, а она все равно не маленькая!
        Левые и коммунисты предлагают другой взгляд. Главным в экономике, должно быть производство, а не финансы и банки. И деньги нужно печатать не под приток долларов, а под производственные нужды. Тогда и инфляция не страшна будет, и монетизация повысится!
        1. Голован Джек 15 марта 2018 07:32
          +5
          Цитата: Stas157
          Простыми словами...

          ... агитаторам уже не о чем агитировать. Поэтому, например, Stas157
          Цитата: Stas157
          ... носится, как с писанной торбой...

          ... вокруг каждого наброса на вентилятор.
          ЗЫ: "статья" - именно такой наброс, минус... ЖЫРНЫЙ laughing
          1. Ингвар 72 Онлайн
            Ингвар 72 15 марта 2018 09:16
            +12
            Киса, а вы опять про что угодно, но не по делу. Есть что сказать по поводу -
            Цитата: Stas157
            Главным в экономике, должно быть производство, а не финансы и банки. И деньги нужно печатать не под приток долларов, а под производственные нужды.
            , или дальше будете нести бред, не связанный с сутью комментария оппонента? laughing
            1. Голован Джек 15 марта 2018 09:42
              +7
              Цитата: Ингвар 72
              Есть что сказать по поводу -
              Цитата: Stas157
              Главным в экономике, должно быть производство, а не финансы и банки. И деньги нужно печатать не под приток долларов, а под производственные нужды

              Есть, и это уже многократно говорили. Если Вы не заметили, то... очень зря:
              Все сказанное Стасом есть дурость от Котоносова. То есть вроде как слова формально правильные, но они (Стас. И Котоносов тоже) их... расставлять не умеют yes
              1. Ингвар 72 Онлайн
                Ингвар 72 15 марта 2018 09:46
                +14
                Цитата: Голован Джек
                расставлять не умеют

                Киса, вы в школе математику учили? От перемены слагаемых(слов) результат(смысл) не меняется. wink Если вы конечно не будете утверждать, что финансовые спекуляции важнее производства. laughing
                Набиуливщина ваше всё! good
                1. Голован Джек 15 марта 2018 10:04
                  +4
                  Цитата: Ингвар 72
                  Киса, вы в школе математику учили?... Набиуливщина ваше всё!

                  Цитата: Stas157
                  как и всегда, Голован - ничего по теме, банальное хейтерство, и переход на личности

                  Вместо "Голован" следует читать Ингвар 72.
                  Все прочее правильно yes
                  1. Ингвар 72 Онлайн
                    Ингвар 72 15 марта 2018 10:09
                    +9
                    Цитата: Голован Джек
                    Вместо "Голован" следует читать Ингвар 72.

                    Все таки от железнодорожника в вас есть, все так же переводите стрелки. laughing Нужно предложить Смирнову "рацуху" - к погонам стрелочников добавить оранжевую курточку! wink
                2. Кубик123 Офлайн
                  Кубик123 15 марта 2018 10:13
                  +4
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: Голован Джек
                  расставлять не умеют

                  Киса, вы в школе математику учили? От перемены слагаемых(слов) результат(смысл) не меняется. wink Если вы конечно не будете утверждать, что финансовые спекуляции важнее производства. laughing
                  Набиуливщина ваше всё! good

                  Игорь, Вам о другом говорят. Производство ради самого производства, - это бессмысленный перевод в пустое ценных ресурсов. Если Вы не можете найти покупателя на продукты своего труда, значит сам труд был бессмысленным. А это означает не только создавать нужное, но и обеспечивать себестоимость ниже, чем у конкурентов. А вот с этим в России серьезные проблемы. Слишком суровый климат и высокие издержки на поддержание жизни населения. Поэтому, далеко не всё имеет смысл производить внутри страны. Стратегические товары без сомнения нужно. А быстро устаревающий дешевый ширпотреб можно и покупать.
                  1. Ингвар 72 Онлайн
                    Ингвар 72 15 марта 2018 10:35
                    +13
                    Цитата: Кубик123
                    Производство ради самого производства, - это бессмысленный перевод в пустое ценных ресурсов

                    У нас в стране огромный рынок сбыта, который на данный момент на 90% принадлежит Китаю, который наращивает производство год от года. Я согласен, что если лишить Китай рынков сбыта, он тут же станет банкротом. Но мы в отличии от Китая пока не обеспечиваем сами себя товарами повседневного спроса,так что перепроизводство нам не грозит, по крайней мере в обозримом будущем.
                    Цитата: Кубик123
                    А вот с этим в России серьезные проблемы. Слишком суровый климат и высокие издержки на поддержание жизни населения.
                    Всегда дешевле просто гульнуть с бабой, чем взять её замуж, и содержать всю жизнь. wink Просто у "гульнуть" есть выгода, но нет будущего. hi
                    1. Кубик123 Офлайн
                      Кубик123 15 марта 2018 10:45
                      +2
                      Цитата: Ингвар 72
                      У нас в стране огромный рынок сбыта, который на данный момент на 90% принадлежит Китаю, который наращивает производство год от года.

                      А Вы попробуйте организовать производство, которое будет производить товары дешевле, чем в Китае.
                      Цитата: Ингвар 72
                      Всегда дешевле просто гульнуть с бабой, чем взять её замуж, и содержать всю жизнь. Просто у "гульнуть" есть выгода, но нет будущего.

                      Современное производство, это еще и учет масштабов сбыта. Массу современных высокотехнологичных товаров бессмысленно производить, если Вы не обеспечите для них рынки сбыта хотя-бы для партий в сотни миллионов экземпляров.
                      1. Ингвар 72 Онлайн
                        Ингвар 72 15 марта 2018 10:58
                        +6
                        Цитата: Кубик123
                        Вы не обеспечите для них рынки сбыта хотя-бы для партий в сотни миллионов экземпляров.

                        А вот здесь должно быть гос регулирование, в смысле обеспечения рынков сбыта. Трамп вон не постеснялся союзникам акцизы на алюминий ввести. request
                  2. Stas157 Офлайн
                    Stas157 15 марта 2018 10:56
                    +11
                    Цитата: Кубик123
                    Производство ради самого производства, - это бессмысленный перевод в пустое

                    А что импортозамещение у нас уже закончилось? Больше ничего замещать и производить не нужно? Можно почивать на лаврах? Не смешите! Если не во что инвестировать, зачем же инвестиций из за рубежа ждем?
                    Цитата: Кубик123
                    А это означает не только создавать нужное, но и обеспечивать себестоимость ниже, чем у конкурентов. А вот с этим в России серьезные проблемы.

                    Имея талантливый народ, самые богатые в мире ресурсы, самое дешевое по себестоимости электричество... Россия при этом неконкурентоспособна?? Этого можно достичь только вредительством!
                    Пример! Саяно-Шушенская ГЭС, куда энергию девать не знает! Продает Китаю за копейки... Но, своим потребителям ломит цены гораздо дороже!!! Дерипаска все время об этом плачет не может он конкурировать с Китаем по алюминию при таком не равенстве цен на электроэнергию. Вот это и есть яркий пример путинского хозяйствования. Своим дороже - чужим дешевле! Откуда конкурентоспособность появится?
                    1. seos Онлайн
                      seos 15 марта 2018 15:06
                      +6
                      Саяно-Шушенская ГЭС находится в частных руках .... за пол года до аварии, в которой погибли люди, рабочие поднимали бучу и писали писульки, то что все идет к аварии на них правительство забило ... и в итоге авария и гибель людей..
                      Энергетика должна быть под полным контролем государства ... частный бизнес зло - особенно для энергетики ..
          2. Stas157 Офлайн
            Stas157 15 марта 2018 09:21
            +10
            Цитата: Голован Джек
            Поэтому, например, Stas157

            ... носится, как с писанной торбой...

            ... вокруг каждого наброса на вентилятор.

