Отравляющие вещества «Новичок»: не существуют, но используются?

Дело об отравлении бывшего сотрудника российского ГРУ Сергея Скрипаля уже успело выйти на международный уровень. Великобритания обвиняет Россию в организации покушения, а официальная Москва отрицает свою причастность к нему. Британские власти уже пообещали принять меры в отношении российской стороны и наказать ее за предполагаемую деятельность на своей территории. Как утверждают британцы, С. Скрипаль пострадал от боевого отравляющего вещества под названием «Новичок».

Впервые название «Новичок» прозвучало в контексте последних событий 12 марта. Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй, выступая в парламенте, заявила о применении отравляющего вещества с подобным названием. Кроме того, она сразу нашла пару возможностей обвинить Россию. Согласно ее словам, недавнее покушение либо было совершено российским государством, либо допущено им по причине потери контроля над химическим оружием. Впрочем, достаточные доказательства вины или причастности российских спецслужб, как нередко случается, не приводились.

Несмотря на повышенный интерес со стороны мировой общественности, о БОВ семейства «Новичок» известно крайне мало. Более того, почти все сведения о таком оружии получены из одного источника, который к тому же может не вызывать особого доверия. Тем не менее, это не мешает появлению новых публикаций, а также формированию неожиданных версий. К примеру, силами зарубежной прессы вещества типа «Новичок» уже смогли «привязать» к громкому убийству прошлых лет.




Впервые об отравляющих газах линейки «Новичок» стало известно в сентябре 1992 года. Именно тогда газета «Московские новости» опубликовала статью «Отравленная политика», написанную Вилом Мирзаяновым – бывшим сотрудником Государственного научно-исследовательского института органической химии и технологии (ГОСНИИОХТ). В своей статье В. Мирзаянов критиковал военное и политическое руководство России, а также обвинял его в нарушении существующих международных соглашений о химическом оружии. Он утверждал, что разработка и производство БОВ в нашей стране не свернуты и продолжаются.

Следует отметить, что за публикацией статьи в «Московских новостях» последовали весьма примечательные события. В отношении ее автора было заведено уголовное дело о разглашении государственной тайны. Следствие продолжалось больше года, но весной 1994-го дело было закрыто в связи с отсутствием состава преступления. Вскоре после этого В. Мирзаянов занялся политической деятельностью и до сих пор находится в оппозиции к федеральным властям. В 1996 году он уехал в США, где продолжил общественную и политическую работу.

Сведения о проекте «Новичок» публиковались В. Мирзаяновым не только в одной из российских газет. Впоследствии тема новейших БОВ неоднократно поднималась другими изданиями, приводилась в воспоминаниях сотрудника ГОСНИИОХТ и т.д. Также с определенного времени в этом контексте фигурировали некие документы, якобы описывающие технологический процесс и состав отравляющего вещества. Используя все эти данные, можно попытаться составить общую картину. Впрочем, не следует забывать, что подавляющее большинство сведений получено из одного и того же источника, причем, подозреваемого, как минимум, в необъективности.

Сообщалось, что разработка новых БОВ стартовала еще в семидесятых годах и продолжалась до начала девяностых, в том числе и после появления советско-американского соглашения о химическом оружии 1990 года. В рамках программы с шифром «Фолиант» советские специалисты создали более сотни новых веществ, однако лишь несколько из них имели преимущества перед существующими. Все они были сведены в условное семейство «Новичок». Несмотря на то, что работа по таким веществам была завершена, СССР или Россия не принимали их на вооружение.

Согласно иным данным, результатом проекта «Фолиант» стало появление трех унитарных химических агентов – А-232, А-234 и «Вещество 33». Затем на их основе создали пять бинарных отравляющих веществ с общим названием «Новичок» и собственными номерами. Все эти вещества относятся к категории нервно-паралитических и отличаются от более старых аналогов повышенной эффективностью.

Согласно одной из версий, БОВ под названием «Новичок» без дополнительного номера представляло собой советский вариант V-газа в бинарном исполнении. Это вещество якобы дошло до производства и с начала восьмидесятых выпускалось в Новочебоксарске сравнительно крупными партиями.

На основе агента А-232 был создан бинарный газ «Новичок-5», по боевым показателям в 5-8 раз превосходящий более старый VX. Как утверждалось, отравление таким веществом крайне трудно поддавалось лечению стандартными антидотами, используемыми в случаях с другими БОВ. «Новичок-5» мог выпускаться в Волгограде и испытываться на одном из объектов Узбекской ССР.

С использованием вещества А-230 было создано бинарное вещество «Новичок-7». По своей летучести оно якобы было сравнимо с зоманом, но при этом отличалось в разы большей токсичностью. Малотоннажное производство и испытания седьмого «Новичка», по некоторым данным, проводились филиалом ГОСНИИОХТ в г. Шиханы (Саратовская область) и продолжались до 1993 года.

Известны упоминания о «Новичках» с номерами 8 и 9, однако о них почти ничего не известно. По известным данным, такие вещества действительно были разработаны, но не производились, не испытывались и не принимались на вооружение.

В 1990 году США и СССР договорились о прекращении создания и выпуска химического оружия. В январе 1993 года ряд стран, в том числе Россия, подписал новую Конвенцию о запрещении химического оружия. В соответствии с этимм документами, страны-участники соглашений более не могли разрабатывать, производить и использовать боевые отравляющие вещества. Уже произведенные вещества, в свою очередь, следовало утилизировать безопасным способом. Согласно официальным данным, к моменту подписания Конвенции российская химическая промышленность прекратила разработку и выпуск БОВ. Вместе с другими проектами был закрыт и «Фолиант». Теперь предприятиям отрасли следовало решить новую задачу и утилизировать имевшиеся 40 тыс. т химического оружия.

До определенного времени сведения о веществах семейства «Новичок» были крайне скудными. Всего из одного источника было известно об их существовании, а позже появились примерные данные о составе семейства. Впрочем, формулы веществ оставались неизвестными, и до сих пор специалистам приходится полагаться исключительно на оценки и предположения. Более того, некоторые из предположений находят опровержения и подвергаются критике.

Любопытно, что вскоре после статьи в «Московских новостях» американское издание The Baltimore Sun опубликовало свой материал о советских и российских проектах в области химического оружия. Автор статьи «Russia still doing secret work on chemical arms Research goes on as government seeks U.N. ban» утверждал, что ему удалось побеседовать с представителями советской химической промышленности и узнать некоторые подробности последних работ. В частности, именно The Baltimore Sun впервые огласило сведения о несчастном случае при разработке «Новичков».

Утверждалось, что в 1987 году в одной из лабораторий, работавших над проектом «Новичок-5» произошла поломка вентиляции. Концентрация отравляющего вещества быстро достигла опасных значений, и работавший с ним химик серьезно пострадал. Его удалось вовремя доставить в больницу и оказать необходимую помощь. Однако специалист 10 дней пробыл без сознания, а лечение заняло еще полгода. Химик не смог вернуться к работе и остался инвалидом. Позже было объявлено, что отравившимся специалистом был Андрей Железняков. По данным зарубежной прессы, он ушел из жизни в 1993 году.

Впоследствии новые сообщения о несчастных случаях или о применении газов семейства «Новичок» не публиковались. Впрочем, основные источники информации об этих БОВ продолжали рассказывать о них, в основном повторяя уже известные сведения. Наиболее интересные данные – в первую очередь, химический состав отравляющих веществ, технологии производства и т.д. – оставались неизвестными, и до сих пор в этом контексте фигурируют исключительно предположения и оценки.

По официальным данным, наша страна прекратила разработку новых боевых отравляющих веществ еще в начале девяностых годов, после первого соглашения с США. Вскоре после этого стартовала программа утилизации имеющихся запасов, которую успешно завершили в прошлом году. О завершении этих работ было объявлено 27 сентября 2017-го. Вскоре контролирующие структуры Организации по запрещению химического оружия подтвердили это. В контексте проекта «Фолиант» это означает, что газы «Новичок», если и выпускались, были утилизированы в порядке исполнения взятых обязательств.

Однако следует отметить, что в сообщениях о ходе уничтожения запасов БОВ газы линейки «Новичок» не фигурировали. В очередной раз стоит напомнить, что об их существовании стало известно из неофициальных источников, а в документах по программе утилизации они не упоминались. Очевидно, по самой банальной причине – из-за того, что не существовали.

О гипотетическом проекте советских ученых с сомнительным прошлым вспомнили буквально несколько дней назад. 4 марта в больницу британского г. Солсбери поступили бывший сотрудник ГРУ, ранее осужденный за шпионаж, Сергей Скрипаль и его дочь Юлия. По официальным данным от органов внутренних дел Великобритании, анализы показали, что пострадавшие были отравлены веществом нервно-паралитического действия, но конкретный тип яда не уточнялся.

12 марта в британском парламенте с докладом о ситуации выступила премьер-министр Тереза Мэй. Именно она впервые произнесла название «Новичок» с привязкой к недавнему инциденту. Вскоре официальные лица Великобритании потребовали у России полные данные о программе разработки БОВ «Новичок». Также в официальных заявлениях присутствовали угрозы экономического и политического характера, прямо связанные с «российской агрессией» и предполагаемой виной России в недавних событиях.

14 марта состоялось заседание Совета безопасности ООН, в ходе которого Лондон официально обвинил Москву в нарушении действующей Конвенции о запрещении химического оружия. На следующий день глава британского внешнеполитического ведомства Борис Джонсон заявил, что у Великобритании имеются некие доказательства причастности России к отравлению С. Скрипаля.

Определенный интерес представляет реакция зарубежной прессы на последние события. Некоторые издания – ожидаемо, отличающиеся явной антироссийской позицией – попытались найти или додумать доказательства применения «Новичков» в прошлом, не полагаясь на одни только высказывания В. Мирзаянова или публикации The Baltimore Sun.

К примеру, сразу в нескольких средствах массовой информации вспомнили о гибели бизнесмена Ивана Кивелиди, отравленного в августе 1995 года. Как тогда выяснило следствие, отравляющее вещество было нанесено убийцами на мембрану трубки телефона. Во время разговора вещество распылялось, попадая на кожу и в дыхательные пути. Яд не смог убить жертву сразу, но у бизнесмена обострились несколько хронических заболеваний, и через несколько дней он умер. Также ушла из жизни его секретарь-референт, контактировавшая с отравленным телефоном. По некоторым данным, сотрудники следственных органов, работавшие в кабинете И. Кивелиди, тоже чувствовали недомогание.

Ряд подробностей уголовного дела так и не был опубликован, что стало хорошей почвой для предположений и откровенных спекуляций. Так, ранее утверждалось, что отравляющее вещество могло быть синтезировано в филиале ГОСНИИОХТ в г. Шиханы. Там же, по данным В. Мирзаянова, выпускались «Новички». Такие «факты» позволили некоторым отечественным и зарубежным изданиям предположить, что И. Кивелиди отравили именно с использованием БОВ линейки «Новичок». Вряд ли стоит напоминать, что никаких фактических доказательств такая версия не имеет и больше напоминает попытку «отработать информационный повод» в нужном ключе.

Очевидно, что недавние заявления британского руководства не были последними, и за ними могут даже последовать реальные шаги. Россия, в свою очередь, будет отстаивать свои интересы и бороться с несправедливыми обвинениями. Как именно будут развиваться события на международной арене и до чего дойдут противоборствующие стороны – остается только гадать. Понятно лишь одно: ситуация ухудшится и страны долго еще не смогут наладить отношения.

Пока политики разбираются с обвинениями, стоит еще раз обратить внимание на основные особенности ситуации вокруг веществ «Новичок». О существовании таких БОВ известно только из пары источников, которые нередко подвергаются критике за тенденциозность и потому вряд ли могут считаться достоверными или объективными. Одновременно с этим российские официальные лица опровергают факт существования «Новичков». Более того, отсутствие у России химического оружия подтверждается контролирующими органами.

Несколько дней назад мнение о существовании веществ «Новичок» поддержали британские власти, что, впрочем, все еще не позволяет ему перевесить доводы другой стороны. Кроме того, пока речь идет только о заявлениях официальных лиц, не имеющих прямого отношения к следствию, а также об отсутствии реальных доказательств или, как минимум, их публикации.

Нетрудно заметить, что ситуация вокруг недавнего отравления бывшего сотрудника российских спецслужб уже перешла из категории простых уголовных дел в политическую сферу. Как следствие, действия официального Лондона теперь будут определяться не только необходимостью определения отравителей, но и политическими целями правительства. А в такой ситуации далеко не каждое доказательство или опровержение будет считаться таковым. Как видим, сведения об отсутствии у России БОВ «Новичок» или иных видов химического оружия уже стали жертвой такого подхода, и более не интересуют британцев.