            А Голован вокруг Стаса! Вы прекрасно дополняете эту фигуру.
            Цитата: Голован Джек
            "статья" - именно такой наброс, минус... ЖЫРНЫЙ

            Если статья наброс(имеет значение, что вы так считаете для себя), то что вы делаете среди набросов? Нравится в дерьме копаться? Очевидно, да!
            И опять, как и всегда, Голован - ничего по теме, банальное хейтерство, и переход на личности.
        2. Влад Петров Офлайн
          Влад Петров 15 марта 2018 11:17
          +2
          Рынок сбыта определяет производство. Нет рынка, не нужен завод, колхоз и т. д. Банки не отъемная часть производства, деньги кровь производства. Чтобы завоевать рынок товар должен быть конкурентноспособен, что делает высокотехнологичное производство. Не сырье, а продукты переработки должна быть политика государства не сырая нефть а бензин, не лес кругляк а пиломатериал мебель и т.д. Конкретная программа развития любого региона была бы лучшей агитацией левых коммунистов.
        3. Семен1972 Офлайн
          Семен1972 15 марта 2018 13:47
          0
          Цитата: Stas157
          Главным в экономике, должно быть производство, а не финансы и банки

          Уточните, производство чего конкретно нам нужно увеличить и куда это сбывать и почему мир будет покупать наше, а не китайское?
          1. seos Онлайн
            seos 15 марта 2018 15:10
            +3
            самолетостроение, судостроение, станкостроение, строительные материалы, оружие и боеприпасы (мы теряем рынки из за того что разучились создавать оружие по критерию цена качество, Китай эту нишу у нас вырывает)
            1. Семен1972 Офлайн
              Семен1972 15 марта 2018 15:39
              +2
              Цитата: seos
              самолетостроение, судостроение, станкостроение, строительные материалы, оружие

              Так как раз эти заводы у нас уже построены.. Но тот же рынок самолетов..Вы же понимаете (или нет?), что он уже переполнен и компаниями с опытом и репутацией. Что нужно сделать в экономике Путину, что бы брали не Боинги и Аэрбасы или даже не Бамбардье, а именно наш самолет? Вот с себя начните, Вы готовы перейти на российский автомобиль, российский телевизор и мобильный телефон? Я пока нет.. Толку строить завод, если продукция не будет сбываться и з/п будет 20 000 руб????
              1. Silvestr Онлайн
                Silvestr 15 марта 2018 16:30
                +5
                Цитата: Семен1972
                Вы готовы перейти на российский автомобиль, российский телевизор и мобильный телефон?

                а почему бы и нет? Вопрос в том, хочет ли это правительство!
                У меня "9" уже 20 лет ездит. Оправдала себя. "Веста"- спрашивал, люди довольны, но цена!
                Старая "Нива"- она что, стоит 450-500 тыс? Нет. Т.е. вопрос в адекватной цене. А так, получается, силой навязывают. Это не нравится.
                Телефоны и телевизоры- делайте с учетом российских возможностей покупателя - и будет покупаться. Все равно, комплектующие идут и-за бугра.
                Где планшет, обещанный Рыжим? Нету его. И не будет. Поскольку правительству выгодней углеводороды качать за рубеж, чем строить заводы. Где обещанные вождем 25 млн рабочих мест? Нет и не будет.
                1. Семен1972 Офлайн
                  Семен1972 15 марта 2018 16:36
                  0
                  Цитата: Silvestr
                  а почему бы и нет? Вопрос в том, хочет ли это правительство!
                  У меня "9" уже 20 лет ездит. Оправдала себя. "Веста"- спрашивал, люди довольны, но цена!

                  Почему бы и нет? Ну потому что я ездил на 9ке, а потом купил Хонду.. И скажу Вам это небо и земля была, а если Бэху, то паралельная вселенная просто. Все познается в сравнении. Разве Путин запрещает покупать Весту?? А знаете сколько Вест в Москве.... Я видел пару раз всего..это Путин запрещает? А что значит телевизор с учетом российских возможностей? У такой богатой и великой страны, как Россия должен быть очень дорогой и качетственный? Так кто мешает делать? КТО мешает? Если это очень ходовой товар, так любой бизнесмен бы давно открыл, рынок то 140 миллионов... Может дело в том, что наоборот не берут..Сокращения Автоваза не из за того же, что ВЕСЬ мир мечтает о такой машине?? Путин тут каким боком,он дизайн рисует и сборку делает?? Спрос и предложения -вот и вся история. Салярисов полно, а Вест нет..и я знаю почему.
                  1. Silvestr Онлайн
                    Silvestr 15 марта 2018 17:15
                    +2
                    Цитата: Семен1972
                    Вам это небо и земля была, а если Бэху, то паралельная вселенная просто.

                    так ведь это никто и не оспаривает! Только ведь не все на Хондах и Бэхах ездят
                    Цитата: Семен1972
                    А знаете сколько Вест в Москве.... Я видел пару раз всего..это Путин запрещает?

                    Вы меня прямо рассмешили. Россия начинается за МКАДом?
                    Звание крупнейшего авторынка в стране сохранила Москва. Результат столицы в минувшем году составил 213,1 тыс. реализованных новых машин, продемонстрировав рост на 6,4%.
                    Самая высокая доля продаж иномарок отмечена в Калининградской области (95,5%), которая даже опережает Москву (94,6%).
                    Эксперты аналитического агентства «АВТОСТАТ» определили города РФ, жители которых в 2017 году чаще покупали автомобили премиум-сегмента. При этом в рейтинг не стали включать Москву и Санкт-Петербург, которые по продажам таких машин лидируют с заметным отрывом от остальных (46,5 и 15,2 тыс. шт. соответственно).
                    Почему Москва впереди всех?

                    А покатавшись москвичи сбывают б\у авто. Куда? 23% в МО, остальные в регионы.

                    Цитата: Семен1972
                    А что значит телевизор с учетом российских возможностей?

                    это значит. что прибавочная стоимость должна быть не 200 %, тогда и цена будет адекватной.
                    Цитата: Семен1972
                    Спрос и предложения -вот и вся история. Салярисов полно, а Вест нет..и я знаю почему.

                    сколько стоит базовая комплектация Весты? А Соляриса?
                    Каковы доходы в Москве?
                    вот и весь спрос и предложение.
            2. Семен1972 Офлайн
              Семен1972 15 марта 2018 15:41
              0
              Цитата: seos
              мы теряем рынки из за того что разучились создавать оружие по критерию цена качество, Китай эту нишу у нас вырывает)

              Количество занятых в ВПК людей очень мало..Мне вот в Москве куда идти, у нас тут калаши и буки не делают. Или вон человеку в Тольятти куда идти? Танки делать вместо жигулей?
              1. seos Онлайн
                seos 15 марта 2018 17:52
                +3
                Создается научно-экономическая комиссия которая собирает данные и анализирует экономику и необходимость создания каких либо предприятий в данном регионе ...
                частный инвестор не может создать такую систему а гос. может и должно...
                Вот пример думские делопуты решили развивать ДВ ...
                1) придумали "Фонд Развития ДВ" (развития коррупции очевидно), всем ясно что деньги от туда пропадут .... и вот новость их украли ... никто не удивлен и не шокирован....
                2) придумали остановить бегство людей с ДВ региона ... программа "Дальневосточный Гектар" - всем понятно, что не для людей это делается а для того что бы украсть то, что осталось... Единственный способ заработать на этих гектарах это набрать их по больше и превратить тайгу в болото, а лес в Японию продать ... в итоге экология региона в минус...
                Это примеры как делопуты решают экономические проблемы нашей страны ... жители знают что им нужно, что бы не покидать регион .. но их спрашивать никто не будет ...
                Если бы поручили развитие ДВ региона научно экспертной группе, то результат мог быть другой.
                Сегодняшняя система основана на коррупции, она не работает, ее надо реформировать, затягивать гайки, садить и расстреливать...
      3. Boris55 Онлайн
        Boris55 15 марта 2018 08:01
        +1
        Цитата: Vard
        Если у вас оно маленькое... То вы еле ползаете...

        А если слишком большое, то и ползать не сможете. laughing
      4. Кубик123 Офлайн
        Кубик123 15 марта 2018 08:57
        +1
        Цитата: Vard
        Если простыми словами... Давление денежной массы как артериальное давление у человека.... Если у вас оно маленькое... То вы еле ползаете...

        А если слишком большое, то Вы погибаете или становитесь "овощем" от инсульта. Все хорошо в меру.