Что будет дальше и как ухудшится ситуация на международной арене – неизвестно. Единственное, что может радовать в таких обстоятельствах, так это крайняя неаккуратность британской стороны. Все известные данные говорят о том, что версия Великобритании, как минимум, нелогична и имеет проблемы. Мало того, с некоторых точек зрения она выглядит полностью ошибочной, поскольку основывается на недостоверных сведениях. Впрочем, британские власти уже сделали и сказали слишком много, чтобы останавливаться и признавать ошибку.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://rg.ru/
http://kommersant.ru/
http://bbc.co.uk/
https://svoboda.org/
http://articles.baltimoresun.com/
https://mil.ru/
http://opcw.org/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: МО РФ

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 75

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Vard 16 марта 2018 06:35
    Вся подобная дрянь химически очень неустойчива и применяется смешиванием непосредственно перед использованием... И зовут их поэтому бинарные ОВ... Именно поэтому отравить тещу практически не возможно... Так что англичане скажем так не разбираются в химии.. От слова совсем...
    1. FalconD (Дмитрий) 16 марта 2018 11:05
      А про унитарные что-нибудь слышали, прежде чем делать подобные заявления???
      1. svp67 (Сергей) 16 марта 2018 11:48
        Цитата: FalconD
        А про унитарные что-нибудь слышали, прежде чем делать подобные заявления???

        Унитарные это какие? Классический "Зоман" и "VX-газы"? То есть уже готовый к употреблению?
        1. g1washntwn (Жора Вашингтонов) 16 марта 2018 12:28
          Есть более простые способы те же растительные или животные яды, конин к примеру. Достаточно просто подобрать по похожему воздействию на отравление нервно-паралитическими ОВ, исключая воздействие на нецелевую массовку. Всем,кто был рядом со Скрипалем "стало плохо" только после того,как им сообщили что имело место отравляющее вещество. Людям "плохело" и в кафе где был полоний для Литвиненко, хотя как он мог попасть половине поситителей кафе х.е.з. Сплошной эффект плацебо и ничего более. А для целей русофобской информационной кампании назвали то, чем готовились провокационно травить в Сирии.
          1. svd-73 (Сергей) 16 марта 2018 21:34
            Всем,кто был рядом со Скрипалем "стало плохо" только после того,как им сообщили что имело место отравляющее вещество
            Особенно "умилила"картинка "обследования места преступления":химики в защитных костюмах,а рядом люди с автоматами(полиция или армия х.з.)даже без масок.Неумные даже не учатся на ошибки в которые Россия их тыркала носом во время провокаций в Сирии.
    2. gross kaput (сергей) 16 марта 2018 21:53
      Цитата: Vard
      очень неустойчива и применяется смешиванием непосредственно перед использованием... И зовут их поэтому бинарные ОВ...

      Кто вам такую глупость сказал? готовый зарин хранится долго?а зоман? а если они в бинарном виде? примерно вот так
      Бинарные составы нервно-паралитических ОВ используемые в армии США:
      Зарин (GB-2) - дифторангидрид метилфосфоновой кислоты (DF) и изопропанол (IP);
      Зоман (GD-2) - дифторангидрид метилфосфоновой кислоты (DF) и пинаколиновый спирт (KZ);
      Ви-газ (VX-2) - О-(2-диизопропиламиноэтил)-О-этилметилфосфонит (QL) и порошок серы или жидкие диалкилполисульфиды (NM).
      стремятся делать бинарные ОВ потому что в этом случае хранение "половинок" по отдельности делает их безопасными - можно не тревожится за утечки и несчастные случаи.
  2. WhoWhy (Андрей) 16 марта 2018 07:40
    Вот тоже интересная публикация. Этому интервью, наверное, лет двадцать уже: https://studfiles.net/preview/6724813/page:2/
    1. gladcu2 (gladcu2) 18 марта 2018 13:50
      Есть ещё один вариант по " новичку".

      В 60 х разработчики концепции военного противостояния в СССР, Генеральный Штаб, или Министерство Обороны, решили, что применение боевых отравляющих веществ концептуально не эффективно. Поэтому поступление новых ОВ в войска было прекращено уже давно, раньше 80х.
      Но чтобы получить из ситуации рациональное зерно, было предложено создать видимость усиленных разработок. Разработки конечно велись с чисто научной целью, но промышленность ОВ не создавала в стратегических или даже тактических масштабах. Но информационная подача была поставлена таким образом, чтобы активировать противодействия условного противника. Заставить его тратить на это противодействия материальные ресурсы. Говорят, что для 80 х эта сумма затрат для США было около 10 млрд. Что добавило кризиса в кризис капитализма 80х. Рейган тогда крутнул печатный станок и запустил программу долговой экономики США.

      Сам термин " новичек", произошел из операций КГБ по обнаружению источника утечки информации по созданию ОВ в СССР. Крота нашли и использовали его как дезинформатора.

      О текущем моменте, выводы делайте сами.
      1. iouris (iouris) 20 марта 2018 17:07
        Цитата: gladcu2
        О текущем моменте, выводы делайте сами.

        "Новичёк" не существует, Скрипаля никто не видел, но зато все уверены, что знают, кто является "империей зла". При этом на население "империи" подвергается экономическому гнёту. В этом и есть суть момента.
  3. КВУ-НСвД (Виктор) 16 марта 2018 09:03
    Впрочем, британские власти уже сделали и сказали слишком много, чтобы останавливаться и признавать ошибку.
    Это точно , заднюю не врубят , да и не для справедливости истерия поднималась... Да и подозрительных "белых ниток" в этой истории слишком много , чтобы верить в праведность гнева британцев - независимым экспертам в этом мутном замесе из фактов , домыслов и интерпретаций никогда разбиратся не дадут....
  4. Оператор (Андрей) 16 марта 2018 09:09
    Основным документом, регулирующим ситуацию с химическим оружием, в настоящее время является международная Конвенция о запрещении разработки, производства и испытаний такого вида ОМП, которую подписали практически все страны мира.

    Конвенция была открыта для подписания в 1992 году, но вступила в действие только в 1997 году, т.е. запрет на разработку, производство и испытания заработал только спустя пять лет, до этого можно было сколько угодно оперировать с химическим оружием, поэтому все вопли бывшего сотрудника московского ГосНИИ Мирзаянова это вообще ни о чем.

    Конвенция содержит четкую запись против провокаций с химическим оружием - по каждому факту его применения надо в обязательном порядке обращаться в специализированную международную организацию ОЗХО, которая одна уполномочена проводить следственные действия. Не обратился - пеняй на себя, что и произошло с Британией по итогу инцидента в Солсбери.

    В любом случае РФ в 2017 году первой из крупных стран отчиталась о полном уничтожении запасов всех видов химического оружия (без разницы "новичков" и не "новичков"). Хранение лабораторных запасов отравляющих веществ как своей так и сторонней разработки в мизерных количествах не возбраняется Конвенцией (с целью расследования инцидентов с химическим оружием), но они находятся под многостадийным контролем спецслужб.
    1. gladcu2 (gladcu2) 18 марта 2018 14:27
      Применение ОВ в современной войне концептуально не выгодно.

      Западные СМИ создают фейконовости, на основе того соглашения, которое вы описали. Чтобы ПРЕДОСТАВИТЬ моральное право, провести нужное решение через конгресс США.

      Конгрессмены США принимают решение на основе фейконовостей.

      Управление миром через мощное государство, можно осуществить создавая фейконовости.
      В результате реализуем концепцию капитализма- деньги диктуют власть.

      Бабло рулит, кароче...
      1. Оператор (Андрей) 18 марта 2018 15:54
        В случае с Солсбери речь идет не о войне, а о теракте против гражданских лиц.

        Применение любых фосфорорганических нервно-паралитических веществ для целевого устранения конкретного лица (типа Скрипаля) крайне невыгодно, поскольку эти вещества обладают длительным последействием и поражают неопределенный круг людей, контактировавших с конкретным лицом. Что явно не входит в задачу устранения конкретного лица.

        Следовательно, применение нервно-паралитического вещества в Солсбери было терактом и, судя по сегодняшнему согласию министра иностранных дел Великобритании привлечь российских экспертов по химическому оружию, делом рук третьей стороны.
  5. vladimirvn (Владимир Николаевич) 16 марта 2018 09:16
    Британия. У стойки бара стоит человек в ОЗК и смешивал реактивы.
    "Новичок", подумал Штирлиц.
  6. sevtrash (Сергей) 16 марта 2018 09:19
    Выглядит все как-то странно. Травить Скрипаля что России, что Путину смысла нет, сплошные минусы. А обвиняют Россию, причем делают это с непонятной уверенностью, а доказательств пока и не видно.
    Похоже на подставу, чья, представить несложно. Возможно, месть за Сирию, за выборы, приуроченная к выборам. Наверняка есть еще двойные агенты, типа того же Скрипаля, которые могут отработать хоть в Москве, хоть и в Великобритании, а потом исчезнут, совсем или, как вариант, потом появятся в СМИ, как "осознавшие и раскаявшиеся". Может и все проще, типа "кот, принесший в подарок хозяину дохлую мышь". ИГИЛ с подарком из Сирии, или кто другие. Но это не объясняет реакцию Запада, видимо след/целеуказание в сторону России оставлен достаточно явный, а это высокий уровень проработки, без главного решальщика, наверное, не потянуть.
    1. voyaka uh (Alexey) 16 марта 2018 11:02
      "Травить Скрипаля что России, что Путину смысла нет"///

      Наказать предателя за предательство. Как и Литвиенко, как и многих других.
      1. dzvero (Иво) 16 марта 2018 11:48
        Скрипаль не перебежчик, ускользнувщий за кордон; хотели бы, убрали бы в тюрьму, свалив все на криминальные разборки. Да и какой смысл травить семь лет спустя обмена.
        1. Околоточный (Алексей) 20 марта 2018 01:36
          Вот, правильно, сердечный приступ на зоне.
      2. svp67 (Сергей) 16 марта 2018 11:51
        Цитата: voyaka uh
        Наказать предателя за предательство. Как и Литвиенко, как и многих других.

        А Вы в курсе, что британский суд НЕ СМОГ доказать причастность властей России к уничтожению Литвиненко.
        Но даже не это. Как то странно получается, наши предателя отлично живут не только в Англии, но и в США и в иных зарубежных странах, но только в Англии их вот надо уничтожить... Хотя тот же Калугин в США больше этого заслуживает, чем Скрипаль.
        1. voyaka uh (Alexey) 16 марта 2018 12:09
          В Англии (до последнего случая) просто легче было работать. В Штатах ФБР весьма эффективно. И дипломатическая-экономическая "ответка" из Штатов всегда более весомая, чем из Англии. А политические иммигранты издавна просили убежища в Англии из-за независимой от государства судебной системы. Недаром Россия все свои арбитражные разборки с Украиной проводила в Суде Лондона. И выигрывала, несмотря на политические козыри Украины.
          1. svp67 (Сергей) 16 марта 2018 12:14
            Цитата: voyaka uh
            В Штатах ФБР весьма эффективно.

            Можно подумать, что МИ-5 не столь же эффективна
            Цитата: voyaka uh
            И дипломатическая-экономическая "ответка" из Штатов всегда более весомая, чем из Англии.

            А тут разницы нет, зацепив Англию получаешь ответ и от США.
            Цитата: voyaka uh
            А политические иммигранты издавна просили убежища в Англии из-за независимой от государства судебной системы.

            Не совсем верно. Они использовали английское правосудие, но вот жить могли где угодно
            Цитата: voyaka uh
            Недаром Россия все свои арбитражные разборки с Украиной проводила в Суде Лондона.

            Опять же не верно. Хозяйственные дела решаются в Швеции
          2. Околоточный (Алексей) 20 марта 2018 01:37
            За козыри У4раины рассмешили. Это, когда 3 ярда выпросили, потратили и отказались возвращать? Это не козыри, это кидок.
      3. demiurg (валера) 16 марта 2018 16:31
        Вояка, вы же в отличии от меня адекватный человек. Неужели вы верите в то, что кровавый тиран дотянулся до этих борцов с кровавым режимом? Тут новость сквозит что яд в Англию его дочка провезла. Его смерть ничего не давала РФ, тем паче давать такие козыри либероидам перед выборами.
        Мое диванное имхо:
        1. Что в случае с Литвиненко, что со Скрипалем у РФ нет никакого смысла в показательной казни.
        2. Нет ни одного не то что 100%, а хотя бы какого то доказательства, что полоний или Новичок доставили из РФ.
        3. Оба случая произошли в очень удобное время.