        В экономике нельзя принимать решения руководствуясь только каким нибудь одним показателем. Любое решение в экономике, - это всегда положительные изменения для одних и отрицательные для других. Поэтому, принятие любого решения в экономике, это всегда решение оптимизационной задачи, максимизирующей положительные моменты и минимизирующей сопутствующий ущерб. Одно без другого в экономике не существует.
        1. АА17 Офлайн
          АА17 15 марта 2018 10:18
          +8
          Уважаемый, Кубик123. Согласен с Вашей фразой: "..Любое решение в экономике, - это всегда положительные изменения для одних и отрицательные для других..." Это правда. Правда и в том, что "это всегда положительные изменения для одних" в экономике России принимаются для маленького круга богатых людей. Эти "положительные изменения" делают их богаче и всё богаче. Привожу косвенные факты.
          1. "....Чистый вывоз капитала частным сектором из России в январе-феврале 2018 года составил $9,8 млрд, что в 2,2 раза больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Центробанк. Динамику оттока капитала связывают с ростом иностранных активов банков и прочих секторов. Что касается международных резервов страны в январе-феврале с.г., они увеличились на $23,7 млрд по сравнению с ростом на $15,4 млрд в январе-феврале 2017 года..."
          2. "...По итогам 2017 года Россия стала мировым лидером по темпам роста числа богатых и ультрабогатых людей. ...За год число обладателей состояния более 500 млн долларов выросло на 22% - до 220 человек....Более 8 тыс. россиян за это время перешагнули планку в 5 млн долларов состояния, а их общее число в стране выросло на 27%, до 38 210 человек. Количество россиян, активы которых превышают 50 млн долларов, увеличилось на 26%, до 2620 человек..."
          3. "..:Состояние Игоря Ротенберга (совладелец системы «Платон») оценивается в 1 миллиард долларов. Это уже третий представитель семьи Ротенбергов, ставший долларовым миллиардером, сообщает Forbes...."
          А вот "отрицательные для других" это достается всегда народу. Как говориться- богатые приватизируют прибыли, а народ национализирует убытки. Россияне видимо должны гордиться олигархическим яхтенным флотом. "..По количеству роскошных яхт длиной более 40 м россияне вышли на второе место, уступив лишь американцам. Граждане РФ владеют 168 яхтами средней массой более 1,3 тыс. тонн и средней длиной 59 м..."
          П.С. "...При этом доходы населения в целом по стране падали четвертый год подряд (на 1,7%), а темпы экономического роста оказались в 2,5 раза ниже мировых (1,5% против 3,4%)..."
          1. Кубик123 Офлайн
            Кубик123 15 марта 2018 10:36
            0
            Цитата: АА17
            Привожу косвенные факты.

            А к чему относятся приводимые Вами "факты" и что они доказывают?

            Александр Анатольевич, Ваша проблема в том, что Вы оцениваете "капиталы олигархов" с позиции обычного обывателя, т.е. как деньги, лежащие в кармане и единственное предназначение которых, это быть потраченными для удовольствия их владельца.

            А, в действительности, это в огромной части виртуальные деньги. Капитализация компаний, которые за эти деньги невозможно продать! Это деньги, которые в основном используются не для потребления, а для производства. Это предприятия, которые дают рабочие места и зарплату людям. В конце концов, это механизм, который позволяет выявлять людей, которые способны не транжирить, а преумножать богатства. И, чем больше ресурсов находится в руках именно таких людей, тем эффективнее экономика страны и быстрее её развитие в целом. Отдайте эти ресурсы чиновникам и израсходованы они будут с гораздо меньшей пользой.
            1. АА17 Офлайн
              АА17 15 марта 2018 11:38
              +3
              Уважаемый, Кубик123 . Вы хотите меня убедить в том, что яхты наших "успешных и талантливых" олигархов куплены на " виртуальные деньги". С Вашей фразой: "...чем больше ресурсов находится в руках именно таких людей, тем эффективнее экономика страны..."- не согласен. Если всё так эффективно, то почему падают доходы населения?
              Сто раз было доказано, что эффективность частной собственности над государственной это один из мифов. Многие частные собственники управляют своими компаниями не самостоятельно. Они нанимают управляющий персонал. При определённых условиях Государство может быть очень эффективным собственником (СССР, Китай, Скандинавские страны). Кто или что мешает Государству (в России?) нанять таких же талантливых управленцев? Вы наверно не в курсе, но почти вся добыча природных богатств находится в частных руках. Да они платят налоги. Но налоги это только часть прибыли от добычи полезных ископаемых. Вы прекрасно понимаете - часть никогда не может быть больше целого. В СССР - это было "целое".
              П.С. На aftershockе постоянно выкладывает свои аналитические записки автор под ником bazil. Зайдите на его блог. Много узнаете нового о российской экономике. Все его данные из открытых источников. Вот его вывод из статьи "Присутствие государства в добывающей отрасли России в 2014 году" - "Вывод следует один: всё участие государства в добывающей промышленности России сводится к владению Калининградским янтарным комбинатом, «ПГХО», «Алросой», «Роснефтью» и «Газпромом», которые, с учётом дочерних компаний, добывают весь российский уран, янтарь (официальный), около половины нефти, 75% газа и все алмазы. Все остальные ресурсы в России добываются частными, оффшорными или иностранными компаниями. Поэтому любые разговоры о снижении роли государства в экономике следует понимать как «давайте, приватизируем Алросу, Роснефть и Газпром», поскольку остальные добывающие предприятия уже в частных руках (как правило, – оффшорных юрисдикциях). А эти весьма лакомые кусочки, по недоразумению, пока в госсобственности. Хотя, Газпром и Роснефть - уже с присутствием частных лиц..."
              1. Кубик123 Офлайн
                Кубик123 15 марта 2018 11:57
                0
                Цитата: АА17
                Уважаемый, Кубик123 . Вы хотите меня убедить в том, что яхты наших "успешных и талантливых" олигархов куплены на " виртуальные деньги". С Вашей фразой: "...чем больше ресурсов находится в руках именно таких людей, тем эффективнее экономика страны..."- не согласен.

                Уважаемый Александр Анатольевич. Не буду с Вами спорить по этим вопросам. Тут нет единственно верного для всех случаев и для любого развития страны ответа. Если бы он существовал и был бы всегда оптимален, другие методы просто-бы не использовались. В моем понимании эффективность частных компаний связана прежде всего с тем, что владелец вынужден принимать решения рискуя собственной головой. У него "обучение платное". Свои ошибки он оплачивает из своего кармана, рискуя собственным благополучием. Когда компания становится экономически неэффективной, она банкротится и владелец очень много теряет. Поэтому и крутиться там приходится больше.
                У государственных чиновников это не так. Их ошибки всегда оплачивает кто-то другой.
            2. Stas157 Офлайн
              Stas157 15 марта 2018 11:58
              +3
              Цитата: Кубик123
              А к чему относятся приводимые Вами "факты" и что они доказывают?

              Эти факты отвечают на Некрасовский вопрос: - "А, кому на Руси жить хорошо?". Как обычно, не простому народу!
              Цитата: Кубик123
              А, в действительности, это в огромной части виртуальные деньги. Капитализация компаний, которые за эти деньги невозможно продать!

              Чего?? Давайте я продам! Это что не возможно продать то? Роснефть поди катарцам или швейцарцам? Как же тогда продали доли в крупнейших нефтянных компаниях французам, американцам, англичанам, китайцам? Галицкий на днях скинул 29% акций Магнита, совсем не бесплатно! Больше 2 млрд. долл. получил! По вашим словам, это виртуальные деньги?
              1. Кубик123 Офлайн
                Кубик123 15 марта 2018 15:28
                +1
                Цитата: Stas157
                Больше 2 млрд. долл. получил! По вашим словам, это виртуальные деньги?

                Создайте свою компанию. Раскрутите её. Найдите покупателя и продайте за $2 млрд. Если Вам это удастся, тогда и поговорим чего это Вам стоило. Никто забесплатно таких денег не платит.
        2. seos Онлайн
          seos 15 марта 2018 15:14
          +1
          Мы играем по одним экономическим правилам ... а запад играет по другим ... в этой игре мы победить физически не можем т.к это невозможно ... В России денежная масса зависит от золотовалютных резервов и действует согласно "бюджетного правила" в развитых странах никакого "бюджетного правила" нет их деньги держатся на взаимном доверии и нематериальных гарантиях... по этому мы всегда в проигрыше..
    2. Бензорез Офлайн
      Бензорез 15 марта 2018 05:54
      +9
      Простыми словами-надо мне не затягивать с покупкой велосипеда. А то-как начнём "рвать", как"рванём"... А вариантов два всего. И оба-хлопотные.
      1. андрей юрьевич 15 марта 2018 06:12
        +3
        Цитата: Бензорез
        Простыми словами-надо мне не затягивать с покупкой велосипеда.

        если кредит дадут... wassat
      2. Ингвар 72 Онлайн
        Ингвар 72 15 марта 2018 09:18
        +3
        Цитата: Бензорез
        И оба-хлопотные.

        Но один из них даст результат, а второй нет.
        1. Голован Джек 15 марта 2018 09:44
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          ...один из них даст результат...

          ... отрицательный wassat
          1. Ингвар 72 Онлайн
            Ингвар 72 15 марта 2018 09:50
            +8
            Цитата: Голован Джек
            . отрицательный

            Отход от либерального курса и ставка на развитие производства даст отрицательный результат? belay Вы где учились, Киса? Не в ВЭШ случаем? lol
            1. Голован Джек 15 марта 2018 10:00
              +4
              Цитата: Ингвар 72
              Отход от либерального курса...

              Не говорите слов, значения которых не понимаете. Будете выглядеть, кхм, солиднее...
              Цитата: Ингвар 72
              ... ставка на развитие производства

              То же самое. Ни у кого из обещающих все эти, кхм, златые горы, нет ни знакомой феи, ни, на худой, волшебной палочки.
              Цитата: Ингвар 72
              Вы где учились, Киса?

              Ося, я закончил Стали и Сплавов тогда, когда Вы (максимум) в пятом классе были wink
              А хомячков я еще в детстве отлюбил, это так, на всякий-який yes
              1. Ингвар 72 Онлайн
                Ингвар 72 15 марта 2018 11:07
                +5
                Цитата: Голован Джек
                Будете выглядеть, кхм, солиднее...

                Я в отличии от вас, делаю ставку не на то, как я выгляжу, а на содержание беседы.
                Цитата: Голован Джек
                Ося, я закончил Стали и Сплавов тогда, когда Вы (максимум) в пятом классе были

                Молодца конечно. Но экономика это не ваше.
                Цитата: Голован Джек
                А хомячков я еще в детстве отлюбил, это так, на всякий-який

                Зоофилия меня никогда не интересовала! wink Первый опыт любви у меня был с представительницей человеческого вида. laughing
              2. Семен1972 Офлайн
                Семен1972 15 марта 2018 13:50
                0
                Цитата: Голован Джек
                Ося, я закончил Стали и Сплавов тогда, когда Вы (максимум) в пятом классе был

                О, коллега hi , кафедра ПДСС у Берковского )
  3. andrewkor Онлайн
    andrewkor 15 марта 2018 05:47
    +1
    Пример Зимбабве,как луч света в тёмном царстве!
  4. Stas157 Офлайн
    Stas157 15 марта 2018 05:47
    +9
    . Рубль укрепился. Что дальше?

    Рубль укрепился? Да он даже не восстановился! После двукратного падения, с 30 до 60, на несчастные 5% покрепче стал 56,9. Ура! Победа! У нас самая крепкая валюта в мире за последнюю пару-тройку месяцев!
    Медведев и другие члены правительства уже заявляли, что не заинтересованны в укреплении рубля(отдавать людям потерянное не будут!). Поэтому не надо испытывать иллюзий, правительство сделает все, чтобы этот высокий курс удержать, пусть хоть по 250 долларов при этом нефть будет стоить. Деревянный, в современной России, может только глобально падать, а не укрепляться.
    1. Boris55 Онлайн
      Boris55 15 марта 2018 08:06
      0
      Цитата: Stas157
      ... правительство сделает все, чтобы...

      А успеют?
      1. Stas157 Офлайн
        Stas157 15 марта 2018 09:28
        +2
        Цитата: Boris55
        А успеют?

        Конечно успеют! Курс нефти - 65 долл. Почему курс рубля при этом не 40 рублей, как должно быть при этом курсе??
        1. Boris55 Онлайн
          Boris55 15 марта 2018 09:48
          0
          Цитата: Stas157
          Конечно успеют!

          Нет, не успеют. Под решение каждой задачи, подбираются люди, способные более эффективно её решить. После выборов будет другое правительство.
          Цитата: Stas157
          Почему курс рубля при этом не 40 рублей, как должно быть при этом курсе??

          А чему вы удивляетесь? Любой курс, любой валюты, в любом государстве - это есть спекуляция банкиров для извлечения прибыли. Деньги уже давно перестали быть мерилом труда. Они являются инструментом порабощения.
          1. Mestny Офлайн
            Mestny 15 марта 2018 10:17
            0
            Предлагаете деньги отменить, и выдавать всё необходимое через коммунистические распределители?
            1. Boris55 Онлайн
              Boris55 15 марта 2018 10:23
              +3
              Цитата: Mestny
              Предлагаете деньги отменить, и выдавать всё

              Нет. Деньги изначально были двигателем прогресса. Этот статус им необходимо вернуть.
          2. Silvestr Онлайн
            Silvestr 15 марта 2018 10:42
            +5
            Цитата: Boris55
            После выборов будет другое правительство.

            которое будет продолжать курс предыдущего
            1. Boris55 Онлайн
              Boris55 15 марта 2018 10:52
              0
              Цитата: Silvestr
              которое будет продолжать курс предыдущего

              Нынешний состав правительства обеспечивал прикрытие развития оборонки в России. Эта задача выполнена. Поставленные задачи Путиным на будущее России нынешний состав правительства решить не в состоянии.
              1. Silvestr Онлайн
                Silvestr 15 марта 2018 11:39
                +6
                Цитата: Boris55
                Поставленные задачи Путиным на будущее России нынешний состав правительства решить не в состоянии.

                я думаю, что решение задач, поставленных Путиным, и не является работой правительства.
                Просто Путин говорит, что НАДО сказать народу перед выборами, а правительство делают то, что НУЖНО Путину.
                Майские указы Путина 2012 года правительство исполняло 6 лет и ни как не исполнило. А уже пишут о новых майских указах вождя. Как раз к концу 24 года они и вспомнят.
                Посмотрите его обращение к ФС 2012 года- ничего не выполнено. Это- норма его работы.
                1. Boris55 Онлайн
                  Boris55 15 марта 2018 12:32
                  0
                  Цитата: Silvestr
                  я думаю, что решение задач, поставленных Путиным, и не является работой правительства.

                  lol hi
              2. Семен1972 Офлайн
                Семен1972 15 марта 2018 13:51
                0
                Цитата: Boris55
                Поставленные задачи Путиным на будущее России нынешний состав правительства решить не в состоянии.

                Вам Путин это сказал?
                1. Boris55 Онлайн
                  Boris55 15 марта 2018 13:56
                  0
                  Цитата: Семен1972
                  Вам Путин это сказал?

                  Через месяц с хвостиком узнаете.
                  1. Семен1972 Офлайн
                    Семен1972 15 марта 2018 16:41
                    0
                    А Медведев сейчас, потому что справляется с поставленной задачей? Объясните с какой и почему именно он? Я, лично считаю, что соовсем по другому он в этом кресле.
                    1. Boris55 Онлайн
                      Boris55 15 марта 2018 18:47
                      0
                      Цитата: Семен1972
                      А Медведев сейчас, потому что справляется с поставленной задачей?

                      Если вы имеете ту задачу про которую я писал выше, то несомненно.
  5. Стрелецкос Офлайн
    Стрелецкос 15 марта 2018 05:54
    +23
    Обвал рубля когда-то с 30 до 60 - это было не буду говорить что
    А эти люди до сих пор у власти - и не стесняются ласково и уверенно смотреть с голубого экрана, претендуя все на те же высокие должности
    1. Silvestr Онлайн
      Silvestr 15 марта 2018 10:41
      +3
      Цитата: Стрелецкос
      Обвал рубля когда-то с 30 до 60

      а ведь доходил до 70! Я уж думал до 100 опустят. Хотя все может быть. Стране нужна наличность
  6. Чичиков Офлайн
    Чичиков 15 марта 2018 06:16
    0
    Странная профессия, - юристы и экономисты. В разные периоды, она была или самая популярная и самая престижная, или самая никчемная и паразитирующая профессия. Сколько за все годы подготовлено и "изготовлено" специалистов, а воз и ныне там.
    Я, так и не понял степень квалификации автора, да и научных трудов, в сети, не нашел. Зато, прочитав несколько статей, - до помрачения сознания боли, понял - это, не для широких масс. Потому, склонен думать, что, - "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" и лучше буду придерживаться тому, чему учат сегодняшних студентов -
    В России за вторую половину XX в. несколько раз проводились денежные реформы, в результате которых граждане теряли значительную часть своих сбережений. В новейшей истории России, после распада СССР, произошло несколько финансовых потрясений, результатом которых становилась потеря или обесценение сбережений, и населению приходилось начинать заново накапливать деньги. Шоковая терапия 1992—1993 гг., уничтожившая накопления практически полностью; дефолт 17 августа 1998 г. и последующая четырехкратная девальвация рубля; кризис 2008 г. и девальвация рубля весной 2009 г.; падение цен на нефть и девальвация рубля в 2015—2016 гг. — вот основные вехи этого процесса. Результат — невысокое значение агрегатов М2 и М3 в России из-за небольшой величины банковских депозитов и других сбережений. Отсюда у России небольшая по сравнению с многими развитыми странами величина коэффициента монетизации экономики.
    Ну да, тут еще и некий "агрегат М2 и М3", а вот какой "агрегат" или их совокупность, положил автор в свои выводы, я, не в курсе!
  7. ШУРУМ -БУРУМ Онлайн
    ШУРУМ -БУРУМ 15 марта 2018 06:32
    +7
    Рубль укрепился
    Так точно, шеф! Но народ не верит...
    1. Ингвар 72 Онлайн
      Ингвар 72 15 марта 2018 09:20
      +6
      Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
      Рубль укрепился

      Цены в магазинах укрепились ещё лучше! good
  8. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 15 марта 2018 06:59
    +6
    Цитата: Ren
    Что это было? Ни фига не понял... recourse
    А если простыми словами?