        Если травить то суперпуперэкзотическим ядом, если убивать кистенем, то платиновым, и с алмазной инкрустацией в виде герба СССР. Вы же понимаете, что это дичь? Спроецируйте действия ГРУ на Моссад. Он такой экзотикой занимался?
        1. Deck (Pertti) 16 марта 2018 21:12
          Во первых- мы его не производили, все это выдумки.
          Во вторых - мы его давно уничтожили
          В третьих - мы требуем предоставить образец чтобы мы могли сравнить
        2. voyaka uh (Alexey) 16 марта 2018 21:16
          Если бы не было дикого случая с Литвиенко, я бы сомневался в диком случае со Скрипалем. Методы действительно дикие. Но, видите-ли, они отрабатывались сначала внутри России. И полонием, и нервно-паралитическим ядом были убиты в 90-х несколько видных людей в около-бизнес-около-политических разборках. И все смерти были списаны на естественные болезни. Спецслужбы потренировались, так сказать. И, видимо, решили, что и за границей сработает отлично. Если бы один врач не настоял на проверке на радиоактивность, смерть Литвиенко тоже списали бы на естественные причины. А остатки полония быстро бы сами исчезли - и дело "шито-крыто". Так и с этим ядом-газом. Он не стабилен, разлагается сам через некоторое время. Умер человек, и улики исчезают.
          1. sevtrash (Сергей) 16 марта 2018 21:37
            Цитата: voyaka uh
            Если бы не было дикого случая с Литвиенко, я бы сомневался в диком случае со Скрипалем. Методы действительно дикие.

            Эти случаи носят бессмысленный характер, если их рассматривать в качестве действия госслужб. Негатива, минусов от такой демонстративности намного больше. Использовать их - просто непрофессионально. А в качестве подставы от противоположной стороны - вполне логично. Посмотрите эффект - ну каким еще другим способом можно было такого достичь.
            1. voyaka uh (Alexey) 16 марта 2018 23:50
              "Негатива, минусов от такой демонстративности намного больше"///

              Я с Вами согласен. Но месть - нерациональный фактор. Из-за чувства мести (как и ревности) в истории не раз совершались самые абсурдные поступки. Не приносящие никакой выгоды мстящим. За несколько последних лет я видел столько эмоциональных и одновременно нерациональных действий России, что еще одно меня не очень удивило. "Умом Россию не понять"...
              1. Grille (Вячеслав) 17 марта 2018 04:21
                Я с Вами согласен. Но месть - нерациональный фактор.

                Угу. Вот только политика на таком уровне может быть только сугубо рациональной.
                Из-за чувства мести (как и ревности) в истории не раз совершались самые абсурдные поступки.

                Очень редко, на самом деле. А вот попутным мотивом могло быть достаточно часто.
                За несколько последних лет я видел столько эмоциональных и одновременно нерациональных действий России,

                Соизвольте привести хоть один пример.
                "Умом Россию не понять"...

                Угу. Если ума нет, а мозги продуты пропагандой.
              2. sevtrash (Сергей) 17 марта 2018 10:12
                Цитата: voyaka uh
                Я с Вами согласен. Но месть - нерациональный фактор. Из-за чувства мести (как и ревности) в истории не раз совершались самые абсурдные поступки. Не приносящие никакой выгоды мстящим.

                Сильно сомневаюсь, что Путина или кого-то из руководства России настолько озлобил Скрипаль, чтоб его так вот демонстративно травить. В высшей степени алогично.
                Все просто, на самом деле. России и Путину такое вот отравление Скрипаля более чем вредно и совершенно невыгодно. Для американцев (британцев, ...) именно такое отравление наиболее выгодно с точки зрения воздействия на Россию и Путина, в том числе в качестве мести. Вывод очевиден.
                1. voyaka uh (Alexey) 17 марта 2018 13:36
                  "такое вот отравление Скрипаля более чем вредно"////

                  Такое - провалившееся - да. Но представьте, что отравили аккуратно. Человека похоронили, яд саморазложился. Следов никаких. Еще один предатель из списка вычеркнут. В назидание остальным: "вот что бывает, когда офицер спецслужб изменяет".
                  А теперь Ваша гипотеза: подстава спецслужб Англии. При самом ярком политическом эффекте их разоблачат и посадят в тюрьму. В Англии работники спецслужб - не высшая неприкасаемая каста. Обычные чиновники среднего ранга, которым ошибки не прощают. Оппозиция сделает все для их разоблачений, чтобы утопить правящую партию. Ту же Мей.
                  1. Голован Джек (Роман) 17 марта 2018 13:46
                    Цитата: voyaka uh
                    При самом ярком политическом эффекте их разоблачат и посадят в тюрьму. В Англии работники спецслужб - не высшая неприкасаемая каста... Оппозиция сделает все для их разоблачений, чтобы утопить правящую партию

                    Просто интересно - Вы сами верите в то, что тут пишете?
                    Сказки ведь... для детей младшего школьного возраста же request
                  2. sevtrash (Сергей) 17 марта 2018 15:17
                    Цитата: voyaka uh
                    Такое - провалившееся - да. Но представьте, что отравили аккуратно. Человека похоронили, яд саморазложился. Следов никаких. Еще один предатель из списка вычеркнут. В назидание остальным: "вот что бывает, когда офицер спецслужб изменяет".

                    Зачем его травить? Предатель - да, но чего такого он сдал, чтобы его так травить и еще не вовремя? Даже если так уж было бы надо - других ядов не нашлось? Или способов? Только такой вот привлекающий исключительное внимание?
                    Цитата: voyaka uh
                    А теперь Ваша гипотеза: подстава спецслужб Англии. При самом ярком политическом эффекте их разоблачат и посадят в тюрьму. В Англии работники спецслужб - не высшая неприкасаемая каста. Обычные чиновники среднего ранга, которым ошибки не прощают. Оппозиция сделает все для их разоблачений, чтобы утопить правящую партию. Ту же Мей.

                    Всерьез полагаете, что спецслужбы работают "чистыми руками"? Там такие себе сплошные ангелочки, которые даже не могут сказать грубого слова? И тайных операций не делают? Вообще такого не знают? Вы это как, всерьез?
                    Отработала какая-то отдельная команда или группа, по отдельному приказу, устному, и т. д. Спросите у кого-то из Моссад, они могут легко просветить. В крайнем случае можно фильм какой-нибудь посмотреть, тоже поможет.
              3. ssergn (Сергей) 17 марта 2018 11:03
                Цитата: voyaka uh
                нерациональный фактор. Из-за чувства мести (как и ревности) в истории не раз совершались самые абсурдные поступки. Не приносящие никакой выгоды мстящим. За несколько последних лет я видел столько эмоциональных и одновременно нерациональных действий России, что еще одно меня не очень удивило. "Умом Россию не понять"...