    Простыми словами: Рубль укрепился! Не суши голову! Иди голосовать за ВВП! Чтобы тенденция сохранилась! Можете, конечно не за ВВП, но тогда не говорите, что вас не предупреждали!
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 15 марта 2018 08:35
      +3
      Ну иди проголосуй за больного на голову Явлинского, например. Или Грудинина, который просто нацепил значок КПРФ, партии, которая за все постсоветские годы не сделала ничего полезного.
    2. Комментарий был удален.
      1. Голован Джек 15 марта 2018 20:50
        +4
        Вы сегодня Стропорезом работаете, что ли?
        Демотиваторы - это его хлеб, как бы...
  9. emwave Офлайн
    emwave 15 марта 2018 07:07
    +6
    Да уж... Рубль укрепился потому, что нефть подросла и не меняется в цене. Когда правительство пишет свои планы, оно совсем не скрывает ,что для получения результата нефть должна стоить не менее чем. А тут вдруг про рост реальной экономики. Как правильно выше написали - деревья ветер гонят.
  10. fif21 Офлайн
    fif21 15 марта 2018 08:07
    +4
    20 лет Россия живет по законам рыночной экономики. И что интересно- живем по "учению ВШЭ" валимся в кризис ,героически выходим из него , и снова призывы жить по экономическим законам колонии США. am Может будем исходить из интересов экономики и бизнеса России? hi
    1. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 15 марта 2018 13:57
      0
      Цитата: fif21
      20 лет Россия живет по законам рыночной экономики. И что интересно- живем по "учению ВШЭ" валимся в кризис

      Сужу по себе...рыночная экономика, в отлчии от СССР дала мне и машин, которую хочу, и электронику ведущих мировых брендов и поездки за границу и импортую одежду и тд..То, что я не мог иметь в СССР. И плюс конкуренция, много магазинчиков, фирм, интернет магазинов и тд..всегда есть выбор ВСЕГО. Я, лично очень доволен рыночной экономикой... А про кризисы... так вроде они мировые, разве нет? И кстати... спрос-предложение это не США придумали... если Вы не знали)) А верить, что дядя мне все бесплатно даст или за меня решит, что мне носить и что есть..это дикое прошлое ИМХО, забыть как страшный сон.
      1. fif21 Офлайн
        fif21 15 марта 2018 18:25
        +2
        Цитата: Семен1972
        Сужу по себе...рыночная экономика, в отлчии от СССР дала мне
        Видимо я не совсем точно выразил свою мысль. recourse Рыночная экономика мне тоже нравится больше , чем плановая. Но почему экономика РФ должна зависеть от ФРС и доллара США ? Почему экономический кризис например в Италии нам не заметен , а экономический кризис в США становится проблемой всей мировой экономики? hi
  11. EvilLion Офлайн
    EvilLion 15 марта 2018 08:32
    +1
    Для сравнения: в ведущих странах Европы он составляет порядка 150-170%, в Китае — около 200%, и там экономика и уровень жизни растут впечатляющими темпами на протяжении многих лет.


    АвтоР, ты сам-то понял, что написал? Если у тебя количество денег вдвое превышает ВВП, то стоимость твоих денег надо делить даже не на 2, т. к. 1 денежная единица за год обслуживает несколько денежных операций. Или придется констатировать, что больше половины денег просто не используется.

    И да, Европа уже давно никуда не развивается. Нет там для этого ресурсов вроде миллионов китайцев, пашущих за миску риса и состояния низкого старта.
  12. Стирбьорн Офлайн
    Стирбьорн 15 марта 2018 08:49
    +7
    До выборов никто не даст рублю упасть, а вот уже после, вполне возможно....так что все статьи на эту тему до выборов - ни о чем
  13. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 15 марта 2018 09:00
    +7
    Ну Путин сказал что экономика рванёт, и экономика рванул...к чертям собачьим. Главное чтоб народ не забрызгало.
  14. Лесс Офлайн
    Лесс 15 марта 2018 09:20
    +3
    Рубль укрепился. Что дальше?
    Бензин подорожает...
    1. Silvestr Онлайн
      Silvestr 15 марта 2018 10:36
      +3
      Цитата: Лесс
      Бензин подорожает..

      налоги повышают и вводят новые... Повышение пенсионного возраста- уже твердят как неизбежность....
      1. Лесс Офлайн
        Лесс 15 марта 2018 11:29
        +1
        Цитата: Silvestr
        налоги повышают и вводят новые...

        Можно подробности? А то я не в курсе, какие налоги повышают и какие вводят? Налог на тунеядство не планируют случаем?
        1. Silvestr Онлайн
          Silvestr 15 марта 2018 13:15
          +6
          Цитата: Лесс
          Можно подробности?

          1.Налог на имущество. Реформой предусматривается изменение порядка налогообложения недвижимости физлиц. Это приведет к увеличению суммы отчислений, так как вместо инвентаризационной оценки помещения при расчете обязательных платежей будет учитываться кадастровая оценка, что приблизит объект недвижимости к его рыночной стоимости. ...
          2.Налог при продаже недвижимости. Еще одна далеко не самая приятная новость для физлиц в сфере налогообложения – это отмена льготы по освобождению от уплаты налога при продаже недвижимости в случае истечения срока давности пользования объектом. До 2016 года обязательный платеж составлял 13% от суммы, прописанной в договоре купли-продажи, умноженной на понижающий коэффициент 0,7 при условии, что в собственности объект находился не менее 3-х лет. С 2016 года срок был увеличен до 5-ти лет, а с 1 января этого года данная норма утратила законодательную силу. Теперь, согласно положениям письма Минфина РФ № 03-11-17/76399 от 25.06.2017, даже если недвижимость была приобретена три или пять лет назад и все это время находилась в собственности покупателя, ему придется заплатить налог с продажи, который составит 13%....
          3.Налог на землю. Такой показатель, как кадастровая стоимость, станет актуальным не только для владельцев недвижимости, а и для собственников земельных наделов. Теперь первоочередное значение будет иметь реальная стоимость участка земли, чему поспособствуют изменения в формуле расчета налогов для физических лиц в 2018 году (кадастровая стоимость максимально приближена к рыночной стоимости, за которую можно реально купить или продать земельный надел)....
          4.Налог на отдых. В качестве эксперимента в 4 курортных зонах страны введен особый налоговый сбор, который придется платить в Алтайском, Ставропольском, Краснодарском крае и Республике Крым. Если он окажется успешным, то предварительная дата окончания эксперимента (31 декабря 2022 года) будет изменена, и платить сбор граждане будут на постоянной основе. Налог на отдых – это то, что будет новое в налогах для физлиц в 2018 году, так как ранее россияне были избавлены от такой необходимости. Его будут платить приезжие туристы при посещении курортных зон, причем пополнять казну будут не только иностранные гости, но и граждане РФ. Избавлены от обязательства оплачивать налоговый сбор лица из «традиционной» группы льготников: граждане младше 18-ти лет, инвалиды, ветераны и т. д....
          5.Законопроект о налоге на движимое имущество получил одобрение в комитете Госдумы по бюджету и, как передают последние данные, уже в 2018 году ставка составит 1,1%.
          1. Лесс Офлайн
            Лесс 15 марта 2018 16:12
            +1
            Цитата: Silvestr
            1.Налог на имущество... будет учитываться кадастровая оценка, что приблизит объект недвижимости к его рыночной стоимости. ...
            Т.е. фактически, несмотря на то, что налог повысится, это будет более справедливый налог. Хотя бы потому что купля продажа недвижимости осуществляется по рыночной стоимости, а не на основе инвентаризационной оценки помещения.
            Цитата: Silvestr
            2.Налог при продаже недвижимости.

            Можно подумать, что у обычных граждан этой недвижимости "ну просто завались", девать некуда, торгуют на право и налево.
            Цитата: Silvestr
            3.Налог на землю.

            Это теперь Грудинину за подмосковные "совхозные" земли больше платить придётся?