                Вояка, вы же умный человек. Вы, что правда так считаете или только прикидываетесь?
          2. казак 471 (Казак) 16 марта 2018 23:59
            ВОЯКА УХ А зачем английцы засекречивают все случаи гибели наших бывших у себя в стране ? Что так хочется скрыть ? Конечно . Литвиненко лучше всего было травить полонием . для наглядности . следы по всему Лондону . самое верное доказательство. А из пистолета не проще ? Из вещьдоков только пуля и та английская ....
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
          3. Grille (Вячеслав) 17 марта 2018 04:15
            Если бы не было дикого случая с Литвиенко

            А его и не было. Извините, но травить кого-то крайне радиоактивным и очень дорогим веществом, полный идиотизм. На уровне бондианы. Ну пересмотрели в Лондоне Агента 007...
        3. Grille (Вячеслав) 17 марта 2018 04:06
          Он такой экзотикой занимался?

          Да не особо. Просто Израилю вопли всех остальных до афедрона.
        4. синоби (Юрий) 18 марта 2018 05:55
          Совершенно верно,дичь полная.Ликвидаторы СВР так грубо не работают.Их цели в полицейских сводках проходят как "смерть от естественных причин" или "несчастный случай".В крайнем случае суицид,это когда в спешке или кто-то напортачил. hi
      4. sevtrash (Сергей) 16 марта 2018 18:14
        Наказывать таким образом и в такое время - это невероятная степень бездумности. Последствия в целом предсказуемы. Стандартное/золотое правило криминалистики - ищи, кому это выгодно. Вот и непонятно, ведь британцы вряд ли настолько тупы, чтобы этого не понимать. А тем не менее - такая реакция. Наиболее вероятное объяснение - подстава, хорошего качества, раз повелись политики высокого ранга.
        1. voyaka uh (Alexey) 17 марта 2018 21:19
          "Стандартное/золотое правило криминалистики - ищи, кому это выгодно."////

          Нет. Золотое правило криминалистики: делай выводы строго на основе вещ.доков, а не фантазий. И напомню Вам, что современная криминалистика родилась именно в Британии. Все ее методы, начиная с отпечатков пальцев и кончая видео-камерами на каждом углу. Поэтому английским экспертам-криминалистам верят так же, как судьям. Они независимы от властей (как бы невероятно это ни казалось российским гражданам).
          1. XXXIII (Владимир) 17 марта 2018 21:33
            Цитата: voyaka uh
            "Стандартное/золотое правило криминалистики - ищи, кому это выгодно."////

            Нет. Золотое правило криминалистики: делай выводы строго на основе вещ.доков, а не фантазий. И напомню Вам, что современная криминалистика родилась именно в Британии. Все ее методы, начиная с отпечатков пальцев и кончая видео-камерами на каждом углу. Поэтому английским экспертам-криминалистам верят так же, как судьям. Они независимы от властей (как бы невероятно это ни казалось российским гражданам).
            Если взять все что вы перечислил, скажите какого лешего они прошляпили "новичка" у себя перед самым е/лицом и не предотвратили инцидент, а получает что даже возможно видели на камеру, как некто распылял дезодорант "Rexona" . Вы сильно преувеличиваете их возможности, не думаю что вы еще и считаете их умнее вас.... hi
            1. voyaka uh (Alexey) 18 марта 2018 11:27
              "скажите какого лешего они прошляпили "новичка" у себя перед самым е/лицом и не предотвратили инцидент"////

              Криминалисты ничего не предотвращают. Они только расследуют преступления.
              Предотвращать - задача служб внутренней безопасности страны. Вроде ФБР или ФСБ.
              А службы внутренней безопасности Англии как-раз не блещут успехами. Как и
              и их службы внешней разведки (шпионские службы). И у тех, и у других полно
              провалов.
              1. XXXIII (Владимир) 18 марта 2018 12:57
                Цитата: voyaka uh
                Предотвращать - задача служб внутренней безопасности страны. Вроде ФБР или ФСБ.
                А службы внутренней безопасности Англии как-раз не блещут успехами. Как и
                и их службы внешней разведки (шпионские службы). И у тех, и у других полно
                провалов.

                Тут вы понимаете что это их внутренние проблемы, они должны предоставить неопровержимые доказательства, а то так можно обвинять всех. Заявления англичан смахивает на риторику фашизма, что есть виноватые без вины, но мы не обижаемся, просто влупим еще раз в тыкву. Благо ваше руководство выразило нейтральную позицию, есть еще голова на плечах, да и память не отшибло! Хотя подозревал что все же Биби крикнет какую нибудь глупость в нашу сторону, конечно лучше бы мимо прошел этой бочки с дерьмом....
                пс. Соболезную родным солдат погибших от теракта на 585 шоссе в Самарии: 21-летний лейтенант Зав Даос и 20-летний сержант Натаниэль Кахалани из Эльякима, совсем молодыми ушли..... hi
                Согласен на 100% с Депутатом Одед Форер: «террорист не должен был остаться в живых», живыми таких у....брать нельзя!!!
                http://news.israelinfo.co.il/events/71192
      5. казак 471 (Казак) 16 марта 2018 23:53
        ВОЯКА УХ Ну вы нас совсем за идиотов держите . Подставиться по полной . под санкции под международную обструкцию . а зачем ? Шпион этот уже пустой . всё что знал . уже рассказал.Если бы хотели отомстить . наверно повесили бы . чтобы не осталось следов .Такая же история и с Асадом . чтобы убить 20 человек . ему не надо химоружие . у него и другого много. А так всегда химия вовремя всплывает . когда выгодно бармалеям .
      6. ssergn (Сергей) 17 марта 2018 10:58
        Ага, блин. "Наказать" так вовремя - выборы президента, ЧМ по футболу, весь этот психоз в Сирии.
        То есть , по Вашему в нашей разведке и дибилы?
      7. melelele (Мага) 18 марта 2018 22:58
        фееричный д....
        просидев 4 года у нас в тюрьме, после обмена прожив 8 лет в брите, вот ПРЯМ перед выборами и травануть...
        клоунада для зомби
        а ранее, снимали фильмы и сериалы про этот "новичек"
        видимо нажравшись Тараза мей, глянула сериал и решила выдать перл...
      8. Околоточный (Алексей) 20 марта 2018 01:34
        Вояка, вы МОССАД уважаете? Почитайте статью на Регнум, где запад требовал от Израиля признания Российского следа, а ваше правительство и спецслужбы на это не повелись. А вы ведётесь.
    2. FalconD (Дмитрий) 16 марта 2018 11:23
      Травить Скрипаля что России, что Путину смысла нет, сплошные минусы. А обвиняют Россию, причем делают это с непонятной уверенностью