            Цитата: Silvestr
            4.Налог на отдых.

            А величина налога на отдых рублей 100? Мне почему-то кажется, что подобный размер налога вряд ли заметит человек, который способен оплатить поездку на курорт и проживание в гостинице. Тем более, что дети под этот налог не попадают. Это очередной налог на... кхм... на "не бедных".
            Цитата: Silvestr
            5.Законопроект о налоге на движимое имущество

            Движимое имущество — все то, что не относится к недвижимости, Это ценные бумаги, деньги, автомобили и др. Налог платят организации в отношении движимого имущества. Малый бизнес не платит, обычные граждане не платят.
            1. Silvestr Онлайн
              Silvestr 15 марта 2018 16:33
              +4
              Цитата: Лесс
              А величина налога на отдых рублей 100? Мне почему-то кажется, что подобный размер налога вряд ли заметит человек, который способен оплатить поездку на курорт и проживание в гостинице.

              так почему в Крыму тогда перенесли его ввод? Ведь всего 100 рублей! Какая-то мелочь!
              Так и по остальным. Адекватные налоги должны платится с адекватной зарплаты.
              А то как хочет власть? Платить российские зарплаты, а налоги европейские!
              1. Лесс Офлайн
                Лесс 15 марта 2018 18:10
                0
                Цитата: Silvestr
                Платить российские зарплаты, а налоги европейские!

                Я не специалист в данной области, но мне кажется, что от "европейского" в этих налогах только названия, а никак не размер. Тем более многие высказываются за то, чтобы богатые платили налогов больше, а по факту все эти налоги рассчитаны на обеспеченных людей. Так что люди имеющие
                Цитата: Silvestr
                российские зарплаты

                вряд ли пострадают.
                Цитата: Silvestr
                так почему в Крыму тогда перенесли его ввод?

                Иногда такое случается, где-то что-то недоработали, не согласовали, просто решили перепроверить теоретическую часть... Нет, я понимаю, что вам во всём хочется видеть злобную волю "режима", но... Впрочем, ваше право думать как вам удобно и как вам угодно.
                1. Silvestr Онлайн
                  Silvestr 15 марта 2018 18:58
                  +5
                  Цитата: Лесс
                  Нет, я понимаю, что вам во всём хочется видеть злобную волю "режима",

                  у вас предвзятое отношение. Я хочу хотя бы подобия социальной справедливости в стране. Мне ближе проблемы 20 млн нищих, а вам-проблемы 220 олигархов.Вот и все.
                  1. Лесс Офлайн
                    Лесс 15 марта 2018 20:02
                    0
                    Хотите верьте, хотите нет - проблемы олигархов мне абсолютно не интересны. Впрочем олигархам мои проблемы тоже "до лампочки", так что у нас это взаимно.
          2. Альф Офлайн
            Альф 15 марта 2018 20:26
            +1
            6. Увеличение подоходного налога с 13% до 15.
  15. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 10:07
    +4
    Цитата: Ингвар 72
    Я живу с женой и двумя детьми в однокомнатной квартире, и шансов расширится с з\п в 25 тыров нет. От слова СОВСЕМ. Только не нужно говорить про лежачий камень - в Тольятти работу с з\п выше найти не реально,а уехавшие на ПМЖ в другие регионы, потихоньку возвращаются, там не лучше. Зона опережающего развития заморожена, народ с АвтоВАЗа продолжают сокращать. Так что не нужно про счастливую и перспективную жизнь в России.

    -----------------------------------------------
    Мдаа, тяжело так конечно. А надо же еще будет в перспективе и детям помочь с жильем.
    1. Silvestr Онлайн
      Silvestr 15 марта 2018 11:41
      +4
      Цитата: Altona
      А надо же еще будет в перспективе и детям помочь с жильем.

      а КАК??????????? Вот в чем вопрос простого человека. У друзей Оушена таких вопросов не возникает
  16. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 10:14
    +8
    Цитата: Ren
    А если простыми словами?

    -------------------------------------
    Простыми словами, наша элита стремится к паразитирующему виду экономики, где всем заправляет финансовый сектор, указывая другим как жить-бюджетникам, промышленности, государству в виде бюджета. Все виды доходов банки стремятся прибрать к своим жадным ручонкам и это видно в рекламе- совкомбанк помог, действуй с альфа-банком, время ВТБ, купи в МТС, Тинькофф самый большой в мире банк с офисом 17 млн кв километров. И прочая подобная муть-ипотека, материнский капитал, военный сертификат, лишь бы все текло через банки. Вот в такой банковской реальности мы и живем. Как была Семибанкирщина так и осталась, добавилась еще Наибулинщина. Вот и весь сказ.
    1. Silvestr Онлайн
      Silvestr 15 марта 2018 10:34
      +5
      Цитата: Altona
      Вот и весь сказ.

      просто, лаконично и доступно. Жаль, что немногие это понимают.
      Надежд сомнителен приют.
      «Надежды юношей питают,
      Отраду старцам подают»,
      Но все же постепенно тают.
      Г. Глинка
    2. Голован Джек 15 марта 2018 10:38
      +5
      Цитата: Altona
      Как была Семибанкирщина так и осталась...

      Бред request
      Цитата: Altona
      добавилась еще Наибулинщина

      Мат запрещен wink
      Цитата: Altona
      Вот и весь сказ

      Точно yes
  17. Mestny Офлайн
    Mestny 15 марта 2018 10:15
    +1
    Цитата: Ren
    Что это было? Ни фига не понял... recourse
    А если простыми словами?

    Автор видит 2 варианта.
    1. Все идёт по старому, но в будущем может ( по мнению автора) наступить мощный кризис.
    2. Мы сейчас это всё ломаем, и нас гарантированно ждёт мощный финансовый кризис уже сейчас.
    Но автор предлагает потерпеть во имя светлого будущего. Как и всегда.
    Загрудининец детектед.
  18. faiver Офлайн
    faiver 15 марта 2018 10:24
    +1
    конец первого квартала финансового года - идет процесс декларирования доходов за предыдущий 2017год и уплата налогов и взносов, это и есть причина укрепления рубля, вот и весь ответ, а не какие то обещанные "рывки"... hi
  19. Silvestr Онлайн
    Silvestr 15 марта 2018 10:30
    +3
    это и ежу понятно, что никаких изменений не будет. Прикольно, когда вместо Медведева будет Кудрин!
    1. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 15 марта 2018 16:48
      0
      Цитата: Silvestr
      это и ежу понятно, что никаких изменений не будет. Прикольно, когда вместо Медведева будет Кудрин!

      Вы никогда в своей карьере не сталкивались, когда начальником отдела (цеха, бригады и тд) назначают....не самого умного, а самого преданного и лизоблюдного?
  20. Кубик123 Офлайн
    Кубик123 15 марта 2018 11:03
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: Кубик123
    Вы не обеспечите для них рынки сбыта хотя-бы для партий в сотни миллионов экземпляров.

    А вот здесь должно быть гос регулирование, в смысле обеспечения рынков сбыта. Трамп вон не постеснялся союзникам акцизы на алюминий ввести. request

    Ну да, "не будут брать, отключим газ". Нельзя долго людей насильно заставлять покупать то, что им не нужно, или то, что для них слишком дорого. Это вызывает чувство недовольства, с соответствующими последствиями.
    1. Ингвар 72 Онлайн
      Ингвар 72 15 марта 2018 13:54
      +2
      Цитата: Кубик123
      Ну да, "не будут брать, отключим газ

      Вы неправильно меня поняли, я Трампа в пример не зря привел. Он ввел акцызы на европейские сталь и алюминий для того, дабы сделать тепличные условия для собственных производителей. Что в этом не правильного? hi
      1. Кубик123 Офлайн
        Кубик123 15 марта 2018 15:03
        +1
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Кубик123
        Ну да, "не будут брать, отключим газ

        Вы неправильно меня поняли, я Трампа в пример не зря привел. Он ввел акцызы на европейские сталь и алюминий для того, дабы сделать тепличные условия для собственных производителей. Что в этом не правильного? hi

        А то, что далеко не всегда это правильно. Иногда "ДА", иногда "НЕТ". Если Вы завышаете цены, обязательно появятся конкуренты, которые будут сбивать цену. Всегда нужно считать конкретную экономическую ситуацию и принимать решения в соответствии с ней. И "держать руку на пульсе", чтобы, когда ситуация изменится, не оказаться у разбитого корыта. Все обычно намного сложнее, чем кажется со стороны, если не владеешь ситуацией.
  21. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 11:28
    +5
    Цитата: Голован Джек
    Бред

    --------------------------
    Для тебя всё, в чем ты не шаришь и что не укладывается в диаграмму "железо-углерод", которую тебе задолбили в МИСИСе-это бред, Голован. Поэтому ты и шпаришь в условной электричке из своей условной Каширы батрачить в Москву, потому что приучили вас быть батраками и мещанами.
  22. Ингвар 72 Онлайн
    Ингвар 72 15 марта 2018 12:01
    +4
    Цитата: Голован Джек
    Про сельскую местность статистика... стыдливо умалчивает.