      Ну почему же...Зато сейчас у отдельных наших чинуш зад припекает в думах о своей недвижимости в Лондоне...,и если им на хвост наступят по этому вопросу, то в принципе определенный смысл есть...
      Но эт не значит, что Россия это сделала!
  7. Дормидонт (Дормидонт) 16 марта 2018 10:12
    С 18 по 30 марта по всем каналам смотрите массовые отравления "кровавой" гебнёй" беззащитных бюргеров, эсквайров и фермеров
  8. groks (Олег) 16 марта 2018 10:15
    Есть в природе соединение с данным названием или его нет. Известно что это ФОС. Картина отравления одним ФОС не отличается от картины отравления другим ФОС. Даже если это будет карбофос. Если есть какие-то небольшие нюансы в картине отравления(поражается в первую очередь именно это а не то), то их знают только разработчики. Поэтому для реального расследования нужно было бы не скандалить, а связаться с разработчиками, через правительство РФ, раз уж под подозрением именно РФ. Скандал как раз делает невозможным нормальное расследование.
    Смысл скандала. "Мы обвиним вас в чём угодно, не обращая ни малейшего внимания на реальность". Направлено это на западную аудиторию, поскольку мы ни своим властям не верим, ни уж тем более западным.
  9. алекс-сп (алексей ) 16 марта 2018 10:26
    Способ применения неизвестен, состав неизвестен...Но сделано в России...Все чего не знают и боятся сделано в России. Раньше это на инопланетян валили...
  10. voyaka uh (Alexey) 16 марта 2018 10:59
    Хорошая подробная статья.
    1. svp67 (Сергей) 16 марта 2018 11:56
      Цитата: voyaka uh
      Хорошая подробная статья.

      За исключением того, что автор не понял разницы между классическими БОВ и бинарными.
      Россия и все остальные страны уничтожают именно классические БОВ, так их содержание требует огромных затрат, а хранение само по себе это огромная угроза для населения собственной страны. Но иное дело бинарное БОВ. Его просто НЕТ, а есть несколько компонентов, которые по раздельности не столь опасны, как классическое БОВ. И эти компоненты можно хранить раздельно в разных частях страны.
  11. FalconD (Дмитрий) 16 марта 2018 11:18

    "НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА"
    1. g1washntwn (Жора Вашингтонов) 16 марта 2018 12:15
      Новичок!?!?
  12. g1washntwn (Жора Вашингтонов) 16 марта 2018 11:26
    Есть мнение, что эта провокация - аналог совершенного в свое время наезда на Касперского, якобы работающего на ФСБ, с целью заполучить исходный код его эвристического модуля, который не дает спокойно жить гадописателям вирусов из АНБ и Лэнгли. Одним из получаемых бонусов провокации в Солсбери, запад мечтает заполучить детальную технологию производства некогда разрабатывавшихся в СССР/России БОВ типа "новичок". Именно для этого озвучено именно это название. Скорее всего, что в случае с Литвиненко, что со Скрипалем, травили совсем не тем, о чем заявляют. Из чего следует, что никто ничего в качестве материалов для анализа и расследования не получит. Пробирка Пауэлла №3 (вторая, как мы помним, демонстрировалась Маклареном для WADA и МОК).
    1. svp67 (Сергей) 16 марта 2018 11:58
      Цитата: g1washntwn
      Есть мнение, что эта провокация

      Да давайте скажем, как истинные джентельмены, прямо и открыто :" Высока вероятность причастности Англии к организации данной провокации"
    2. mbebebe (Nelamerrr) 18 марта 2018 17:06
      Вы явно не в теме о "гадописателях из АНБ". И явно не в теме о вирусах.
  13. реалист (Лебедев Александр) 16 марта 2018 12:31
    я конечно не химик , но если мы не принимали на вооружение и не производили упомянутый газ , то получется его как бы специально изготовили для операции по устранению -а не много ли геморроя , не проще было убить ледорубом или уколоть зонтиком в сердце ?
    мудрят англо-саксы , на инцидент напрашиваются ....
  14. alovrov (Александр Аловров) 16 марта 2018 14:01
    Британцы все перепутали, на самом деле все их политики надышались ужасным русским газом Косячок.
  15. tar9 (Тараканов Олег) 16 марта 2018 17:26
    На кой х... надо было так извращаться. Достаточно было подослать пару крепких ребят с железными дубинками или ножами. И так легче списать на грабеж. Ствол с глушаком тоже подойдет.
    1. emwave (Александр) 16 марта 2018 21:31
      А нагнать страху на народонаселение... вспомните Литвиненко Александра Вальтеровича и Полоний-210, который вообще нигде не возьмешь.
  16. tank64rus (Александр) 16 марта 2018 20:14
    Отравить боевым ОВ. Зачем. Агент двойной давно вышел в тираж. И что нет других менее экзотических способов. Просто суть именно в идиотизме предъявленных обвинений. Это и угроза всем остальным странам её суть -мы хозяева мира и с любым кто против сделаем всё что хотим.
    1. Grille (Вячеслав) 17 марта 2018 04:30
      мы хозяева мира и с любым кто против сделаем всё что хотим.

      Никита Хрущёв, как-то поинтересовался у английской королевы:
      - А вы, Ваше Величество, знаете, сколько нужно водородных бомб, что б уничтожить Англию?
      - ?!
      - А я знаю...
      Забыла бабушка сей разговор, ой забыла...
  17. emwave (Александр) 16 марта 2018 21:28
    Как страшно жить... аж жуть!
  18. Procyon Lotor (Procyon Lotor) 17 марта 2018 00:12
    Ряд подробностей уголовного дела так и не был опубликован, Удивительно, уже две недели прошло. А то что до сих пор нет известности о том, какая субстанция было использованы во время «освобождение» заложников Норд Оста
  19. alta (Анатолий) 17 марта 2018 11:07
    Странно, что в статье не упомянут создатель боевого вещества "Новичок", генерал Анатолий Кунцевич
    В течение нескольких десятков лет деятельность Кунцевича вызывала пристальное внимание Израиля, который опасался , что новое неконвенциональное оружие, разработанное в Советском Союзе, может попасть в руки террористических организаций.