    Как и наша, з\п в деревнях и поселках меньше средней в 3 -5 раз. Дальше что сравниваем?
    1. Голован Джек 15 марта 2018 12:16
      +6
      И кто после этого "стрелочник"?
      Цитата: Ингвар 72
      Средняя з\п в Китае - 750 долларов

      Цитата: Голован Джек
      Это "средняя" для ... китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и поселках городского типа. Про сельскую местность статистика... стыдливо умалчивает

      Цитата: Ингвар 72
      Как и наша, з\п в деревнях и поселках меньше средней в 3 -5 раз

      Для малограмотных: разница в том, что в подсчет средней по РФ входит вся РФ. А в подсчет "средней для китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и ПГТ" входят... только вот эти китайцы, как ни странно. При том, что в сельской местности и в частном секторе их, китайцев, больше. И, следовательно, сумма, выдаваемая Вами за "среднюю китайскую" - ни о чем (с)
      Вы пытаетесь сравнивать несопоставимые вещи. Ботинки с огурцами, такскать...
      А шулер из Вас пока еще никакой. Продолжайте... совершенствоваться yes
      1. Ингвар 72 Онлайн
        Ингвар 72 15 марта 2018 14:03
        +3
        Цитата: Голован Джек
        И кто после этого "стрелочник"?
        Это вы к чему? К тому, что я вам ответил, что у нас в аналогии с Китаем з\п в сельской местности то же в разы ниже? И при чем здесь "стрелки"? belayГде логика?
        Цитата: Голован Джек
        А в подсчет "средней для китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и ПГТ" входят... только вот эти китайцы

        Опять у вас логический сбой - вы в курсе как считают китайцы? Вы руку на отсечение дадите, что китайских колхозников в расчет не берут?
        Цитата: Голован Джек
        А шулер из Вас пока еще никакой.

        До вас Киса, мне как до Китая раком. Слава Богу, я туда не собираюсь. laughing
        1. Голован Джек 15 марта 2018 14:50
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          вы в курсе как считают китайцы?

          Статью почитайте, я Вам ссылку привел специально...
          Цитата: Ингвар 72
          Опять у вас логический сбой

          Не-а... мне по работе не положено tongue
          Цитата: Ингвар 72
          Киса

          Ося laughing
          1. Ингвар 72 Онлайн
            Ингвар 72 15 марта 2018 15:11
            +2
            Цитата: Голован Джек
            Не-а... мне по работе не положено

            Не положено, но процессор видать сбоит! wassat
            Цитата: Голован Джек
            я Вам ссылку привел специально...

            Сайт Красная линия, страница 404. good
            1. Голован Джек 15 марта 2018 16:31
              +4
              Цитата: Ингвар 72
              Сайт Красная линия, страница 404


              Пробелы из адресной строки браузера уберите.
              Это ВО, сайт вставляет пробелы в местах, где делает перенос части ссылки на новую строку.
              1. Ингвар 72 Онлайн
                Ингвар 72 15 марта 2018 16:48
                +3
                Цитата: Голован Джек
                Пробелы из адресной строки браузера уберите.

                Убрал, нашел. И еще раз убедился в вашей ..... даже не знаю как сказать, что бы не обидеть. feel Вы всерьез заявляете о том, что сельское население Китая не бралось в расчет, основываясь только на том, что об них не упомянули в статье сайта "Красная линия"? belay Право, что стар, что млад. fool
                1. Голован Джек 15 марта 2018 17:04
                  +4
                  Цитата: Ингвар 72
                  Вы всерьез заявляете о том, что сельское население Китая не бралось в расчет, основываясь только на том, что об них не упомянули в статье сайта "Красная линия"?

                  Так... кого-то тут явно... покусали...
                  В статье приводятся средние зарплаты по категориям работающих.
                  "Среднекитайской" зарплаты там нет, от слова "вообще нет".
                  Естественно, сельское население не бралось в расчет, когда считали "для городских, работающих не на частника".
                  А Вы то, что там честно названо "средней для городских, работающих не на частника" пытаетесь сравнивать со средней по РФ. Научненько так, чёужтам request
                  Я Вам об этом талдычу вот как полдня уже. И только об этом.
                  Интересно, к вечеру хотя бы дойдет? recourse
                  1. Ингвар 72 Онлайн
                    Ингвар 72 15 марта 2018 17:17
                    0
                    Цитата: Голован Джек
                    А Вы то, что там честно названо "средней для городских, работающих не на частника" пытаетесь сравнивать со средней по РФ. Научненько так, чёужтам

                    А кто вам сказал, что я привел в пример з\п для городского населения? Я упомянул вообще среднюю по Китаю! fool
                    Средняя з\п в Китае - 750 долларов
                    Погуглите в конце то концов.
                    Цитата: Голован Джек
                    Интересно, к вечеру хотя бы дойдет?

                    2+2 равно четыре, пяти не будет, как бы вам не хотелось. laughing
                    1. Голован Джек 15 марта 2018 21:35
                      +4
                      Цитата: Ингвар 72
                      2+2 равно четыре, пяти не будет

                      Это точно.
                      Если у наиболее высокооплачиваемой группы китайцзев (тех самых, "городских, не работающих на частника") средняя 820 енотов, то средней по всему Китаю в 750 - быть просто физически (и математически тоже) не может request
                      Цитата: Ингвар 72
                      Погуглите в конце то концов

                      На заборе тоже - написано. Если на "погуглить" заканчиваются все Ваши знания математики - мне с Вами не по дороге no
                      Цитата: Ингвар 72
                      Я упомянул вообще среднюю по Китаю!

                      Глупость Вы сказали. А Гугля Вас в очередной раз надула.
                      Нет "средней по Китаю", они и сколько у них народу знают... ну, очень приблизительно.
                      Короче - в сад, в сад... вот, с Алтоной спорьте, вы с ним вполне стоите друг друга... дима-гогия - вот ваше (и его тоже) "вьсё" yes
  23. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 13:32
    +3
    Цитата: Голован Джек
    Для малограмотных: разница в том, что в подсчет средней по РФ входит вся РФ. А в подсчет "средней для китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и ПГТ" входят... только вот эти китайцы, как ни странно.

    -------------------------------------------------
    -
    А для совсем уж "малограмотных" "средняя зарплата по РФ"-это вообще ни о чем. Потому что в этой "средней" обозначается какая-то абстрактная сумма без учета зарплаты по секторам экономики. Сколько получает рабочий, его начальник, банковский операционист, крестьянин, врач, военнослужащий-все это вывалено в "среднюю зарплату по РФ". В реале, люди получают от 12 до 28 тысяч, иногда немного больше. Это наемные работники в основной массе. А "средняя зарплата по России"-38 тысяч. При том, что децильный коэффициент у нас считается как 16, а по факту доходит до 40 и больше. Миллер получает за 5 минут как я за квартал, к примеру.
    1. Голован Джек 15 марта 2018 13:37
      +4
      Аллё-на, это Я-на (с) laughing
      Цитата: Altona
      Миллер получает за 5 минут как я за квартал, к примеру

      В это верю.
      Прочее - "ни к селу", вообще.
      Я написал о том, что сравнивать ботинки с огурцами (среднюю по РФ со "средней" по некой выборке "оплачиваемых китайцев"), эммм... глуповато. У Вас есть возражения? Велком...
      А прочие "децильные коеффициенты" Вы тут зря, того... приплели request
      Цитата: Altona
      А для совсем уж "малограмотных"

      Для Вас, походу. Сварщег wassat
  24. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 13:41
    +3
    Цитата: Голован Джек
    Вы пытаетесь сравнивать несопоставимые вещи.