    Первые сведения об экспериментах по созданию боевых веществ нервно-паралитического действия Израиль получил в 70-х годах. Тогда же израильская разведка впервые вышла на проект "Новичок" и его создателя, Анатолия Кунцевича.
    В период перестройки эти эксперименты были прекращены, однако в начале 90-х в Израиле узнали о том, что подобными разработками занялась Сирия под руководством того же генерала Кунцевича..
    В 1995 г. Государственный департамент США принял персональные санкции против Кунцевича, ему было предъявлено обвинение в контрабанде вещества двойного назначения.
    На запрос Израиля , в начале 2000-х, к России о разработках ОВ генералом в Сирии, ответа не было.
    В апреле 2002 года, Анатолий Кунцевич был найден мертвым на борту самолета, вылетавшего из Сирии в Москву, в Сирии увидели в смерти Кунцевича "руку Мосада".
    1. Grille (Вячеслав) 17 марта 2018 15:24
      в Сирии увидели в смерти Кунцевича "руку Мосада".

      А чью ещё "руку" там можно увидеть?
  20. Старый26 (Владимир) 17 марта 2018 19:22
    Цитата: WhoWhy
    Вот тоже интересная публикация. Этому интервью, наверное, лет двадцать уже: https://studfiles.net/preview/6724813/page:2/

    Андрей! Есть известная фраза "Урежьте осетра, как минимум вдвое. В отношении вашей ссылки я бы несколько перефразировал бы - УВЕЛИЧЬТЕ ОСЕТРА ВДВОЕ
    Это публикация - главы из книги "Международный терроризм и ЦРУ". Книга выдержала несколько изданий. У меня второе - вышедшее в 1982 году. Интервью уже лет 40, не менее Первое издание, ЕМНИП, вышло году в 1976

    Цитата: voyaka uh
    "Травить Скрипаля что России, что Путину смысла нет"///
    Наказать предателя за предательство. Как и Литвиенко, как и многих других.

    Наказывать можно по разному. И так, чтобы это не получило такой международной огласки. Как приводил по ссылке Андрей, интервью человека, который занимался разработкой ядео и других средств убийств - это можно было сделать тихо. Капнув контактный яд ему на туфли или одежду. Да чего там, наверняка есть сотни вариантов. Ноу страивать "громкую" ликвидацию перед выборами Президента - верх глупости. Что, нельзя было просчитать реакцию той же Мэй???
    А такие ликвидации эффектны только для СМИ, телевидения, но не для тех, кто обычно не светится.
    Да и феноменальная глупость, которая прет из всех щелей. Видно у Мэй такие консультанты, что и врагов не надо.
    Если, как утверждают они ядом был пропитан спортивный костюм и еще что-то там в чемодане, но почему не отравились таможенники у нас и у англичан, которые вскрывали чемодан на досмотре? Бинарный газ НПД, да и вообще газ НПД очень активны. Чемодан не герметичен. Однако по странному стечению обстоятельств пострадали только двое...
    1. Blackgrifon (Александр) 17 марта 2018 22:20
      В дополнение в праве есть такие понятия: объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Или по простому: мотив, вина, действия, пострадавший. А в данной истории каждый из элементов вызывает вопросы. Так, что-то мотив сильно хромает (этого шпиена сами отдали). Да и устроить ограбление или ДТП намного проще и т.п.
  21. Старый26 (Владимир) 17 марта 2018 19:27
    Цитата: реалист
    я конечно не химик , но если мы не принимали на вооружение и не производили упомянутый газ , то получется его как бы специально изготовили для операции по устранению -а не много ли геморроя , не проще было убить ледорубом или уколоть зонтиком в сердце ?
    мудрят англо-саксы , на инцидент напрашиваются ....

    И производили в небольших количествах, по паре-тройке десятков тонн и принимали на вооружение. Простов соответствии с договором все эти запасы уничтожены. разумеется можно синтезировать заново, но не слишком ли "жирно" вкладывать большие деньги в новое производство, когда есть другие способы...
  22. синоби (Юрий) 18 марта 2018 06:04
    Вообще,обычно когда убивают подобным образом,способ убийства является посланием конкретному адресату.И только он,адресат который в теме,способен понять сообщение.Судя по истеричной реакции западных элит они прекрасно поняли от кого.А на нас валят просто что-бы отвести глаза общественности.
  23. Altona (Евгений) 18 марта 2018 11:48
    Цитата: Оператор
    В любом случае РФ в 2017 году первой из крупных стран отчиталась о полном уничтожении запасов всех видов химического оружия (без разницы "новичков" и не "новичков"). Хранение лабораторных запасов отравляющих веществ как своей так и сторонней разработки в мизерных количествах не возбраняется Конвенцией (с целью расследования инцидентов с химическим оружием), но они находятся под многостадийным контролем спецслужб.

    --------------------
    Новичок, , грудничок...А нет у нас химического оружия от слова совсем. А у США оно всё еще есть.
  24. Altona (Евгений) 18 марта 2018 14:32
    Цитата: Старый26
    И производили в небольших количествах


    Я уже прикупил по случаю...Мало ли? Пригодится... hi laughing
  25. Valery56 20 марта 2018 12:35
    Я удивляюсь от шумихи по этому инциденту. Есть два нюанса. Первый. Если бы надо было избавиться от Скрипаля, то он бы мог отравиться в тюрьме колбасой из передачи. Или утонуть на рыбалке в Англии. Или там же получить битой по голове от криминальных афро-британцев. Зачем устраивать сцену с десятками пострадавших??? Второе. Ни одно техническое новшество не может существовать в тайне бесконечно. А в химии тем более. Примеров масса. От пенициллина до атомной бомбы. А здесь не за горами пол века после разработки. При чем здесь РФ. Пусть в своих помойках копаются сами, а не пальцем тычут. Есть еще вариант. Пусть этим пальцем у своего виска покрутят наподобии реверсивной электро-отвертки. Чушь все это.
  26. sgapich (Станислав) 22 марта 2018 07:29
    ...и испытываться на одном из объектов Узбекской ССР...


    Вероятно в Аральске-7 на острове Возрождения в Аральском море...
Картина дня