    -----------------------------
    Теперь о сопоставимых и вполне понятных вещах, потому что голованы-джеки все еще пытаются запутать простые вещи в которых сами не шарят. Как работает наша экономика.
    Есть такой "предприниматель" как Олег Тиньков, который пытался заниматься всем, начиная от пива и заканчивая банкингом. Но этого Олега Тинькова запомнили как "успешного по телевизору" бизнесмена. И вот приглашает его некий В.Костин, который рулит крупным банком ВТБ и говорит:"Олег, вот ты занимался пивом, которое по факту не лучше Балтики, занимался табуретками,шоколадками и еще чем-то. Бизнесмен из тебя мягко говоря как из отработанной субстанции пуля, но морда лица у тебя медийная и по ТВ успешная, пропиаренная. Вот я штампанул миллионов 40 пластиковых карточек(себестоимость 100 рублей условно). Ты должен привлечь на каждую карточку в среднем 20 тысяч рублей. Запущена реклама на 400 миллионов и все остальные атрибуты промоушена. Есть договореность с другими банками и платежными системами, что транзакции будут лететь без комиссии. Окучим народ на 800 лярдов. Тебе заплачу миллиард. Будь счастлив, Олег!" Вот и все, на куски пластика полетели деньги населения. Также и Почта-банк, который тоже проект ВТБ. Вот так работает паразитарная экономика. Но голованы-джеки об этом не знают.
  25. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 13:43
    +2
    Цитата: Голован Джек
    Для Вас, походу. Сварщег

    --------------------------
    Голован, я гидравлик вообще-то по образованию, как специалист инженер-механик, так что изучай диаграмму "железо-углерод", в институте предлагали получить дополнительно специальности экономиста и переводчика.
  26. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 13:45
    +2
    Цитата: Голован Джек
    Я написал о том, что сравнивать ботинки с огурцами (среднюю по РФ со "средней" по некой выборке "оплачиваемых китайцев"), эммм... глуповато. У Вас есть возражения? Велком...

    -------------------------
    Возражения я написал. Ты в самом деле так туго соображаешь?
    1. Голован Джек 15 марта 2018 14:10
      +4
      Цитата: Altona
      Возражения я написал

      Бред Вы написали.
      Цитата: Altona
      Ты в самом деле так туго соображаешь?

      Не-а... и вообще, не отвлекайте - дайте работать уже.
      То, что Вам, эммм... бомбит, вовсе не моя проблема.
      Сварщег-блоггер wassat
  27. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn 15 марта 2018 13:47
    +3
    Рублей нет. А где все рубли? На депозите у ЦБ.
    ЦБ конкретно вяжет рублевую массу шоб никто не дернулся покупать баксы.
    Доходит до 2,5 триллионов в день.
    Шахибзадовна метёт все под ноль, ни в экономику, ни в бакс не пускает.
    Только бы был стабилизец под 7%
  28. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 14:54
    +4
    Цитата: Altona
    Вот так работает паразитарная экономика.

    ------------------------------
    Продолжу свой комментарий. Также работает и Сбер, который пытается затащить пенсионеров на пластиковые карты. То есть пенсия приходит на карту и банк эти средства пенсионеров аккумулирует и крутит, как в случае с банком Тинькофф. Из воздуха собираются огромные деньги. Такой же финт и с "монетизацией льгот населению". Хлопотно же содержать фабрики дешевых лекарств, фармацевтов для них и химиков еще учить. А так "монетизировали льготу" на 300 рублей, якобы пенс купит 30 упаковок лекарств по 10 рублей. А опачки, таких дешевых лекарств не стало, фабрики разорились, а импортные аналоги стоят как раз упаковка 300 рублей. Тоже самое и с "материнским капиталом". Сидит девка брюхатая и радуется, что дадут ей полмильона на рождение второго(!!) ребенка. А в законе прописано, что получить она эти деньги смогет не сразу, а лет через 18, на обучение дитятки или на свою пенсию. Девка родила, бегит оформить капитал! Беги болезная! Девкин "капитал" тут же отгрузили из бюджета куда? В БАНК! Девка мается с дитем, а на капитал бегит процентик, но не для девки конечно!!! Рожай еще, девушка, рожай! И так везде. Одна и та же банковская схема. Несите ваши денежки! Формула "Д-Т-Д'" должна работать безотказно.
  29. серж сибиряк 15 марта 2018 14:56
    +2
    Пока деньги и дети чинуш за бугром грязно зелёные бумажки в цене не упадут.Т.к. все министры и гос.чиновники свои з/п расчитывают в "зелени".В китае на качество товаров стали пристальное внимание обращать.А его экономика всеравно выше чем у других развитых стран.Но если нам по их пути идти ,то чинушам воровать не дадут-расстрел за эти деяния.
  30. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 15:03
    +4
    Цитата: Altona
    Беги болезная!

    -------------------------------------
    А когда способы прямого обмана населения закончились или не работают, то буржуин решает маленько поделиться, то есть делает вам "кэшбэк" на карту, например. Или изыскивает способ окучить вас еще раз какой-нибудь "программой реновации". Смотрю я телевизор как-то и вот счастливые жильцы хрущевок переезжают в 18-этажные свечки, все хорошо, овации, квартирные коты, грузчики бесплатные, квартиры на 2-3 метра больше. НО, свечка стоит на площади ровно в 3 раза меньшей чем хрущевка, а значит драгоценные метры московской земли кто-то "засобянил". Земелька-то стоит дороже этой свечки. И при этом плевать, где там будет парковка или двор. Мэрия презентует первый этаж как этаж для "малого бизнеса, который согласуют с жильцами" (ну прям Мюнхен, там такое есть вроде).
    1. Голован Джек 15 марта 2018 15:18
      +4
      Цитата: Altona
      Цитата: Altona
      Беги болезная!

      -------------------------------------

      А кто-то тут разговаривает сам с собой belay
  31. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 15:12
    +2
    Цитата: Altona
    А когда способы прямого обмана населения закончились или не работают, то буржуин решает

    ----------------------------------------------
    Буржуин еще собрался решать, но подходит к нему благородный банкир из ВТБ и говорит: "Вот есть у тебя хороший ритейл, сеть магазинов "Магнит", там крутится масса денег. А давай я у тебя выкуплю это все и сам буду решать, чем кормить народ и сколько он мне будет за это платить. Давай только по-хорошему? Миллиардов 10 даю сходу."
  32. Altona Онлайн
    Altona 15 марта 2018 15:13
    +3
    Цитата: Голован Джек
    То, что Вам, эммм... бомбит, вовсе не моя проблема.

    ------------------------
    Электричку до Каширы своей пропустишь.
    1. Комментарий был удален.
  33. Ингвар 72 Онлайн
    Ингвар 72 15 марта 2018 17:09
    +1
    Цитата: Семен1972
    Гранта и Калина дороже? Дешевле! Значит брать больше должны, разве нет?
    Так их и берут не плохо. Кстати Калине специально палки в колеса вставляют - машины в наличии в салоне, а ПТС нет. И такая ерунда часто происходит.
  34. DPN Офлайн
    DPN 15 марта 2018 17:25
    +1
    В советское время он стоил 64 копейки , в 91 году 6 рублей ,в в 98 году 28 рублей ,затем 56-60 рублей , для буржуев укрепился а для меня упал .
  35. Иван58 Офлайн
    Иван58 15 марта 2018 20:05
    0
    Сейчас На....биулина начн
  36. iwakura Офлайн
    iwakura 16 марта 2018 00:35
    0
    Цитата: seos
    1) Заводы по производству стройматериалов - большая часть стройматериалов в России импортные

    чушь не несите, уважаемый. 99.9% объемной доли стройматериалов отечественного производства и, пусть, вас не смущают иностранные названия или даже иностранные совладельцы некоторых заводов. могу уверить цемент, гипс, металлопрокат, стекло - очень даже отечественное. и все по простой причине - никто к нам везти ничего не будет - более 90% добавленной стоимости материалов это логистика. на просторах нашей страны возить куда-то что-либо невыгодно. хотя, надо признать, есть определенные проблемы в хим. промышленности, когда какой-то компонент расходом к на 10онн продукта приходится завозить из турции/китая/европы. его тупо у нас не производят. страдающая гигантизмом советская промышленность оказалась не способна производить большой ассортимент малыми партиями на заказ и оставшись без работы загнулась (привер волгоградский химзавод)
    1. neofit962 Офлайн
      neofit962 18 марта 2018 13:23
      0
      Цемент не так давно дешевле было возить из Китая..
  37. iouris Офлайн
    iouris 16 марта 2018 20:47
    0
    Автор, видимо, во время предыдущего цикла накупил евро или долларов и сильно переживает. Могу успокоить - всё правильно сделал. Жди своего часа (хотя я такой же иксперт).
  38. neofit962 Офлайн
    neofit962 18 марта 2018 13:17
    0
    В Китае нет "платона", коррупционеров примерно наказывают.
  39. neofit962 Офлайн
    neofit962 18 марта 2018 13:22
    0
    Государство должно заботиться о правопорядке, здравоохранении, образовании, а не булках и тепле.